صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 1 2
النتائج 16 إلى 26 من 26

الموضوع: آل زلـفـة خـاب وخـسـر ،،

  1. #16
    كاتب مميز
    تاريخ التسجيل
    Jun 2005
    الدولة
    هنا وهناك
    المشاركات
    169
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صامل الهقوات
    الى اخي وعزيزي ابوعبدالرحمن



    كل ماقلته كلام منطقي ورائع ولكن حط في بالك


    كل ماقيل في موضوع قيادة المرأة والظروف التي تضطر المرأة للقيادة تلك هي مايقال عنها
    ÷ ÷ كلمة حق اريد بها باااااااااااااااااااااااا ااااااطل ÷÷

    فليس الغرض والله الرحمة بالمرأة بقدر ماهو اهداف اكبر من ذلك


    ليظهروا تلك العفيفة الطاهرة عن عفتها ويتركون المجال لكي تكون كالبغال التي عندهم ( مع احتراامي للبغال )


    وتذكروا ان كل انسان مسؤول عما يكتب يااخوان

    اخوكم صامل الهقوات
    [align=center]
    صدقت والله ،،

    فهو جسرٌ صغير يوصلهم إلى أهدافهم الحقيقة بسلام ،،

    لكن قومي يا عزيزي منهم من يجهل ذلك ومنهم من يؤيد من أعماق قلبه وهذا خلل كبير ،،

    أشكرك أخي

    تحيتي ،،
    [/align]
    [align=center]لا شيء سوى دمتم بصفاء ،،[/align]

    [align=center][flash=http://www.l22l.com/up/26b5bmYusyf.swf]WIDTH=400 HEIGHT=150[/flash][/align]

    [align=center]الشكر موصول لأختنا الغالية المشاعر على هذا التوقيع ،،[/align]

  2. #17
    كاتب مميز
    تاريخ التسجيل
    Jun 2005
    الدولة
    هنا وهناك
    المشاركات
    169
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناعسةالطرف
    سؤال أطرحه عليك يا أبو عبد الرحمن...


    هل ستترك زوجتك أو ابنتك أو أختك تقود السيارة؟؟؟<<<أتمنى أن تكون الاجابه بأمانه كما عهدناك..

    [align=center]
    أختي ناعسة الطرف ،،

    كثر الله من أمثالك ،،

    فأنتِ بحق تمثلين المرأة المسلمة المرأة السعودية وليس كما نشاهد في التلفاز من نساء من أصول أجنبية عن هذه البلاد

    إما أن تكون شامية أو شرق آسيا ثم تتحدث عن المرأة السعودية وبلسان المرأة السعودية لتنقل فلسفتها وعادتها وأفكارها التي نشأت عليها في الخارج وتقول هذه المرأة السعودية وهذه حياتها ،،

    لتضيف اتهامات وأكذوبات في رصيدها ورصيد شلة زلفة والبخاري وشمعداني ،،

    ليعودوا إلى مسقط رؤوسهم ويتحفون مجتمعهم الحقيقي بهذه الأفكار التي تناسبهم

    أشكرك أختي

    تحيتي ،،
    [/align]
    [align=center]لا شيء سوى دمتم بصفاء ،،[/align]

    [align=center][flash=http://www.l22l.com/up/26b5bmYusyf.swf]WIDTH=400 HEIGHT=150[/flash][/align]

    [align=center]الشكر موصول لأختنا الغالية المشاعر على هذا التوقيع ،،[/align]

  3. #18
    إدارة عامة الصورة الرمزية أبوعبدالرحمن
    تاريخ التسجيل
    Dec 2002
    الدولة
    غرابيل
    المشاركات
    34,173
    لا تمتلك دفع الأجرة وكيف تتمتلك بنزين سيارة وتغير كفرات وزيت وتصليح
    انا اسكن بمدينة الخرج والطائف ولا يوجد بها ليموزينات نهائياً

    كذلك يا اختي لو الاجرة ارخص من السيارات العادية كان بعت سيارتي ورحت يوميا للدوام بأجرة

    معلومتك خطأ ,, لو كل يوم بصرف مية ريال على الليموزينات بيكلفني شهرياً ثلاثة ألاف ريال ( قسط مرسيدس اخر موديل )

    كذلك استطيع ان اشتري بــ 6 ألالف ريال سيارة موديل 85 بحالة جيدة جداً

    والزيت والبنزين في الشهر لا يساوي مشوارين من غرب الرياض الى شرق الرياض باللموزين

    بل انا اقسم بالله العلي العظيم ان الذي يطالب لنا بقيادة السيارة لم يرد لنا خيرا
    كم لديك من الأخوات عزيزتي ؟

    وكم لديك من الأبناء ؟

    وهل لديك سائق خاص ؟

    وهل مرتبك اكثر من الفين ريال ؟

    هل زوجك بصحه جيدة ؟ ويستطيع القيادة ؟

    إذا كانت اجوبتك أخت نوف بالايجاب فأنتي لا تحتاجين لقيادة السيارة

    ولكن لاتكوني مثل من أرسل رسالة لوزارة الصحة ليطالبهم بعدم فتح مستشفى للولادة في حيهم لان اخيه مصاب بفشل كلوي
    ويرغب في أن تكون المستشفى لعلاج مرضى الفشل الكلوي فقط .
    ولم يفكر إطلاقاً في الحالات الأخرى بل كان همه أن يعيش أخوه سعيداً واعترض على قرار صدر لخدمة فئة كبيرة في المجتمع لأنها لا تهمه .


