نسيت
ان
ابلغكم
تحيات
المشترك
رقم
61311
ويبلغكم
بمن
لدية
اي
اشكالية
في
القصيدة
فليتفضل
مشكوراً
نسيت
ان
ابلغكم
تحيات
المشترك
رقم
61311
ويبلغكم
بمن
لدية
اي
اشكالية
في
القصيدة
فليتفضل
مشكوراً
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر الصعب
والله ياياسر انني لم اشر باي اصبع لاي بيت ولم اقل هنا موضع نقص ولاموضع جمال انا قلت
اخاف اقول رايي وتزعل فقط
وبما انك زعلت قبل ان اضع رايي
ومارأيته من تشنج الاخ البستان في رده عنك علي
فساقف هنا احتراما لشخصكم الكريم واعيد انني لم ابدا في تشريح اي شطر او بيت او صورة لكم وانت من ذكر البيت الاول فقط
ومع ذلك اليك اخي فقط نصائح على المقطع الذي ذكرته انت وليس انا
قلت ياخي:
[quote]نعم اعترف انها كانت اكبر من ادراكي فلا تغضب يااخي اراك مندفعا وانا لم اقول حرفا في نصا فماذا ستقول عني لو انني بدأت نقد النص وليس ذاتك؟؟؟!!!المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر الصعب
اما افكاري التي تشتت فليتك كنت واضحا لتجتمع......
قلت:
من شروط الاقتباس في الشعر حالتين:نــا مــكــرّ مـكـرّ مـقبل مـقبل مـانــي مـكـرّ مـفــرّ مـقبل مدبـر
انا كليث يسوس الغاب ويجندل ماني كجلمود صخر سال متحدر
انا لا اعرف الفر والادبار كما كان امرؤ القيس يعرفة وهو على ظهر خيله
انا مكر مكر مقبل مقبل لايوجد في قاموسي (فر ولا ادبار) حتى وان كانت سياسة حربية
الاولى: ان يتم وضع علامة تنصيص للنص المقتبس
الثانية: ان يذكر في نفس البيت مثل قول الشاعر:
اخذت من قول الشريف جبارة...قدوة ولافي قدوتي معيور
وخلاف هذه الحالتين تسمى سرقة ومع ذلك اعيد انني لم ابدأ بالنقد ولن أبدأ به الا بعد موافقة منك ولكني سارد على ما اوردته انت
ثم صورتك مكر مكر مقبل مقبل لم تعرفها العرب لان الحرب كر وفر والشجاعه في الكر والفر اانت كفو ياياسر على كل علم طيب وعلى كل طيب ولكن الا ترى اننا الان ليس لدينا كر.... وفر...؟؟؟؟؟
صورتك كليث يسوس الغاب ويجندل فيها بعض الضعف لان الجندله هي الاسقاط من مرتفع اي يجندل الفارس من فرسه
وتقول ماني كجلمود صخر سال متحدر
اولا جلمود الصخر لايسيل
ثانيا كان امرؤ القيس يقول كلجمود صخر حطه السيل من عل
وهذا دليل قوة الاندفاع فمن سيرد صخرة تدحرجت من مكان مرتفع
ارأيت الفرق بينك وبين صور الشاعر
واليك الاهم
لاحظ قافيتك اخي
الشطر الاول البيت الاول انتهى:
مقبل
الشطر الاول البيت الثاني انتهى:
يجندل
الشطر الاول البيت الاول انتهى:
مدبر
الشطر الثاني البيت الثاني انتهى:
متحدر
اين مقبل من يجندل
واين مدبر من متحدر
انتبه ياخي ففيهما اختلاف مقبل غير يجندل
انت التزمت بالحرف الاخير دون تشكيل ونسيت ان الشعر به التشكيل حرف؟؟؟!!!
