سمعاً وطاعــــه للهوى وكتابه....

[ناصر القزلان]

مداخله جميله كعادتك ولدي استفسارين

ماهو اعراب هذا الشطر

ويسهرُ القوم جَرّاها ويختصمُ

ولماذا لم يقل المتنبي ( ويسهروا القوم جرّاها ويختصموا ) أو ( ويسهرون القوم جرّاها ويختصمون )

ليسمح لي الاخ عبدالرحمن بالاجابة على هذه الجزئية بالذات , فقد سبق لي الاشارة الى وقوع الاخت ( وجدان ) في خطأ عندما كتبت ( ويختصم ُ ) بالضم ولكن ردي كان له الحذف بالمرصاد بلا سبب , والصحيح ( يختصموا ) والسبب أن الفعل المضارع ( يسهرُ ) جاء قبل الفاعل وهو ( الخلق ) أما الفعل ( يختصم ُ ) فقد جاء بعد الفاعل فيكون الفاعل ضمير مستتر تقديره ( هم ) أي الخلق , وبالتالي يجب إضافة ( واو الجماعة ) الى آخر الفعل مع الالف المصاحب لها دائما عند حذف النون لتكون هي ( الفاعل ) , فلو قمنا باستبدال مكان الفعلين ( يسهر ) و ( يختصم ) لفعلنا نفس الشيء مع الثاني ليكتب هكذا :
(ويختصمُ الخلق جراها ويسهروا ) وكقولنا : يقفُ المصلون خلف الامام وينصتوا أو : ينصتُ المصلون خلف الامام ويقفوا ( حذفت النون للوقف ) وهكذا ..
إذا ً صحة البيت تكون ( ويسهرُ الخلق جراها ويختصموا ) والله أعلم ,,,,

[ماجد نصار]

.....

أخيراً

الاستاذ عبدالرحمن الجبابره

وقوفنا خلف الاستاذة الشاعره معلمتنا أمل ليس من باب التمجيد الفارع أو الفارغ ولكن وقفه مع الابداع والابداع فقط ونظره لقصائدها المتنوعة على كل البحور تكفي لنصل الى هذه الحقيقة التي يحاول الكثير طمسها وقارن بالله بين ماتكتبه ومايكتبه الأغلبيه من ركاكه في الشعر وضحاله في المفرده والمعرفه والصور والبحور .

تحيتي لك

.

.

[عبدالرحمن الجبابرة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين



مرحبا بك وبعتابك أختي أمل عبدالعزيز .
سأجيب أولا على مسألة العتاب للبيان ثم سأعود إن شاء الله لاحقا لإكمال الحوار معك و مع كل من يريد ذلك , بحسب ما يتوفر لدي من معلومات , وبحسب ما أرى من فوائد أتبادلها معكم , فحضوري للفائدة , والإفادة وليس لإتباع فريق , أو ترشيح صديق , فلسنا هنا في مجلس برلماني .

قلت ِ بأن مداخلتي مع أستاذي صلاح الأحمدي بمثابة إقصاء له من الحوار وهذا ظن منك في أخيك بارك الله فيك وبرهاني :


1- لم أتجاهل مداخلته وقمت بالرد عليها وهذا دليل على الرضا التام بتواجده معنا في الحوار
2- قمت بالرد على مداخلته بحسب التسلسل ولم أتجاوزه إلى آخرين وهذا دليل آخر على إهتمامي بحضوره مهما كان إختلاف وجهات النظر بيني وبينه .
3- إن كان القصود البيت الذي أدرجته فهو كدليل فقط وكتقريب للفكرة التي أريد إيصالها بأنه لايمكن الخلط بين عامي وفصيح لغرض إصلاح وزن أو بحر .
4- كان دخولي 02:17 AM وكان دخول أخي صلاح الأحمدي 03:03 AM وقد كان رده في بداية المتصفح بدون توجيه لشخص معين سوى بـ الفواصل المرسومه ثم الحق ذلك السلام ودعوة الشاعر عبدالله بن سمير للحضور ولإكمال النقاش .. الخ هكذا :

,’,




وكـل الليالـي بعدهـا تَتَشَـابـهُ

هذا البيت بالذات اللي خلاني احكم على القصيدة في ردي السابق
على أن البحر هو البحر الكامل المقطوع.


وزيادة الخير بركة...

أشتاق لك شوق الصحا رِيَ لِلْـمطـر
يفداك سكّـان البـوا دِيَ وَالْـحضـر


,’,

وهنا تحتم علي الرد عليه وعدم تجاوزه , لأنه فعلا أخطأ خطأ جسيما فيما هو مقتبس من رده أعلاه ولونته بالأحمر , فقمت بالرد عليه للبيان والتنبيه وليس للإقصاء كما تعتقدين .
لأنه كان يقول أنه من البحر الكامل المقطوع والمثال الذي أتي به لو قلنا
تَتَشَـابـهُ تفعيلة تامة سواء كانت على مستفعلن أو متفاعلن
رِيَ لِلْـمطـر
دِيَ وَالْـحضـر
فكيف يقول في البداية التام المقطوع ثم يأتي به الآن تاما ثم يقوم بتحريك وتشكيل الأبيات بنفسه وهو لم ينظمها أصلا ولم يسمعها منك ولا يوجد في القصيدة تشكيل أصلا وهنا نسخة منها ؟؟
,
,
,



.
.

مساء الورد والياسمين للقلوب الوفية..
وعيدكم مبارك بعد الزحمة وشهر الرحمة.
.
.

اقبلوها كما هي :


[poem=font="Simplified Arabic,6,deeppink,bold,normal" bkcolor="black" bkimage="" border="ridge,8,deeppink" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
البارحه طيفك على بالي خطر=وفاحت بقلبي ياغلاي أطيابه
ياللي خيالك لاحضر عندي حضر=فرحي وفزّت في الخفوق أعشابه
أشتاق لك شوق الصحاري للمطر=شوق الخفوق المشتقي لاحبابه
أشتاق لك من دون ناسي والبشر=ويشدّ لك شوقي بكل ركابه
ياكل عمري ياعيوني والنظر=والله ماغيرك حسبت حسابه
ياللي سواليفك على قلبي نهر=يغسل صواديف الزمن وأتعابه
نهبت قلبي ياغلا سر وجهر=من غيرك اللي يستحق إعجابه
ياما لفوا بابه ويعبر من عبر=ولغيرك انته مافتحت أبوابه
في حضرتك حتى السهر غير السهر=طيفك يجيني والغرام زهابه
وتشع نجماتي يسامرها القمر=وننسى محاذير الهوى واسبابه
أنظم لعينك كل طاروق وبحر=واشدّ لك بيت الشعر وأطنابه
وتروح ليلتنا سواليف وسمر=وكل الليالي بعدها تتشابه
والعاذل اللي مات حسره وانقهر=لايتعبك مهما لدغ بانيابه
لايشغلك حكي العواذل لو كثر=أهل القلوب الحاسده الكذّابه
مهما حكوا فينا ترى ماله أثر=يفداك من ودّى الكلام وجابه
يفداك سكّان البوادي والحضر=ويفداك عشّاق الهوى واغرابه
ياسيدي لو خافقك فيني أمر=سمعاً وطاعه للهوى وكتابه
وختامها بالمسك أو بالمختصر=قلبي على شوقك تفوح أطيابه[/poem]





.
.


أمل بنت عبدالعزيز..



ألأجل عملية التقطيع والحصول على تفعيلة متحركة هنا أو هناك ؟!
أليس هذا التناقض الذي يحتاج لوقفة ورد وبيان وأيضا اعتراض ؟
أليس هذا ما يجب أن يـُعاتب عليه أخي واستاذي صلاح الأحمدي ؟
أليس هذا ماحذرت منه من الكيل بمكيالين مختلفين ؟

ثم ألا يكون العتاب مني لكِ ولأخي صلاح ولأختي وجدان التي تنسخ لنا وتلصق الردود المتتابعة دون بيان ولا تثبت ولا متابعة لما نقول ولا نقاش ما يجب أن يكون النقاش ؟؟؟

من الذي له حق المعاتبة الآن ؟؟

من هنا أقول يا أستاذي صلاح ويا أستاذتي أمل ويا أستاذتي وجدان ويا أحبتي جميعا في هذا المتصفح رفقا بنا , فلم نحضر لمحاكمة بعضنا البعض , ولم نحضر لإحداث لبس على الآخرين , أو لأجل امتحان الآخرين في مالديهم من علم , وليكن في معلوم الجميع بأن الجبابرة لايزال هنا تلميذا فقط ويحتاج لمعلم ليقنعه وليفيده .
فمن جهة أقرأ وأطلع , ومن جهة أستمع منكم , ومن جهة أسأل أهل الإختصاص بالاتصال المباشر , ولابد من أن أجمع بين هذا وذاك , لأخرج بنتيجة فأفيد واستفيد .
.
.


أختي أمل أتمنى فعلا بأن تكوني مصيبة في توجهك , لأن ذلك يعني أنني نظمت ما كنت أعتقد أنه على البحر الكامل في شعر التفعيلة , بالعامي , وكذا بما أعتقده فصيحا على البحر الكامل , وكان هذا قبل قصيدتك , وقبل قصيدة ابن فطيس أيضا , ونجاح فكرتك يعتبر نصر للجميع , ويعتبر مصدر فخر للجميع . وما تساؤلاتي السابقة إلا بهدف الوصول للفكرة التي لديك , ومن ثم دعمها إن كان ذلك ممكنا , أو التوقف عندها إن كان ذلك غير ممكنا , وليس كما يتصور البعض بأن الجبابرة تخلف في آخر الركب ليلتقط سقط المتاع . وليكن في معلوم الجميع بأنني أدخل يوميا أكثر من مرة للوقوف على آخر التطورات في الموضوع , ثم أبحث هنا وهناك لأثراء الموضوع وللخروج بفائدة ما , أو أقف موقف المتدبر إن لم يكن لدي شي يضاف .
هنا بالعامي
فلو قمنا بـ تشكيل كلمة أو مقطع في هذا النص كما نريد وعلى حسب الهوى مثل كلمة : ويشع كوني لتصبح متحركة بثلاث متحركات فنحصل على مُـ ـتـَ فـَـاعلن مثل :
طيفك يضوّي لي الدروب
وَيــُشـِـعّ كَوْ ني نور بك يجلا الظلام
أنت ِالبدر في ليلة الرابع عشر
أنتِ الحلا
من عاد يشبهك بحلاك .
.


الملون بالأحمر على وزن متفاعلن بالتحريك أليس كذلك ؟!
فهل نحكم بأنها نُظمت على بحر الكامل , فقط لأننا وجدنا تفعيلة متحركة , أم ننظر في كامل النص من حيث اللغة وعلومها وآدابها المختلفة ؟؟ !!


وأخرى بعنوان صمت الجنون أيضا ومنها :

صمتي ألم .. متـ ْـفـَـا علن

حزن وندم ..متـ ْـفـَـا علن

ماعاد تنفع قولتي لا أو نعم ..متـ ْـفـَـا علن.. متـ ْـفـَـا علن.. متـ ْـفـَـا علن

كم مرّة أشرب من ايدينك جفا .. متـ ْـفـَـا علن .. متـ ْـفـَـا علن ..متـ ْـفـَـا علن

كم ليلةٍ نمت وأنا أبكي خفا ...متـ ْـفـَـا علن...متـ ْـفـَـا علن .. متـ ْـفـَـا علن
كم يا هوى ظلمتني ..متـ ْـفـَـا علن .. متـ ْـفـَـا علن

وَبـِكـَـأ س ذلـّك هنتني .. مُتـَـفـَـا علن..مُتـَـفـَـا علن



وهنا بالفصيح
دعني أسارق سُمّرا .. مُـتـْـفاعلن ..مُـتـَفَــَاعلن
على حين غفلة نـُوّما ..
رجْع الصدى من صوتها ..
قيثارة قد زاوجت ..
ناي الحدا يشدو بالحان الغناء ..
وسترقص الأطيار في طربٍ وتغدو سُبّحا ..مُـتـَفَــَاعلن.. مُـتـَفَــَاعلن ..مُـتـَفَــَاعلن ..مُـتـْـفاعلن
بل حُمّدا ..مُـتـْـفاعلن
طوْعا لأمر الخالق الرحمن سبحان الذي هو كافلا أرزاقها
تغدو جياعا خُمّصا
وتعود شبعى بُطّنا
كلأً وماء


متفاعلن بالتحريك تكررت أكثر م مرة في النص أليس كذلك ؟
فهل نحكم أنها من البحر الكامل فقط لهذا السبب , أم ننظر لعلوم اللغة الأخرى وآدابها , وما هناك من تحفظات على هذا النوع من الشعر , حيث لاالتزام ببعض النقاط في العروض .. وصحة الإعراب , وعدم المزج بين عامي وفصيح الخ ؟؟ !!
.
.


ومن حيث حضوري المتأخر فقد أخبرتك مسبقا في الخاص بأسباب عامة وخاصة وسأوردها هنا للتأكيد :
لدي الكثير والكثير من الأسباب المنطقية والصحيحة لعدم التدخل في كثير من الحورات النقدية الأدبية , كأن يكون هناك حوار قائم لم يتممه البعض , أولم يأتي دوري بعد , أو لربما لا أود الدخول في نقاشات وحوارات يكون آخرها قطع التواصل , أو كلام خارج عن الموضوع , أو ليس لدي ما أضيفه حسب علمي ومعرفتي في ذلك الوقت , أو لربما لا يعجبني أسلوب أحد المتحاورين , أو أسلوب صاحب العمل و غيري على هذا النحو كثير كثير ..
فلماذا يا أخيتي لم تختاري سوى مسألة الإقصاء وهي غير داخلة فيما ذكرت أليس هذا ظن منك ؟!

اذن يتضح بأنني لم أهدف أبدا إلى إقصاء أحد من الحوار سواء أخي صلاح الأحمدي أو غيره .

ويتضح بأن التأني , وإعطاء الآخرين أدوارهم , وانتظار دوري , وتجنبي للحوارات الحادة , وحضوري في الوقت المناسب , هو الأسلوب الذي أسعى لبلوغه .

تعرفين جيدا يا أختي أمل بأنني سبق وأن أقسمت , بعدم التدخل فيما يخص أمل عبدالعزيز لامن قريب ولا من بعيد , وقد كان ذلك في حالة غضب بسبب عدم تفهم وجهة نظري بنقل موضوع النقاش لقسم النقد لترتيب مائدة الحوار بطريقة منهجية , وعندما نظرت في الأمر مرة أخرى رأيت العدول عن الإستمرار في القسم , و رأيت التكفير عن ذلك , والتراجع , لأن ذلك يعتبر من قبيل المقاطعة , ومناف للعدل ولروابط الأخوة , , والرجوع للحق عندما يتبين لنا خير من التمادي في الباطل .


.
لذا أرجو إن كان هناك توجه لديكم باستمرار الحوار , والإفادة والإستفادة , فيكون هناك نوعا من الإنضباطية , وترتيب للأفكار , وهدف نبيل بالإستفادة , أو الإفادة , بغض النظر عمن يكون الحق معه .
.
مودتي

[صلاح الأحمدي]

[align=center]
,’,

السلام عليكم ورحمة الله

صباح الخير جميعاااا


انا طليت الصباح بس عشان اشوف اخر الاحداث .. ولي عودة باذن الله

وكمدخل للإجابة وإن شاء الله تكون شافية..

الاستاذ عبدالرحمن الجبابرة

ما رأيك في المقولة..

ما أجمع واتفق عليه العرب فهو شعر وما شذ عنه فهو لا يتعدى كونه كلام ملحن

وسؤال مهم جدا اتمنى أجابة صريحة ومباشرة من أستاذي العزيز

هل قصيدة أبله أمل هنا .. قصيدة نبطية أم قصيدة فصحى؟


يعطيكم الف عافية وإلى لقاء قريب



مودتي
,’,
[/align]

[عبدالرحمن الجبابرة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

صباحك ورد أستاذي صلاح الأحمدي

ما أجمع واتفق عليه العرب فهو شعر وما شذ عنه فهو لا يتعدى كونه كلام ملحن

الإجابة
مقولة عامة تحتاج لتفصيل .

هل قصيدة أبله أمل هنا .. قصيدة نبطية أم قصيدة فصحى؟

نبطية , وتنطبق عليها خصائص الشعر النبطي , وتقرأ باللهجة الدارجة المحكية في بلدان الخليج , ويغلب عليها لهجة أهل نجد , وفيها كلمة أنته سمعتها من أكثر من شخص من اخواني عتيبة , ومدرجة في في قسم الشعر النبطي في منتديات غرابيل .
.
.
مودتي

[وجــــدان]

ليسمح لي الاخ عبدالرحمن بالاجابة على هذه الجزئية بالذات , فقد سبق لي الاشارة الى وقوع الاخت ( وجدان ) في خطأ عندما كتبت ( ويختصم ُ ) بالضم ولكن ردي كان له الحذف بالمرصاد بلا سبب , والصحيح ( يختصموا ) والسبب أن الفعل المضارع ( يسهرُ ) جاء قبل الفاعل وهو ( الخلق ) أما الفعل ( يختصم ُ ) فقد جاء بعد الفاعل فيكون الفاعل ضمير مستتر تقديره ( هم ) أي الخلق , وبالتالي يجب إضافة ( واو الجماعة ) الى آخر الفعل مع الالف المصاحب لها دائما عند حذف النون لتكون هي ( الفاعل ) , فلو قمنا باستبدال مكان الفعلين ( يسهر ) و ( يختصم ) لفعلنا نفس الشيء مع الثاني ليكتب هكذا :
(ويختصمُ الخلق جراها ويسهروا ) وكقولنا : يقفُ المصلون خلف الامام وينصتوا أو : ينصتُ المصلون خلف الامام ويقفوا ( حذفت النون للوقف ) وهكذا ..
إذا ً صحة البيت تكون ( ويسهرُ الخلق جراها ويختصموا ) والله أعلم ,,,,

تسلم على الرد أخوي ناصر


الأخ الاستاذ عبدالرحمن الجبابره

مازلت أنتظر اجابتك أم هل أكتفي برد الأخ ناصر القزلان على اعراب الشطر المذكور ؟

تحيتي لكما

[زبن بن عمير]

الله

الله

ليس لاي شعر ياامل

ولكن اعدتي في ذاكرتي الشعر الجميل والبحور المندثرة:
ليت الليالي كلبوها قمرا
والعمر مايفني وهو متعافي

بحر جميل وشيلته عذبه

ولقصيدتك ولك مني كل التحايا احسنتي والله
وشكرا لجهودك في المدرسة و الشعر النبطي بوجه عام فقد وصلتي لمراحل متقدمة من الخبرة والثقافة والتمكن في الشعر النبطي
حتى ان اختلفنا في الشعر سابقاً فهو من باب النصح لتصلي لما وصلتي له الان
تقبلي ودي

[صلاح الأحمدي]

[align=center]
,’,

الإجابة
مقولة عامة تحتاج لتفصيل .

أستاذي العزيز أسعد الله كل اوقاتك بالمسرات

فعلا مقولة تحتاج الى كثير من التفصيل وبالذات في مجال الشعر النبطي...

عليه لا يمكن تعميم هذه المقولة وخاصة في عصرنا الحالي مع وجود الطفرة الشعرية اللي حاصلة وطبعا اكيد النت له تأثير..

وهذا ما هو احتياجنا الحقيقي وإن اختلفت الآراء


والى لقاء قريب بإذن الله


مودتي
,’,
[/align]

[عبدالله بن سمير]

اخي الفاضل

صلاح الاحمدي اهلا بك من جديد تسرني دعوتك هنا وانا لااملك سوى القبول

مايخص النقاش في هذه القصيده لن يجدي ولن يثمر لعدة اسباب اهمها

* الكل متمسك برأية فمنهم معه برهان واخر معه الاخوان

* مايخصني شخصيا ساتابع واقدم ماعندي ولدي مزيد تجاه هذا الموضوع ولكن

يجب ان يقول كل شاعر رأية بجرأة وصراحه تجاه هذا الكلام:-



اولاً : - لم اتطرق للقصيدة من ناحية الكسر .. لان ليس موضع نقاشنا لان محاور الحديث...

وهنا الدليل وبالحجة ايضا:-

أهـل القلـوب الحاسـده الكذّابـه
أهلل قلو - /ب لحاسده - /لكذذ ابه =21 حرف!! ماخطب الحرف الزائد هنا؟؟؟؟؟

اذا : هنا كسر واضح جدا للعيان.

فمن لم يره ساخبره اين يقع

---------------------------------------------------------------------------------------------

امّا مايخص بحر هذه القصيدة فقد حسم مبكرا فهو الرجز الثلاثي وكلام مدعم بالبرهان

( ولدي ايضا المزيد من البراهين )

وننتقل الان لكسر

واتمنى من الجميع الاجابة الشافيه...............

[علي المكرمي]

الرائعه المبدعه / امل بنت عبدالعزيز

أشتاق لك شوق الصحاري للمطـر
شوق الخفوق المشتقـي لاحبابـه

هنا شغف الصحراء لعناق ما يهطل من برده

صح السانك مدد بلا عدد

دمتي شامخه

[صلاح الأحمدي]

[align=center]
,’,

استاذ عبد الله بن سمير

اسعد الله كل اوقاتك بالخير

اصرارك على هذه النقطة بالذات خلاني فضولي بزيادة
لدرجة اني مصر اعرف وين الكسر ان وجد...!!!


أهـل القلـوب الحاسـده الكذّابـه


أهـ - للـ - قلو / بلـ - حا - سدل / كذ - ذا - به

أهللقلو / بلحاسدل / كذَّابه


فين الكسر ؟؟


سؤال استاذي
هل وانت تقرا البيت اثناء النطق او التغني
تنطق الهاء في كلمة ( الحاسده )

أي هل لحرف الهاء اثناء نطقك لشطر البيت مخرج حرف ؟


مودتي
,’,
[/align]

[أمل عبدالعزيز]

,
,
,
الأخ الكريم طلال سويعد:

صح بدنك
وسلم حضورك المشرق
ولك من أمل أعذب تحية.
.

[شاعرة نجد]

أنظم لعينك كـل طـاروق وبحـر
واشدّ لك بيـت الشعـر وأطنابـه


صح الله لسانك الشاعره أمل,لاهنتي

أقف عاجزه عن التعليق أمام هذه الرااائعه..

إبداااااااع...

أعذب التحيه’,,

[" عبدالله زايد "]

امل عبدالعزيز ..

صح كلكـ علي هذه الرائعـــه ..

تحاياي

[عبدالله بن سمير]

بسم الله الرحمن الرحيم

اهلابك يابن عم

السؤال هل تعتقد بان حرف الهاء زائد؟؟؟

لو كتب البيت بهذا الشكل

أهـل القلـوب( الحاسـد) الكذّابـه

لذهب الخلاف واستقام الوزن

وحرف الهاء ينطق كما يكتب .

واذا كان لاينطق لماذا يكتب؟؟؟ أم انه من الحروف التي تكتب ولاتنطق!!!!!