القصةاللي في طاش ماطاش حقيقية

[الـوافـي]

حسبي الله ونعم الوكيل

[عنيد وحنوووووووون]

حسبي الله ونعم الوكيل

[زبن بن عمير]

الطلاق لعدم تكافا النسب موجود شرعا وعرفا
والقاضي جزاه الله خير يطلق لهذا الامر خوفا من الفتنة
اما من من لمح الى حديث صفة الخلق عن عدم وجود النسب فهو مخطيء فمن اسباب نكاح المراة مالها محسبها ولينتبه الاخوان لعدم الخوض
القضاة بشر ولكنهم ولانزكي على الله احدا بخير لكل مجتمع ممارسات سلبية ولكن ان ياتي مثل شرذمة طاش ليتولوا عملية اصلاح الامة فهذه كارثة

اخي هذه ليست اول حالة بل منذ القدم وهو امر مشروع فهل ستغيرون الشرع
عائشة رضي الله عنها تقول انزلوا الناس منازلهم
ورسول الله يذكر ان الناس امناء على انسابهم


فانتبهوا

[خــــالـــــد]

[align=center]
عطر طيبة

إن كانت هذه القضية هي القضية التي نشرت في الإخبارية

فـ القاضي " للأسف " طلّق الزوجة من زوجها , دون حضورها

ولا حضور زوجها ..

فـ هنا يجب التساؤال , هل لـ لغة المال مكان في زواجاتنا ؟!

[/align]

[الخفاش]

كل عام وأنت بخير يا أخت أهداب !!

حتى ولو كان كذلك فلا يحق لهم التفريق بينهما مادام الزوجة راضية ولم تتطالب بالطلاق ..وخاصة مع وجود اطفال ..؟؟؟

هذا رأيك !!! والدين ليس بالرأي يا أخت أهداب !!

الدين هو نصوص توقيفية فلا تخلطي العاطفة بالدين حتى لا تنزلقي فيما لا تعرفين !!

فلا يحق لهم التفريق بينهما مادام الزوجة راضية ولم تتطالب بالطلاق

أين دليلك في عدم أحقية القاضي بذلك ؟!
أرجوا أن تسعفيني بالدليل ... فأنا أبحث عنه !!

لا عبرة برضى الزوجة مطلقاً !! فلا تجدفين !!!

..وخاصة مع وجود اطفال ..؟؟؟

أشكرك لو وضعتي الدليل على ذلك !! إلا إذا كنتِ قاضية فهي القاضية !!

فهل النسب أهم من حياة طفلين ..واستقرارهم ..بين ابوين ..
..

نعم النسب أهم ... لأنه لا تأثير عليهما وسيكونان بين حنان ورحمة الأبوين ولكن بعد التفريق ... فتفريقهما لا يعني تخليهما عنهما أو عدم استقرارهما !!

شيء من العقلانية تفي بالغرض ..

الدين ليس بالعقل !!! الدين بالنقل !!!
ولو كان بالعقل لمسحنا أسفل القدم بدل المسح على ظاهر الخف !!

فقليلا من الدين !!!

سبحان الله ..فقد امر الله بوجود حكم من أهله وحكماً من أهلها في حالة وقوع خلاف بين الزوجين حتى لايقع الطلاق
..

هذا القياس فاسد ... ولا يصلح الاستدلال به هنا !! فانبذ عليهم على سواء !!

فما حالنا ونحن نقف أمام اهل هم من يسعون الى تفرقة أسرة مستقرة .؟؟ ..

حكم عاطفي ... لا يقدم إلا مباركة لكل من زور نسبه ودلس على الناس !!

ليكن عبرة لمن يعتبر ... ويعرف أن أنساب الناس محرمٌ التلاعب بها !!

لم يستنكر أحد فعلة الزوج المدلس في نسبه !! فهل يعني ذلك مباركتكم لفعله !!


ولنا عودة بردود فائقة الجودة :واو:

[*أهداب*]

حياك الله أخي الخفاش

أولاً : لا أحبذ وضع ايقونةقلب( ) فالرجاء الإنتباه إلى ذلك مستقبلاً..

ثانياً: لا أحبذ بعض الالفاظ التي قمت بإستحداثها في ردك ..
والتي في طياتها أستخفاف بأخت لك واسمها أهداب
أخي الكريم سأرد عليك بالمختصر والمفيد ..
فقضيتنا ليس حلقة (طاش ما طاش) بل القضية التي عرضت وقرأت من قبل العامة

سأعمل على التسلسل من غير إقتباسات
فلقد ورد كثيرامن عباراتك الغير شرعية لو اردنا القياس كما ذكرت..

نأتي للمفيد ..

شروط عقد النكاح
التراضي
فلا يجوز فيه الإكراه بوجه من الوجوه وذلك أنه يتعلق بحياة الزوجين ومستقبلهما وأولادهما ولذلك فلا يجوز أن يدخل طرف من طرفي العقد مكرهاً

فالأدلة تنص في أنه لا سبيل على المرأة بإجبار في النكاح ثيباً كانت أو بكراً ..
وأن الفرق بينهما إنما هو الفرق في صورة الإذن فالبكر بصمتها والثيب تبين ذلك ..


****
الولي

فالمعروف ولاية المرأة بنفسها عقد الزواج مستنكرةشرعاً منعاً من انتشار الزنا ..
ولذا جاء الشرع باشتراط مباشرة عقد النكاح بواسطة ولي المرأة
أبوها..أو أخوها أو الأقرب بها..(والأب كان موجدواً)

****
الشاهدان

لا بد لصحة العقد أن يشهد عليه شاهدان عدلان...

***
المهر

اشتراط الشارع الحكيم لصحة عقد النكاح أن يكون هناك مهر مقدم من الرجل للمرأة.ولا يحق لأحد أخذ منه شيء الاّ برضاها ..

****
الإحصان

وفي هذه الاية شرح كافي ..
قال تعالى: {الزاني لا ينكح إلا زانية أو مشركة، والزانية لا ينكحها إلا زان أو مشرك وحرم ذلك على المؤمنين}


***
الكفاءة<<-وهنا حديثنا


الكفاءة بين الزوجين شرط لصحة الزواج (إذاً لا أختلاف حتى الآن)

ومن الكفاءة

1- أمور اعتمدها الشارع وجعلها أساساً


الكفاءة اتفاق الدين بين الرجل والمرأة
واستثنى من هذا الحكم جواز نكاح الرجل المسلم بالكتابية يهودية كانت أو نصرانية كما قال تعالى: {اليوم أحل لكم الطيبات وطعام الذين أوتوا الكتاب حل لكم وطعامكم حل لهم والمحصنات من المؤمنات، والمحصنات من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم إذا آتيتموهن أجورهن}

واستثنى من هذا أيضاً زواج الأمة المسلمة وهذا شرط بالحر المسلم إذا خشي العنت على نفسه ولم يستطع الزواج بمسلمة حرة.



2- وأمور أخرى أهدرها الشارع

فهي المال واللون والجنس والقبيلة والمنزلة الاجتماعية فكل هذه الاعتبارات مهدرة..ولا تخدش عقد الزواج



*****

الصيغة

اشترط بعض العلماء وجود صيغة دالة على الإيجاب والقبول في عقد النكاح


وبهذا نكون قد أنهينا الشروط اللازمة لصيغة عقد النكاح


°ˆ~*¤®§(*§*)§®¤*~ˆ°@°ˆ~*¤®§(*§*)� �®¤*~ˆ°

س/ كيف يختار الرجل زوجته المناسبة وكيف تختار المرأة زوجها المناسب

نعتمد في ذلك على أمور
1- الأصل

قال الرسول صلى الله عليه وسلم: [الناس معادن كمعادن الذهب والفضة وخيارهم في الجاهلية خيارهم في الإسلام إذا فقهوا]

أخلاق الشعوب والقبائل والفصائل مختلفة متباينة ولذلك وجب علينا النظر في أصول الناس قبل الإقدام على الزواج‏.‏ وهذه القاعدة بالطبع قاعدة أغلبية وليست قاعدة كلية حتمية فقد يوجد الشجاع من القوم الجبناء، وقد توجد العفيفة المحصنة في القوم الذين لا يأبهون لميل نسائهم وانحراف رجالهم وعلى كل حال فالنظر في الأصول أمر دقيق جليل، ولا يجوز أن نأخذه على وجه العصبية والجاهلية وإنما يجب أن نأخذه على الأمر بحسن الاختيار، فبعض الشعوب وبعض القبائل يرفعون أنفسهم ويتعصبون لها على وجه التعصب والجهل والجاهلية ويمنعون أنفسهم ونساءهم من زواج الآخرين على زعم أنهم خير منهم وقد يكون عند الآخرين من الصفات النفسية والخلقية الطيبة ما ليس عند أولئك‏.‏

أقرأ مرجع بعنوان (الزواج في ظل الإسلام)
2- الحب /
3_ الأخلاق
4_المال


تكلمنا أخي الخفاش عن الشروط التي يجب توفرها عند عقد العقد
وهناك موانع صحة عقد النكاح
فماهي ..

العقد على المحارم‏/نكاح الشغار /ونكاح التحليل/ونكاح المتعة ..



إلى هنا وأتركك تراجع نفسك ..

فهل أفاقوا الأهل بعد ولدين وأتوا ليهدموا بيتاً ويشتتوا أسرة ..من اجل نسب ..؟؟

الا ّ إذا كان والعياذ بالله زاني / او مشرك / أو عبد مملوك ..أي أمر يمس دينه وخلقه ..
فهنا سأوافقك الرأي ..



خالص تقديري ...للجميع

[*أهداب*]

هذا رأيك !!! والدين ليس بالرأي يا أخت أهداب !!

الدين هو نصوص توقيفية فلا تخلطي العاطفة بالدين حتى لا تنزلقي فيما لا تعرفين !!

ورجاءاً منك ايضاً لا تنزلق أنت من حيث لاتعلم ..
وتأكد أن أهداب لا تكتب كلمة من أجل عاطفة
فلا تقحم نفسك في ماتسر به نفسي وأعلمه منها ما لا تعلمه ..أنت ...

[فارس 8]

كثير من السعوديين لايحبذون المسلسل الآن بعد أن وصلو التهجم على شرع الله وعلى الحجاب وعلى اللحية وعلى الهيئة الأمر بالمعروف وعلى المشايخ والعلماء ورثة الأنبياء لكنني معهم في إنتقاد الحكم لأنه إجتهاد خاطء وليس إجتهاد الشرع لأن الرسول صلى الله عليه وسلم زوج بلال بن رباح قريشية وسلمان الفارسي ولم يذكر توافق الولاية والقبلية وأن فبيلي لاأتهم لكنني لاأؤيد بعض القضاة وقدذكر في الحديث قاضيان في النار وقاضي في الجنة لأنه ليس هناك عدل من البعض لضعف النفس والشرع برئ من ذلك اللهم إهدى ممثليين مسلسل طاش وأن يبتعدو من الإستهزاء بالدين من أجل العلمانيين لنشر الرثيلة في بلد التوحيد واالله المستعان

[*أهداب*]

ويعرف أن أنساب الناس محرمٌ التلاعب بها !!

هات دليلك على تحريم النسب ..طبعاً في حالة أن هذا الشخص لم يكن ممن ذكروا سابقاً
بإعتبار أن النسب في حالة عدم التوافق الاجتماعي محرم .؟؟

انتظر ردك حتى استزيد علماً ومعرفة ..فتفضل مشكوراً..

بلاشك الدليل يكون آية أو حديث ..

[خالد المصرى]

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين وبعد هناك حوار ممتع ورائع بين الاخت الجليله اهداب والاخ الكريم الخفاش ان شاء الله كل سوف يستفد منه

ولكن بدون الدخول فى نقاش يكون الغضب هو اساسه والاختلاف فى الراى لا يفسد للودقضيه

وموضوع النقاش ان كل تتدخل فى الموضوع براى وتجاربه ولكن الاساس فى الموضوع والحكم هو القاضى

وهو الذى حكم فى القضيه لانه كان ملم بكل جوانب الموضوع والاساس هو ان هذا القاضى الذى لا اعرف ولم اسمع عنه

رجل علم ودين ان شاء الله يكون عالما من علماء المسلمين وهو مع كل علمه وان شاء الله خيرا من كل من تكلم فى هذة

القضيه هو ايضا الوحيد الملم بجميع جوانب البموضوع ---- فانزلوا الناس منازلهم ---- ولا يتكلم العامه فى امر الخاصه والعامه هناحتى لايفهم احد كلامى خطا من هم خارج سيق الدين


وثانيا -- ان الطلاق لعدم تكافا النسب جاز شرعا

وكلام الاخت الجليله اهداب ان شاء الله صحيح ولكن من الممكن انها لا تعرف لماذا اتخذ هذا القاضى ونحسبه عند الله على الخير ان عرفت سوف قد تجد انه على حق او يكون قد اخطا وهو بشر وله اجره عند الله

ولكن الشى الاخطر فى الموضوع او القضيه هو تدخل اهل الفسق والفجور والملحده فى قضيه عامه وهدف الخفى من هذا التدخل هو ---الذى لايقال علنا فى السعوديه ولكن يقال على الملا فى معظم بلاد المسلمين انظروا هذا هو حكم الاسلام

انظروا الى هولاء القوم يردون ان نرجع الالف السنين الى الوراء نرجع الى الناقه والخيمه الناس طلعت القمر وهولاء يتكلموا عن مسخ الخف نريد التقدم والمدنيه والحضارة لابد من عدم خلط الدين بدنيا لابد من اخرج الدين عن كل شئون الحياه الدين فى المسجد فقط الدين لله والوطن للجميع بهذة العقليه سوف نظل فى العصور الواسطى لابد من اخرج الدين


هذا هو الهدف --- هذا هو الهدف هذا هو الهدف --- وانتم اصبحتم اخر هدف لم يبق دوله فى الارض تطبيق شرع الله

وحكم الله غير السعوديه ومن هنا ياتى الخطر قاضى قد يخطا وله اجر والصواب عندى ان شاء الله انه لم يخطا وان اخطا انه بشر وجله من لا يخطا والله اعلم
اويظهر هذا فى مسلسل عليه جمهور كبير ويتم مناقشة القضيه من منظور بعيد عن الدين وبطريقه دراميه تجذب

تعاطف الناس اولا على القاضى والمحكمه وبعد ذلك على حاكمية الله فى الارض وقال تعالى \\و من لم يحكم بما انزل الله فاولئك هم الكافرون \\ وقال تعالى \\افحكم الجاهليه يبغون ومن احسن من الله حكما لقوم يوقنون \\ صدق الله العلى العظيم ولكم جزيل الشكر

[*أهداب*]

وثانيا -- ان الطلاق لعدم تكافا النسب جاز شرعا
وكلام الاخت الجليله اهداب ان شاء الله صحيح ولكن من الممكن انها لا تعرف لماذا اتخذ هذا القاضى ونحسبه عند الله على الخير ان عرفت سوف قد تجد انه على حق ولكم جزيل الشكر

أشكرك أخي القدير على مدخلاتك اللطيفة ..وتأكد أحب ان احاور من غير تعصب ولا أحبذ الألفاظ البذية ونحوها أو الأستخفاف برأي الآخرين ...

ما تم تلوينه باللون الأحمر ..
لاحظ أخي القدير ..أنك قلت الطلاق ..جاز لعدم التكافؤ ..

بينما كتبت أنه ..شرط من شروط صحة عقد النكاح ..
فهناك فرق بين عقد نكاح وطلاق..

الكفاءة<<-وهنا حديثنا


الكفاءة بين الزوجين شرط لصحة الزواج (إذاً لا أختلاف حتى الآن)

ومن الكفاءة

1- أمور اعتمدها الشارع وجعلها أساساً


الكفاءة اتفاق الدين بين الرجل والمرأة
واستثنى من هذا الحكم جواز نكاح الرجل المسلم بالكتابية يهودية كانت أو نصرانية كما قال تعالى: {اليوم أحل لكم الطيبات وطعام الذين أوتوا الكتاب حل لكم وطعامكم حل لهم والمحصنات من المؤمنات، والمحصنات من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم إذا آتيتموهن أجورهن}

واستثنى من هذا أيضاً زواج الأمة المسلمة وهذا شرط بالحر المسلم إذا خشي العنت على نفسه ولم يستطع الزواج بمسلمة حرة.



2- وأمور أخرى أهدرها الشارع

فهي المال واللون والجنس والقبيلة والمنزلة الاجتماعية فكل هذه الاعتبارات مهدرة..ولا تخدش عقد الزواج

واالكفاءة شرط من الشروط تكون قبل الدخول بالزوجة ..
فإذا تم التكافؤ فالعقد صحيح ...


وليس أن نأتي بعد مرور السنين ثم نقول هذا عقد باطل ..
(الاّ إذا قدح في دين وخلق الرجل ونسبه أن يكون غير شرعي النسب )

وكلام الاخت الجليله اهداب ان شاء الله صحيح ولكن من الممكن انها لا تعرف لماذا اتخذ هذا القاضى ونحسبه عند الله على الخير ان عرفت سوف قد تجد انه على حق ولكم جزيل الشكر

صدقت واحسنت التعليق ...

[صادق الإحساس]

[align=justify]

وكلام الاخت الجليله اهداب ان شاء الله صحيح ولكن من الممكن انها لا تعرف لماذا اتخذ هذا القاضى ونحسبه عند الله على الخير ان عرفت سوف قد تجد انه على حق او يكون قد اخطا وهو بشر وله اجره عند الله

هذا بظني صلب الموضوع !!

القضاة مثلما قال الأخ خالد يجب أن ننزله في منازلهم !! كما يجب أن نكون ملمين بالقضية بحقيقتها التي هي عليها
لا أن نأخذ من مسلسل لا يعتد بما فيه شرعا !! كما أن الصك قد مُيز من هيئة التمييز ولا أتصور أن تلك الهيئة سوف تعتمد حكم القاضي ما لم تكن مقتنعة من الناحية الشرعية أولا ثم من الناحية المنطقية والعقلية !!

وإلاّ أصبحت الأمور مختلطة غثها بسمينها !! وحينها سوف نقول : ردت أليكم بضاعتكم المزجاة !!

الوارد لنا حسب الأقوال ( والتي أيضا لا يجب الاعتماد عليها ) لأنها فقط نقل رواة لا غير وهذه الأقوال تقول : أن (( الزوج )) هو السبب في كل تلك المشكلة لأنها دلس على الآخرين حيال نسبة في بادئ الأمر وأنه كذب عليهم ، وأقوال أخرى لا أريد الخوض فيها ( خوفا من الله )أن نقول ما لم نراه فنصبح على ما فعلنا نادمين !! كما لا ننسى أن والد الفتاة هو من وكل أبنه أي أنه موافق على ما قام به ذلك الابن !!

أما مسألة لماذا لم يفيقوا إلاّ بعد سنين بعد أن أصبح هنالك أبناء فهذا أمر طبيعي جداً لأن القوم أهل الفتاة لم يعلموا بتدليس وكذب الزوج إلاّ فما بعد ومن هنا بدئوا بالتحرك في إقامة الدعوى لتصبح قضية آلت إلى ما آلت له !!

نستخلص من ذلك الأتي :ـ

1 ـ القضية منظورة من قبل قاضي ومميزة من قبل لجنة التمييز وهم من كبار القضاة فلا نتصور ان علمهم قاصر أو أن هنالك محاباة لكثرة الرجال من القضاة الذين أطلعوا على القضية ووافقوا على هذا الحكم !!

2 ـ الأب والد الفتاة موافق لما قام به الابن بتوكيله إياه للدعوة !!

3 ـ الزوج : كذب ودلس في أمر نسبه في البداية حتى تم له إنجاح عقد الزواج ومن هنا لنا أن نعرف ماذا يكون معنى الكذب ونظر الشرع في الكذّاب !! والأحاديث الواردة في هذا المجال !!

4 ـ بداية أمر الزواج بني على باطل بحدوث الكذب والتدليس في النسب ولم يكتشف هذا إلاّ فيما بعد ونحن نعرف أن أي أمر أقيم على باطل ماذا تكون نهايته !!

عموما إن كانت لي نصيحة فهي لنفسي أولاً ولغيري ثانيا بأن لا نخوض أكثر مما يجب الخوض فيه ، طالما أن الصورة الكاملة والحقيقية للقضية عندنا غير واضحة ولا نمتلك أي مسوغ يحق لنا أن نقول بهذا أو ذاك ، لكن من المعقول أن نقتنع أننا ببلاد تخضع في أحكامها إلى الشرع الحنيف بواسطة أناس بأمر الله الثقة فيهم كبيرة وهم القضاة وأن الأمر لم يكن بيد قاضي واحد بل بيد قضاة عدة ، كما أن القضية انتشرت وأصبحت قضية رأي عام ومن هؤلاء العموم العلماء المعتبرون والذين سمعوا وعلموا بالقضية وكذلك طلبة العلم وبعد كل هذا لم نجد تصريح لأي واحد منهم بالقول : أن هذا ظلم وقع من هذا القاضي أو ذاك ويجب أن لا يكون سنة يعتادها القضاء السعودي ولهذا نحن نطالب ببعث القضية من جديد !! هذا لم نراه وأتصور من المعقول والمقبول منطقا وعقلا أنه لا يوجد عندنا من أولئك العلماء أو طلبة العلم لا غيرة فيهم !! أبدا أنا أتصور أن كذا عالم قد بحث وسأل وأستفسر عن القضية ووجد ما يريح باله ويطمئن به قلبه تجاه سير هذه القضية !!

أرى من الحكمة الوقوف في النقاش في هذه القضية عند هذا الحد ، إن رأيتم هذا معي أو لكل منا رأيه وهو الذي سوف يتحمل وزر أي كلمة سوف يكتبها ويقرؤها غيره .


ألف شكرا لصاحب الموضوع / عطر طيبه والشكر موصول للمتحاورين لا سيما الأخ الكريم / الخفاش والأخت الفاضلة / أهداب والرجل المهذب / خالد المصري على أثراء هذا الموضوع بالآراء والمعلومات المتفق والمختلف فيها لكنها حتما أفادت غيرهم .


أنا سوف أتوقف عند هذا الحد لوقوف علمي فيه .


للجميع
ود و ورد



صادق الإحساس [/align]

[مازن]

عطر طيبة

لا يغرك طريقة طاش الطائشة في عرض المسألة فإن طريقة عرضهم كذب وخداع لا يخفى على احد اسلوبهم العقيم المتمادي على اهل الدين والمحافظين ومحاولة قلب الامور وتسخير كل شاردة وواردة لخدمة اهدافهم التي لا يجهلها احد ، وكما نعلم ان القضاء يستمد منهجه من الكتاب والسنة ولا ينكر ذلك الا جحود او جاهل اساليب طاش التي تحمل حقداً دفيناً الذي يحاول جر المجتمع إلى الخلاف والبلبله وخلق جو مشحون لا يخدم اهداف الدولة في شيوع الامن وان تسود الالفة والمحبة بين ابنائه ، هذه الشرذمة لا يمكن ان تكون حكماً في مثل هذه الامور والتي تنظر بمنظار ضيق

وفي الحقيقة الموضوع يطول جداً ولكن اختتم كل هذا انني لست مع تطليق المرأة من زوجها البته

ولكن هل لكم ان تقولوا لي تفاصيل القضية !

[خــــالـــــد]

[align=center]
الأخ مازن , بغض النظر عن المسلسل طاش وحقدك الدفين عليه

القضية نشرت في قناة الإخبارية مماثلة تماماً , وقد أجري الاتصال

مع الزوجة وكانت تبكي ! وقد قالت عن معاناتها وعن الملابسات

القاضي الذي تقول حكم بدون حضور الطرفين " الزوج / الزوجة "

فحبذا عدم خلط الأمور , ورؤية القضية من منظور ( واقعي منطقي )


صادق الإحساس , لك مني أطيب تحية على ردك الرائع !
[/align]

[عبدالعزيز الشمري]

قال الرسول صلى الله عليه وسلم في معنى الحديث المرأة تنكح لمالها وجمالها وحسبها ونسبها

فقد ذكر الحسب والنسب وهنا مربط الفرس يعني قبليه أوغير قبليه

أترككم من الكلام الفاضي هذا شرع الله