قلت
وانت رجل له احترام وتقدير لدى الجميع ولكن الجندلة والحروب فات زمانها ورجالهااما انا فأشبه نفسي بالليث الذي يسوس الغابة ويجندل الاخصام كما اسوس انا هذه الصفحة وهذا تشبيه قوي ايضاّ
ولو شبهت نفسي( بجلمود صخر ) لتخيلت نفسي في حرب
اما هنا فشبهتها باليث ذلك السيد في غابته مثل مانا هنا
فانا ليس في حرب
------------------------------------------------------------------------------------------- انتهى الدرس
وتسوس الصفحة فهذه مشكلة بلاغية اخرى وليس تشبيها قويا كما ظننت
وعندما قلت انك لو شبهت نفسك بجلمود الصخر كنت في حالة حرب وانك عندما تجندل الاخصام ليس بحالة حرب فهنا قصور فهم راجعه
وللمعلومية اخي اضيف لك
ان امرؤ القيس لم يكن يصف الحرب بالجلمود
فهو يصف حصانه وربما كان فهمك خطأ
والليث سيد في غابته صحيح
ولكنك هنا سيد نفسك فقط
كلنا اخوة ونستفيد من بعضنا
قلت انتهى الدرس
واقول اتمنى انك استفدت من هذا الدرس البسيط في بعض كلامك ولن اذكر نصك المكتوب حتى تأذن بنقد النص الكامل
قلت:
اتمنى ان تكون صححت مابنتيه انت على باطل وصحح معلوماتك عن قصيدة امرؤ والاقتباس والليث والقافيةهل فمت الان المغزى يازبن (وصحيح لاقالو المعنى في بطن الشاعر
اما كلامك عن الذي في بطن الشاعر فهو صحيح
لان المعنى في بطن الشاعر وليس الناظم افهمت؟؟!!
اهلا بعودتك اخي زبن انظر إلى الحصة الثانية في الصفحة الرابعة
وفهم بعض الكلام يدل على عقلية صاحبهالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة زبن بن عمير
اقتباسا من القصيدة !!!!!!!!!!!!!!!المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زبن بن عمير
[poem=font="Tahoma,4,indigo,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/14.gif" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
اليـن قابلـت ذاك المتـرف الاجـمـل = الناعـم الفاتـن الدلـوع والأ صـغـر
الرايـق الساحـر المزيـون والاكمـل = الواثـق الرائـع المتغظـرس المبـهـر[/poem]
( الكمال لله سبحانه وتعالى)المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زبن بن عمير
اما وصفي للقصيدة بانها ساكنة لان اخر كل بيت ينتهي بحركة(السكون)المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زبن بن عمير
الم اقل لك ياأخي العزيز
فهم بعض الكلام يدل على عقلية صاحبه
من هنا تأتي بمعني الذي !!!!!!!! والباء في الجملة الاخيرة هي إلصاقيةالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة زبن بن عمير
اظن الان وضوح المعنى بعد ان كان قاصرا لديك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
صدقت ورب الكعبة .............. فاللامات الثلاث في كلمة الحمد لله دليل على شاعريتكالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة زبن بن عمير
وفهم سيااااااااااااااق الكلام هي مشكلة ازلية لديك !!!!!!!!!!!!!!!!!المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زبن بن عمير
اخي العزيز اعتذر منك انني اخطأت في تلك الجملة استعجالا وليس جهلا رغم حيرتي في عدم فهمكالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة زبن بن عمير
لمعنى الجملة واظنك بعد مساعدة الاخرين لك فهمت سياق ومعنى الجملة ( الاستعانة بصديق )
حتى هنا حرف غاية .... واكمل البااااااااقي !!!!!!!!!!!!!!!!!!المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البستان الصغير
نعم ياسر وغير ياسر ........... يقبل النقد وايا كان النقد .......صحيحا ام خاطئا ...... فالنقد لا بد من تقبله بصدر رحب .......... والقبول هنا هو الموافقة لكلام الاخرين ........ لكنه ليس شرطا باخذ النقد الخاطئ محمل الجد ..........المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زبن بن عمير
اخي العزيز اولا لم اقصدك بمقولة صيغ المبالغة .... ويبدو ان هناك قصورا اخر في فهم ماذا اقول واياك اعني !!!!!!!!!!المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زبن بن عمير
اما كيف عرفت غيبك .............. فجهبذ زمانك !!!!!! ومكانك !!!!!!! عرف ذلك من مقولة ( اخاف تزعل ) الا اذا كان لديها في قاموسك معنا اخر !!!!!!!!!!!!!!!!!!
عذرا اخي العزيز هنا فعلا الركاكة في الكلام واللغة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زبن بن عمير
اخي العزيز ......... الاطلال هو الظهور المفاجئ لبعض النقاد وذكرت ذلك ( استحقارا ) لنقدهم وليس لشي اخر ................... .......... وكفى الله ياسر من النقد بلا علم !!!!!!!!!!!!!!المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زبن بن عمير
همسة :
حدثت ُ جا هلا ً فغلبني
التعديل الأخير تم بواسطة البستان الصغير ; 12-11-2006 الساعة 06:55 PM
شاكراً مرورك مرة اخرى
ايها البستان الصغير
تحياتي لك
دمت بود انت
ومن معك هنا
جميعاً
ههههههههههههههالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة البستان الصغير
لن اطيل فقط لاعلق على انك تستحقر النقد ؟؟!!!!!
مشكلة بعد هذه ليس في الفهم عندك ولكن مشاكل نفسية وعقلية متراكمة
آن لي ان امد قدمي
وشاكراً مرورك من هنا اخي زبن بن عمير
لك الود كله انت
ومن معك هنا
تقبل تحياتي لك
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زبن بن عمير
[poem=font="Times New Roman,6,darkred,bold,normal" bkcolor="skyblue" bkimage="backgrounds/14.gif" border="solid,4,skyblue" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
إذا ما خلا الجبان بارض ٍ = طلب الطعن وحده والنزال [/poem]
[QUOTE=زبن بن عمير]والله ياياسر انني لم اشر باي اصبع لاي بيت ولم اقل هنا موضع نقص ولاموضع جمال انا قلت
اخاف اقول رايي وتزعل فقط
وبما انك زعلت قبل ان اضع رايي
ومارأيته من تشنج الاخ البستان في رده عنك علي
فساقف هنا احتراما لشخصكم الكريم واعيد انني لم ابدا في تشريح اي شطر او بيت او صورة لكم وانت من ذكر البيت الاول فقط
ومع ذلك اليك اخي فقط نصائح على المقطع الذي ذكرته انت وليس انا
قلت ياخي:
سوف اقتبس لك الحصة الثانية يبدو انك لم تراها جيداًنعم اعترف انها كانت اكبر من ادراكي فلا تغضب يااخي اراك مندفعا وانا لم اقول حرفا في نصا فماذا ستقول عني لو انني بدأت نقد النص وليس ذاتك؟؟؟!!!
اما افكاري التي تشتت فليتك كنت واضحا لتجتمع......
قلت:
من شروط الاقتباس في الشعر حالتين:
الاولى: ان يتم وضع علامة تنصيص للنص المقتبس
الثانية: ان يذكر في نفس البيت مثل قول الشاعر:
اخذت من قول الشريف جبارة...قدوة ولافي قدوتي معيور
وخلاف هذه الحالتين تسمى سرقة ومع ذلك اعيد انني لم ابدأ بالنقد ولن أبدأ به الا بعد موافقة منك ولكني سارد على ما اوردته انت
ثم صورتك مكر مكر مقبل مقبل لم تعرفها العرب لان الحرب كر وفر والشجاعه في الكر والفر اانت كفو ياياسر على كل علم طيب وعلى كل طيب ولكن الا ترى اننا الان ليس لدينا كر.... وفر...؟؟؟؟؟
صورتك كليث يسوس الغاب ويجندل فيها بعض الضعف لان الجندله هي الاسقاط من مرتفع اي يجندل الفارس من فرسه
وتقول ماني كجلمود صخر سال متحدر
اولا جلمود الصخر لايسيل
ثانيا كان امرؤ القيس يقول كلجمود صخر حطه السيل من عل
وهذا دليل قوة الاندفاع فمن سيرد صخرة تدحرجت من مكان مرتفع
ارأيت الفرق بينك وبين صور الشاعر
واليك الاهم
لاحظ قافيتك اخي
الشطر الاول البيت الاول انتهى:
مقبل
الشطر الاول البيت الثاني انتهى:
يجندل
الشطر الاول البيت الاول انتهى:
مدبر
الشطر الثاني البيت الثاني انتهى:
متحدر
اين مقبل من يجندل
واين مدبر من متحدر
انتبه ياخي ففيهما اختلاف مقبل غير يجندل
انت التزمت بالحرف الاخير دون تشكيل ونسيت ان الشعر به التشكيل حرف؟؟؟!!!