    ثم اقول للذي يفترض ان عجوزا رزقه الله ببنات ولم يرزق بمولود ذكر أن يعلم بناته القيادة اقول له لخي ليش ما يزوج احد بناته
    احد الشباب ويشترط عليع ان يكون قريبا من بيته وهو الذي يقوم بشأن اسرته ويكون هو الولد الحقيقي للأسرة
    هذه فرضية واحدة وحل سريع لحالة واحدة أو ربما العديد من الحالات ولكن ما الحل مع من لم تتوفر لهم خيارات أخرى ؟!!
    أعيد وأكرر أن النقاش عن حالات كثيرة وعن أسر مكونة من نساءفي أمسّ الحاجة للاعتماد على أنفسهن , دون الحاجة للدخول
    في محرمات اخرى , كالركوب مع السائق غير المحرم أو التعرض لظروف تجبرهن على الذل والهوان


    إما أنه جاهل جهل عميقا أو يحمل أفكاره المعلبة المسمومة ،، وإلا من متى كانت هذه العينات تهمها المرأة والمجتمع ،،
    أي فئة تقصد ؟

    مشكلتنا أننا لا ننظر للقضية ولكن ننظر لمن يطرح القضية , متى نتناقش بجدية في إطار الموضوع ونترك من طرح الموضوع جانباً .
    قرأت ردّك مرات عديدة وكان أغلبه إلم يكن كله عن الذين طرحوا الفكرة , ولم تناقش في الفكرة نفسها .


    فلو طلبت منك أختك المفتاح لتزور صدقياتها ويقضون بعض الأوقات خارج المنازل متجولين بالسيارة ،،
    بالطبع لا

    والسبب قلته قبل ذلك , هو أنني لست بحاجة أن أجعل أهلي يقودون السيارة , وذكرت الأسر والحالات التي تحتاج لقيادة السيارة فقط .
    وسأرد على سؤالك بسؤال .. لنفرض أن إحدى أخواتك طلبت منك جوالك لتكلم قناة تلفزيونية أو تشارك في برنامج تصويت هابط , هل ستوافق ؟
    بالطبع لا .
    ولكنك لا تمانع أن تملك جوال .
    فأنت سلمتها الجوال من باب الثقة وللحاجة الضرورية هذه الأيام لحمل النساء المتزوجات وغير المتزوجات أحياناً للجوال .
    وقد تستخدمه النساء في أمور غير شرعية , ولكن ذلك لا يلغي أن تحمل بعض النساء العفيفات الجوال وكل شخص منا يطرح الثقة في أهله .
    (خريفك) مع (ربيعك) مع (شتاء قلبك) مع( حرّه)=( فصول العشق ) تاخذني كذا من ( زحمة الأيام )
    لسانك لا سكت وإلا حـــكى ( لله يا درّه ) = سكوتك ( حكمة العاقل ) وهرجك ( قمة الأنغام )



    [email protected]

    www.aait.sa
    www.mta.sa

    0503444442

    اللهم إن لنا أخوان وأخوات في هذا المنتدى
    منهم من غاب عنا لأي سبب
    ومنهم من هو غائب حاضر
    ومنهم من هو مستمر حتى الآن
    شاركونا بعلمهم .. وخبراتهم .. وتجاربهم
    ناقشونا ونصحونا وعاتبونا
    واسونا في أحزاننا وشاركونا أفراحنا
    نتمنى لهم الخير والسعادة أينما كانوا
    وندعو لهم بظهر الغيب أينما حلوا
    اللهم احفظهم وأغفر لهم وأنزل عليهم رحماتك أحياءً وأمواتاً

  4. #19
    ~ [ عضو جديد ] ~
    تاريخ التسجيل
    Jun 2005
    المشاركات
    1

    ردي بصراحه

    [align=center]عدت بعد طول غياب و غربه خارج الوطن

    و قد يذكرني البعض و قد يجهلني الآخر و قد اكون منسي عند البعض

    لكن سأختصر الكلام و اقول :

    لم تكن قيادة المرأه في يوم من الأيام مقياساً لأخلاقها او دينها

    ففي زمن الرسول صلى الله عليه و سلم و الصحابه كانت النساء

    يركبن الدواب و لم يكن هنالك سيارات إذا برأيي ان السياره

    هي كما الدابه وسيلة تنقل فقط لا غير

    ولم يحرم ديننا الحنيف دين اليسر و السماحه ركوب المرأه و تنقلها

    لكن و ليكن السؤال كالتالي لمن قال ان المواصلات ارحم للنساء .

    مع احترامي الكبير له و لرأيه و حبي الكبير له و لمقامه

    كما نعلم ان هنالك نساء ذوات ضروف خاصه و صعبه سواء :

    إن كانت المرأه ذات ضروف صعبه تحتم عليها التنقل و لم يكن هنالك

    لها محرم ينقلها سواء لعملها او لمدرستها من وفاة او ما شابه .

    او كانت المرأه ابنة رجل عجوز وليس له اولاد الا تلك البنت او زوجته

    التي تنقله او تعالجه .

    إذا ايهما افضل ؟

    ان تتنقل الأنثى لوحدها بسبب ضروفها و قضاء حاجياتها مع رجل غريب

    كسيارة اجره ؟

    ام ان تقضي حوائجها لوحدها بسيارتها الخاصه ؟

    فكما اعلم ان الدين حرم اختلاط المرأه مع الرجل الغريب

    و ان اكثر المصائب التي اصابت مجتمعنا هم هؤلاء الدخلاء ذوي

    القلوب السوداء و الذين اوقعو بالكثير من الإناث سواء بالحيله ام الغدر

    و القصص كثيره و كتبت الصحف و محاضر الشرطه الكثير الكثير عن بعض اصحاب

    سيارات الأجره الذين جعلو من اطهر البنات بنات للدرب الأسود بسبب مكائدهم

    فما خلا رجل و إمرأه الا كان الشيطان ثالثهما

    و ان الكثير من دول الخليج و العالم العربي فيه بنات شريفات عفيفات

    ذوات اخلاق و عوائل يقدن السياره و لا يرى ولا يسمع بهن العيب ابداً

    و انا من من هذا البلد الحبيب و من اصول هذا البلد و ان كنت تريد ان تسئلني

    ان كان عندنا سائق فأنا اقول لا للسائق لكن نعم للسياره ان كانت ضروف المنزل

    صعبه و ضروفي ممتازه الآن لكن لنفكر ببعض من حولنا من كانت ضروفه صعبه

    سواء بعمله او صحته او قلة الذكور في عائلته يا ترى ماذا سيفعل ؟؟؟

    هل سيدخل ذالك الرجل الغريب او بالأصح الشيطان الخدوم و هو السائق للمنزل

    او ان يجعل لأمرأته الحق بالقياده لقضاء الخدمات فقط لا غير

    فأنا و بالمناسبه مع قيادة المرأه لسد الأمور المهمه لا للذهاب و التسكع

    و انا احب ان توضع شروط لقياده المرأه و ان تكون الرخصه للمرأه هي

    من حق الأنسانه التي تستحقها وليس لحق كل النساء .

    هذا رأيي و اتمنى من الجميع ان يتفهم رأيي مع احترامي لرأي الجميع

    فأختلاف الرأي لا يفسد للود قضيه

    محبتي للجميع و تحياتي و قد لا تكون لي عوده إلا ان كان هناك وقت يسعني

    اخوكم / السيف [/align]

  5. #20
    كاتب مميز
    تاريخ التسجيل
    Jun 2005
    الدولة
    هنا وهناك
    المشاركات
    169
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوف علي
    لي مداخله عليكم جميعا :

    اخواني ليس بعد كلام اهل العلم شي فلماذا نحن نقول ونتكلم ونرد ونزبد وليس لنا اي شي بل انا اقسم بالله العلي العظيم ان الذي يطالب لنا بقيادة السيارة لم يرد لنا خيرا .

    ثم اقول للذي يفترض ان عجوزا رزقه الله ببنات ولم يرزق بمولود ذكر أن يعلم بناته القيادة اقول له لخي ليش ما يزوج احد بناته احد الشباب ويشترط عليع ان يكون قريبا من بيته وهو الذي يقوم بشأن اسرته ويكون هو الولد الحقيقي للأسرة .


    ولي عودة ثانية ان شاء الله

    [align=center]
    لا فض فوك أختي الغالية


    لكن الحيل كثيرة وعليهم أن يلجئوا لحيل معقولة وليست كهذه لكي يتقنوا هدم المجتمعات ويحققون أهداف من يدعمهم من الداخل والخارج ،،


    وتجدي مثلا ( زلفة ) يعلم علم يقين مدى الضرر الناتج وقد درس الموضوع بأكمله وعملَ دراسات وأرقام وكيف أن قيادة المرأة للسيارة من أكبر الأبواب التي عن طريقها يتغير من المجتمع ويصبح مجتمعا بهيميا ،،

    ولأجل ذلك فهم يبذلون جهودهم لكي يحققون ذلك الهدف وبعد هذا سيطرح الزلفة مستقبلا في حين تحقق هدفه ،،

    يطرح الحلول لتلك المشاكل التي خلفتها قيادة المرأة وهي في الأصل ليست حلول وإنما مزيدا من الانحراف ،،

    خيب الله ظنونهم

    بارك الله فيكِ أختي

    تحيتي ،،
    [/align]
    التعديل الأخير تم بواسطة يوسـف ; 15-06-2005 الساعة 11:01 PM
    [align=center]لا شيء سوى دمتم بصفاء ،،[/align]

    [align=center][flash=http://www.l22l.com/up/26b5bmYusyf.swf]WIDTH=400 HEIGHT=150[/flash][/align]

    [align=center]الشكر موصول لأختنا الغالية المشاعر على هذا التوقيع ،،[/align]

  6. #21

    مشرف مؤسس

    الصورة الرمزية السُّلمي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    الدولة
    على رملٍ فتتهُ حزني !
    المشاركات
    7,490
    احوي يوسف أمد الله في عمرك بكل خير وصحه.

    كم كنت اتمنى ان لانخص شخصيات بعينها . التلميح يكفي من هو المقصود . ولكن استخدام الاسم عنيه امر غير محبب .

    اخي العزيز عندما اتت الجوالات الكل يمنع اخته او زوجته على اقتنائها وله من ذلك اسباب . ولكن سرعان مانسينا ذاك الامر واصبح الكل من النساء يقتنن جوال . لا والبعض هو من يدفع الفاتورة اخر الشهر . وكذلك النت .
    نحن دوما نتعمد الخوض ربما هي حماقه منا وربما جهل منا . كلاهما متقاربتين . هل اصبحنا اقوام نقول ماهو على اللسان ونخفي ماهو بدواخلنا .

    معالجه الامور والقضايا ليست بصعيق او ماشابه ذلك . لان البعض من صعيقنا لايسمع لنا.

    اخي يوسف ربما اشاركك في القضيه بالرفض ولكنني لا اشارك في طرح المواضيع بهذا الشكل.

    اتمنى ان تتقبل هذا من قلب اخ لك . ولك مني فائق التحايا.
    [rams]http://www.sh3r.net/Sh3r/fi9al_allwesh/shmookh.rm[/rams]

    [email protected]

  7. #22

    ][§][ البــــاش مهندس ][§][


    تاريخ التسجيل
    Feb 2003
    الدولة
    الكـــــــويت
    المشاركات
    2,770
    السلام عليكم...

    هنالك موضوع اخر يناقش موضوع قيادة المرأه السعوديه للسياره ولكني ارى بان هذا الموضوع به من العقلانيه والحوار اللائق ما يفتقده الموضوع الاخر..

    انا لست سعوديا لذلك قد لا يهمني الامر بالقدر الذي يهمكم به.. ولكن هذا لا يمنع ان اشارككم رأيي ..ولكم ان تأخذوه او ترفضوه..

    اولا نحن كلنا مسلمون والحمدلله ونتبع الشريعه الاسلاميه.. فان كان هنالك نص يحرم قيادة المراه فلا جدال في الامر وينتهي الموضوع.. ولكن هذا الامر غير موجود..وان كان هنالك اتفاق من علماء المسلمين على عدم جوازه بناءا على اسس اسلاميه متينه فقد انتهى الموضوع ايضا.. ولكن الموضوع شاءك ومعقد ويدخل في متاهات كثيره..

    اولا قبل ان نقول بانه امر سيء او امر جيد لنتبين الرأيين
    الرأي الاول يقول بان قيادة المراه للسياره ......<<<<< لا يمكن
    الرأي الثاني يقول.. قيادة المراه للسياره <<< ممكن..

    وانا مع الرأي الثاني في حال تحقق عدة شروط..

    اولها.. ينطبق على خروج المراه من البيت كل التعاليم الاسلاميه من اللباس الاسلامي الكامل ومن وجود المحرم والاستأذان من الزوج او ولي الامر وما الى ذلك... كذلك كل القوانين الاجتماعيه مثل عدم التسكع والخروج للضروره وغيره...


    في هذه الحاله يمكن القضاء على كل المتقولين... بعدم غيرة الرجل على مراته التي تقود السياره..وبالطعن في شرف من تقود السياره..وغيره من الامور التافهه..

    ولنضع بعض التصورات..

    فلنتخيل شاب معاق.. ومتزوج ويجلس بجانب زوجته او اخته وهي تقود السياره....<< من يعترض؟؟
    فلنتخيل رجل كبير يجلس بجانب ابنته وهي تقود السياره وترتدي كامل لباسها الاسلامي ..<<< من يعترض؟؟
    فلنتخيل امرأه عجوز تنقل زوجها المصاب بجلطه الى المستشفى ...<<< من يعترض؟؟

    لا يمكن لأحد ان يعترض على هذه الاشياء حتى اشد المتشددين من منع المراه من قيادة السياره وان كان ذوي العقل الراجح من المطالبين بمنع المراه من القياده يخافون ان تكون هذه الحالات بمثابة ذرائع يتذرع بها الناس ومن ثم يؤدي الى الانفلات كما حصل في دول اخرى مجاوره..

    ولكن لماذا نحكم على الكل لمجرد تخيلنا.. ولماذا نعاقب المراه على افعال الرجل.. من معاكسات وغيره.. هل نحن متاكدون تماما من فساد الشاب السعودي..حتى نخاف على الفتاه السعوديه منه حتى وان كانت بكامل حشمتها واحترامها ومع اخوها او زوجها او ابيها؟

    في كل المجتمعات العربيه التي زرتها مجرد معاكسة فتاه ( لا ترغب في المعاكسه) في الشارع وان كانت متبرجه متزينه كاسية عاريه يؤدي الى تجمع كبير حول الشاب المعاكس وبالتالي ضربه او اقتياده الى قسم الشرطه.. والخير موجود في كل الناس لمساعدة اي فتاه بحاجه الى مساعده..

    القياده في الكويت..

    يمكن للفتاه في الكويت ان تقود السياره وهنالك فتيات من كل الاشكال وراء عجلات القياده فمنهم المحترمه الشريفه ومنهم القبيحه السيئه..تماما مثل السوق او اي مكان اخر فهنالك من يلتزم وهنالك من لا يلتزم..فلا يمكن ان تمنع من يلتزم بسبب خطأ من لا يلتزم..

    ما اريد ان اذكره لكم هو موقف حصل لأمي..

    تلك المراه الخمسينيه التي اعياها المرض والتعب من تربية عشر اولاد..

    استيقظت في يوم من الايام لتجد نفسها على وشك الانهيار بسبب ارتفاع في نسبة السكر في الدم ولم تجد ابي الذي كان في عمله ولا اولادها الكبار لانهم اما مسافرون واما غير موجودين... فركبت في السياره وقد كان ابي قد علمها القياده واستخرج لها رخصة قياده..وقادت السياره حتى المستوصف بمساعدة اختي وجرى اعطاءها الادويه اللازمه لتخفيض نسبة السكر..

    وهنا لنفرض الاسوا ( لا سمح الله )..

    لو لم يكن معها رخصة قياده ولم تعرف القياده كانت اما ستتصل بالاسعاف.. واما ستتصل بأبي ليأتي ويأخذها الى الطبيب..واقل حل من الاثنين يستغرق 45 دقيقه على الاقل.. وما اطول ال 45 دقيقه على اي مريض..

    وكانت هذه هي المره الاولى والاخيره ( ان شاء الله ) التي تقود بها السياره وانما تعليمها واستخراج الرخصه كان له فائده والحمدلله.. ونفس الموقف حصل مع اختي الكبيره والام لخمسة اطفال..

    ما اقوله هو..

    اذا كان الشخص ملتزما.. ولا يريد ان تقود ابنته السياره تحت اي ظرف فمن سيعارضه؟؟ وان كان ملتزما ويحب ان يعلم بناته قيادة السياره كنوع من الامان.. فمالذي يمنعه؟؟ وان كان ملتزما ويريد ان يعلم ابنته القياده بشرط اتباع كل قواعد الدين الاسلامي الاخرى الخاصه في اللبس والمحرم وغيرها فمالذي يمنع..؟؟

    هل نمنع كل هؤلاء.. بسبب عدد من الفتيات الساقطات اللاتي سيستخرجن رخصا للتسكع ونشر فسادهن؟؟

    هؤلاء يمكن ردعهم بطريقة او باخرى..

    تقبلوا تحياتي..

    اخوكم النصاب..

  8. #23
    كاتب مميز
    تاريخ التسجيل
    Jun 2005
    الدولة
    هنا وهناك
    المشاركات
    169
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطيار
    الاخت الكريمة نوف

    حبذا لو قلتي الطيار بدلا من استخدام الاسم الموصول " الذي " ولكن لابأس

    اولا اختي الكريمة الزواج قسمة ونصيب وكم من عائلة محافظة وبناتها عفيفات طاهرات لايشوبهن في خلقهن شائب

    وقد تقدم بهن السن وهن عانسات لم يتقدم لهن احد


    فلو قلنا ان احداهن كتب لها الله النصيب وتزوجت ولكن في سن متأخرة على سيبل المثال فى اواخر العشرينات


    فمن يعيلها واسرتها اقصد من ناحية وسيلة النقل في السنون الماضية


    ثانيا من قال لك بأن الرجل يقبل الزواج من امرأة بشرط خدمة اسرتها هذا شرط طارد


    دعونا فالاسطوانات المشروخة كرهت الاذن استماعها
    [align=center]
    أشكرك أخي العزيز للعودة ولا يوجد لدي تعليق على ردك حيث أنه لا يخدم الموضوع بشيء وهو خارج عن نطاقه ،،

    أشكرك

    تحيتي ،،
    [/align]
    [align=center]لا شيء سوى دمتم بصفاء ،،[/align]

    [align=center][flash=http://www.l22l.com/up/26b5bmYusyf.swf]WIDTH=400 HEIGHT=150[/flash][/align]

    [align=center]الشكر موصول لأختنا الغالية المشاعر على هذا التوقيع ،،[/align]

  9. #24
    كاتب مميز
    تاريخ التسجيل
    Jun 2005
    الدولة
    هنا وهناك
    المشاركات
    169
    [align=center]

    /




    رقم المشاركة ( 18 )


    أشكرك أخي أبو عبد الرحمن على العودة ،،

    تقول أخي العزيز





    أي فئة تقصد ؟

    مشكلتنا أننا لا ننظر للقضية ولكن ننظر لمن يطرح القضية , متى نتناقش بجدية في إطار الموضوع ونترك من طرح الموضوع جانباً .
    قرأت ردّك مرات عديدة وكان أغلبه إلم يكن كله عن الذين طرحوا الفكرة , ولم تناقش في الفكرة نفسها .




    أقصد الفئة التي تبنت هذا الكلام في السابق وفي الوقت الحالي ولم أقصد الذين يرددونها بجهل وبدون جهل ،،


    وإذ الحوار لم يكن في قيادة المرأة من الأساس ولم أفتح الموضوع بخصوص هل تجوز أو لا تجوز ،، لماذا .؟

    لأن الأمر منتهي والخوض فيه لا ينفع ولا يضر فقد حسم الأمر من قبل عام 1413هـ أو قبلها ،،

    فهو ليس محور حديثي وإنما محور حديثي هو ( الشخص ) المتحدث عن هذه القضية ،،

    وهو نفس الشخص الذي يكمل الحلقة من تلك السلسلة ،، فموضوع القيادة من جواز وغيره هذه قد سبقنا بها العلماء والمفكرون ولم تنتظر يوسف حتى يناقش فيها .

    لكن لا بأس من الاستطراد التي تدعوا الحاجة له دون الغفلة عن محور الحديث نفسه وهو الخطأ الذي ارتكبه الزلفة أثناء اثارة تلك الفتنة وايقاضها ..


    ثم تقول أخي العزيز



    بالطبع لا

    والسبب قلته قبل ذلك , هو أنني لست بحاجة أن أجعل أهلي يقودون السيارة , وذكرت الأسر والحالات التي تحتاج لقيادة السيارة فقط .





    أشكرك أخي العزيز على هذه المصارحة وعلى هذه الشفافية في الحوار التي ترسخ المصداقية في الطرح ،،

    ولكنني يا أخي العزيز أذكرك بنقطة هامة وهو بأننا لا نتحدث بلسان المجتمع ونحن أفراد إلا إذا خولونا في ذلك ،،

    فتدل الأرقام والاحصائيات أن السواد الأعظم في المجتمع لا يؤيد ذلك فكيف نسير بالمجتمع في تيار معاكس ؟؟ لا ينبغي ذلك ،،


    والأسر التي هي في أمس الحاجة للسيارة فهناك مواصلات عدة تغنيها من امتطاء السيارة فقد بل وأكيد أنها ستجلب الضرر أكثر من تلك المنفعة الصغيرة إذا قورنت بالمفسدة ،،


    وسأرد على سؤالك بسؤال .. لنفرض أن إحدى أخواتك طلبت منك جوالك لتكلم قناة تلفزيونية أو تشارك في برنامج تصويت هابط , هل ستوافق ؟
    بالطبع لا .
    ولكنك لا تمانع أن تملك جوال .

    فأنت سلمتها الجوال من باب الثقة وللحاجة الضرورية هذه الأيام لحمل النساء المتزوجات وغير المتزوجات أحياناً للجوال .
    وقد تستخدمه النساء في أمور غير شرعية , ولكن ذلك لا يلغي أن تحمل بعض النساء العفيفات الجوال وكل شخص منا يطرح الثقة في أهله .



    أخي العزيز أصابتني الدهشة عندما أرى هذا القياس وهذا التشبيه ،،

    فهل تقارن السيارة بالجوال ،،

    أوجد الفروق السبعين بين الجوال وبين السيارة ،،


    السيارة تتطلب مهارة ،،، الجوال لا يتطلب ذلك وليس له جهات أمنية وتعليمية ،،

    السيارة تتطلب ملكية على الدوام ،،، الجوال لا يطلب منه ملكية وإثباتها من عدمها

    السيارة مركبة تسير على الأرض ولها اصدامات مباشرة ،،،، الجوال لا يخالط الناس ولا يسير على الأرض وليس له حوادث


    السيارة تصاب بأعطال تمنعها من التحرك ،،،، الجوال يصاب بأعطال يسمح له بالتنقل مع صاحبه


    ......................ألخ


    أخي العزيز الفرق شاسع جدا ولا يوجد مقارنة بينهما


    رأيت بعض الردود قديما وحديثا تقارن بين مواصلات الأمس من بغال وخيول وبين مواصلات اليوم ،،

    سأعود إن شاء الله لأرد إن سمح لي الوقت


    أشكركم

    تحيتي ،،
    [/align]
    [align=center]لا شيء سوى دمتم بصفاء ،،[/align]

    [align=center][flash=http://www.l22l.com/up/26b5bmYusyf.swf]WIDTH=400 HEIGHT=150[/flash][/align]

    [align=center]الشكر موصول لأختنا الغالية المشاعر على هذا التوقيع ،،[/align]

  10. #25
    شــــاعر
    تاريخ التسجيل
    Jul 2004
    الدولة
    الكويت
    المشاركات
    506
    أشكرك أخي العزيز للعودة ولا يوجد لدي تعليق على ردك حيث أنه لا يخدم الموضوع بشيء وهو خارج عن نطاقه ،،



    العفو اخي الكريم :

    وماردك هذا الا دلالة قطعية على انك والمعرفة على طرف نقيضين لايلتقيان

  11. #26
    كاتب مميز
    تاريخ التسجيل
    Jun 2005
    الدولة
    هنا وهناك
    المشاركات
    169
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة § الـسـيـف §
    [align=center]عدت بعد طول غياب و غربه خارج الوطن

    و قد يذكرني البعض و قد يجهلني الآخر و قد اكون منسي عند البعض

    لكن سأختصر الكلام و اقول :

    لم تكن قيادة المرأه في يوم من الأيام مقياساً لأخلاقها او دينها

    ففي زمن الرسول صلى الله عليه و سلم و الصحابه كانت النساء

    يركبن الدواب و لم يكن هنالك سيارات إذا برأيي ان السياره

    هي كما الدابه وسيلة تنقل فقط لا غير

    ولم يحرم ديننا الحنيف دين اليسر و السماحه ركوب المرأه و تنقلها

    لكن و ليكن السؤال كالتالي لمن قال ان المواصلات ارحم للنساء .

    مع احترامي الكبير له و لرأيه و حبي الكبير له و لمقامه

    كما نعلم ان هنالك نساء ذوات ضروف خاصه و صعبه سواء :

    إن كانت المرأه ذات ضروف صعبه تحتم عليها التنقل و لم يكن هنالك

    لها محرم ينقلها سواء لعملها او لمدرستها من وفاة او ما شابه .

    او كانت المرأه ابنة رجل عجوز وليس له اولاد الا تلك البنت او زوجته

    التي تنقله او تعالجه .

    إذا ايهما افضل ؟

    ان تتنقل الأنثى لوحدها بسبب ضروفها و قضاء حاجياتها مع رجل غريب

    كسيارة اجره ؟

    ام ان تقضي حوائجها لوحدها بسيارتها الخاصه ؟

    فكما اعلم ان الدين حرم اختلاط المرأه مع الرجل الغريب

    و ان اكثر المصائب التي اصابت مجتمعنا هم هؤلاء الدخلاء ذوي

    القلوب السوداء و الذين اوقعو بالكثير من الإناث سواء بالحيله ام الغدر

    و القصص كثيره و كتبت الصحف و محاضر الشرطه الكثير الكثير عن بعض اصحاب

    سيارات الأجره الذين جعلو من اطهر البنات بنات للدرب الأسود بسبب مكائدهم

    فما خلا رجل و إمرأه الا كان الشيطان ثالثهما

    و ان الكثير من دول الخليج و العالم العربي فيه بنات شريفات عفيفات

    ذوات اخلاق و عوائل يقدن السياره و لا يرى ولا يسمع بهن العيب ابداً

    و انا من من هذا البلد الحبيب و من اصول هذا البلد و ان كنت تريد ان تسئلني

    ان كان عندنا سائق فأنا اقول لا للسائق لكن نعم للسياره ان كانت ضروف المنزل

    صعبه و ضروفي ممتازه الآن لكن لنفكر ببعض من حولنا من كانت ضروفه صعبه

    سواء بعمله او صحته او قلة الذكور في عائلته يا ترى ماذا سيفعل ؟؟؟

    هل سيدخل ذالك الرجل الغريب او بالأصح الشيطان الخدوم و هو السائق للمنزل

    او ان يجعل لأمرأته الحق بالقياده لقضاء الخدمات فقط لا غير

    فأنا و بالمناسبه مع قيادة المرأه لسد الأمور المهمه لا للذهاب و التسكع

    و انا احب ان توضع شروط لقياده المرأه و ان تكون الرخصه للمرأه هي

    من حق الأنسانه التي تستحقها وليس لحق كل النساء .

    هذا رأيي و اتمنى من الجميع ان يتفهم رأيي مع احترامي لرأي الجميع

    فأختلاف الرأي لا يفسد للود قضيه

    محبتي للجميع و تحياتي و قد لا تكون لي عوده إلا ان كان هناك وقت يسعني

    اخوكم / السيف [/align]


    [align=center]في بادئ الأمر وقبل كل شيء أرحب بك أخي العزيز وبمشاركتك الأولى فأهلا وسهلا بك أخي العزيز ،،



    تقول أخي العزيز


    لم تكن قيادة المرأه في يوم من الأيام مقياساً لأخلاقها او دينها

    ففي زمن الرسول صلى الله عليه و سلم و الصحابه كانت النساء

    يركبن الدواب و لم يكن هنالك سيارات إذا برأيي ان السياره

    هي كما الدابه وسيلة تنقل فقط لا غير



    نعم لم تكن مقياسا لها ومسقط حديثنا لم يكن في تصرف المرأة من صحة وخطأ وإنما ما ستواجه لا أكثر ولا أقل ،،


    ومع الأسف أخي العزيز فأيضا لا يوجد مقارنة بين ركوب الأنعام وركوب السيارة ،، فهناك فروق كبيرة جدا لا تسمح بالمقارنة ،،

    فيقال كما قيل في الجوال مع بعض الاستثناءات ،،


    فركوب الأبل والخيول ،، يا أخي العزيز لو تعلم أن الوقت الزمني ليس واحد فهناك فرق بين مجتمعات صغيرة وبين هذا الانفتاح ،،

    وبين المسافات المراد قطعها والطرق وزيارة المنشئات فهمناك بون واسع في الفرق ،،

    وأيضا لم تكن النساء تركب الإبل بمفردها ،، فكان هناك هودج وهو خاص للمرأة ويقودها رجل ،،
    ولم تكن تسافر لمفردها دون محرم ،،

    وأيضا لم يكن هناك مفاسد ومضايقات صريحة كما هو الآن وهن مع محارمهن فكيف لو كانوا لوحدهن ،،؟؟

    فلا وجه للمقارنة أخي العزيز بين هذا الأمرين


    ولم يحرم ديننا الحنيف دين اليسر و السماحه ركوب المرأه و تنقلها

    لكن و ليكن السؤال كالتالي لمن قال ان المواصلات ارحم للنساء .


    هناك قاعدة فقهيه تقول ( درء المفاسد مقدم على جلب المصالح ) أرجو النظر لها ،،


    إذا ايهما افضل ؟

    ان تتنقل الأنثى لوحدها بسبب ضروفها و قضاء حاجياتها مع رجل غريب

    كسيارة اجره ؟

    ام ان تقضي حوائجها لوحدها بسيارتها الخاصه ؟



    الرجل الغريب ليس في كل الأحيان وليس في كل الطبقات من المجتمع فبعضهن يأخذ السائق مع وجود المحرم لكن تكاسل من محرمها فتذهب مع السائق ،،

    وهؤلاء مستنثون والاستثناء لا يمثل قاعدة ،،، فهناك شريحة من المجتمع لا تملك محرما ينقلها من مكان إلى مكان ،،

    إذا جميع المجتمع يكون حاله كحال هؤلاء ،،، أبدا ليس قياسا صحيحا ،،

    نعم أرضى لمحارمي أن تركب مع مجموعة من النسوة مع سائق ليوصلها لمبتغاها ،،

    ولا أرضى لها أن تقود السيارة فتأتي نتائج لا يحمد عقباها ،، كاختطاف ونحوه ،،

    وهل إذا كانت في منطقة نائية ،،،

    هل ترضى أخي الكريم أن تقطع مسافة الطريق الطويل لوحدها أو مع مجموعة مع رجل يتقي الله يحافظ عليهن ؟ الجواب معروف ،،


    ان اكثر المصائب التي اصابت مجتمعنا هم هؤلاء الدخلاء ذوي

    القلوب السوداء و الذين اوقعو بالكثير من الإناث سواء بالحيله ام الغدر

    و القصص كثيره و كتبت الصحف و محاضر الشرطه الكثير الكثير عن بعض اصحاب

    سيارات الأجره الذين جعلو من اطهر البنات بنات للدرب الأسود بسبب مكائدهم

    فما خلا رجل و إمرأه الا كان الشيطان ثالثهما



    لا أنكر حجم المشاكل التي سببها الدخلاء لكن بظنك أخي العزيز كيف يكون حجم المشاكل إذا انفردت المرأة لوحدها بالقيادة ،،

    لا شك أنه أضعاف أضعاف ما هو موجود الآن ،،،

    ولم ينحرفوا إولئك الدخلاء إلا بانحراف النساء أصلا إلا ما رحم الله ،، لكن الأغلبية هو أن المرأة هي من تفتح المجال وهي من تغلقه باحكام ،،،

    و ان الكثير من دول الخليج و العالم العربي فيه بنات شريفات عفيفات

    ذوات اخلاق و عوائل يقدن السياره و لا يرى ولا يسمع بهن العيب ابداً

    و انا من من هذا البلد الحبيب و من اصول هذا البلد و ان كنت تريد ان تسئلني



    أخي العزيز أنا لا أقدح في النساء بخصوص قيادة السيارة أبد لا أقدح فيهن أبدا ،، ولكن أخي العزيز النتائج بكل تأكيد غير مرضية ،،

    فهناك دراسات على بعض دول الخليج تقر وبكل وضوح وبنسب كبيرة جدا ( الاختطاف الاغتصاب القتل السرقة ) ناهيك عن المضايقات وعن إظهار الملكية للسيارة مع وجود الحجاب ،،



    هل سيدخل ذالك الرجل الغريب او بالأصح الشيطان الخدوم و هو السائق للمنزل

    او ان يجعل لأمرأته الحق بالقياده لقضاء الخدمات فقط لا غير

    فأنا و بالمناسبه مع قيادة المرأه لسد الأمور المهمه لا للذهاب و التسكع



    لا زال الفيصل بيننا هي النتائج والاحصائيات ومدى الأحداث المترتبة على قيادة المرأة والسائق ،،

    فهل نستطيع أخي العزيز أن نعمم ونقول إن جميع الشائقين خائنين وذئاب ؟

    لا والله هذا ظلم واضح ،،

    فهناك نماذج مسلمة تخاف الله وأخرى تخاف تعاليم الأمن ،،

    انا احب ان توضع شروط لقياده المرأه و ان تكون الرخصه للمرأه هي

    من حق الأنسانه التي تستحقها وليس لحق كل النساء .




    من الصعب جدا الحصر في هذا الأمر وأن يطبق على فئة دون فئة من ناحية اجتماعية وعمرية ،،

    فهذه تتلاشا على الفور ،،

    هذا رأيي و اتمنى من الجميع ان يتفهم رأيي مع احترامي لرأي الجميع

    فأختلاف الرأي لا يفسد للود قضيه

    محبتي للجميع و تحياتي و قد لا تكون لي عوده إلا ان كان هناك وقت يسعني

    اخوكم / السيف



    أشكرك على هذا الرأي الشخصي وأتمنى لكَ حياة سعيدة

    تحيتي ،،،
    [/align]
    [align=center]لا شيء سوى دمتم بصفاء ،،[/align]

    [align=center][flash=http://www.l22l.com/up/26b5bmYusyf.swf]WIDTH=400 HEIGHT=150[/flash][/align]

    [align=center]الشكر موصول لأختنا الغالية المشاعر على هذا التوقيع ،،[/align]

صفحة 2 من 2 الأولىالأولى 1 2

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. ألا يالله ياللـي مـن ترجّـى رحمتـك مـا خـاب .
    بواسطة سندهم في المنتدى الساحة الأدبية
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 05-12-2010, 11:00 PM
  2. ][ . . خـاب ظـنـي . . ][
    بواسطة صالح المرزوق في المنتدى الشعر النبطي
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 13-03-2005, 10:35 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •