صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 19

الموضوع: هل أصبحت دعايتنا من باب الخيال والبعد عن المصداقيه ؟؟

  1. #1

    مشرف مؤسس

    الصورة الرمزية السُّلمي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    الدولة
    على رملٍ فتتهُ حزني !
    المشاركات
    7,490

    هل أصبحت دعايتنا من باب الخيال والبعد عن المصداقيه ؟؟

    [align=center]بين المستقيم والدائرة إختلاف شاسع وكبير فالمستقيم لا يمكن معرفه نهايته
    رغم معرفه حجم الدائرة إلا عندما نحدد نقطه البدايه ونقطه النهايه .


    الدخــول إلى الموضوع .


    في البدايه أقول أستجيبوا لما يخدم أغراضكم الشخصيه ولكن في النهايه
    أقول لا تستجيبو لمن لايحافظ على سلامه أنفسكم بتكهناته اللتي يبحث من خلفها
    عن مصلحته فقط ولو كانت على حساب وفاتكم ؟؟

    فنحن لا نحتاج أن نقول هذا أستجيب له وذاك لاتستجيب له بقدر مانقول أستجيب
    لتفكيرك قبل أن تستجيب لتفكير غيرك.

    كانت هناك دعايه ومازالت هذة الدعايه تذكرني بالمغامرات, شاهدتها مرة ومرة أخرى
    بغض النظر عن فخامه المركبه اللتي كلفت الشركه المالكه لها المليون تقريباً .

    وكان العرض الأول يوصف قدرة المركبه وتمكنها من التوقف وربط فرملتها في وقت وجيز
    عندما تعترض من امامها كائن حي في حين تكون سرعتها جنونيه تصوروا هذا العرض الأول.

    العرض الثاني بنفس السرعه يمكن لقائدها أن يتوقف بين مركبتين بكل مبالغه رغم إنني أجزم
    بأن لايمكن تحقيق ذلك في الواقع . تصوروا العرض الثاني .


    دعوني أن أطرح أسئله صريحه وأتمنى الإجابه عليها .


    هل أصبحت دعايتنا من باب الخيال والبعد عن المصداقيه , وهل أصبح الربح
    هو أول نظرة لمثل هذة الشركات ؟

    أين نبحث عن المصداقيه وحفظ حقوق الأشخاص عن الوقوع في مثل هذة الدعايات ؟


    وللجميع مني فائق التحايا والاحترام .


    اخوكم... السُّلمي
    [/align]
    [rams]http://www.sh3r.net/Sh3r/fi9al_allwesh/shmookh.rm[/rams]

    [email protected]

  2. #2
    ~ [ عضو مؤسس ] ~

    الصورة الرمزية جواهر عبدالله
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    الدولة
    وَما تَدْرِي نَفسٌ بِ
    المشاركات
    8,316
    بالتأكيد

    ،

    ،

    الأعلان يعتبر ركناً أساسياً في التجارة مهما كان نوعها

    ومن المؤكد .. أن المُعلن عن بضاعته أياً كانت سيبحث عن الإثارة والتشويق

    لجذب الزبائن ..

    مع أني أرى من وجهة نظري الشخصية .. أنه لم يعد للإعلانات أهمية كما كانت سابقاً

    ربما يكون السبب .. هو التكرار .. مما أدى إلى ملل المشاهد من متابعتها

    أو حتى مجرد قراءتها في الأماكن العامة .. أو عبر الشاشات الإلكترونية

    وقد يكون هذا السبب .. هو الدافع الأساسي .. لفقد المصداقية بالإعلان

    والإبحار في الخيال .. لجذب أنظار المشاهد ـ بالقوة ـ !!!

    ،

    ،

    السلمي

    ،

    ،

    شكراً لهذا الطرح .
    أنـا
    سيلـي
    تـراه أكبـر
    مـن إنـه
    يحجـزه ســدك


    αĺȷoɦʁαɦ

  3. #3
    | قمة الرجّـة |
    تاريخ التسجيل
    Dec 2005
    المشاركات
    156
    أنا لا أرى أخي السلمي لو أستخدم أسلوب التشويق في الإعلان فهذا اللذي يجلب الزبائن وكل الناس تعرف أن هذا كذب

    ممكن توقيع حلو لو سمحتو
    للتواصل : [email protected]

  4. #4
    | الحرف المضيء |
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    243
    أول شي أكيد أِشكرك على طرحك للموضوع..
    لكن أنا أخالفك بالنقطه الي ذكرتها

    هل أصبحت دعايتنا من باب الخيال والبعد عن المصداقيه , وهل أصبح الربح
    هو أول نظرة لمثل هذة الشركات ؟


    أعتقد أن الشركه لما تجي تسوق لأي منتج أكيد تحب تبينه بطريقة تسويقها أنه منتج خرافي ويستطيع أن يعمل أشياء لا يصدقها العقل
    وهذا حسب علمي أسلوب تسويقي يستخدمون فيه صيغة المبالغه مثل منتجات الحليب والألبان للأطفال يصورون أن من يشربها سيصبح بطل ويطير ويحطم الأشرار.....الخ
    طبعا هذا أسلوب لجذب المشاهد فمثلا الأاطفال سيكون أسلوب لجذبهم وإقناعهم أن يشربوها ..

    أما من حيث الناحيه الربحيه شي أكيد أن يسوقون لهذا المنتج لتزيد أرباحهم أكيد أنهم خلال تطويرهم للمنتج ودراسته يأخذون بعين الإعتبار خدمة الزبون والفائده المرجوه من المنتج
    لكن عند تسويقهم له بالأساس يكون المقصد مادي وللربح..

    فلا أعتقد أن صيغة المبالغه بالاعلانات تكون عدم مصداقيه ولكن زي ماذكرت أسلوب تسويقي

    لكن لو كنا نأخذ على الإعلانات ماخذ
    سيكون هو الإستخفاف بعقل المشاهد مثل إعلان سمعته وإلى الان اسمعه باfmوأكيد أغلبكم سمعه وهو للشماغ ويقولون (هوالأكثر إنتشارا بالمملكه ليس لأنه الأفضل بل لأنه الأغلى ) يعني هذا تسميه إستخفاف بعقل المتلقى وهو أنه يبحث عن السلعه الغاليه مهما كانت جودتها..(ومازال هذا الإعلان كل ماأسمعه يرتفع الظغط عندي )
    طبعا هذا واحد من عدة إعلانات ولكن حبيت أوضح وجهة نظري أني لا أرى المبالغة بالإعلان من باب الخيال وعدم المصداقيه
    ولكن مايضايقني هو الإستخفاف كما ذكرت

    وتقبل تحياتي
    المستشاره...
    التعديل الأخير تم بواسطة المستشاره ; 24-01-2006 الساعة 10:13 PM
    إما أن تكون الحياة تحديا ومغامرة..أو أن لاتكون شيئا أبدا..

  5. #5

    مشرف مؤسس

    الصورة الرمزية السُّلمي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    الدولة
    على رملٍ فتتهُ حزني !
    المشاركات
    7,490
    [align=center]الاخت جواهر عبدالله


    في الوقت الحالي كما ذكرتي الدعايه أو الاعلان عن المنتج نشاهدة في المنزل
    في الشارع , في العمل , في أماكن الترفيه , وفي أماكن عدة .
    فالتكرار هو قتل لكل جميل مهما كان نوعه بمعنى لو كان هناك منتج جميل
    وجيد من كثر ماتشاهدة قد تزهق منه , ولكن المشكله تكون في أن أغلبيه
    الدعايات خرافيه ربما تجد ضمان لمدة سنتين أو ماشابه ذلك وبعدما تقتنيها
    تعطل مالم تتجاوز هذة المدة , فيصبح هذة الاعلان غير صادق بل هو تظليل
    للحقيقه من أجل تسويق المنتج بأي طريقه .

    فنحن نحتاج إلى دعايات صادقه بعيدة عن المبالغه لكي لا يقع بعض
    من يجهلون هذا المنتج فريسه لمثل هذة الدعايات , فالفرد له أحقيه
    بأن يعرف الحقيقه كما هي .


    أشكر لكي تواجدك ورأيك الجميل والرائع .


    ولكِ مني فائق التحايا والاحترام

    اخوكِ السُّلمي
    [/align]
    [rams]http://www.sh3r.net/Sh3r/fi9al_allwesh/shmookh.rm[/rams]

    [email protected]

  6. #6

    مشرف مؤسس

    الصورة الرمزية السُّلمي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    الدولة
    على رملٍ فتتهُ حزني !
    المشاركات
    7,490
    الاخت رجه من المعروف إن لكي تنجح سلعتك عليك بأن تقوم بعمليه التشويق
    لكي تكسب المستهلك , ولكن عندما يكون التشويق بطريقه غير صحيحه كأن
    تبالغ وتجعل منتجك خيال فالخاسر هو أولاً الشركه المنتجه لأن المستهلك لو
    وقع في المرة الأولى لم يقع في المرات القادمه.

    فالكذب هو محرم في كل التعاملات ولايمكن أن يكون حكم الكذب في الامور
    الاخرى يختلف عن حكم الكذب في الدعايه عن المستهلك .




    الف شكر على رأيك وتواجدك الرائع .



    لكِ مني فائق التحايا والاحترام


    اخوك.. السُّلمي
    [rams]http://www.sh3r.net/Sh3r/fi9al_allwesh/shmookh.rm[/rams]

    [email protected]

  7. #7

    مشرف مؤسس

    الصورة الرمزية السُّلمي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    الدولة
    على رملٍ فتتهُ حزني !
    المشاركات
    7,490
    [align=center]الاخت المستشارة


    نختلف في أرائنا فقط وهذة من ميزة البشريه الاختلاف .


    ولكن أختي الفاضله لا أعتقد بأن هناك فرق بين دعايه من وصف الخيال
    ودعايه أخرى إستخفاف بعقل المستهلك فكلا تلك الدعايتين تتهكم على
    المستهلك لكي تكسبه لها بطرقها التسويقيه , وكما ذكرت الاخت جواهر
    الدعايه ركناً أساسياً في التجارة فلو كان لدي منتج من جدة مثلاً وأريد
    أن أنشرة بمدينه الرياض وهو غير معروف يجب علي أن أقوم بعمل دعايه
    في مدينه الرياض ولو لم يكن بالفنادق الفخمه يكفي بوضع دعايات عبر
    الشوارع والاماكن العامه لكي يتعرف عليه المستهلك , ولكن القصد أختي
    الفاضله هو أن دعايتنا قد تؤدي بالبعض الى فقد الكثير من أموالهم بغير
    وجه حق ففي جدة قبل شهور ظهرت قضيه والسبب دعايه من شركه عقاريه
    بإنشاءفلل وبالتقسيط المريح مع دفع مقدم يفوق المائه ألف ريال فالكثير قام
    بدفع هذا المبلغ ومازال ينتظر الفله من سنوات فالاشخاص ضاقت بهم الحيل
    ولم يعدو يعرفوا أن يجدوا حقهم , وكما هناك تسويق لأراضي في درة العروس
    عن طرق أصحاب العقار بمميزات مغريه لجذب الزبون فبعد أن يشتري الزبون
    تلك الاراضي يظهر له شخص آخر بصك أو وثيقه بأنه يملك تلك الارض .
    أليس لهذة الدعايات دور في إغواء المشتري لكي يكون ضحيه لدعايه
    من الخيال أتخذها البعض لأجل مصالحه .


    فنحن لا نمنع التشويق ولكن نمنع المبالغه والافتراء والخروج عن المصداقيه
    لحفظ حقوق الاخرين .


    واشكر لكي تواجدك الرائع ورأيك


    ولكي مني فائق التحايا والاحترام


    اخوكِ السُّلمي
    [/align]
    [rams]http://www.sh3r.net/Sh3r/fi9al_allwesh/shmookh.rm[/rams]

    [email protected]

  8. #8
    | الحرف المضيء |
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    243
    طيب أخوي السلمي الهدف من الإعلان هو جذب المشاهد
    الإعلان الي ذكرته أنت بموضوعك يعني وأنت تشاهد هذا الإعلان تفهم أنت أن هذا خيال
    وأنت ذكرت أنك تجزم أن هذا لن يحدث في الواقع يعن هو هنا كان مقصدهم أنه شي من الخيال
    أتمنى تكون وصلت الفكره الي في بالي

    أما بالنسبة لما ذكرته بأن شركه عقاريه تنشىء فلل وبالتقسيط المريح هذه تعتبر دعايه محليه يعني بالأساس كيف يستطيع أن يسمح له بأن ينزل إعلان وهو غير صادق فيه وهذا ترفع عليه قضيه صغيره وتحل المشكله يعني ليس هو من أستخف بعقل الزبون بل كل من سمح له بأنزال هذا الإعلان

    وهذا بالنسبة لي لايعود الخطاء فيه للدعايه بل يعود الخطاء للنفس الجهه المسئوله بما أنها سمحت له بالتلاعب فمن حقه أن يروج أيضا هو لما سمحوا له يعني هذا أنا أراه موضوع أخر
    لأأن الخطاء سيكون كله يقع على الجهه المسئوله ولا أعتبر أن نفس صاحب المشروع عليه شي لأنه بالأساس رجل بلا ذمه ولا ضمير فلا يجب أن نعاتبه لوجود من سمحوا له باللعب بهذه الطريقه

    وبالأخير الأختلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه


    تقبل تحياتي
    المستشاره...
    التعديل الأخير تم بواسطة المستشاره ; 25-01-2006 الساعة 03:22 AM
    إما أن تكون الحياة تحديا ومغامرة..أو أن لاتكون شيئا أبدا..

  9. #9

    عـطـر الـريـف


    تاريخ التسجيل
    May 2004
    الدولة
    KSA
    المشاركات
    2,407
    اخي السلمي
    تظل الاعلانات أسلوب تسويقي للوصول للمستهلك بأي صورة كانت ...
    وتنوعت أساليب الدعاية للمنتج ...

    مثلا شوي والا يدق جوالك الا وتسمع صوت امراة تروج لمكنسة كهربائية

    مميزاتها تكنس وتغسل وتمسح وتسحب الغبار بكل مكان واهمها تقضي على الجراثيم

    حتى اللي بمخدتك ...
    وانت تسمع وتقول لها ماابغى يردون عليك

    حنا نجي للبيت ونجرب لك المنتج وتشوفه بعينك وماانت خاسر شيء

    وشوي والا وأنت شاري المنتج ....

    غير منتجات التجميل النسائية التي راجت من خلال الاتصال بك والحضور للبيت

    وعرضهم لمنتجاتهم ....يمكن لو لهم محلات قائمة ما ربحوا كثر ربحهم من طريق الترويج لبضائعم من خلال الحضور للمنازل

    يعني همهم يوصلون منتجهم الى قعر دارك ...

    وفوق هذا وذاك هناك قنوات متخصصه للاعلانات فقط

    عموما الدعايات احيانا اشوفها مو سيئة لانها تعرف على المنتج الجديد بالسوق

    واذا كان هناك من سلبية فيها فهي بالعقول التي تنجر وراء كل جديد

    بغض النظر من جودته او مدى احتياجه له ....

    ويمكن الشيء الغالب على الاعلانات والواضح للجميع حشر المرأة بالاعلان

    من الأبرة الى السيارة الشاحنة ...؟؟؟!!!

    ولك كل الشكر

    بنت الريف

  10. #10

    مشرف مؤسس

    الصورة الرمزية السُّلمي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    الدولة
    على رملٍ فتتهُ حزني !
    المشاركات
    7,490
    [align=center]الاخت الفاضله المستشارة .


    لا اقول ان اغلبيه الدعايات من الخيال هناك وهناك .

    ولكن بكل صراحه عندما أشاهد دعايه تعرض واعرف ان هذا العرض غير واقعي
    اشعر بان الشركات تسوقها على المستهلك .


    وبالنسبه لدعايه عن شركه العقار هي الشركه ذاتها مسؤوله عن الدعايه وعن
    حقوق المستهلك لأن لو لاوجود للشركه لم توجد الدعايه ولو لاوجود للدعايه ربما
    لاوجود للمستهلك .


    فما أرديدة يااختي المستشارة هو أن نضيف للمنتج نوع من الحقيقه مع التشويق
    لجذب النظر من غير أن نكذب في الدعايه وجميعنا يعرف حكم الكذب .

    ولااعتقد بأن هناك مستهلك في كامل قواة العقليه يبحث عن الخيال لكي يشتريه .


    واشكر تواجدك للمرة الثانيه ولرأيك .


    ولكي مني فائق التحايا والاحترام


    اخوك.. السُّلمي
    [/align]
    [rams]http://www.sh3r.net/Sh3r/fi9al_allwesh/shmookh.rm[/rams]

    [email protected]

  11. #11

    مشرف مؤسس

    الصورة الرمزية السُّلمي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    الدولة
    على رملٍ فتتهُ حزني !
    المشاركات
    7,490
    [align=center] الاخت بنت الريف اشكر لكي تواجدك ورأيك فماكان مني أن اطرح هذا الموضوع
    إلا لكي نناقشه ونستمع لأراء بعضنا بكل احترام لكل رأي.


    ففي الواقع اصبحت الدعايه تأتي إليك ولو إنك بغرفه نومك ويحكي لي أحد الاصدقاء
    في يوما ما بأنه كان مع زوجته واتصل به رقم غريب شوي وقام بالرد على المكبر
    وماكان من المتصل الا يقول انت فلان بن فلان الفلاني طبعًا هي إمراءة متوظفه باحد البنوك
    من دون اسم لذلك البنك فالكثير يعلم ( المتصل إمرأة) قال نعم قالت اخبارك سمعتها زوجته وخرجت
    من الغرفه ربما تضايقت وكان من هذة المرأة أن تقدم له خدمه بنكيه , وبعد الانتهاء من المكالمه
    وبعد كل شقاء لم تقتنع زوجته بأنها إمرأة موظفه تقدم خدمه بنكيه إلا بعد كل شقاء معها.


    المهم ذكرت هذة القصه مع ماذكرتيه ولكي نعرف بأن الدعايه وسيله يستقبلها المستهلك بأي
    مكان ولكن ليس بقصدي بأن الدعايه سلبيه بالعكس هي ايجابيه لكل صاحب سلعه اي كان نوعها.

    ولكن من باب أولى أن تكون في حدود الحقيقه لكي لاينظر اليها المستهلك بنظرة أخرى قد تفقد
    الدعايات الاخرى قيمتها .


    وشاكر لكي تواجدك وحضورك الرائع



    ولكي مني فائق التحايا والاحترام



    اخوكِ السُّلمي
    [/align]
    [rams]http://www.sh3r.net/Sh3r/fi9al_allwesh/shmookh.rm[/rams]

    [email protected]

  12. #12
    | الحرف المضيء |
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    243
    مادري أخوي السلمي (احس اني عورت رأسك) :غمزه:

    بس الي حبيت أبين لك هنا أنوا الخيال غير الكذب

    نقطه أخرى يعني لو فرضنا مثلا أنك أنت صاحب لمنتج معين لنقول مثلا صابون لغسل الملابس إنت لما أنتجت هذا المنتج أكيد أخذت بعين الأعتبار أن يفيد الزبون ولكن كان هذا المنتج لا ينظف جيدا يعني ينظف ولكن ليس النظافه المرجوه من قبل الزبون
    لما تجي إنت تسوق لهذا المنتج وتعمل له إعلانات أكيد بتقول أنه (يجعل الملابس بيضاء ناصعه)
    وماارح تقول (ينظف بس مو مره)
    طبعا هذا مثال تافه لكن بس حبيت أبين لك وجهة النظر(أتخيلك تقول لاعمرك تقولين أمثله بس تحملنا) :غمزه:

    وذكرت أختي بنت الريف نقطه مهمه
    واذا كان هناك من سلبية فيها فهي بالعقول التي تنجر وراء كل جديد

    يعني برضوا يضل لدينا عقول نفكر فيها قبل شراء أي منتج
    لا ننكر أن هناك إعلانات فيها كذب وتسويق غير شريف ولكن أكيد هم وجدوا من يسمع لهم ووجدوا عقول تصدقهم
    يعني لما نجي نحل المشكله نصيرنوعي العقول تجاه هذا التسويق



    تقبل تحياتي
    المستشاره..
    التعديل الأخير تم بواسطة المستشاره ; 25-01-2006 الساعة 07:39 PM
    إما أن تكون الحياة تحديا ومغامرة..أو أن لاتكون شيئا أبدا..

  13. #13
    موقوف الصورة الرمزية ياسر الزهراني
    تاريخ التسجيل
    Jul 2005
    الدولة
    وجدان القصيد
    المشاركات
    1,309
    عزيزي الغالي السلمي



    اشكرك على طرحك الرائع المميز دائما



    اشكرك على الانتقاء الجيد للمواضيع




    نعم اوفق من سبقني ان الاعلان اصبح وسيلة خدع وكذب


    نعم



    هي هكذا احتيال بطريقة ساذجة



    فالعقل البشري اصبح اكثر نضجا ودراية



    واصبح السامع اكثر عقلانية من جنون المتحدث



    فدائما ما نرى اشياء تضحكنا



    مثلا يأتي اعلان عن سيارة فيها كذا وكذا


    العام الجديد يأتون بنفس السيارة وتغيير طفيف في انوارها الخلفه


    وسعر اغلى مما سبق




    وتجد اناس ينقادون خلف هذه المظاهر



    وتقودهم الاعلانات الزائفة الى درب الضياع




    لكن :



    اذا كان المعلن سفيها


    المعلن له يجب ان يكون عاقل



    ..................................




    ولكم من قلب ياسر اعذب الحب





  14. #14
    ~ [ نجم ماسي ] ~ الصورة الرمزية عبدالرحمن الجبابرة
    تاريخ التسجيل
    Aug 2004
    الدولة
    حيث النقاء
    المشاركات
    6,000
    تشتمل مواضيع الدعايات التجارية في وقتنا الحاضر على الكثير من المخالفات الشرعية والأخلاقية وقد وصلت إلى أن يكون لها مدارس وفنون ودراسات تصرف عليها الملايين .

    لذا فقد تكونت لدي قناعات بأن أي منتج يروّج له كثيرا فإنه يحتاج إلى بعد نظر من المستهلك ووضع الكثير من علا مات الإستفهام والحذر منه .


    همسة وتساؤل :

    لماذا ننتظر الجهات المسؤولة حتى تأتي بالحل في كل قضايانا ؟؟؟؟


    أخي الكريم السلمي

    لك مني خالص الود على هذا الطرح الرائع

  15. #15

    مشرف مؤسس

    الصورة الرمزية السُّلمي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    الدولة
    على رملٍ فتتهُ حزني !
    المشاركات
    7,490
    [align=center][align=center]الاخت المستشارة بالعكس تواجدك ومناقشتك هو الشيء الذي اتمناة لكي نوجد بيننا
    مجال للحوار لانلقي الكلمه ونسير من خلفها .


    نعم هناك شيء يطلق عليه الخيال ولكن هل نحن نحتاج هذا الخيال حتى في أغراضنا
    اللتي نستهلكها ونحرص على أختيارها بكل جودة . ولكن الخيال من وجهه نظري أن لايتقبله
    الانسان إلا في أشياء أخرى كالشعر أو ماشابه ذلك .


    أجل ماذنب المستهلك البريء الذي لايعلم هل لأنه جاهل أم ماذا ؟


    نعم أختي نحن نحتاج إلى توعيه المستهلك وهذ هو الأهم والمقصود .

    ولو كانت بيدي هذة الدعايات كان خليت كل مستهلك يدعي لي ههههه.



    أشكرك على تواجدك وتقبلك للرأي فكم كنت سعيد برأيك والمناقشه معك .


    ولكي مني فائق التحايا والاحترام


    اخوكِ السُّلمي
    [/align]
    [/align]
    [rams]http://www.sh3r.net/Sh3r/fi9al_allwesh/shmookh.rm[/rams]

    [email protected]

صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. المصداقيه في الطرح
    بواسطة الاهلي الراقي في المنتدى منتدى نادي الأهلي السعودي - الراقي
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 02-08-2014, 11:10 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •