آل زلـفـة خـاب وخـسـر ،،

[يوسـف]

[align=center]،،

بسم الله الرحمن الرحيم



قال المصطفى عليه صلوات ربي وسلامه00
(الفتنة نائمة لعن الله من ايقضها) او كما قال المصطفى0

مسألة قيادة المرأة للسيارة سبق وان طرحت على مجلس كبار
العلماء وكان الاجماع على منعها ليس لحرمتها بذاتها ولكن
لفساد ماتفضي اليه وحرمة مايترتب عليها 000

صدرت الفتوى وتبنتها الدولة واخذت بها اعزها الله بالاسلام
وسدد على طريق الخير القائمين عليها000

وقبل ايام قلائل خلت نعق ناعق في مجلس الشورى مستغلا
غياب رئيس المجلس حيث كان خارج المملكة وطرح موضوع
قيادة المرأة للسيارة واذكى فتنة في المجتمع وايقضها
من رقادها ذلكم الشقي هو محمد آل زلفة عضو المجلس0

ثم اخذت تيارات المجتمع المختلفة بين اخذ ورد وانشغل
الناس عن معاشهم وهموم مجتمعهم الحقيقية بالخوض
في هذه الفتنة التي كانت نائمة ثم ايقضها سالف الذكر
الى ان قال صحب السمو الملكي الامير نائف قولته التي
قطعت قول كل خطيب((قيادة المرأة امر ثانوي ويجب
الا تكون قضية))0فلله دره يوم ان قطع الطريق على المبطلين
والامل على دعاة التحرر والفساد0

ثم استغرب سموه ان يحصل هذا من آل زلفة وقال لقد خيّب ظني
ثم سئل عن دافعة من ذلك قال اسألوه000

ان الذي دفعة ياصاحب السمو على استغلال غيبة الرئيس وتجاوز
الحدود في طرح هذا الموضوع والذي يخص ولي الامر بالمقام الاول
هو شيطان بنو علمان ومكرهم وخديعتهم وحبهم للشر والفساد
وسعيهم لاغتيال عفة نساء هذا المجتمع وتهميش الدين وتحكيم
القوانين الوضعية وتأصيل فكرة فصل الدين عن الدولة000

شكرا لك صاحب السمو على ردك فقد القمته حجرا وعساه يخنس
ونحن بألف خير ان شاء الله مادمتم فينا0

منقول

تحيتي ،،[/align]

[صائد الطرائد]

أخي يوسف

آل زلفة مجرد دمية تُحرك وهو واجهه فقط

وهو لا يمكن ان يتجرئ ويقول هذا الكلام من نفسه

وإلا كيف يترك في مجلس الشورى بعد ما قال هذا الكلام

واسمحلي في صراحتي


أخوك الرائد

[يوسـف]

أخي يوسف

آل زلفة مجرد دمية تُحرك وهو واجهه فقط

وهو لا يمكن ان يتجرئ ويقول هذا الكلام من نفسه

وإلا كيف يترك في مجلس الشورى بعد ما قال هذا الكلام

واسمحلي في صراحتي


أخوك الرائد

[align=center]
!!!

أخي العزيز أنا وضعت هذا الموضوع في منتدى آخر قبل لحظات أي في نفس توقيت هذا الموضوع ووضع رد بمعرف مغاير لمعرفك بنفس الرد أو مشابه له بـ 99%


فهل أنت ( طائر المساء )


تحيتي ،،[/align]

[يوسـف]

[align=center]هذا الرد في المنتدى المجاور

يوسف ،،
لا أتوقع بأن آل زلفة سيجرؤ على فعله !
لولم يكن مدفوع أو رُمي به لجس النبض !
ما يحاك ويخطط له أكبر من مجلس الشورى برمته!

فرديت عليه بقولي


،،

أخي العزيز أنا قرأت أكبر من هذا وهو أن ( زلفة ) والبقية من المطبلين يتحركون بأوامر من الخارج ومن أمريكا تحديدا ،،

ويلقون الدعم اللازم لهذه القضية ولقضايا أخرى لم تظهر بعد ،،


فهل تتوقع ذلك ؟


والعلم عند الله ،،


وإن غدا لناظره قريب


تحيتي ،،


وأيضا أخي العزيز السؤال موجه لكَ

وأشكرك

تحيتي ،،[/align]

[أبوعبدالرحمن]

سيأتي اليوم الذي نعتذر منك يا آل زلفة

عذراً دكتورنا العزيز فقومي لا يفقهون

وأتت دعوتك في وقت تصارعت فيه التيارات واصبحنا نقتل به انطلاقتنا وحرية تفكيرنا بحجة عدم الانقياد للغرب

والله لو رأى الغرب شراً لنا في قيادة المرأة لاجبرنا عليه مثل ما اجبرنا على اشياء كثيرة ..

آل زلفة ..

سيمجدونك بعد موتك .. فالعرب هكذا دائماً .

[ناعسةالطرف]

سؤال أطرحه عليك يا أبو عبد الرحمن...


هل ستترك زوجتك أو ابنتك أو أختك تقود السيارة؟؟؟<<<أتمنى أن تكون الاجابه بأمانه كما عهدناك..

[أبوعبدالرحمن]

أنا لا اتحدث بلساني فقط

أنا اتحدث عن اكثر من عشرين ألف حالة خاصة يجب ان ينظر في أمرهم

الموضوع عام وليس خاص

وعندما نناقش أي قضية , فليس من الضروري أن نكون من ضمن أطراف هذه القضية .

مثال بسيط : عندما تطرح قضية البطالة , فأنا مع من يطالب بوجود حل لهذه القضية والنظر في المتضررين منها وربما أغضب مع الغاضبين لهذه القضية ,( رغم أنني معلم ولي راتب شهري وجميع إخواني يعملون في وظائف جيدة ) !!!

إن كانت أحوالنا جيدة وظروفنا لا تستدعي نساءنا لقيادة السيارة , فإن هناك في الطرف الآخر ,نساء لا عائل لهم ويرغبون في النظر في حالتهن .
عن نفسي أهلي ليسوا بحاجة لقيادة السيارة , فالبيت ولله الحمد ملئ بالرجال الذي يكفونهم ويلبون طلباتهم , فقيادة المرأة ليست للهو أو للمتعة فقط , بل هي ضرورة ملحة ( للبعض ) .

الكثير من الآباء يعد ابنه إن نجح وتفوق بأن يشتري له سيارة , وهنا يكون سبب قيادة الابن للسيارة للمتعة والترفيه , ولا نجد معارضة ولا أصوات تطالب بمحاسبة هذا الأب , وعندما تكون القيادة ضرورية لبعض النساء لا للمتعة نجد من يطالب بـ ( قطع رقبة ) من يتجرأ على تناول مثل هذا الموضوع .

أختي ناعسة الطرف

سؤالك تقليدي جداً
وعندما قرأته تذكرت أسئلة مشابه له قبل عدة سنوات

1 ـ هل توافق على العمل في محل ( خضار , ذهب , كابينة هاتف ... إلخ ) وبراتب شهري 1200 ريال ؟
كان الجواب لاااااااااااااااااااااااا ااااا

والآن نشاهد الزحام على وظائف ذات رواتب قليلة جداً وكانت مرفوضة سابقاً ..

2 ـ هل توافق أن يكون مع زوجتك أو أختك أو أمك جوال ؟
الجواب كان لاااااااااااااااااااااااا اااااا

والآن الرجل قد يخرج ليشتري هديه لزوجته أو أخته أو أمه جهاز جديد

3 ـ هل توافق أن يكون هناك ( دش ) في بيتك ؟

الجواب كان لاااااااااااااااااااااااا اااا

الآن هناك بيوت فيها ( دشوش ) وأخرى لا يوجد فيها والبعض يوجد بها ولكنها مققنة في المشاهدة .


برأيك هل كل الأسئلة السابقة كانت مقبولة في السابق ؟!!
طبعاً لااااااااااااااا

ولكن الناس تكيفت معها , فأصبحت جميع الوظائف مرغوبة على اختلافها مع أن البعض يخالفها , وهناك من يقبل بالجوال مع أهله والغالبية يسمحون وهناك من لا يسمح , وهناك من يوجد في بيوتهم ( دشوش ) ويعرفون كيف يتعاملون معها ويعرفون أي القنوات يتابعون .

المسألة ترجع لمدى الثقة ومدى الحاجة

والحاجة الآن تقول أن هناك العديد من النساء لابد أن ينظر لهم بعين الاعتبار .

[صامل الهقوات]

الى اخي وعزيزي ابوعبدالرحمن



كل ماقلته كلام منطقي ورائع ولكن حط في بالك


كل ماقيل في موضوع قيادة المرأة والظروف التي تضطر المرأة للقيادة تلك هي مايقال عنها
÷ ÷ كلمة حق اريد بها باااااااااااااااااااااااا ااااااطل ÷÷

فليس الغرض والله الرحمة بالمرأة بقدر ماهو اهداف اكبر من ذلك


ليظهروا تلك العفيفة الطاهرة عن عفتها ويتركون المجال لكي تكون كالبغال التي عندهم ( مع احتراامي للبغال )


وتذكروا ان كل انسان مسؤول عما يكتب يااخوان

اخوكم صامل الهقوات

[عايض الفقيعي]

بما انه ليس بعد كلام ابو عبد الرحمن كلام

الا لمن يعشق تراسل مفردات اللغة دون البحث صلب الحقيقة


فعلة رفض قيادة المرأة من اجل انها امرأة لايقره صاحب منطق سوي


فالاسر تختلف احوالها وليست متوافقة في اليسر


فخذ على سبيل المثال لو ان هناك رجل طاعن في السن ورزقه الله بذرية كلهن اناث وهو لايعرف القيادة اصلا


فايهما الافضل ان تتعلم البعض وليس الكل القيادة فعندما يحتاج ذلك المسن الى المستشفى تاخذه هي

وامها كذلك وان اراد كذلك التسوق.. او ان يجلبوا لهم سائق يقوم بهذه المهمة زد على ذلك ان راتب الاسرة لايكفي لها بالكامل


اخي الكريم الكثير والكثير في مثل هذا الامر وفير


ولكن دعونا من النظر في ثقب الابرة

[خالد عبيد زيدان]

يجب ان لا نقسوا كثيراً على ال زلفة ..
فقد يكون الرجل طرح هذه القضية لكي يُسمع العالم ديمقراطيتنا ويُسمع العالم العالم ان الإجماع هنا يرفض هكذا قضية ..
الرجل وعلى ما اعتقد وبـ ظن طيب .. انه طرح القضية بذكاء وتضحية .. وبعدها سمع العالم الرد مدوياً ..
وهذا ما اراده آل زلفة ..فلا تجعلوا آل زلفة ضحية ..!!

[ناعسةالطرف]

ابو عبد الرحمن قد يكون سؤالي تقليدي لكن منطقي...

وان كانت هذه حاله عامه فأنت جزء منها...وكل واحد يتكلم جزء من العامه....

وصدقني انتم الرجال أول من يندمون على سواقة المرأة...

وان كنت تتكلم عن نساء ليس لهم عائل أجل لماذا سيارات الأجرة تملأ الشوراع...

لا تمتلك دفع الأجرة وكيف تتمتلك بنزين سيارة وتغير كفرات وزيت وتصليح...والله العالم ما يكون مخالفات..

صدقني لن نجلب إلا الدمار والفساد...

[نوف علي]

لي مداخله عليكم جميعا :

اخواني ليس بعد كلام اهل العلم شي فلماذا نحن نقول ونتكلم ونرد ونزبد وليس لنا اي شي بل انا اقسم بالله العلي العظيم ان الذي يطالب لنا بقيادة السيارة لم يرد لنا خيرا .

ثم اقول للذي يفترض ان عجوزا رزقه الله ببنات ولم يرزق بمولود ذكر أن يعلم بناته القيادة اقول له لخي ليش ما يزوج احد بناته احد الشباب ويشترط عليع ان يكون قريبا من بيته وهو الذي يقوم بشأن اسرته ويكون هو الولد الحقيقي للأسرة .


ولي عودة ثانية ان شاء الله

[عايض الفقيعي]

الاخت الكريمة نوف

حبذا لو قلتي الطيار بدلا من استخدام الاسم الموصول " الذي " ولكن لابأس

اولا اختي الكريمة الزواج قسمة ونصيب وكم من عائلة محافظة وبناتها عفيفات طاهرات لايشوبهن في خلقهن شائب

وقد تقدم بهن السن وهن عانسات لم يتقدم لهن احد


فلو قلنا ان احداهن كتب لها الله النصيب وتزوجت ولكن في سن متأخرة على سيبل المثال فى اواخر العشرينات


فمن يعيلها واسرتها اقصد من ناحية وسيلة النقل في السنون الماضية


ثانيا من قال لك بأن الرجل يقبل الزواج من امرأة بشرط خدمة اسرتها هذا شرط طارد


دعونا فالاسطوانات المشروخة كرهت الاذن استماعها

[يوسـف]

سيأتي اليوم الذي نعتذر منك يا آل زلفة

عذراً دكتورنا العزيز فقومي لا يفقهون

وأتت دعوتك في وقت تصارعت فيه التيارات واصبحنا نقتل به انطلاقتنا وحرية تفكيرنا بحجة عدم الانقياد للغرب

والله لو رأى الغرب شراً لنا في قيادة المرأة لاجبرنا عليه مثل ما اجبرنا على اشياء كثيرة ..

آل زلفة ..

سيمجدونك بعد موتك .. فالعرب هكذا دائماً .

[align=center]لا أظن يا أخي الكريم أن نقدم الاعتذار للقشة اللبرالية ودمية تتحرك من الخارج ،،

ومن يعتذر له فبكل تأكيد أنه لا يخرج من حالتين ،،


إما أنه جاهل جهل عميقا أو يحمل أفكاره المعلبة المسمومة ،، وإلا من متى كانت هذه العينات تهمها المرأة والمجتمع ،،

وهذا سلم موسيقي يعرفه من سمع لألحانهم من سنين أنهم معور هدم للمجتمعات فهي لا تسعى للتطور والرقي وبناء الإنسان ،،


بل على العكس فهي قد لا تصرح بأهدافها للناس كي لا تجد العدواة والنفور منهم بل تلتمس وتتمسح برداء حب الوطن وحب ارتقائه ،،

وهذه كذبة تكررها تلك الزمرة التي كانت تركل في شوارع لندن وباريس ،،

وأتوا هنا ليبثوا سمومهم ،، والملاحظ على هذا الزلفة أنه بسيط وصغير الحيلة

ولم يتعلم جيدا من معلميه كيف يهدمون المجتمعات بأفكار مقبولة ،، فتحجج بأنه لا يوجد نص في الشريعة بحرمان قيادة المرأة

عجيب حاله ،، هل هو غبي إلى هذه الدرجة بأن يجهل الدين الذي ينتسب إليه ،، أو أنه صغير لا يجيد الحوار والاستنتاج ،،


فإلى هذا الزلفة أقول خابت ظنونك ولفت لتضرب على وجهك المتهاطل


وأنت يا أبا عبد الرحمن لا أراك تجيب على السؤال الذي وجه لك ،،

ثم هل المجتمع خولك بأن تتحدث على لسانهم ،،

وأنت تعرف ما يربوا عن 95% من المجتمع يرفض هذا الأمر ويرى أنه باب من أبواب الفساد وليس فسادا في ذاته وإنما ما يترتب عليه ،،

ولعل 95% قليلة جدا وآسف على هذه النسبة إن لم يكن 99% وواحد من المائة فهم إما لبرالية أو فساق وقليل من الجهلة ،،

أشكرك على التواجد

تحيتي ،،[/align]

[يوسـف]

أنا لا اتحدث بلساني فقط

أنا اتحدث عن اكثر من عشرين ألف حالة خاصة يجب ان ينظر في أمرهم

الموضوع عام وليس خاص


المسألة ترجع لمدى الثقة ومدى الحاجة

والحاجة الآن تقول أن هناك العديد من النساء لابد أن ينظر لهم بعين الاعتبار .

[align=center]
أخي أبو عبد الرحمن ،،

أغمض عيناك عمن حولك ،، أنت الآن رجل وتسطيع أن تجيب بكل وضوح ،، وهي حالة خاصة فيك كمتحدث،،

فلو طلبت منك أختك المفتاح لتزور صدقياتها ويقضون بعض الأوقات خارج المنازل متجولين بالسيارة ،،

فهل يا ترى هل سترفض أم تقول لا تتأخري فأنني أيضا أحتاج السيارة في مهمة أخرى ،،؟

ثم لنفرض أن الأخت الكريمة وقعت في نقطة تفتيش ،،

والتفتيش يلزمها باثبات الملكية للسيارة ،، فهل تكشف عن وجهها وهي متحجبة لكي يتحقق رجل المرور من صحة الأوراق ،،

ومع وجود حادث لا سمح الله أو مخالفة مرورية فهل ستكون موجودا أو تتجاهل هذا الأمر ،، وتقول في نفسك أرجو أن لا تكررها ،،


يا أخي العزيز الأمور واضحة كوضوح الشمس بأن الأمور المتربة على قيادة المرأة أمور تجعل المجتمع يبيع دينه وقيمه في أقرب متجر ،،

ولكن أين أذنك يا جحا ،،


تحيتي ،،[/align]