النتائج 1 إلى 15 من 15

الموضوع: $$ اصول وأساسيات النقض والفتل$$

  1. #1
    رحمه الله
    تاريخ التسجيل
    Dec 2004
    الدولة
    نجد العذيه
    المشاركات
    6,537

    $$ اصول وأساسيات النقض والفتل$$

    [frame="9 80"]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    امتداداً لما بدأناه معكم في هذا الصرح الشامخ من الاهتمام بالموروث الشعبي

    فأليكم هذه النبذه المبسطه في فن المحاوره واللتى نتمنى منكم اثرائها بما هو مفيد لنا جميعاً
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    واروجو المشاركه من جميع الاخوه
    ابجديات المحاوره
    - المحاوره اذا اخذنا ها من بداية نشأتها :
    هى فن الفتل والنقض
    الفتل : وهو ابهام المعنى والرمز له بشئ وفي اللغه هى التوريه وهو ذكر حاله وصفيه
    لشئ والقصد به شئ آخر
    النقض : وهو حالة الوصول الى المعنا اللذي اراده الشاعر والقيام بوصفه بطريقه توريه
    ويضع نفسه الناقض محل المدافع او محل الناقد
    المعنى يعتمد على ذكاء الشاعر البادع له
    فن المحاوره يعتمد على اسا سين جوهريين
    الاول وهو دولاب المعاني
    الثا ني وهو سبك الالفاظ
    اما من نا حية الباب الاول وهو دولاب المعاني فهو جوهر المحا وره وروحها فاي محاوره ما فيها معنى هي بلا رووح وبلا هدف
    المعنى ينقسم الى ثلاث انواع
    الاول المعنى الرمزي وهو اعقد وافضل انواع المعا ني حبكه واصعبها كشفا
    الثا ني المعنى المبا شر يعني ما فيه تصوير ولا تشبيه ولا رموزيه ولكن هو معنى على حا دثه معينه بين شخصين
    او في مجتمع ويكون وصفا وصف مبا شر
    الثالث معنى الالغاز وهو يعتبر جزء من المعنى الرمزي
    الباب الثا ني
    سبك الافاظ يعني تفصيل اللفظ على المعنى بحيث ان الخصم يعرف ان المقصود هو كذا وكذا
    يعني مثلا ما يجي شا عر يحط لك مذكر في صدر البيت وينهي عجز البيت بمونث وكا نه ما فعل شي او مثلا يكون صدر البيت يتكلم عن موضوع لفظي وعجزه بعيد في اللفظ ليس في المعنى
    هناك شي اخر اود التنويه عليه وهي مسا لة ما يسمى النقض والفتل
    ينقسم الى نوعين
    نقض اللفظ والمعنى في ان واحد وهذا يتم دايما في المحا وره التي لا يكون فيها المعنى رمزي وعميق جدا
    نقض المعنى دون اللفظ وهذا النوع يتم لاجل ابهام المحاوره وجعلها بعيده عن السطحيه
    ايضا مسا لة اختلاف الشعار في المعنى يجب الا يخجل الشا عر من عدم فهمه لمعنى زميله وهذا وراد حتى مع العما لقه
    لكن الذكي هو من يستدرج الخصم لفك رموز معناه او استدراجه الى معنى اخر وتغيير وجهة نظره
    ايضا مسا لة انواع البيوت
    البيوت ثلا ثه انواع
    بيت فيه معنى
    وبيت ما فيه معنى
    وبيت تقدر تركب عليه اي معنى
    @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
    من ايجابيات المحاوره
    انهــــــا تعتمد المحاوره على موهبة الشعراء والثقافه والخيال
    وقوة اللفظ والفكاهه
    من سلبياتها
    الانزلاق الى اسلوب السب والقذف وتكون من عدم الموهبه
    او عدم الخبره الكافيه اوعدم الثقه فالنفس
    @@@@@@@@@@@@@@@@@
    ملاحظه المتابع للمحاوره
    - الاعتداد بالنفس في المحاوره يقلبه الشاعر الخصم
    الى تهكم ويكون على الشاعر المتفاخر
    - المسأله القبليه مرفوضه لدى الشعراء الكبار
    لانها
    تنتهى بما لاتحمد عقباه الا اذا تعامل معها الشعراء بطريقه تكتيكيه ..
    بعدين الانتباه ان السب والقذف ليست من شيم الاوفياء ومن ينتسب الى الحمايل والقبائل العريقه
    @@@@@@@@@@@@@@@@@
    بعدين مسألة الهزيمه والنصر هاذى مرفوضة تماما
    لاننا لانلعب فالدورى السعودى او بطريقة خروج
    @@@@@@@@@@@@@@@@@
    فن المحاوره يعتمد على اسا سين جوهريين
    الاول وهو دولاب المعاني
    الثا ني وهو سبك الالفاظ
    اما من نا حية الباب الاول وهو دولاب المعاني فهو جوهر المحا وره وروحها
    فاي محاوره ما فيها معنى هي بلا رووح وبلا هدف
    المعنى ينقسم الى ثلاث انواع
    الاول المعنى الرمزي وهو اعقد وافضل انواع المعا ني حبكه واصعبها كشفا
    الثا ني المعنى المبا شر يعني ما فيه تصوير ولا تشبيه ولا رموزيه
    ولكن هو معنى على حا دثه معينه بين شخصين
    او في مجتمع ويكون وصفا وصف مبا شر
    الثالث معنى الالغاز وهو يعتبر جزء من المعنى الرمزي
    الباب الثا ني
    سبك الافاظ يعني تفصيل اللفظ على المعنى بحيث ان الخصم يعرف
    ان المقصود هو كذا وكذا
    يعني مثلا ما يجي شا عر يحط لك مذكر في صدر البيت وينهي عجز البيت بمونث
    وكا نه ما فعل شي او مثلا يكون صدر البيت يتكلم عن موضوع لفظي
    وعجزه بعيد في اللفظ ليس في المعنى
    هناك شي اخر اود التنويه عليه وهي مسا لة ما يسمى النقض والفتل
    ينقسم الى نوعين
    نقض اللفظ والمعنى في ان واحد وهذا يتم دايما في المحا وره
    التي لا يكون فيها المعنى رمزي وعميق جدا

    نقض المعنى دون اللفظ وهذا النوع يتم لاجل ابهام المحاوره وجعلها بعيده عن السطحيه
    ايضا مسا لة اختلاف الشعار في المعنى يجب الا يخجل الشا عر من عدم فهمه لمعنى زميله
    وهذا وراد حتى مع العما لقه
    لكن الذكي هو من يستدرج الخصم لفك رموز معناه او استدراجه الى معنى اخر وتغيير وجهة نظره
    ايضا مسا لة انواع البيوت
    البيوت ثلا ثه انواع
    بيت فيه معنى
    وبيت ما فيه معنى
    وبيت تقدر تركب عليه اي معنى

    @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

    هاذا مالدينا ونتمنى ان نرى مالديكم اخوانى حول هذا الموضوع للفائده
    [/frame]


    مقتطفات من بعض المحاورات الشعرية

    التي أتمنى أن تنال أعجابكم ..

    وأن يكون أختياري .... موفق ..

    بس فيه مواويل

    محاورة بين صياف الحربي ومستور العصيمي

    محاورة بين صياف الحربي وحبيب العازمي ( 1 )
    محاورة بين صياف الحربي وحبيب العازمي ( 2 )

    **********

    محاورة بين فيصل الرياحي وتركي المطيري (1)
    محاورة بين فيصل الرياحي وتركي المطيري (2)

    ********

    محاورة بين مستور العصيمي وفيصل الرياحي

    ********

    محاورة بين حبيب العازمي وفيصل الرياحي

    ********

    محاورة بين محمد السناني وفيصل الرياحي (1)
    محاورة بين محمد السناني وفيصل الرياحي (2)

    ********

    محاورة بين صياف الحربي وفيصل الرياحي (1)
    محاورة بين صياف الحربي وفيصل الرياحي (2)
    محاورة بين صياف الحربي وفيصل الرياحي (3)

    ********

    محاورة بين صياف الحربي ومحمد السناني (1)
    محاورة بين صياف الحربي ومحمد السناني (2)

    ********

    محاورة بين مستور العصيمي وحبيب العازمي ومحمد السناني ورشيد العلوني (رباعية)

    ********

    محاورة بين مستور العصيمي ومحمد السناني


    واتمنا ان تنال اعجابكم

  2. #2
    إدارة عامة الصورة الرمزية أبوعبدالرحمن
    تاريخ التسجيل
    Dec 2002
    الدولة
    غرابيل
    المشاركات
    34,173
    الله يعطيك العافية يابوعلي


    موضوع شامل ووافي يالذيب
    (خريفك) مع (ربيعك) مع (شتاء قلبك) مع( حرّه)=( فصول العشق ) تاخذني كذا من ( زحمة الأيام )
    لسانك لا سكت وإلا حـــكى ( لله يا درّه ) = سكوتك ( حكمة العاقل ) وهرجك ( قمة الأنغام )



    [email protected]

    www.aait.sa
    www.mta.sa

    0503444442

    اللهم إن لنا أخوان وأخوات في هذا المنتدى
    منهم من غاب عنا لأي سبب
    ومنهم من هو غائب حاضر
    ومنهم من هو مستمر حتى الآن
    شاركونا بعلمهم .. وخبراتهم .. وتجاربهم
    ناقشونا ونصحونا وعاتبونا
    واسونا في أحزاننا وشاركونا أفراحنا
    نتمنى لهم الخير والسعادة أينما كانوا
    وندعو لهم بظهر الغيب أينما حلوا
    اللهم احفظهم وأغفر لهم وأنزل عليهم رحماتك أحياءً وأمواتاً

  3. #3
    شــاعــر
    تاريخ التسجيل
    Jul 2005
    الدولة
    الرياض
    المشاركات
    402

    شكر وتقدير

    - أشكر أستاذنا القدير الشاعر المعطاء / محمد السليس


    على تزويدنا بتلك التوجيهات والمعلومات المهمه لإثراء ثقافتنا الأدبيه وخصوصا


    (الموروث الشعبي). وفن ( الفتل والنقض )


    طبعا لا نستغني أبدا عن ذلك الفارس ................((المعلم)

  4. #4
    احساس شاعــر
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    الدولة
    جدة
    المشاركات
    547
    [align=center]

    الله يعطيك العافية[/align]
    [grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]سأبقى بعيدا عن الأنظار متوشحا بحلاوة الغربة[/grade]

  5. #5
    *·~-.¸¸,.-~*أسير البين*·~-.¸¸,.-~*
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    المشاركات
    807
    الله يعطيك العافية يابوعلي


    كفيت ووفيت


    لك وافر التقدير

  6. #6

    تاريخ التسجيل
    Apr 2004
    الدولة
    المملكه المتحده
    المشاركات
    6,323
    الله يبيض وجهك يابوعلي

    ولا يهينك على هذا الموضوع الرااااااااائع


    لك شكري

    الروووووووقي






  7. #7
    أســـــير الأحزان
    تاريخ التسجيل
    Jul 2005
    المشاركات
    264
    [align=center]شكرااا لك اخي [/align]
    [poem=font="Simplified Arabic,5,white,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/9.gif" border="double,5,red" type=1 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
    ابقى معك لاخر حدود التعب وانت= احذر تجيب لعاذل القلب طاري

    لليوم انا من صدتك ما توازنت= هجرك طعني مثل طعن الشباري[/poem]


    [align=center]اسعد الروابة[/align]

  8. #8
    رحمه الله
    تاريخ التسجيل
    Dec 2004
    الدولة
    نجد العذيه
    المشاركات
    6,537
    لاهنت يا ابو عبدالرحمن

    حضوورك نومااس وتشريف

  9. #9
    الشــ سهير الليل ـــاعر
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    المشاركات
    749
    ابو علي

    الف شكر لك على اثراء هذا الموضوع

    لو اني كني رايت انك مكرر الموضوع في الصفحه

    مدري يمكن اني غلطان مير مر وشوف

    لكن موضوعك مهم مهم مهم جدا لاسيما هذه الايام

    اخوك

    سهيرالليل
    [poem font="Simplified Arabic,5,white,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/3.gif" border="double,4,gray" type=2 line=1 align=center use=ex num="0,black"]
    كـل رجـل لسانـه ياعميلـي حصانـه=من بغى الهون هان ومن بغى العز عاشي
    .
    كلمات الشاعر/سعود عبدالله
    [/poem]
    -----------------------------------------------------------------
    {{شرفوني بالاطلاع على دواويني الشعريه}}
    .
    {ديوان اروع المحاوراة النتيه!!}
    .
    [grade="FFA500 FF6347 008000 4B0082"]للاطلاع ارعص هنيا[/grade]
    .
    (ديوان النظم والمساجله والمجاراه؟)
    [grade="FFA500 FF6347 008000 0000FF"]للاطلاع ارعص هنيا[/grade]

  10. #10
    الــشـ "احتويني " ـاعر
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    462
    ابو علي

    شكرا على ما اتحفتنا به من فائده
    [img]http://bargalhada.********************************************/NNN.jpg[/img][img]http://bargalhada.********************************************/NNN.jpg[/img][img]http://bargalhada.********************************************/NNN.jpg[/img][img]http://bargalhada.********************************************/NNN.jpg[/img][img]http://bargalhada.********************************************/NNN.jpg[/img]

  11. #11
    زعــم الغنــامي
    تاريخ التسجيل
    Dec 2004
    المشاركات
    2,037
    الله يعطيك العافيه يابو علي

    فعلآ موضوع يستفيد منه الجميع

    دمت بخير يابو علي
    [poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
    الشعر ماله صك بإســـم الرياجيل= الشعر حتى للابسات القلايد[/poem]

  12. #12
    شــــاعر
    تاريخ التسجيل
    Jul 2005
    المشاركات
    767
    شكرا اخي محمد السليس على هذا التفصيل الوافي
    والتوضيح بالامثله وفعلا دروس يستفاد منها ..

    كل الشكر لك على جهودك

  13. #13
    ~ [ نجم صاعد ] ~
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    70
    صح لسااانك ولا هان بنااانك يا محمد

    كلام رااائع ومن أساسيات شعر المحاورة ..........ومحاورة بلا معنى فعلا تعد بلا روح، والفتل والنقض هو الجمال الخفي في هذا الفن والذي لا يتذوقه إلا المبدعون والمتمكنون من فن المحاورة

  14. #14
    ~ [ نجم نشيط ] ~
    تاريخ التسجيل
    Aug 2005
    المشاركات
    317
    تسلم يمينك يابو علي على هالحروف الثمينه ..



    وعندي مداخله بسيطه على شكل استفسار ...


    هل نستطيع أن نسمي مايحدث في المنتديات محاورة بمعنى الكلمة !!

    أنا أعتقد من الشروط الأساسية في المحاورة هي الرد المباشر على الشاعر الطرف الثاني في المحاورة يعني تحتاج سرعة بديهة
    أما مايحدث في المنتديات لاتنطبق عليه جميع شروط المحاورة ..

    يعني مثلا كأنك تسند قصيدة ( ترسل ) لشاعر معين ثم بعد فترة يرد عليك .. هل هذا يسمى محاورة ؟

    وأحب انوه لنقطة مهمه وهي قضية اللحن في المحاورة .. الآن مايحدث في المنتديات هو إن كل واحد يبدع له لحن ويكتب له بيتين وينزلهم في المنتدى ويجي شاعر آخر ويرد عليه بلحن آخر أو إنه ماقدر يجيب اللحن .. فيعتبر صاحب البيتين أن هذا الشاعر اللي رد عليه مايعرف شي في المحاورة وإنه مايفهم شي ويصير كلام له أول وماله آخر ... هل سمعنى يوماً من الأيام ان احد الشعار المعروفين في المحاورة ارتجل له بيتين على الميكروفون بدون لحن وقال من يرد علي ؟؟!!

    اذاً اللحن مهم في المحاورة وكون إنك تكتب على لحن معين وغيرك يرد وهو ماسمع اللحن ويخطئ في اللحن وتجي تقوله أنت ماتعرف شي .. انا أعتبر هذا مايقلل من شأن الشاعر اللي رد عليك ..


    ما أردت أن أصل إليه هو أن مايحدث في المنتديات لاتنطبق عليه جميع شروط المحاورة .. وهناك خلل واضح في هذه المحاورات
    وهذا لايعني أن نقلل من شأن هذه المحاورات .. بالعكس هناك محاورات وصلت لمستويات أعلى وارقى من الذي نشاهده في ساحات المحاورة ...

    لكن المحاورة الحقيقية هي مايحدث على مرأى ومسمع من الجمهور وهناك فعلا مايصح إلا الصحيح ... وأعتقد إن مستور العصيمي سبق وأن علق على هذه المحاورات وانتقدها بشدة ..

    هذا مجرد رأي شخصي ولكم حرية القبول والرفض ... وآسف على الإطالة
    [poem font="Simplified Arabic,4,white,normal,normal" bkcolor="coral" bkimage="backgrounds/38.gif" border="double,9,sienna" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
    بعض العرب طبعه مقدر ومحشوم = وبعض العرب عيبٍ عليك احترامه
    اللي ستر عيبه عن الناس بهدوم = وش يستره لاصار عيبه كلامه[/poem]
    [poem font="Simplified Arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/35.gif" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]

  15. #15
    شــــاعـر الصورة الرمزية سعودعبدالله
    تاريخ التسجيل
    Dec 2004
    المشاركات
    1,305
    لاهنت يابو علي

    على ما قدمت وتقدم للمنتدى

    لك احترامي وتقديري
    [poem=font="Simplified Arabic,4,red,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
    (معاد فيها فايده صار ما صار)=بيحت لك عن ما يكنه ضميري
    (وش تنتضر يا محرق القلب بالنار)=بالله حددياحبيبي مصيري
    (انا رمتني في محبتك الاقدار)=وانته معلقني بسلك الحريري[/poem]
    7
    7
    7
    7
    7
    7
    [email protected]

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. اصول الفقه
    بواسطة أهــل الحـديث في المنتدى أهل الحديث
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 15-02-2014, 10:10 AM
  2. ~ حكمٌ لا يقبل النقض......!! ~
    بواسطة عاشق الحزن في المنتدى ديوان الكاتب / عاشق الحزن
    مشاركات: 24
    آخر مشاركة: 25-12-2011, 03:31 AM
  3. ~ حكمٌ لا يقبل النقض......!! ~
    بواسطة عاشق الحزن في المنتدى منتدى الخواطر والشعر الفصيح
    مشاركات: 22
    آخر مشاركة: 12-07-2008, 01:18 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •