من سليمان الى الدكتور عبد الله بن محمد الفوزان

[سليمان الذويخ]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سعادة الدكتور / عبد الله بن محمد الفوزان حفظه الله ووفقه


بداية ، ارجو أن يتسع خاطرك لهذه الرسالة المقروءة وهي مزيج من العتب والحوار وطلب المعرفة
وإن رغبت فقد تكون ( عربون تعارف ) !
رسالتي هذه جاءت كـ ردة فعل لما لمسته في موضوعك :
( هل كانت جدتي خميسة علمانية ؟!)
وسأصارحك اني لست من محترفي كتابة المعاريض ولا حتى من هواتها ، كما اني اكره الجدل ولكن( إلا ما اضطررتم اليه ) ،
ولعل موضوعي هنا يكون حوارا هادئا بعيدا عن الجدل العقيم
الذي لا يوحي بأن خلفه شجر مثمر ..
كما ارجو ان تتقبل اسلوب الكتابة هذا فأنا اكتب ارتجالا دائما
( وهذا مما يفقدني الكثير من ضروب البلاغة في الإيجاز !
( فلاشك ان هنالك فرق واضح بين من يكتب وبين من يتحدث ) بإختصار لا اجيد الكتابة !

د . عبد الله !
في موضوع جدتك خميسة ، اقحمت سؤالا لم جد له محلا من الإعراب ، الا وهو تساؤلك المبطن بترويج فكرة معينة
( ولا اقول فكرا ) بل فكرة الا وهي قيادة المرأة للسيارة !
واقول فكرة لأبعدها عن كلمة ( فكرا ) فلن استعجل الحكم بأن اقول ترويج الفكر التغريبي مثلا !!
فهذا ليس من شأني ، وارى انه من العجز ان اصنف الناس واحشرهم في قوالب :
علماني ، ليبرالي ، صحوي ( صحونجي ) ، اخونجي ، الخ
فالفكر والمعتقد امر ليس بالسهل قولبته مثل :
سمكري ، ميكانيكي ، بائع بقلاوة ... الخ فهذه من المهن
والفكر مجاله رحب ولكنه ليس مهنة بل هو اسلوب ..
يعني لن تجد موظفا في وظيفة اسمها ( علماني بالمرتبه الثامنة ) او ( اخواني على بند الأجور ) !!!

اقحمت التساؤل ، وهو بالمناسبة قديم جدا .. ومستهلك
وتم الجدل حوله مرارا وتكرارا حتى اصبح مجرد تساؤل يتداوله السطحيون لقفل موضوع معين !

وليس هذا ما نريده هنا ..
المنتدى منتدى متميز وراق ومقروء من اعضاء اقف منهم موقف التلميذ ..
ولكن ان تطرح موضوعا ثم تبتسره بمقولة
( انك تريد ان ترمي حجرا في الماء الراكد ) !!

وهل هواية او ( إحتراف ) رمي الحجارة مفخرة ؟!
خاصة في المياه الراكدة !!
اظن انه خانك التعبير ، واستخدمت مثلا اجنبيا له دلالاته الفلسفية ، وهو عندهم قد يكون عاديا ولا يرون حرجا في التشدق به !

مثل قول ميكافيللي بأن : ( الغاية تبرر الوسيلة )
(End Justify the mean )

ولكنه عند المسلمين وثقافتهم مثل لا يليق !
فلا احبذ رمي الأحجار مطلقا
( الا في حالة الدفاع ، وهذا ما لا نتمناه )
ولا احبذ تحريك ماء راكد قد يفسد على من ينتفع به !!

د. عبد الله
كن موضوعيا في الطرح ، ولا تكن انتقائيا في من ترد عليه وتتجاهل آخرين !
فنحن هنا للحوار وليس لترويج فكر احادي !


كانت هذه المقدمة :
الآن دعني اسألك أو اتساءل معك ..

عندما تذكر اسم جدتك في موضوعك
وكأني بك متكئاً على عصى جدتك
لتطرح سؤالا غريبا وتصر على تلقي اجابة من نوع
( نعم) او (لا)
في موضوع حري به وهو كذلك أن يكون مفتوحا ..
اليس هذا فرض رأي ؟!
بمعنى أنت معي أم ضدي !!

الآن دعني اخبرك هنا بأمور قد لا تكون خطرت ببالك او قد تكون لم تلق لها بالا اثناء مرورها !

- يعلم الجميع أن الأصل في الأشياء شرعا هو الإباحة !
وان التحريم والمنع هو الإستثناء !

وعليه ..
فقيادة المرأة للسيارة لا شيء فيه من الحرام فهو أشبه بركوب السيارة ذاته !!

ولكن : متى ما وجدت الضوابط التي تكفل للمرأة أن تقود السيارة وتقضي مشوارها كما لو كانت تسير على قدميها ..

حسنا !!
وهل تسمح يا دكتور عبد الله لأختك نورة ( حفظها الله )
التي اقحمتها ايضا بالموضوع ( لتنقل لنا رسالة انك متحرر ولا يهمك ذكر اسم جدتك ( خميسه ) و( اختك نورة) !!

وللمعلومية ايضا ..
اليوم يا دكتور تغير الوضع
فأي متحجر في فكره يمكن ان تسأله عن اسم امه واخته وزوجته وبناته فيجيبك وهو يضحك !
طبعا لست متحجرا ،
ولكني لن اخبرك ايضا ان لي اخت اسمها نورة

راح الوقت اللي كانوا يتكلمون عنه عيال طاش ما طاش
ويتندرون منه بأن اسم الأم من المحظورات !!

فبضاعتك هنا اسمح لي ان اقول انها : مزجاة !

أعود فاقول : هل تسمح لأختك نورة ان تسير على قدميها
( منفردة ) في مكان عام ؟!
حول حديقة مثلا او اسواق ( مول ) مثلا !!!؟
هل تضمن سلامتها من شباب تربى على التمرد على
( القيم والمروءات) ؟

الا تعلم اننا قبل 40 سنة كنا بوضع افضل منه اليوم ؟؟
قبل 40 سنه لو قادت المرأة السيارة فهو والله اهون منه اليوم !
--
قبل 40 سنه كانت المرأة تذهب للسوق منفردة وتبيع وتشتري حتى مع الرجال ولكنها كانت محصّنة !
محصّنة بمجتمع ..
مجتمع اقل واحد فيه لو رأى نذلا يتعرض لإمرأة
فسيهب زاجرا له بل قد يوسعه ضربا على مرأى من الناس !


اما اليوم فلم تسلم المرأة وهي مع بناتها واخواتها بل بعضهن وهي مع اخوها او زوجها ..
لم تسلم من وضيع (لم يجد رائحة المروءة ولا تربى عليها)
من ان يتحرش بها آمنا من عقاب رادع ،
ويكفي ان التشهير اصبح من الماضي !

ما رأيك ؟!

لا اخفيك اني لي اقارب قرابة جدا جدا ( من المحارم ) ويمارسن سياقة السيارة في بلدان مجاورة !؟
ولكن .. من يجروء على التعرض لهن هناك ؟!!
يكفي اتصال هاتفي بالشرطة ( ما عندهم هيئة )
وخلال دقائق تجده خلف القضبان ،
وخلال الأسبوع سيحاكم ويبهذل ليصبح عبرة لغيره !

هل يوجد مثل هذا عندنا ؟
قضية احد المفحطين وفيها قتل لأكثر من شخص. الى الآن لم تنتهي ولها اكثر من 5 سنوات !!!

د . عبد الله
الا ترى الأجانب عندنا يقوم بقيادة السيارة ومعه زوجته
( التي تقود في بلدها ) يقود راضيا بالأنظمة ولم يحرك ساكنا ولم يرم حجرا في ماء راكد !!

يا دكتور عبد الله لا تلوم من رأوا الكثير مما لا ينشر ولا يتسع المجال لذكره بل لا ارى داعيا لذكره !
اننا ننام ونصحوا ونتقلب في نعم الله وستره الضافي !
ولكن اقسام الشرطة و فروع الهيئات ( وهذه قد تتحسس منها شوي ) ولكن لا عليك نلطف لك الجو شوي
في تلك الاقسام ملفات لقضايا يشيب لها الرأس !
كل هذا والباب لم يفتح بعد لمثل قضيتك التي اتيتنا مبشرا بها ،
بعد ان قدمها الكثيرون وسبقوك بها ولكن الله رؤوف بالعباد .
وعسى ذلك الباب ان يبقى موصدا ، بل ان يستبدل بجدار
--
ومن يتق الله يجعل له مخرجا ..
يشرفني ان اوصل ابنتي او زوجتي او اختي للمكان الذي يرغبون وانزل واتسوق معهم !
فما رأيك ؟ هل انا رجعي ؟ أم محافظ ؟ أ/ انني لست ليبراليا وحسب !
( على فكرة انا ابصم بالعشرة انه لا يوجد في السعودية ليبرالي واحد )
ومن اراد مناقشتي حول هذا فأنا مستعد ان ارد عليه بسطرين ، وان شاء الله يقتنع !

المرأة بحمد الله تجد من يقوم بها :
( اب او اخ ) حال كونها شابة
ثم الزوج في بداية حياتها الزوجية
ثم الابن بعدما يكبر يقوم بحاجاتها والقيادة بها !

كل هذا لأن البيئة ليست مناسبة لقيادة المرأة للسيارة !
ولا حتى لخروجها منفردة !



د . عبد الله اعرف اني اطلت كثيرا
( وقد تكون ممن لا يحب قراءة المواضيع الطويلة )
وكذلك فأنا اكتب بإصبع واحد وتعبت ..

هنا سأختم بطلبين :

الطلب الأول :
او التساؤل .. هل سترد على مشاركاتنا في موضوعك ( خميسه ) ؟
الطلب الثاني : وهو سؤال مجزأ الى جزأين ..
تفضل :

تفضل معي لمختصر تعريف العلمانية :
اقتباس:

العلمانية (Secularism‏)
اصطلاحاً تعني : فصل الدين والمعتقدات الدينية عن السياسة والحياة العامة،
وعدم إجبار الكل على اعتناق وتبني معتقد أو دين أو تقليد معين لأسباب ذاتية غير موضوعية.
ينطبق نفس المفهوم على الكون والأجرام السماوية
عندما يُفسّر بصورة مادية عِلمية بحتة بعيداً عن تدخل الدين في محاولة لإيجاد تفسير للكون ومكوناته


أجب فضلا لا امرا .. ودعنا من جدتك خميسة رحمها الله !
--- - - - -
-هل تؤيد فصل الدين والمعتقدات الدينية عن السياسةوالحياة العامة ؟

- هل تؤيد عدم إجبار الكل على اعتناق وتبني معتقد أو دين أو تقليد معين لأسباب ذاتية غير موضوعية ؟

طبعا لا ترد علي بآية ( لا إكراه في الدين ) فهذا ليس ما اقصده هنا ،وإنما اقصد هل انت ممن يؤيد ان يخرج المسلم من دينه لو اراد ( بالفصيح يرتدّ وينتكس ) ؟


واذا اردت ان نختصر فأجب بـ (نعم) او ( لا ) ونريدها بجرأتك المعهودة وصوتك الجهوري الذي يضاهي صوت وديع الصافي :

- هل أنت علماني ؟ وهل تفخر با لعلمانية؟


د . عبد الله
اذن العصر
وبإنتظار اجابة شافية منك
فقد تهربت منا هناك وحشرتنا في سؤال لا يخدم الحوار والمحت الى اني اسلق البعير ! ردا على وصفي لك بأنك سلقت الموضوع كسلق البيض ( طبعا البيض الطازج وليس القديم الفاسد )

هنا نريد ان نستمتع بطبخة رائعة من يديك الحلوتين
كما رأيتهما قبل فترة على الشاشة بظهورك الرائع المتحفظ الذي لم ترم به اي حجر في اي ماء راكد

بل ، كلمة اشهد بها لك ..
انك كنت تحاول ات تركّد المياه المتساقطة من الشلال

تحية لك من اخيك
سليمان

[د. عبدالله الفوزان]

أخي الحبيب سليمان ... من حقك أن ترى ما ترى ومن حقي أن أرى ما أرى ... مشكلتي هي مع من يمارسون الوصاية على المجتمع أمثالك بإسم الدين في قضايا لا تدخل في أصول الدين أساسا ... أنا مع أي امرأة تختار بنفسها أن تلبس السواد من رأسها إلى أخمص قدميها فهذا من حقها ولا ينكره عليها أحد ولكن أيضا من حق من تريد أن تلبس الحجاب وتكشف عن وجهها ويديها أن تفعل ... لماذا نفرض رؤية مذهبية واحدة على مجتمع بأكمله ... ثم من حق أي فتاة أن ترفض وتمتنع عن قيادة السيارة فهذا من حقها ولا يملك أحد حق انكار هذا الحق عليها ولكن في نفس الوقت لماذا لا يكون من حق المرأة التي ترغب في القيادة من القيادة وتتحمل نتائج قرارها مادامت القيادة ليست حراما كما ذكرت ... ومن حق أي انسانة أن ترفض العمل المختلط فهذا حق من حقوقها ولكن لماذا لا نمنح نفس الحق لمن قست عليها الظروف وتعيل أسرة بكاملها من أن تعمل في بيئة مختلطة تجد فيها لقمة عيش كريمة حتى لا تقع فيما هو أشد وأنكى تحت دعاوى المحافظة عليها ... أنا ضد فكر الوصاية على المجتمع الذي تتبناه أنت وأمثالك ... أما أنا فمع حق الانسان في الاختيار مادام لم يخرج عن شروط وقواعد الشريعة كما قعدها الفقهاء الاربعة رحمهم الله ... هذه قناعتي وأنت حر في قناعتك ... وسأتوقف هنا ولن أدخل معك في جدال لا طائل من ورائه ... وتقبل تحياتي ... محبك الفوزان

[سليمان الذويخ]

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. عبدالله الفوزان





أخي الحبيب سليمان ... من حقك أن ترى ما ترى ومن حقي أن أرى ما أرى ... مشكلتي هي مع من يمارسون الوصاية على المجتمع أمثالك بإسم الدين في قضايا لا تدخل في أصول الدين أساسا ... أنا مع أي امرأة تختار بنفسها أن تلبس السواد من رأسها إلى أخمص قدميها فهذا من حقها ولا ينكره عليها أحد ولكن أيضا من حق من تريد أن تلبس الحجاب وتكشف عن وجهها ويديها أن تفعل ... لماذا نفرض رؤية مذهبية واحدة على مجتمع بأكمله ... ثم من حق أي فتاة أن ترفض وتمتنع عن قيادة السيارة فهذا من حقها ولا يملك أحد حق انكار هذا الحق عليها ولكن في نفس الوقت لماذا لا يكون من حق المرأة التي ترغب في القيادة من القيادة وتتحمل نتائج قرارها مادامت القيادة ليست حراما كما ذكرت ... ومن حق أي انسانة أن ترفض العمل المختلط فهذا حق من حقوقها ولكن لماذا لا نمنح نفس الحق لمن قست عليها الظروف وتعيل أسرة بكاملها من أن تعمل في بيئة مختلطة تجد فيها لقمة عيش كريمة حتى لا تقع فيما هو أشد وأنكى تحت دعاوى المحافظة عليها ... أنا ضد فكر الوصاية على المجتمع الذي تتبناه أنت وأمثالك ... أما أنا فمع حق الانسان في الاختيار مادام لم يخرج عن شروط وقواعد الشريعة كما قعدها الفقهاء الاربعة رحمهم الله ... هذه قناعتي وأنت حر في قناعتك ... وسأتوقف هنا ولن أدخل معك في جدال لا طائل من ورائه ... وتقبل تحياتي ... محبك الفوزان

بداية اشكرك على الرد مع اني ما كنت اظن انه سيستغرق اكثر من يومين للرد !

أخي الحبيب سليمان ... من حقك أن ترى ما ترى ومن حقي أن أرى ما أرى

- من حقك نعم ، ولكن فيما يخصك ، وليس في ما تحاول تمريره على المجتمع
حتى وان كان مجالك الدراسات الإجتماعية ، فالبناء غير الهدم .



...

مشكلتي هي مع من يمارسون الوصاية على المجتمع أمثالك بإسم الدين في قضايا لا تدخل في أصول الدين أساسا

- اذا عندك مشكلة في الحوار !
- هل لاحظت اني مارست وصاية ؟!
وهل ترى ان ما كتبته لايخص الدين ؟
ان كنت ترى انها وصاية ، فالجميع في هذا المجتمع المسلم يسميها تناصح ، وأظن انه سبق ورأيت في الكتب التي درستها حديث ( الدين النصيحة ) وللفائدة لمن يقرأ هذا الموضوع :

عن تميم بن أوس الداري أن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( الدين النصيحة ثلاثا ،قلنا : لمن يا رسول الله؟ قال: لله ولكتابه ولرسوله ولأئمة المسلمين وعامتهم ) رواه مسلم.

هذا الحديث أصل عظيم في وجوب النصيحة وبيان فضلها ومنزلتها في الدين وذكر مجالاتها. قال محمد بن أسلم " هذا الحديث أحد أرباع الدين "

ارأيت ماذا نسميها ؟!
انها النصيحة
لله ولكتابه ولرسوله ولأئمة المسلمين وعامتهم !!

اذا ماذا تسمي جر المجتمع للهاوية ؟ لن استخدم كلمة ( أمثالك ) التي اتحفتني بها وكأني بك غاضب وانت تكتبها !


...

أنا مع أي امرأة تختار بنفسها أن تلبس السواد من رأسها إلى أخمص قدميها فهذا من حقها ولا ينكره عليها أحد

- ما تسميه سوادا يسمى في هذا البلد المسلم وفي البلدان المسلمة الأخرى ( الحجاب الشرعي) وحتى جدتك و والدك ووالدتك واخواتك ومجتمعك يسمونه كذلك !!
السواد في القلوب يا دكتور ! حيث الـ نكثة السوداء
واقرأ معي :
تعرض الفتن على القلوب كالحصير عوداً عوداً، فأيما قلب أشربها نكتت فيه نكتة سوداء، وأيما قلب رفضها نكتت فيه نكتة بيضاء، حتى تصبح القلوب على قلبين: قلب أبيض خالصاً، وقلب أسود مرباداً كالكوز مجخياً، لا يعرف معروفاً ولا ينكر منكراً

ولكن أيضا من حق من تريد أن تلبس الحجاب وتكشف عن وجهها ويديها أن تفعل
لماذا نفرض رؤية مذهبية واحدة على مجتمع بأكمله ...

- من قال لك ان احدا فرض على احد شيئا ، اذهب الى السوق وسترى الوافدات من البلدان العربية بحجابها الكاشف للوجه و لم يمنعها احد ! هذا من حيث اختلاف المذاهب !

ثم من حق أي فتاة أن ترفض وتمتنع عن قيادة السيارة فهذا من حقها ولا يملك أحد حق انكار هذا الحق عليها ولكن في نفس الوقت لماذا لا يكون من حق المرأة التي ترغب في القيادة من القيادة وتتحمل نتائج قرارها مادامت القيادة ليست حراما كما ذكرت

- هذا السؤال مفروض توجهه لولي الأمر الذي منعها جزاه الله خيرا و وفقه
لأمور يراها هو نظرة شاملة وليست نظرة قاصرة ،
اما تحمّل نتائج القرار .. فكثر منها !



...

ومن حق أي انسانة أن ترفض العمل المختلط فهذا حق من حقوقها ولكن لماذا لا نمنح نفس الحق لمن قست عليها الظروف وتعيل أسرة بكاملها من أن تعمل في بيئة مختلطة تجد فيها لقمة عيش كريمة حتى لا تقع فيما هو أشد وأنكى تحت دعاوى المحافظة عليها

- شنشنة نعرفها !
لمذا تعمل في مجال مختلط ؟ وأي لقمة عيش كريمة ستجدها في مكان مختلط يا دكتور ؟
الظروف التي قست .. مرت على ابائنا واجدادنا بما فيهم جدتك التي اشتهرت بموضوعك .
ومع هذا لم يهرول احد منهم للإختلاط

ولو كان قلبك على المسكينة لطالبت بسوق نسائي مكتمل لبيع المستلزمات النسائية بدلا من وافد يقلب الملابس الداخلية للنساء بكل صفاقة !
أم ان هذا تعتبره رأيا لا يخدم الغرض ؟!


...

أنا ضد فكر الوصاية على المجتمع الذي تتبناه أنت وأمثالك

- يا دكتور كفاية ترديد كلمة وصاية ،
لكن حلوة ( انت وأمثالك ) احس انك تشرفني بها والله مع اني اناقش هنا فقط . فأنا لم امارس قط وصاية على احد
لكني ارفض ان تفرض علينا افكارا مستهلكة ! اكتبها لك بكل صراحة

...

أما أنا فمع حق الانسان في الاختيار مادام لم يخرج عن شروط وقواعد الشريعة كما قعدها الفقهاء الاربعة رحمهم الله ... هذه قناعتي وأنت حر في قناعتك

- حق الإنسان ؟!
لماذا لا تصفه بالمسلم ؟ الانسان قد يكون انسانا ولكنه غير مسلم
المسلم له ضوابط شرعية يا دكتور ! لماذا تجهلتها ! أم انها لا تعنيك !


...

وسأتوقف هنا ولن أدخل معك في جدال لا طائل من ورائه

- اعرف انك ستتوقف ، لأنك لم تبدأ اصلا
فقد كنت بمكانك تراوح ولم تجب بصراحة بنعم او لا كما طلبت منا هناك ..

هل انت علماني ؟!

... وتقبل تحياتي ...

- ولك مني شكر و تحية

محبك الفوزان

- متأكد انها محبة ؟

[سليمان الذويخ]

استدراك :

دكتور عبد الله

اعتذر منك بوضع السؤال
ومن حقك الا تجيب




د. عبد الله
طلب صغير ارجو الا يزعجك
لديك بحث غير منشور بعنوان " علاقة الدين بالاتجاهات الليبرالية في المجتمع الأمريكي " اتمنى فضلا لا امرا ان تطرح مختصرا له بموضوع مستقل للفائدة


اشكرك مجددا

[النااايفة]

اقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. عبدالله الفوزانأخي الحبيب سليمان ... من حقك أن ترى ما ترى ومن حقي أن أرى ما أرى ...
افعل ماتشاء دكتورنا لكن لاتدعوا اذن لما تراه في منتدياتنا ودعنا نختار مانريد بارادتنا لا بغسل افكارنا


مشكلتي هي مع من يمارسون الوصاية على المجتمع أمثالك بإسم الدين في قضايا لا تدخل في أصول الدين أساسا ...
الوصايه ؟ وماذا عن القوامه ؟ وماذا عن غيرة الرجل العربي ؟ تصدق استاذي اصعق عندما ارى الغرب في افلامهم يغضبون ان خرجت حبيباتهم او نساءهم مع غيرهم او لبسنا لبس غير محتشم وربي انهم يعيشون متناقضات
أنا مع أي امرأة تختار بنفسها أن تلبس السواد من رأسها إلى أخمص قدميها فهذا من حقها ولا ينكره عليها أحد ولكن أيضا من حق من تريد أن تلبس الحجاب وتكشف عن وجهها ويديها أن تفعل ... لماذا نفرض رؤية مذهبية واحدة على مجتمع بأكمله ...
هذا ان كان مذهب واحد
وانا معك اتفق حسب المذاهب بشروط اصحاب المذاهب كلها وهي عدم الزينه وان تامن الفتنة ولك ماتريد

ثم من حق أي فتاة أن ترفض وتمتنع عن قيادة السيارة فهذا من حقها ولا يملك أحد حق انكار هذا الحق عليها ولكن في نفس الوقت لماذا لا يكون من حق المرأة التي ترغب في القيادة من القيادة وتتحمل نتائج قرارها مادامت القيادة ليست حراما كما ذكرت ... ومن حق أي انسانة أن ترفض العمل المختلط فهذا حق من حقوقها ولكن لماذا لا نمنح نفس الحق لمن قست عليها الظروف وتعيل أسرة بكاملها من أن تعمل في بيئة مختلطة تجد فيها لقمة عيش كريمة حتى لا تقع فيما هو أشد وأنكى تحت دعاوى المحافظة عليها ... أنا ضد فكر الوصاية على المجتمع الذي تتبناه أنت وأمثالك ... أما أنا فمع حق الانسان في الاختيار مادام لم يخرج عن شروط وقواعد الشريعة كما قعدها الفقهاء الاربعة رحمهم الله ...
ليتك تنورنا بها اخي واستاذي يا د عبدالله بالنص علنا نتفق

هذه قناعتي وأنت حر في قناعتك ... وسأتوقف هنا ولن أدخل معك في جدال لا طائل من ورائه ... وتقبل تحياتي ... محبك الفوزان


احسنت لكل قناعات فارجوا ان الكل يعمل بقناعته دون التقليل من شان الاخرين ...
وارجوا ان تكون القناعه مصدرها قال الله وقال الرسول

سلمت د الفوزان

واحيي الفاضل الذويخ بيض الله وجهه

[النااايفة]

اخي سعود حذفت لك وبكل فخر لانك تهجمت على الشخص ولم تناقش الفكر

ناقش الفكر بعلم وراي نير وانظر هل يحذف لك

سادع نعتك لشخص لاتعرفه الا من خلال النت لتعلم انك اخطات في حق اخيك ... وان حذفي اصلح للجميع واولهم انت

اشكر طيبك

[النااايفة]

اقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود بن عبداللهصح القناعات منبعها العقيده والأعتقاد السليم ..ولعشان كذا لن أكون اهوج واطلب منك أين ذكر تحريم قيادة المراه للسياره ولا اين حرم عملها فانا ضد قيادة المرأه وضد الاختلاط ولن اكون غبي لهذه الدرجه حتى اجيب الحجه على رأسي ولست متزمت أو مجرد تابع لمايقول فلان وفلان وحسبي أني أعبد الله على بصيره أن شاء الله ومالي ومال قوم فيهم عقدة الشك واساءة الظن بالجمتمع وهم بهذا يظنون انهم خير حافظاً ههههههههه وماذلك إلا لربي ولاكن حسب بنيّ آدم من العلل ال........



اهلا اخي

اولا اسمح لي مساله ان كل تحريم قيادة السياره ذكر في القران وان تجعل الحجه على راسك فانا اخالفك

هناك امور في شرعنا وضحتها السنه وهناك امور حرمت لانها تؤدي الى محرم ومنها قيادة السياره ففيها اختلاط ،، كشف لوجه المراه ،،ناهيك عن الاذى الذي قد يلحقها من ضعاف النفوس
فلما نفعل شئ يؤدي الى مصائب واوجاع وجرائم والغرب تاذى منه ويكابر

والله عز وجل قال ولا تقربوا الزنا اي ان كل شئ يؤدي للزنا محرم

انظر اخي مقدار زكاة الفطر تجدها في القران لا ...

وانما وضحتها السنه

هل قرات تفسير الايه

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَدْخُلُوا بُيُوتَ النَّبِيِّ إِلَّا أَنْ يُؤْذَنَ لَكُمْ إِلَى طَعَامٍ غَيْرَ نَاظِرِينَ إِنَاهُ وَلَكِنْ إِذَا دُعِيتُمْ فَادْخُلُوا فَإِذَا طَعِمْتُمْ فَانْتَشِرُوا وَلا مُسْتَأْنِسِينَ لِحَدِيثٍ إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ يُؤْذِي النَّبِيَّ فَيَسْتَحْيِي مِنْكُمْ وَاللَّهُ لا يَسْتَحْيِي مِنَ الْحَقِّ وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعًا فَاسْأَلُوهُنَّ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ وَمَا كَانَ لَكُمْ أَنْ تُؤْذُوا رَسُولَ اللَّهِ وَلا أَنْ تَنْكِحُوا أَزْوَاجَهُ مِنْ بَعْدِهِ أَبَدًا إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ عَظِيمًا

{لا نَسْقِي حَتَّى يُصْدِرَ الرِّعَاء وَأَبُونَا شَيْخٌ كَبِيرٌ} [القصص: 23].


واقرا في سيرة عمر ماااذا قال في امهات المؤمنين ؟

عمر الخليفه
عمر الرجل العربي الغيور .........



تقديري

[بندر النايف]

الموضوع أنتهى

لأن ما عندك قلته أستاذي والدكتور قال الي عنده

ورفض الجدال في الموضوع ..

فأرى أن يقفل الموضوع درء لبعض الردود التي تعدت الآدب ,,.

...

[سليمان الذويخ]

اتمنى من الاخوة المراقبين فتح الموضوع واعادة المشاركات للشخص هذا

لا ارى مشكلة في ما كتب حتى وإن كان متحاملا عليّ شخصيا ..

طبعا .. لن ارد عليه لأنه ليس هو محل اهتمامي وهو لم يناقش الموضوع
فهو كما قال عن نفسه منبوذ من الدكاتره وقدم نفسه بأحسن ما عنده !!!

[بندر النايف]

اقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. عبدالله الفوزاناقتباس:
هلا أخوي نايف النايف أبلغك وأبلغ الاخ سليمان تحياتي وأنا أضعف من أن أناظر الاخ سليمان ... زاده الله علما وزادني تعلما منه ... نحن في ساحة فكر نتطارح فيها الافكار ومن حق كل منا ان يعرض افكاره وحججه وقرائنه ... مالعيب ان نختلف ... ولماذا نجعلها وكأننا في ساحة حرب لابد أن ينتصر فيها أحدنا على الآخر ... اللهم اجعل الحق على لسان اخي سليمان ... وأعتذر لأخي سليمان وأعلن انهزامي امامه اذا تحولت الامور الى مناظرات ومناطحات ... تحياتي لكما ... محبك الفوزان ... وعذرا على التاخر بالرد لانشغالي بامور اخرى خلال اليومين الماضيين
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بندر النايف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

د. عبدالله

مساء الخير

الأستاذ سليمان الذويخ بعد موضوعك جدتك خميسة وهل علمانية أو لا

يطالبك بمناظرة علمية يكون فيها الحوار بينك وبينه بدون أي تدخلات ,,

ونريد أن نرى موافقتك أو رفضك لهذا الموضوع ,,.


ودمت بود .

هذه رسالتي للدكتور وهذا رده ,,

والموضوع أنتهى ,,

أعطيناك فرصة توجيه الرسالة للدكتور وأنتهت يا أستاذي برفض الدكتور الجدل ,,

ولا أجد فائده من الموضوع بعد هذا الكلام,,

وهذا القسم قسم حوار وليست ساحة لحروب الألسن والأصابع ,,

وأرجو بأن لا يكون بعد ردي هذا أي رد مهما كان غير المسوؤلين عن القسم والمنتدى فقط لا غير ,,

فقد أفقدني صوابي هذا الموضوع وسعود عبدالله هذا ,,


,,,

أستاذي سليمان شكرا لك ,,

دكتوري عبدالله شكرا لك ,,



,,,

ملاحظه \\

من لديه أي كلام يراسلني على الخاص من الآن سأسل سيف الرقابه ولن يبقى هنا رد ,.
..
..

[جميل الثبيتي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حيا الله الجميع وكل قلم هادف وكل فكر نير وكل طرح ثري ومثري

كنت وما زلت لا ارغب في التدخل المباشر في صلاحيات المشرفين

ولا استعجل الرد او النقل لإي موضوع فالقسم قسم للحوار الهادف

والمعلومة الثمينة والسمينة ومما لا شك فيه أن الأخ الحبيب سليمان

والأخ الحبيب د عبدالله قلمان بارعان وفكران نيران ولكل اسلوبه

الدكتور وضع موضوع ورد الجميع كل بما لديه بين مؤيد ومعارض

وبين لا هذا ولاذاك وبين من لم يستطع الدلو برأيه

لذا اعتذر منك اخي الحبيب سليمان في استمرار قفل الموضوع خاصة

وأن الهدف من الموضوع هو حضور الدكتور عبدالله للرد ولفت النظر

لما تراه من خروج في موضوع الدكتور إذا انتهى الهدف وغلق الموضوع

عن النقاش يمنع بعض الردود التي لا تبنى على قواعد الحوار واهمها العلم

ارى ان الموضوع هنا وهناك يجب إغلاقه ونكتفي بما دار فيه

مع الاحتفاظ لكم حكيمنا سليمان بمكانتكم وعلمكم ومع التقدير والإحترام

لمكانة رجل الإجتماع دكتورنا عبدالله ومكانته

ننتظر قضايا وحورات جديده من افكاركم وعلمكم

وفق الله الجميع