القصةاللي في طاش ماطاش حقيقية

[أمل عبدالعزيز]

,
,
,

ابداااع في العرض وتفنيد الآراء ياشيخ خفاش ...
وهذا من فضل الله عليك ..

لكن
تعقيباً على ماذكرت في المبحث الخامس من هل تعتبر الكفاءة شرط في صحة عقد النكاح:

قلت أنت من خلال وجهة نظرك الشخصية أن القلة هم الذين قالوا أنها ليست بشرط وهذا بناءً على ماأوردت خلال ردك وبعض مالم تورِد في كتب الفقة , وعلى هذا الإعتبار
فإن القائلين بعدم اشتراط الكفاءة هم نسبة شبه مساوية للقائلين باشتراطها ..
,
,

,
وفي مبحثك السادس:
أوردت آراء العلماء في أحقية الفسخ للعقد من قبل الأولياء إن لم يرضوا بالنقص في النسب..
.
.
ألا تلاحظ ياأخي أن الرأي القائل بلزوم الفسخ هو أضعف ممن قال بعدم الجواز؟
.
.
وركز على كلام ابن تيمية الذي أوردته ياعزيزي :حينما قال : عند من يقول..
وهذا دليل أنه لايرى الفسخ ألست معي في ذلك ياأستاذي؟
.
.
.

تساؤولات أخرى في ذهني:
حينما يكون هناك خلاف في حكم فقهي وتكون أدلة الفريقين متساوية وكل فريق يستطيع أن يرد على الآخر بحجة أقوى من الخصم ...

ألا ينطبق على حالهم قول النبي صلى الله عليه وسلم:" ادرئوا الحدود بالشبهات)..
فبناءً على ذلك ومن منطلق: درء المفسدة مقدم على جلب المصلحة..

ولما سيترتب على هذا الطلاق من شتات وضياع أسرة كاملة إضافة إلى أن العاقِد حال العقد وهو الولي الأقرب وهو الأب قد أنجز الأمر , والرسول صلى الله عليه وسلم في ماستشهد به قلمك خيَّر الفتاة في قبول تصرف أبيها في تزويجها ولأنها أجازت تم العقد , ..

ألاترى ياأستاذي أن البقاء على الوضع أخف حدةً ووطئاً من الطلاق المترتِب عليه أمور لستَ أنتَ من يجهلُها؟؟
وبما أن الأمر كان فيه خلاف ألم يكُن الأحرى بالقاضي أن يتحرى الفعل الأصلح والأقل ضرارً ويطبِقه من خلال اجتهاده!؟!
فإذا كانت الشُفْعَة تُقْبَل في إزهاق الأرواح ألم يكُن هنالك مجال لإيجاد شفاعة لهذا الرجل من خلالها يبقى بيته وأهله معه بدلاً من التفرِقة!!
ليس المجال للعواطف أنا على ثقة بذلك ولكن هناك أولويات وأمور لابد أن توضع في الحسبان قبل أن يبُت أهل الحل والعقد في الأمر وخصوصاً أن أهل المذاهب الفقهية كانت لهم فسحة في مثل هذه الأمور!!
.
.

.
أنتظر ردك استاذي...

.
.
تلميذتك المشاغبة من آخر الصف برضوا:
أمل بنت عبدالعزيز:خجل:

[*أهداب*]

فاصل للأذكياء فقط

قالوا أن هناك فرق بين الإتصال بالنت عبر الهندل
والإتصال به عبر الفضائي..فهذا بطئ والثاني سريع ..
ولكن هناك ومن جانب آخر من يقول اليس كلاهما يخدم وتتصل به ..
ولله في خلقه شؤون ..
***************
اسئلة جلست أرددها بعد هذه القضية والتي أشغلتني بالفعل ...
الاوهي ...


س/ هل يجوز الطلاق (وليس فسخ عقد النكاح ) تحت ذريعة عدم الكفاءة في النسب !!؟؟

س/ ما نظرت المسلمين عامة لمثل هذه القضية وما ذا ألتمسوا من الإسلام وشرائعة عندما يتم فصل وتشتيت أسرة تحت سبب مثل هذا السبب ؟؟!!


سؤال يخالج نفسي ..

فلنفرض فرضاً ..
أن هناك من قام بخطبت أهداب

وهو رجل ذو خلق ودين ومال وجمال وجاه وحسب ونسب ..

ومن أخوتي من يعارضه وكذلك أبناء عمومتي رغم أن والداي موافقان

والحجة عليه أنه ليس من قبيلتي ..
(أليس هذا من باب عدم الكفاءة في النسب أم كفاءة النسب أن لايكون هناك قبيلي وهناك خضيري)


ولن يرضى هؤلاء الاّ أن أكون لأحدهم أو من هو من هذه القبيلة .؟؟

فلوا كان هذا المصير سيكون مصير أهداب فيما بعد ..فخيراً لها تجنبه ورفضه ..والرضوخ لرغبتهم
وأن نبقى تحت المقولة الجاهلة و القاتلة في نفس الوقت وهي :
(البنت محيرة لولد عمها )..


أليس هذا هو الحكم الجاهلي بعينه ..

لا يأتي من يرد علي بأن يقول هل انتي من تقولين ذلك وتعترضين على الشروط؟؟
ولكن الذي أجده أنه لا مبرر لضياع فرصة عمر أسعد بها مقابل أسباب ضعيفة وليست أساس يقوم عليه زواج فكما قال للرجل فأظفر بذات الدين تربت يداك فعلينا أن نطبقه كذلك بحق المرأة..


أخيراً...
هل ياترى التكافؤ بين الزوجين يعني المساواة التامة في كل شيء..؟



لطفاً الرد من شخص صادق في سطوره وفيما يكتب ..لأننا بحاجة إلى الخروج من قوالب المبررات لإلتماس الأعذار للأخطاء..

[الخفاش]

أهلا وسهلا بالجميع وشكراً لمن رد وقرأ فله مني كل التقدير

ولا زلت أعتذر ، أيضا ، عن الرد الشخصي وسأركز على المسألة العلمية للقضية !!
فإن اتسع الوقت رددنا على من يريد أن نرد عليه !!


قبل أن يبدأ القراء بقراءة الرد دون وصله بالأصل
أرجو مراجعة الأقوال الفقهية والأحاديث في المسألة في الرابط التالي :
http://www.sfsaleh.com/vb/showpost.p...3&postcount=52
و
http://www.sfsaleh.com/vb/showpost.p...7&postcount=72

ابداااع في العرض وتفنيد الآراء ياشيخ خفاش ...
وهذا من فضل الله عليك ..

الأخت أمل بنت عبدالعزيز ... جزاكِ الله خيراً ... وهذا لطف منك ِ ، وأنا أقل وأحقر من ذلك بكثير !!

لكن
تعقيباً على ماذكرت في المبحث الخامس من هل تعتبر الكفاءة شرط في صحة عقد النكاح:
قلت أنت من خلال وجهة نظرك الشخصية أن القلة هم الذين قالوا أنها ليست بشرط وهذا بناءً على ماأوردت خلال ردك وبعض مالم تورِد في كتب الفقة , وعلى هذا الإعتبار
فإن القائلين بعدم اشتراط الكفاءة هم نسبة شبه مساوية للقائلين باشتراطها ..

عذراً يا أخت أمل ... لعل الأمر التبس عليكِ !!

فأنا لم أقل إن الذين نصوا على أن الكفاءة شرط في الصحة : أنهم قلة !!
بل على العكس قلت ما يلي :
والرواية الثانية عنه أنها ليست شرطا في النكاح
وهو الراجح وقول أكثر أهل العلم رحمهم الله

وهذا اقتباسي يوضح ما ذكرت !!

والرواية الثانية عنه أنها ليست شرطا في النكاح
قلت : وهو الراجح وهو قول أكثر أهل العلم رحمهم الله
!![/color]

ولكني أعرف أن اللبس حصل بسبب الخيار في الفسخ

فلم أقل لفظة (قلة) إلا في الفسخ في حق الأولياء
وكنت أعني بالقلة هم من قالوا أن الفسخ يتبعض !! بمعنى أنه لو رضيت المرأة وبعض الأولياء ، في حين أن البعض الآخر لم يرضَ !!؟ فهل يحق لهم الفسخ ؟!

مذهب الجمهور : أنه يحق لباقي الأولياء الفسخ ولا اعتبار للمرأة أو بقية الأولياء !!

والقلة منهم من قال : لم يكن لباقى الأولياء فسخ لأن هذا الحق لا يتجزأ !! وهو مذهب أبي حنيفة – ولا أعلم أحداً قال هذا القول غير أبي حنيفة!!

لكن لاحظي أن جمهور العلماء مع الأحناف يرون الفسخ ولكن الخلاف عند الأخناف في رضا بعض الأولياء !!

فيه روايتان عن أحمد وقولان للشافعي أحدهما هو باطل لأن الكفاءة حق لجميعهم‏,‏ والعاقد متصرف فيها بغير رضاهم فلم يصح كتصرف الفضولي‏.‏

والثانية‏ ,‏ هو صحيح بدليل أن المرأة التي رفعت إلى النبي -صلى الله عليه وسلم- أن أباها زوجها من غير كفئها خيرها ولم يبطل النكاح من أصله
ولأن العقد وقع بالإذن والنقص الموجود فيه لا يمنع صحته‏ ,‏ وإنما يثبت الخيار كالعيب من العنة وغيرها فعلى هذه الرواية لمن لم يرض الفسخ وبهذا قال الشافعي ومالك

وقال أبو حنيفة إذا رضيت المرأة وبعض الأولياء لم يكن لباقى الأولياء فسخ لأن هذا الحق لا يتجزأ‏,‏ وقد أسقط بعض الشركاء حقه فسقط جميعه كالقصاص) أ هـ

لاحظ أن مذهب أكثر أهل العلم ؛ أحقية الفسخ للمرأة والأولياء !! ولم يخرج أحد الأولياء !!
ولكن الخلاف وقع فيما لو أن بعض الأولياء (القلة) ، أرادوا الفسخ !!

وفي مبحثك السادس:
أوردت آراء العلماء في أحقية الفسخ للعقد من قبل الأولياء إن لم يرضوا بالنقص في النسب..
.ألا تلاحظ ياأخي أن الرأي القائل بلزوم الفسخ هو أضعف ممن قال بعدم الجواز؟

لا .. يا أخت أمل ... أرجو أن تلاحظي أن هناك فرق بين قولك : (لزوم الفسخ) وبين (الحق في الفسخ) !!

لم يقل أحد بلزوم الفسخ فيما أعلم!! لكن قول الجمهور على حق الفسخ للمرأة أو للأولياء أو لهما !!

كما قلت إن القول بالخيار في حق الفسخ هو مذهب الجمهور ولذلك قال الشارح لكتاب المجموع شرح المهذب للنووي – رحمه الله –، عن الشافعي رحمه الله : (ليس نكاح غير الأكفاء حراماً فأرد به النكاح وإنما هو تقصير بالمرأة والأولياء ، فإذا رضوا صح ويكون حقاً لهم تركوه ، فلو رضوا إلا واحداً فله فسخه) أ هـ (المجموع ص 280)

الفسخ حق للمرأة أو للأولياء أو لهما !! ولا يلزم الفسخ إذا رضوا جميعهم !!

ألا تلاحظ ياأخي أن الرأي القائل بلزوم الفسخ هو أضعف ممن قال بعدم الجواز؟

وركز على كلام ابن تيمية الذي أوردته ياعزيزي :حينما قال : عند من يقول..
وهذا دليل أنه لايرى الفسخ ألست معي في ذلك ياأستاذي؟

كما قلت لك فإن القائلين بحق الفسخ هم جمهور العلماء !!

أما كلام ابن تيمية رحمه الله تعالى : فإنما قاله في معرض الإطناب لنشر الخلاف بين العلماء فقط !!
لأن مذهب ابن تيمية رحمه الله واختياره هو الفسخ !!
فقد قال رحمه الله تعالى في الفتاوى المصرية (وهو كتاب نادر أمر بطباعته الملك عبدالعزيز يرحمه الله ، وهو للعلامة محمد الحنبلي)

قال ابن تيمية رحمه الله ( ليس للعم ولا لغيره أن يزوج موليته بغير كفء ، إذا لم تكن راضية باتفاق الأئمة ، وإذا فعل ذلك استحق العقوبة الشرعية ، بل لو رضيت بغير كفء كان للمولى الآخر الفسخ) أ هـ مختصر الفتاوى المصرية ص 537

بل وقال ذلك ابن تيمية رحمه الله في الاختيارات الفقهية : ( والذي يقتضيه كلام أحمد أن الرجل إذا تبين له أنه ليس بكفء فرق بينهما وأنه ليس للولي أن يزوج المرأة من غير كفء ولا للزوج أن يتزوج ولا للمرأة أن تفعل ذلك .
وأن الكفاءة ليس بمنزلة الأمور المالية مثل مهر المرأة : إن أحبت المرأة والأولياء طلبوه وإلا تركوه ولكنه أمر ينبغي لهم اعتباره . وإن كانت منفعة تتعلق بغيرهما .
وفقد النسب والدين لا يقر معها النكاح بغير خلاف عن أحمد.
وفقد الحرية غير مبطل بغير خلاف عنه بل يثبت به الخيار . لمن يختار الفسخ . وفقد اليسار : هل يثبت الخيار ؟ روايتان .
وحيث ثبت الخيار بفقد الكفاءة فللمرأة أو وليها الفسخ . وعلى التراخي في ظاهر الرواية .
فعلى هذا يسقط خيارها بما يحصل منهما على الرضى من قول أو فعل .
وأما خيار الأولياء فلا يسقط إلا بالقول . ويفتقر الفسخ به إلى حاكم في قياس المذهب . كالفسخ بالعيوب للاختلاف فيه .

ولو كان الزوج ناقصاً من وجه آخر مثل أن كان دونها في النسب فرضوا به . ثم بان فاسقاً وهي عدل . فههنا ينبغي ثبوت الخيار كما لو رضيت به لعلة مثل الجذام فظهر به عيب آخر كالجنون والعـُـنـّة .) أ هـ من الاختيارات الفقهية من فتاوى شيخ الاسلام ابن تيمية ص 209

تساؤولات أخرى في ذهني:
حينما يكون هناك خلاف في حكم فقهي وتكون أدلة الفريقين متساوية وكل فريق يستطيع أن يرد على الآخر بحجة أقوى من الخصم ...

ليست العبرة بتساوي الأدلة ولكن بصحتها وصحة الاستدلال كما تعلمين
وقد وقع بعضهم هنا في الاستدلال الخاطيء فاستدل بعموميات وترك الخاص !!

ألا ينطبق على حالهم قول النبي صلى الله عليه وسلم:" ادرئوا الحدود بالشبهات)..
فبناءً على ذلك ومن منطلق: درء المفسدة مقدم على جلب المصلحة..

الحديث هذا حجة على الزوج وحاله وكذا الزوجة التي ترفض فسخ الأولياء !! لماذا هو حجة عليهم ؟؟!!
لأن على الزوج والزوج أن يتقوا الشبهات في استمرار زواجهم مع عدم رضا الأولياء !!
وذلك لأنني كما نقلت سابقاً فإن من الحنابلة والشافعية من يقول ببطلان النكاح أصلاً !!
حيث قال الخـِرَقـِي ( وإذا زوجت من غير كفء ، فالنكاح باطل )


وعليه فإن من الأحوط للزوج والزوجة الإذعان حتى لا يكونا في زواج غير شرعي !!
فعلهم أن يتبعوا قوله صلى الله عليه وسلم : فمن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه .
وحديث (دَعْ ما يَرِيبُك إلى ما لا يَرِيبُك) !!
أوليس الزوج والزوجة أولى بذلك لكي يتجنبوا الشبهات ؟؟!!

هذا حق آدمي يا أخت أمل كما نقل شيخ الإسلام فقال (ومن جعلها حقًا لادمي قال‏:‏ إن في ذلك غضاضة على أولياء المرأة وعليها، والأمر إليهم في ذلك‏.‏) أ هـ
فلا ننازع الناس حقوقهم !!

ألا ينطبق على حالهم قول النبي صلى الله عليه وسلم:" ادرئوا الحدود بالشبهات)..
فبناءً على ذلك ومن منطلق: درء المفسدة مقدم على جلب المصلحة..

إذا أردت رأيي : فهو يتمثل في مصالحة الأولياء من قبل القاضي وأجزم لك أنه قد فعل !! ولكن لأن الأولياء لا يرضون بهذا فأقول هو حق ٌ لهم كما نص الفقهاء يرحمهم الله لا أنازعهم فيه !!

كما أرى أن طالما استمر الأولياء على عدم رضاهم فأقول إن المصلحة هنا فسخ النكاح وليست فيه مفسدة كما سأبينه لاحقاً .
لأن المفسدة شبه منتفية هنا في حق الزوجين !! فكل منهم يستطيع أن يبني له بيتاً وزوجا ً جديدا !! ولا يحمل هم الأطفال أحد بل إنهم سيكونان في كنف كل واحد منهما !!

فأرى أن بقاء الزوجين مع بعضهما مع عدم قبول الأولياء : هو أكبر مفسدة لأنه المفسدة هنا متعدية للأولياء ولقبيلة الزوجة ولأولاد الزوجة : لأن نقص النسب لحقهم وسوف يعيرون به مستقبلا وسوف يلومون الزوجة في القبول !!
لقد حدث هذا كله في الواقع مع وقائع أخرى !!


وأقول لكِ لا يمكن أن تأمني جانب الزوجة مستقبلاً أن تعيره !! وأنت امرأة وتعرفين أن الزوجة تكفر العشير
فعن ابن عباس (رضى الله عنهما) قال: قال النبى صلى الله عليه وسلم: "أُريتُ النار، فإذا أكثر أهلها النساء يكفرن". قيل: أيكفرن بالله؟ قال: يكفرن العشير - أى الزوج - ويكفرن الإحسان، لو أحسنت إلى إحداهن الدهرَ، ثم رأتْ منك شيئًا قالت: ما رأيت منك خيرا قط".
^^
^
هذه طبيعة بشرية في المرأة (على الأكثرية) !!

وكما قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع فتاوى ابن تيمية المجلد التاسع عشر (لان النكاح مقصوده حسن الالفة، فاذا كانت المراة اعلى منصبًا اشتغلت عن الرجل فلا يتم به المقصود‏.‏ وهذه حجة من جعل ذلك حقًا لله، حتى ابطل النكاح اذا زوجت المراة بمن لا يكافئها في الدين او المنصب)
^^
^
فغدا تأتي هذه الزوجة للرجل وبعد 10 أطفال تعيره وتنتقص من نسبه فيطلقها على 10 أطفال !!!!

ولعلك تلاحظ عدم التوافق الاجتماعي أو عدم التوافق الثقافي التعليمي : فإن الزوجة غالباً ما تنفر ممن هو أقل منها مرتبة !! فما بالك بالنسب ؟!

لكن الرضا سيد الموقف ... فإذا رضوا فالحمد لله .

ولما سيترتب على هذا الطلاق من شتات وضياع أسرة كاملة إضافة إلى أن العاقِد حال العقد وهو الولي الأقرب وهو الأب قد أنجز الأمر , والرسول صلى الله عليه وسلم في ماستشهد به قلمك خيَّر الفتاة في قبول تصرف أبيها في تزويجها ولأنها أجازت تم العقد , ..

هل الأولى أن تتشتت قبيلة وإخوة ورحم ... أم تشتت زوجين وطفلين ولا فيه قطيعة رحم؟!

المفسدة الكبرى تشتت قبيلة وقطيعة رحم !!
أما الزوجين فلا شتات ولا رحم قطع !! لأن بينهم علاقة مصاهرة وليست نسب !! فتأمل !

لأن بعضهم توهم أن بين الزوجين رحم !! وهذا غلط !!
كل من الزوجين سيبحثان عن الزوج المناسب !! وأصدقك القول بأن الرجل هو الأسرع للزواج من الزوجة التي غالباً من أجل الرجل ولكن ...!!

وأما حجة الشتات فمدفوعة بالأدلة وهي :
في قضية اللعان : يتم التفريق بين الزوجين والحرمة بينهم أبدية !! وهذا حكم الله وحكم به رسوله مع وجود طفل عندما لاعن أحدهم !!

والقصة هي :
أَنَّ عُوَيْمِرًا جَاءَ إلَى عَاصِمٍ فَقَالَ أَرَأَيْت رَجُلاً وَجَدَ مَعَ امْرَأَتِهِ رَجُلاً فَقَتَلَهُ أَتَقْتُلُونَهُ‏؟‏ سَلْ لِي يَا عَاصِمُ رَسُولَ اللَّهِ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- فَسَأَلَ النَّبِيَّ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- فَكَرِهَ الْمَسَائِلَ رَسُولُ اللَّهِ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- وَعَابَهَا فَرَجَعَ عَاصِمٌ إلَى عُوَيْمِرٌ فَأَخْبَرَهُ أَنَّ النَّبِيَّ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- كَرِهَ الْمَسَائِلَ وَعَابَهَا فَقَالَ عُوَيْمِرٌ وَاَللَّهِ لاَتِيَنَّ رَسُولَ اللَّهِ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- فَجَاءَهُ وَقَدْ نَزَلَ الْقُرْآنُ خِلاَفَ عَاصِمٍ فَسَأَلَ رَسُولَ اللَّهِ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- فَقَالَ ‏(‏قَدْ أَنْزَلَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ فِيكُمَا الْقُرْآنَ فَتَقَدَّمَا فَتَلاَعَنَا‏)‏ ثُمَّ قَالَ كَذَبْت عَلَيْهَا يَا رَسُولَ اللَّهِ إنْ أَمْسَكْتُهَا فَفَارَقَهَا وَمَا أَمَرَهُ النَّبِيُّ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- فَمَضَتْ سُنَّةَ الْمُتَلاَعِنَيْنِ وَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- ‏(‏اُنْظُرُوهَا فَإِنْ جَاءَتْ بِهِ أَحْمَرَ قَصِيرًا كَأَنَّهُ وَحَرَةٌ فَلاَ أَحْسَبُهُ إلَّا قَدْ كَذَبَ عَلَيْهَا وَإِنْ جَاءَتْ لَهُ أَسْحَمَ أَعْيَنَ ذَا أَلْيَتَيْنِ فَلاَ أَحْسَبُهُ إلَّا قَدْ صَدَقَ عَلَيْهَا‏)‏ فَجَاءَتْ بِهِ عَلَى النَّعْتِ الْمَكْرُوهِ ‏[‏أَخْبَرَنَا الشَّافِعِيُّ‏]‏ قَالَ أَخْبَرَنَا إبْرَاهِيمُ بْنُ سَعْدٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ سَعِيدِ بْنِ الْمُسَيِّبِ وَعُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُتْبَةَ أَنَّ النَّبِيَّ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- قَالَ ‏(‏إنْ جَاءَتْ بِهِ أشيقر سَبِطًا فَهُوَ لِزَوْجِهَا وَإِنْ جَاءَتْ بِهِ أُدَيْعِجَ فَهُوَ لِلَّذِي يَتَّهِمُهُ‏)‏ قَالَ فَجَاءَتْ بِهِ أُدَيْعِجَ .


فالله سبحانه وتعالى والرسول صلى الله عليه وسلم أرحم بنا منا !!

ومع ذلك لم ينظر للطفل !! بل نظر للمصلحة العامة وهي من صالح الجميع بما فيهم الطفل !!


وسأضيف دليلا آخر – في الاقتباسيين التاليين - على أنه لا عبرة بوجود الأولاد في حال الطلاق أو الفسخ !!

ألاترى ياأستاذي أن البقاء على الوضع أخف حدةً ووطئاً من الطلاق المترتِب عليه أمور لستَ أنتَ من يجهلُها؟؟
وبما أن الأمر كان فيه خلاف ألم يكُن الأحرى بالقاضي أن يتحرى الفعل الأصلح والأقل ضرارً ويطبِقه من خلال اجتهاده!؟!

كما قلت لك ِ المسألة ليس لي فلو كنت الولي لسمح ورضيت إن شاء الله – إذا لم تترتب علي مفسدة من الأولياء الآخرين !!

لكن المسألة للأولياء (أولياء الزوجة) فهذا حقهم ولا يستطيع أحد منازعتهم إياه !!
القاضي حكم بالحكم الصحيح طالما أن الأولياء لم يرضوا ... ولم يجهد بل أعطاهم حقهم !!
ولو كنتِ مكان الأولياء كنت اتهمتي القاضي بمصادرة الحق !!

فإذا كانت الشُفْعَة تُقْبَل في إزهاق الأرواح ألم يكُن هنالك مجال لإيجاد شفاعة لهذا الرجل من خلالها يبقى بيته وأهله معه بدلاً من التفرِقة!!

لا بأس يا أخت أمل في الشفاعة !! وحسنا بالظن فأنني لا أشك أن القاضي وفقه الله قام بها وبالصلح !! ولكن الأولياء قالوا كلمتهم !!
فلا نلوم القاضي ولا نلوم الأولياء !! بل نلوم الزوج الذي دلس نسبه هداه الله – وأدخل عائلة ومجتمع في مشكلة !!
ألا يوجد غير هذه المرأة ؟؟!!

ليس المجال للعواطف أنا على ثقة بذلك ولكن هناك أولويات وأمور لابد أن توضع في الحسبان قبل أن يبُت أهل الحل والعقد في الأمر وخصوصاً أن أهل المذاهب الفقهية كانت لهم فسحة في مثل هذه الأمور!!

يا أخت أمل ... أعود وأقول لك ِ أن القضاة والفقهاء يرحمهم الله يرون بالصلح دائما ً ... ولكن ما كان حقاً لآدمي فلا يستطيعون غمط الناس حقوقهم مطلقا ً !!

ولأبين لك أنه لا عبرة في وجود الأطفال أو استمرار العشرة بين الزوجين طالما كان حقاً
ذكرت لك حديث الملاعنة والآخر هو :
عن عائشة أم المؤمنين في قصة بريرة - وكان زوجها عبدا فخيرها رسول الله صلى الله عليه وسلم فاختارت نفسها .

لاحظي أنه ربما وجد أطفال !! وربما كانوا سعداء !! ولكن حكم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالخيار لها فاختارت نفسها !!

تلميذتك المشاغبة من آخر الصف برضوا:
أمل بنت عبدالعزيز

جزاك الله خيرا ... بل أنت معلمة ... لأن السائل معلم .. كما في حديث جبريل والرسول عليهما السلام !!




يتبع إن شاء الله - للفائدة ولمن أراد الحق !!


فائق حبي وتقديري :واو:

[صادق الإحساس]

[align=center]

فلنفرض فرضاً ..
أن هناك من قام بخطبت أهداب
وهو رجل ذو خلق ودين ومال وجمال وجاه وحسب ونسب ..

أولا :

أنا لست من الأذكياء


ثانيا:

لم أتي من أجل الإجابة على أسئلتك والتي أحترمها
أولا من احترامي لشخصك وثانيا لأنها أسئلة راقية
ومفيدة تستحق الاحترام لكون الأسئلة أتت بهذا
الشكل الرائع .


لكني أتيت حينما رأيتكِ تضربين المثل بــ :ـ

أهداب !!

وهذا بحق هو الذي أتى بي لكي أقول :ـ

أرجوك ثم أرجوك ثم أرجوكِ

أن لا تضربي المثل وفي أي حالة كانت بشخصك المحترم
وإن كان ولابد فعليك أن تضربي المثل عام هكذا ... دون
الشخصنة بالمثل في شخصكِ الكريم ، وإن كان و لابد
فبإمكانك كأن تقولي :ـ

لو أن فتاة ما من قبيلة ما رغبت ..... الخ المثل .

لهذا إن كان لي رجاء ورجاء قوي أمل منكِ بتحقيق
وهو عدم ضربكِ للأمثال بشخصك الموقر أو بشخوص
أهلك حفظهم الله بالذات في عالم النت .

كما أرجو أن لا يأتيني سؤالك بعد ردي هذا :ـ

لماذا !؟

لأني لن أجيبك عليه مطلقا !!


ولتعلمي يا رعاكِ الله

أن هنالك أمور في هذه الدنيا لا يجب السؤال فيها ! لأنها
تأتي هكذا ويجب أخذها كما هي وعدم الإكثار أو الالحاح
حيالها بل نتركها كما هي ولكِ أن تعتبريها لإن شئتِ بأنها
قدرية أوعلى هي على هذا النحو .

وأنا أعلم جيداً ويقيناأنكِ فتاة ذكية ولا يمكن أن يفوتك
مثل هذا ، لكنني أحببت أن أنبهك فقط حفظك الله .

أرجوكِ
و كرما منكِ وتفضل وإحسانا لا أمرا أن نقف
عند الحد وأن لا نبحث عن أكثر مما بحث فيه .


شاكر
ومقدر حسن تفهمك وكبر نباهتك وفظنتك .



لك
كل التقدير .



أخوكِ
صادق الإحساس [/align]

[كاتمه العبره]

انا لله وان اليه لراجعون

[*أهداب*]

أخي القدير صادق

..تأكد بأنه دوماً سأبقى أحترم رغبتك وهذا ما جعلني أقف كثيراً عن المجاراة والرد بالمثل لمن تهكم وأدلى وأستدل ..
لأنه مهما كان سأظل أتعلم من غيري مادمت أخوض بحار النت وأوديته وشعابه وأقابل أجناس والوان مختلفه من البشر وأتعامل معهم ..فتأكد نظرتي له تعادل نظرتك مع الحذر كوني أنثى ..


لن أسألك لماذا ؟؟؟
لأنه كنت متوقعه منك أو من غيرك أن يخاطبني بهذا الخطاب ..
ولكن أقول لك ..

ضربت أسمي متعمدة مع حرصي الشديد عن عدم إدخال أي خصوصية من خصوصياتي في هذا العالم وهذا معروف عني لمن عرفني..

قد تسأل ..لماذا .أدرجتي أسمك ...؟؟

لأنه هكذا أهداب دوماً ..عندما قررت الدخول في علم النفس وبدأت أخوض فيه .وجدت نفسي مجبرة أن أتقمص الشخصيات وأقف في موقفها وأضع لنفسي الظروف المحيطة بها ..
حتى أكون أقرب للحكم ..

فكم من المشاكل واجهنا ..وعندما نحكم عليها حكماً ظاهرياً كان هذا الحكم غير منصف ..
لماذا ؟؟

لأنه تجد من ينظر إليك بنظرة تعلوها الأحزان وضياع الأمال وانحسارها حتى تتحطم تحطماً لن يجبره جابر ولن يصلحه عطاب..

ويختمها بقوله (كنت الأمل فخاب فيك )..
حينها تجد نفسك ولا شيء وعلمك إيضاً لاشيء..وستبقى ولا شيء..مادمت تحكم بعين واحدة فسيكون الحكم أعور..



أردت أخي القدير أن أكون في هذا الموضع حتى أرد من خلاله أرد من مشاعر صادقة وليس من وسط كتب وعلوم ومقاييس شرعية واضحة وجد من أستغلها لصالح ما يكتب ويوجد من أيده ..
أردت أن أخط من واقع قضية وليس أحاكم فقهية..أسطرها ثم أناضل لأبررها ..


( بينما واقعي ولله الحمد والمنة أعيشه في وسط أسرة مقدرة وحكيمة وأعتز وأفخر بإنتماء إليها وفيها ولأنه أعلم أنهم هنا ويتابعون حروفي فلم أقلق ولم أخجل من ضرب المثال بأسمي سواءاً كان مستعاراً أو صريحاً)

أخيراً لن أسألك لماذا تطلب منا أن لا نكمل ولا نتكلم ..


بل سأخبرك وأخبر غيرك أنه وعبر إتصال هاتفي بإحدى الأخوات والسؤال عن مثل هذه القضية ..وجدنا أنها ليست قضية واحدة بل هناك عدة قضايا حكم عليها بنفس الحكم ...
والذي نأسف من أجله وجد أن دور الرعاية أصبحت ملجأ لمثل هذه الحالات ..بينما الحكومة والمقيمين عليها يناضلون من أجل إنحصار عدد قاطنيها ...

ختاماً ...

سأخرج ..مع إنتظار أن يرد على اسئلتي من يملك الجرأة في الحق ..والحق الذي يؤدي إلى العدل والإنصاف .

سأخرج ..وتأكد أنني حملت الكثير عبر هذه القضية التي طرحها صاحبها ..وربما رأى الغير أنها اثارت غضبي لنفسي بينما هي أثارت غضبي لأمور اسرية ..


فلينم من لم تهمه على مخدة من ريش النعام وكساؤها من الحرير..
ولتبقى بعض العيون تتقلب في السهاد تبحث وتتسأل متى تغمض أجفان هذه الأسرة حتى تغفو هي معها..!!

[أمل عبدالعزيز]

,
,
,

أستاذي الخفاش:

أقف هنا وأقول لك بكل صدق وأمانة/
لقد أقنعتني بالحق الذي دوَّنهُ قلمك
وبصدق تلميذتك المشاغبة والتى أتت من آخر الصف هي اليوم تقول لك بملء الفم:
جزاك الله خيراً وأجزل الله لك المثوبة..
.
.
نعم من خلال محاورتك وطريقة عرضك وتفنيدك للآراء وبعد أن استوفيت وبكل جهدك قد وفيت النقاش من ناحيتي أنا شخصياً فقد أوصلتني إلى قناعة تامَّة بأن التصرف الذي صدر من القاضي كان ذو رؤية بعيدة وليست كعاطفتنا القاصِرة...
.
.

وكما أسلفت رحمك الله:
أن المرأة مكفرة العشير كما ثبت في السنة الصحيحة لذا لابد وأنها ستنسى هذا الرجل في وقت يسير , والأطفال سيعوِّضهم الخالق بحوله وقوته... والرجل ماأسرع نسيانه ,,
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليماً كثيراً..
.
.


التلميذة المشاغبة من آخر صفوف الصف وبعد وصولها لبرِّ القناعة:

أمل بنت عبدالعزيز...:خجل:

[سماهيير]

اخي الخفاش
السلام عليك ورحمة الله

يسعدني ان اقول بانك رجل شيخ ذو علم ومعرفة وحسن خلق

جذبني الموضوع وحسن نقاشك وتفنيدك للمخالفين

يقول الرسول صلى الله عليه وسلم ( ان الرجل يتكلم بالكلمة لا يلقي لها بالا من سخط الله تهوي بصاحبها في النار سبعين... )

فإذا رأينا الردود في الصفحات الاولى نجد الكل يتحسب دون معرفه او ثقة بالقضاه والمشائخ وكأنهم من العلمانيين

يريدون القضاء على الدين بالتحري والبحث عن اخطاء المشائخ

وعندما نرى الردود على الخفاش يردون باستهزاء وعلامات استفهام وتعجب وكانه هو الذي يسنن او يضع القوانين ؟

فلتفرحوا يا اعداء الدين ويا علمانيين فابناء الاسلام يقولون


الإقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ......
حتى ولو كان كذلك فلا يحق لهم التفريق بينهما


المؤمنون في عهد الرسول قالوا سمعا واطعنا

[أبوعبدالرحمن]

رحم الله ابن تيمية وبقية علماء المسلمين وجزاهم عنا خير الجزاء

بارك الله فيك أخي الخفاش وكل من شارك في هذا الموضوع


اللهم لا علم لنا إلا ما علمتنا فعلمنا ما جهلنا

اللهم أنفعنا بما علمتنا و أرنا الحق حقاً و أرزقنا إتباعه وأنفع بنا يا رب العالمين

[سماهيير]

اعود فاقول لمن حذف مشاركتي التي اتسال بها عن سبب تعديل مشاركاتي
هلا ذكرت لي الاسباب ولك كل التقدير

[سيف العدالة]

استاذنا القدير :الخفاش

جزاك الله عنا ألف خير وكثر الله من أمثالك

فقد استفدنا كثيراً منك في حوارك القائم على سعة علمك ومعرفتك

الذي أن دل دل على أنك رجل صاحب علم ...ومعرفة ...ودين ...وعلى خلق

فلقد أقنعتنا بما كنا نجهله في بعض الأمور الدينية التي فعلنا جعلتنا نحكم عليها بعاطفتنا

فلقد مررت في البداية على الموضوع وقد حزنت على هذا الحكم الذي اصدره القاضي وتحسبت للزوجين

ولكن رجعت مرة أخرى حينما رأيت أسمك في الموضوع لأني متابعة دائماً لقلمك الرائع

الذي ندر وجوده في منتدانا ...وطالما انتظرناه ...لأجدك تقنعنا بماكنا نجهله من حقائق

أتمنى ان تتابع حوارك الساخن هنا ....ولاتنقطع عن هذا المنتدى ...فنحن بحاجة الى من هو مثلك

ليبين لنا الحقائق ...التي قد نجهلها في أمورنا التي تصادفنا في حياتنا اليومية ....

.....تابع ياأستاذنا القدير ...

احترامي لشخصك الكريم .....

[*أهداب*]

اخي الخفاش
السلام عليك ورحمة الله

يسعدني ان اقول بانك رجل شيخ ذو علم ومعرفة وحسن خلق

جذبني الموضوع وحسن نقاشك وتفنيدك للمخالفين

يقول الرسول صلى الله عليه وسلم ( ان الرجل يتكلم بالكلمة لا يلقي لها بالا من سخط الله تهوي بصاحبها في النار سبعين... )

فإذا رأينا الردود في الصفحات الاولى نجد الكل يتحسب دون معرفه او ثقة بالقضاه والمشائخ وكأنهم من العلمانيين

يريدون القضاء على الدين بالتحري والبحث عن اخطاء المشائخ

وعندما نرى الردود على الخفاش يردون باستهزاء وعلامات استفهام وتعجب وكانه هو الذي يسنن او يضع القوانين ؟

فلتفرحوا يا اعداء الدين ويا علمانيين فابناء الاسلام يقولون


الإقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ......
حتى ولو كان كذلك فلا يحق لهم التفريق بينهما


المؤمنون في عهد الرسول قالوا سمعا واطعنا

رداً على كاتبة هذا الرد

تأكدي أن الجميع هنا سواءاً إدارة أو مراقبين ومشرفين وأعضاء ردوا على الخفاش في الموضوع وعلى رأسهم أهداب
تخط وبكل صدق وأمانة إعجابها بقلم الأستاذ الخفاش
فهو قلم حواري رائع ..وعندما نتناقش ليس من أجل أنتصار النفس أو تزكيتها بل لوضوح ولوضع كثير من النقاط التي نستفيد منها كقراء ومتحاورين حتى ولو أعتلاها التهكم والسخرية ..
ولا فلا داعي لقسم بأسم قضايا ..

وكل من يدخل فيه ويكتب لابد أن يكون صاحب قلم جاد وخالي من الشوائب النفسية ..
وليكن في معلومك ومعلوم كل قارئ عبر من خلال هذا الموضوع أن لايوجد أستهزاء على النحو الذي ترينه

فنشد ونرخي حسب المواقف والردود وهذا كله لن يعلق في صدورنا أو دواخلنا
بل نرجع مرة أخرى لنتناقش في قضية أخرى ..

وعندما يكتب كاتب لابد وأن يكون حضوره حضور داعم للحوار وليس لفتح أبواب من جديد
وليكن في علمك ايضاً أن كل من
المؤمن بالله / خالد المصري / الخفاش / صادق الأحساس / أمل عبدالعزيز / أهداب
تجمعهم الأخوة والأحترام المتبادل ولا يعني أختلافنا أنه هو إنفصالنا ..!!وهكذا أحسب الجميع ولا أحسب على الله أحد .


ثانياً :
عندما أقتبستي ردي ..
ثم أردفتي بقولك

المؤمنون في عهد الرسول قالوا سمعا واطعنا

هل وجدتي في ردودي ما قلت فيه أنني لست على سمع ولا طاعة
عجبت من أمرك ..دوما أقول لا تحكموا النيات فالنيات مطايا ..

فلستِ بعالمة الغيب ولا مطلعة على مافي الصدور حتى تأمريني أن أقول سمعاً وطاعة ..وكأني محايدة لشرع الله ومنهاجه وأسسه ..؟؟؟

وليكن في علمك أن هناك من حكم بعدم جواز الطلاق بذريعة عدم تكافؤ النسب
(لن أذكر اسمه تجنباً للجدل )..ولكن في يوماً ما سيطفو اسمه من خلال هذه القضية ..
فهل تنصحين القاضي هذا بأن يقل سمعاً وطاعة..
عندما نناقش قضية ونكتب فيه لابد أن نكون على إطلاع أوسع وأشمل ..لحثيثات أحداثها
بمعنى الإطلاع ..أو من الأفضل تجنب النقاش فيها ..
وليس فقط مجرد سطور ...أو جمع ردود ..
فالقاضي الذي لم يفصل بينهما من خلال جلسة واحدة ..والذي سيجعل هذه العائلة وغيرها تعود تمارس أسريتها لن يجعلها كذلك تعود في جلسة واحدة ....فالدين أيسر وأسهل من أن نجعله تعصب ..وردود ..







همسة لنفسي أولاً ثم لغيري

الجهل مطية سوء من ركبها زل ومن صحبها ضل





هذا وبالله التوفيق ...

[!! المتحـديـة !!]

انا معكم ان حرام بعد الزواج والانجاب يتطلقون ,, بس الي باوله شرط اخره نور ,,

انا الي سمعته ان اشرطوا هم النسب بالعقد ,, يعني الشرط يمشي

[سندهم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته مساء الخير
مشكور اخي عطر طيبة



كان من الاصل ماتورط
كماء في الحديث . تنكح المرأةلاربع
لدينهاء
لجمالهاء
لحسبهاء
لنسبهاء
فظفر بذات الدين تربت يداك

[دفا المشاعر]

رأيي الشخصي /

بأن لا يحكم القاضي بالفصل بينهما لسبب عدم كفاءة النسب

ولنجعل عاطفتنا تحكمنا !!

لأن تشتت الأسرة يولد تشتت في الأطفال من ناحية التربية وأمور كثيرة جداً ربما يجهلها البعض ولا يعلم بمدى خطورتها على مجتمعنا وتكوين الشخصيات السليمة السوية الخالية من العقد النفسية ..

فيظهر الأفراد الغير منضبطين في قائمة الأجيال ..

هذا من واقع لمسته كوني تخصص علم اجتماع / فوجدت الكثير جداً من المآسي لدى الأبناء في حالات الطلاق

وكان من العلماء والمشايخ ما بين مؤيد ومعارض حسب ما رأيته من الردود في شرط تكافؤ النسب عند عقد النكاح

0
0
0

أوصل شكري وتقديري لكل من :

أمل عبد العزيز

أهداب

خالد المصري

الخفاش

صادق الاحساس

المؤمن بالله

وغيرهم من الذين ردوا وأدلوا بآرائهم / جزاهم المولى خير الجزاء

0
0
0

نصيحة إلى الأخت سماهير /

عدم احترامك في الرد لأحد أعضائنا أو مراقبينا أومشرفينا / يعد عدم احترام الجميع هنا في عائلة غرابيل لأننا إخوة مع بعضنا البعض كاليد الواحدة سواء في اختلافنا أو اتفاقنا فمهما حدث ستبقى قلوبنا نقية ..

وحروفك في الرد خطيرة جداً وستحاسبين عليها فاجعلي مراقبة المولى عز وجل لكِ بنصب عينيكِ ..

أتمنى أن تكوني قد علمتِ بموضع أخطائك بردودك !!
وعدم قولك يا أختي المسلمة لماذا عدلت مشاركاتي !!

،
،
،

همسة إلى غاليتي أهداب /

كل يوم أراكِ بقلب كبير / وانسانية عظيمة تدفعكِ لتقديم الكثير /

هنيئاً لنا بكِ في غرابيل دوماً وأبداً

يا هدباء غرابيل

لكم مني فائق احتراماتي