ماني علمانية ولا أطالب بقيادة سيارة

[الشوق الحزين]

الى كل أعضاء غرابيل أقولهم عذراً غرابيل
والله ما أحب أتجاوز حدودي في الأدب مع الاعضاء الرجال والنساء
أذا أخطات في حق أحد أقولة السموحة والله ما قصدت الأهانة الى أحد أو اتعرض بالاساءة الى احد ولاهو طبعي في هذا المنتدى والا غيرة
الى كل الاعضاء انا احترمكم ولكم خالص حبي وتقديري
والى الامام ياغرابيل

[محمد بن ضاوي]

8
8

تصرف كبار يالشوق يدل على عقليه واعيه ومدركه


صحيح ممكن نختلف في الآراء وممكن نتفق ولكن تبقى الاخوه ونبل الاخلاق اهم مايميز اعضاء غرابيل

ولايمكن ان نشكك بأي عضو من غرابيل


وكلن يصلح سيارته ههههههههههه


تعيش غرابيل

يعيش ابو عبدالرحمن

يعيش يعيش يعيش


يعيش اعضاء مجلس الاداره والمستشارين والمراقبين والمشرفين

يعيش الاعضاء

يعيش الزوار بعد

<= ماودنا نخليهم ... حرام مابقى الا هم ههههههههههه

[الشوق الحزين]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النااايفة



هذا مانطالبه منك انت اختي الشوق الحزين

راي اخونا في الله( الهمة القادمة ) على الراس وهو ناقش وادلى برايه ؟؟؟؟

فهل في كلامه عدم احترام لكِ

ام تريدينه يؤيد كلامك ليكون محترما للراي ؟؟؟

اشخاص اجناس افكار اعتقادات كل انسان له رايه .. فإن اردت ان تطرحي موضوع اختي فتقبلي كل اراء المتداخلين واحترميهم جميعا ومن احترامك لنفسك وموضوعك الرد على كل متداخل .........


أحبتي لانة كتب ينعق الى هذا رديت فقط واذا غضبتم مني فلن أبدي رائي مع خالص حبي والكلمة اوردتها في الرد ولكن حذفت بواسطة جميل حبي لك يامنتدى غرابيل يوفق الوصف ولا للاساة الى اعضاء غرابيل مني تصدر
والى الامام غرابيل أعضاء الادارة أنتم الأساس صدقوني ما توقعت تصير الردود على هذا الشكل
أكرر أعتذاري لكل أعضاء الادارة عذراً أحبتي لم أتمنى أن تصدر الاساة الى احد

غرابيل أسم محفور بالقلب

[الشوق الحزين]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن ضاوي
8
8

تصرف كبار يالشوق يدل على عقليه واعيه ومدركه


صحيح ممكن نختلف في الآراء وممكن نتفق ولكن تبقى الاخوه ونبل الاخلاق اهم مايميز اعضاء غرابيل

ولايمكن ان نشكك بأي عضو من غرابيل


وكلن يصلح سيارته ههههههههههه


تعيش غرابيل

يعيش ابو عبدالرحمن

يعيش يعيش يعيش


يعيش اعضاء مجلس الاداره والمستشارين والمراقبين والمشرفين

يعيش الاعضاء

يعيش الزوار بعد

<= ماودنا نخليهم ... حرام مابقى الا هم ههههههههههه



محمد بن ضاوي مثل مايقولون البدو بيض الله وجهك ما قصرت حنا من دون الادارة ولا شئ هم الاساس الي يحاولن حفظ المنتدى بس تعرف الحماس له دور سعدت في مشاركتك مع خالص حبي وتقديري للجميع

[الشوق الحزين]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النااايفة



هذا مانطالبه منك انت اختي الشوق الحزين
طيب انا علشان كلمة ينعق رديت وطالبت في احترام الاراء أغلطت أسفة ماظنيت اني اخطات لكن اذا طلبت الحوار امري من عيوني
راي اخونا في الله( الهمة القادمة ) على الراس وهو ناقش وادلى برايه ؟؟؟؟

فهل في كلامه عدم احترام لكِ

ام تريدينه يؤيد كلامك ليكون محترما للراي ؟؟؟
لا لم أطلب التأييد حبيبتي انا اعتراضي على كلمة ينعق انا شخصياً لم أعترض ليةاعترض
اشخاص اجناس افكار اعتقادات كل انسان له رايه .. فإن اردت ان تطرحي موضوع اختي فتقبلي كل اراء المتداخلين واحترميهم جميعا ومن احترامك لنفسك وموضوعك الرد على كل متداخل .........

أبشري ارد أحياناً ما اقدر بسبب الشبكة والا بعدم التفرغ الكامل بس متى ماقدرت ابشري انا ما عندي الا احبتي في غرابيل
دمتم بود عذراً غرابيل

[الشوق الحزين]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميل الثبيتي
عين الصواب موقرتنا النااايفة

ودوما ما يحلوا لي نختلف من اجل ان نتفق

فمهما أختلفنا فإتفاقنا على قيمنا وشريعتنا

فحياك الله اختنا الشوق الحزين
الله يحيك ويبقيك
وللمعلومية فموقرنا وقلمنا النابض الهمة القادمة من الأقلام
وحصلي الشرف والله
الوسطية والمتزنة والرائعة وحضوره للنقاش يثري الموضوع
ما اعترضت على وجوده يشرفني بقوة

ننتظر مزيدا من الحوار الهادف والبناء بعيدا عن المصطلحات التي لاتخدم القضية
أبشر أمر ماللك الا الي يرضيك وهذا العشم فيني


اطيب تحياتي للجميعوللك أخوي

[الشوق الحزين]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( غربة الروح )
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النااايفة



هذا مانطالبه منك انت اختي الشوق الحزين
طلباتك اوامر
راي اخونا في الله( الهمة القادمة ) على الراس وهو ناقش وادلى برايه ؟؟؟؟
نعم وسبق وان كان قصدي كلمة ينعق فلمى الغضب
فهل في كلامه عدم احترام لكِ
لا تعليقي على كلمة ينعق
ام تريدينه يؤيد كلامك ليكون محترما للراي ؟؟؟
لا لم أطالب بالتأييد واسمة منتدى القضايا العامة والاستشارات ادرى لما كتبت الموضوع انة فية ناس تؤيد وتعارض
اشخاص اجناس افكار اعتقادات كل انسان له رايه .. فإن اردت ان تطرحي موضوع اختي فتقبلي كل اراء المتداخلين واحترميهم جميعا ومن احترامك لنفسك وموضوعك الرد على كل متداخل .........
أبشري حبي وتقدير لكم





صدقتي نايفتنا


اتمنى يا الشوق نلتزم بادب الحوار

أبشري ماللك الا الي يرضيك
والكل يعلم من هو الهمة القادمة


لاتزعلين اول مرة اقراء رده يمكن اول مرة اتناقش واعرفة
اتمنى يا الشوق ان تحترمي من يناقشك

حاضر من عيوني
لانها المرة الثانية التي تتجاوزي فيها

ممكن الله يعافيك ترسلي رسالة لي متى المرة الأولى علشان أغير في الرد الله لا يهينك حبيبتي علشان انتبة اي موضوع تقصدي

[الشوق الحزين]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزوز
تفكيرك عقـلانى

ولكن لبعض الأمور خفايا


يعطيك العافية على موضوعك المنطقى
مشكورأسعدتني بمرورك خالص حبي وتقديري الشوق الحزين (حزن العصر)

[الشوق الحزين]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اذكر الله
أختي الشوق الحزين

هل أنتِ طرحتي الموضوع من أجل الكلام الذي قيل عن بنات الثمامة ؟؟
نعم صح

لو كان كذلك فهذا قضاء الله وقدر والله يرحمهن وجميع أموات المسلمين ومن تحدث عنهم فهو يتحمل وزره عليه
أميين

ولكن من خلال ردودك طرحتي سؤال هل النساء الاتي يقدن السيارات في بعض الدول غير مسلمات ولا يدخلن الجنة !
جاء مجال وتحدثت هل أخطاءت أخوي أنا

غاليتي نحن ولا أي إنسان لا يستطيع أن يحدد من يدخل الجنة ومن يدخل النار فالله أعلم بمن أتقى . نعم كلامك صح 100% مافية غبار .

ولكن لو كان طرحك للقضية من أجل الإستفسار ما العيب في سياقة المرأة فهذا رد عليك به أخي الهمة القادمة ووفى برده وجزاه الله كل الخير

وأنا أقول لك نحن تربينا على مباديئ وقيم ولا نستطيع التخلي عنها مهما صار .نعم وهل حديثي عن قيادة المراة للسيارة فية خلل في المبادئي

ولو سياقة المرأة لم تسبب لنا الضرر والإساءة لسُمح لنا بذلك ولكن نحن بنات أبو متعب تعودنا على صيانتنا والواجب نفخر بذلك

ونحن تعودنا أن الرجل هو من يتحمل ذلك .. ولم نتعود على الصلابة والجرأة المطلوبه للسياقة لم أطالب بقيادة السيارة ولكن لاأمانع من ركوبها لاحول

فأعتقد الموضوع ليس فقط من الناحية الشرعيه ولكن من الناحية الإجتماعية مرفوض ولا نطالب بها نهائياً
طيب أنا كنت أقول لا أطالب بقيادة السيارة بس مرفوض عندي لا والله مومرفوض يسمحون فقط للأرامل وجهة نظر

والنقاش أخذ مسارات عديدة ..صح

أما لو كان هدفك الأساسي ما حصل لبنات الثمامة فلا حاجة للكلام وكثرته فهن في رحمته والواجب عدم ذكرهن إلا بالخير

لأنه لا علم لنا إلا بما سمعناه فقط


تقديريوللك مني خالص الحب والاحترام دمتي بود

[الشوق الحزين]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهمة القادمة
الأخت الفاضلة الشوق الحزين وفقك الله ((أنا أخ لك ولست أختا ))
هلا والله وغلا حياك الله وأبقاك عز لهذا المنتدى

لماذا كل هذا الانفعال الامر يحتاج الى نقاش وحوار بهدؤ فكل يصيب ويخطيء
هذا الي اقصده وتعليقي على كلمة ينعق
انا لم اقل ان النساء في قرى المملكة لا يقدن لكن لم اعمم بل في بعض القرى والهجر والمحافظات الصغيرة ومما رايت ان الامر قل وخاصة مع دخول العلم والتطور لتلك القرى ولعلمك ان المناطق التي توجد فيهاقيادة المرأة تعتبر من اكثر المناطق جهلا بالعلم الشرعي وغيره
لا ياخوي لا والله أنا لي اقارب يعرفون الله ويتقونة حق تقاتة ويقومن الليل وابائهم شيخاً كبير واخوتهم أولاد في المدن الكبرى يعملون وليس لهم سائق فهم يقضونأمورهم بالسيارة فلمىى الغضب
وما ذكرتي عن بعض العوائل لا قريب لهن نعم هناك ولكن قلة وليس حكم القليل يعمم على الكثير
أخوي كنت برفقة أبي وأمي في زيارة الى احد المناطق ولله الحمد أنعم الله علي بالمال وكنت أبحث عن محتاج وذهبت للصلاة في احد المساجد المجاورة واذا من طبعي لا اتحدث للغرباء فعندما رايت احوال الناس تحدثت معهم وجدت بيوت لا عائل لهم وعوائل عدة ليس لها رجل أطفال شئ عجيب لم أكن أعلم به فعندها رايت الكثيروكنت متحمسة في الموضوع لان الذي رائ غير الذي سمع

وانا لم اتهمك بتحليل قيادة المرأة للسيارة بل قلت البعض ولست انتي المقصودة بل من يكتب في الصحف
اه فهمت العفو عند المقدرة على راسي

والحكم لا اعتقد يختلف في البر عن المدينة فشرع الله واحد فليس من يشرب الشيشة في المدينة يختلف عن من يشربها في البر
شرع الله واحد ادري بس ما كان الحديث عن شيشة عن ركوب سيارة
بنات تركيا الكويت وغيرهن ما قلنا انهم كفار بقيادة السيارة
ولكن من استشهدتي بهن في تلك الدول منهن من تلبس القصير ولاتلبس العباء بل تتبرج وتخالط الرجال ومع ذلك لم تخرج من دائرة الاسلام
والله ولله الحمد كثير منهم في الكويت خاصة عباية راس ونقاب وتسوق وهي كامل سترها منهم من تلس القصير وكثير منهم يعرفون الله تخالط الرجال فية تعليق بسيط انا في فترة مرض امي اضطريت اخالط الرجال تدري لية اخوي ببساطة كنت مرافقة مع امي في احد المستشيفات الكبرى وتدري اخوي ان عندي اخوان لكن لما امي كانت تقول لهم وش يقولون مو فاضين طيب لية تقولون الدنيا ما خليت فية اعمام واخوال واخوان ياعزيزي مو معناة فية اخوان فية ناس تنفع انا كنت اضطر اروح مع امي ولله الحمد والمنة ليس لي منة على امي ولكن كنت اتعامل مع الرجال بالاستقبال في المستشفى مع الدكتور مع رجل الامن في المستشفى والله ماشفت الا الاحترام بالعكس والله كانوايساعدون في خدمتي لما يشوفن امي ووضعها شبابنا فيهم خير الله يثبتهم ويبعد الغزو الفكري عنهم
كنت في كامل ستري وحجابي علي وأغطي وجهي وعباية رأس عادي طيب الشكوى لله مظطرين لمخالطة الرجال كل يوم في حياتنا لكن اهم شئ الوازع الديني ما تلين المراة في حديثها مع الرجل في الصوت ولاتظهر زينتها وبس
فهل سنرضى ان قلدت بعض فتياتنا تلك النساء وعند معاتبتهن يكون ردهن بان في تلك الدول من يفعل ذلك ولم يخرجن من دائرة الاسلام
لا أخوي أنا كنت أقصد حنا مو في عزلة عن العالم والقصد انه نقوي أبنائنا في العقيدة بحيث عندما ترى المراة الرجل تكون في كامل سترها وعقيدتها صح
موبس لاتقودين السيارة وأعطيها المجال في كل شئ أنا لم اتحدث من فراغ اعيش في مكان وارئ التفتتح وليس لهم هم الالسنا مع قيادة المراة للسيارة مع أو ضد بتجي اجيال وبيسوقن رضينا والا رفضنا أهم شئ نصون بنتي بالحجاب والعقيدة لما أغلفها بغلاف الشراع والله ما تحيد ولا تميد قادة السيارة والا ما قادتها
اذا اتبعنا هذه القاعدة فسيكون كشف الوجه جائزا وكذلك الاختلاط بل ومصافحة الرجل للمرأة
لا والله ما قصدت كذا خلنا واضحين مو معناة قيادة المراة للسيارة كشف الوجه الكويت تغطي وتسوق وازيدك من الشعر بيت درست بنت امركية في كامل سترها وحجابها وغطاء الوجه
ورايت مقابلة لمسلمة امريكية في التلفاز تغطي وجها في امريكيا وتقود السيارة أخو الي ماتعرفه اني انا يومياً اشوف بناتنا الله يهديهم الي عمرها من 14 الى 20 كاشفين الوجه ومعهم امهاتهم مالى القيادة دخل واذا قلت حرام قالوا المذهب المالكي يقول حلا ل كشف الوجه أما مصافحة الرجال لا طبعاً ما تكلمت عنها والاختلاط موجود في كل مكان في الشارع في البر في البحر في السوق في المستشفى في بعض الكليات لكن تقوية الوازع الديني الله يرضى عليك مو معناة ذللك انادى بالاختلاط بس ما تقدر تدخل البنت في علبة وتقولها لا تختلطين في الرجال فية مستشفى كما حدث معي وقت عندما كنت مع امي ولكن قام اخي رحمه الله بتربيتي على انه وعندما اضطر لمحادثة الرجال بدون ميعوة ودلع لم يقلها لي ولكن من حديثه معي فهمت عندما كان يظطر لمحادثة الممرضات والدكتوارت ابان مرضة وكان يحدثني بانة يجب عدم الخضوع في القول وانحفرت في قلبي ومخيلتي فاي اهما اهم الاختلاط ام تربية اجيالنا على عدم الخضوع في القول والتمادي
الاحكام الشرعية لا ترتبط بالبلدان ولا الدول ولا تحكمها الاهواء
هذا الصح
جداتنا لم يكن لهن في زمنهن وسيلة تنقل الا هذه الدواب ولم يكن هناك جمل غمارتين عشان تركب الحرمة وراء ومن يسوق قدام عصرين مختلفين ووسلتين مختلفتين ومع ذلك ووجود الجهل الا ان مراقبة الله وطاعته في قلوبهن اكثر من كثير من النساء اليوم




وفقك الله اختي الفاضلة والاختلاف لا يفسد للود قضي
الله يعافيك ولاتغضب مني وجودك في موضوع لي فخر لي أنا دمت بود والعفو عند المقدرة

[الشوق الحزين]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النااايفة
من الناس

اختنا الشوق طالبت الهمة القادمه بان يحترم الاراء

واضافت انه غلطان مية بالمية


فطلبت منها ان تحترم رايه




وبعدين هي طلبت منه ان يحترم الراي

وانا كمشرفه طلبت منها ان تحترم الاراء ؟؟

ليه حانق كثيرا ؟؟؟

ثم انها عدت متداخلين لم ترد عليهم واقلها ترحب فيهم اليس من الادب فعل ذلك


اما قولك


هل اقتباس:
يحرم الخروج على أجماع علماء الأمه ويكفر العالم المجتهد الخارج على ألاجماع..؟

هل يجوز تسفيه رأيه..؟




لم نكفر احدا اخي انتبه لردك ....
ولا تنعتنا او تنعت احدا بالتكفيير

فكلامك هذا هو الهجوم بذاته وهو اطلاق الاحكام
هل تعي انك اتهمتنا باتباع الباطل والتناصر فيه ؟؟

هل تعلم بنياتنا؟؟؟


اقله دافع عنا مثل ماتداقع عن بنات الثمامة رحمهم الله

والا يجوز تنعتنا بالتكفير والتناصر على االباطل
ويجوز انك واياها تسفه الاراء ...


ثم تُطالب باحترام الاراء وعدم تسفيهم وتشكك في علماء بلد التوحيد ؟؟؟


سبحان الله

تناقض عجيب جدا جدا









تتكلم عن احترام الراي ثم لا تحترم الاراء

سؤالي لك يااا اخي

فرضا ان علماء مصر اجازوا مثلا قيادة السياره للمراه ؟
فهل ترضى انت بالتحديد بان محارمك يسقن السياره
ويذهبن للمرور
ويتلقين مخالفه تجبرهن ان يبقين في التوقيف
وان تمشي في شوارع الرياض بسيارتها وخلفها الذئاب

انتظر اجابتك ؟؟

ولا انتظر منك الاقتناع برايي فقط لكن مجرد حوار



أعذرني والله مو فاهمة شئ أنتي تقصدين أو تقصدي العضو من الناس أرجو التوضيح علشان ارد وماتقولن الشوق الحزين تجاهل احد

[سعد عيد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوع رائع وخصوصاً تفاعل الاعضاء فيه

ولكن أنا لن اتطرق له لأن الاعضاء كفوا و وفوا

و لكن سوف أتطرق لرد الاخ العزيز sمن الناس - حفظه الله - حيث قال "مع أحترامي لجميع الأراء لكن الأمن والستر بيد الله والقاعدة المستحدثه المنعوته بـ (درء المفاسد) يووووه هذي حكايه لوحدها "

فأنا سوف أتطرق لهذه القاعدة الفقهية

هذه القاعدة الفقهية قد دل عليها الدليل الصريح و العقل الصحيح

و الدليل الصريح الذي دل عليها هو قوله الله تعالى: {يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِنْ نَفْعِهِمَا وَيَسْأَلُونَكَ مَاذَا يُنْفِقُونَ قُلِ الْعَفْوَ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآَيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَتَفَكَّرُونَ }[البقرة:219], ووجه الدلالة من الآية: أن الخمر حرمت في الشريعة وإن كان فيها بعض المنافع؛ لكون مضارها أعظم من المصالح الموجودة فيها.

و كذلك قوله تعالى (ولا تَسُبُوا الَّذِينَ يَدْعُونَ من دوُنِ اللهِ فَيَسُبُّوا اللهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ). سورة الأنعام، آية (108). ووجه الدلالة من الآية: أن في سب آلهة الكفار مصلحة وهي تحقير دينهم وإهانتهم لشركهم بالله سبحانه، ولكن لما تضمن ذلك مفسدة وهي مقابلتهم السب بسب الله عز وجل نهى الله سبحانه وتعالى عن سبهم درءاً لهذه المفسدة.

و قوله صلى الله عليه وسلم (( لا ضرر و لا ضرار ))

و الضرر و الضرار هي المفسدة

هذه الادلة الصريحة على القاعدة الفقهية

أما العقل الصحيح فإن الانسان إذا أتاه خبراً صحيح و اكيد من أهل الاختصاص في الطب مثلاً أن العقار الفلاني له مضار صحية كثيرة فإن صاحب العقل الصحيح وليس السقيم سوف يبتعد عن هذا العقار لأنه مضر بصحته

إذاً الفقهاء رحمهم الله لم يأتوا بهذه القاعدة من أي مكان بل استخرجوها من الادلة النقلية و العقلية

و جعلوها قاعدة فقهية

و تقبلوا تحياتي

أخوكم : سعد عيد

[غـــربة الــروح]

هذا العشم فيك شوقنا الحزين


راقية في ردك وفي تعاملك



قلم نفتخر به بيننا


لا حرمنا الله وجودك

[لذيــــــــــذ]

الله يرحمهن ويتجاوز عنهن ...
سمعت ان واحده من المتوفيات حافظه للقرآن ...
وهذا لا يسيئ لهن ... انما هو من اللهو والترويح عن النفس لكنه كان غير محمود العواقب وحصل القضاء والقدر ...

تحيتي ...

[الهمة القادمة]

الاخت الفاضلة الشوق الحزين
يعلم الله لم ازعل ولم احمل في قلبي اي شيء والامر مجرد نقاش لكي نلتقي عند نقطة محددة لا ان نفترق

والله يعلم اني لم اقصدك بكلمة ينعق ولو تاملتي الكلام انني وجهته الى من يطالب بها من الليبرالين وغيرهم
اسال الله ان يعفو عنا جميعا
وعذرا ان بدر مني اساءة ولك جزيل الشكر على اعتذراك
وفقك الله وحفظك