قلت
وانت رجل له احترام وتقدير لدى الجميع ولكن الجندلة والحروب فات زمانها ورجالها
وتسوس الصفحة فهذه مشكلة بلاغية اخرى وليس تشبيها قويا كما ظننت
وعندما قلت انك لو شبهت نفسك بجلمود الصخر كنت في حالة حرب وانك عندما تجندل الاخصام ليس بحالة حرب فهنا قصور فهم راجعه
وللمعلومية اخي اضيف لك
ان امرؤ القيس لم يكن يصف الحرب بالجلمود
فهو يصف حصانه وربما كان فهمك خطأ
والليث سيد في غابته صحيح
ولكنك هنا سيد نفسك فقط
كلنا اخوة ونستفيد من بعضنا
قلت انتهى الدرس
واقول اتمنى انك استفدت من هذا الدرس البسيط في بعض كلامك ولن اذكر نصك المكتوب حتى تأذن بنقد النص الكامل
قلت:
اتمنى ان تكون صححت مابنتيه انت على باطل وصحح معلوماتك عن قصيدة امرؤ والاقتباس والليث والقافية
اما كلامك عن الذي في بطن الشاعر فهو صحيح
لان المعنى في بطن الشاعر وليس الناظم افهمت؟؟!!
الحصة الثانية لـــ اخي زبن بن عمير ومن عنده اشكال في الابيات الاوله لكي يفهم..
انــا مــكــرّ مـكـرّ مـقبل مـقبل مـانــي مـكـرّ مـفــرّ مـقبل مدبـر
انا كليث يسوس الغاب ويجندل ماني كجلمود صخر سال متحدر
000 صدقني يازبن انني افهم مايريده امرؤ القيس حينما قال
مـفر مـكر مدبـر مقـبل معاّ ...كجلمود صخر حطه السيل من عل
وكأنني أراك ماشاء الله عليك فاهم مايريده الشاعر من هذا البيت
والا لشرحته لك مثل ما أشرحه لتلاميذي في المدرسه
000 ولو ماني متقيد بمنهج دراسي لشرحت لتلاميذي ماقلت انا ياسر الصعب
انــا مــكــرّ مـكـرّ مـقبل مـقبل مـانــي مـكـرّ مـفــرّ مـقبل مدبـر
انا كليث يسوس الغاب ويجندل ماني كجلمود صخر سال متحدر
000 ولكن سأكتفي بشرح هذين البيتين لك انت ومن كان هذين البيتين اكبر من ادراكه
انا مـكـر مـكـر مـقـبـل مـقـبـل
هنا كناية عن الاندفاع الذي لايخالطه فرّ ولا ادبار اندفاع
شخص لايرى امامه احد (فأنا هنا اصف نفسي ) انتبه (اصف نفسي)
اما امرؤ القيس (ياشاطر) حينما كان في المعركة ومن سياسات المعركة الفر والادبار
فكان (يصف خيله) انتيه ياشاطر (يصف خيله)
ولذلك انا لست مكرّ مفرّ مقبل مدبر كخيل امرؤ القيس
(( وما يدريك فربما لو كا ن امرؤ القيس يصف نفسه لقال مثل ماقلت ))
000اما حينما قلت 00000
انا كليث يسوس الغاب ويجندل ماني كجلمود صخر سال متحدر
00 اولاّ
امرؤ القيس هنا شبه خيله بالصخرة المندفعة بقوة وسط سيل جارف
(صخرة لاحول لها ولا قوة) <وكان للحرب هنا دور في ذلك التشبيه>
اما انا فقد شبهت نفسي بالليث بزعيم الغابة
الذي يسوس ويحكم ويجندل من يخرج عن طاعته
(وهنا للسلم دور في تشبيهي)
00 الليث الذي لايجرفه سيل (مندفع بذاته)
ليس كتلك الصخرة التي يجرفها السيل ويدفعها
((( ولاتنسى انني هنا ممسكاّ بيدي قلماّ اما امرؤ القيس فكان ممسكاّ بيده سيفاّ ))
---------------------------------------------------------------------------------------------------انتهى الدرس
أسأل الله ان يريني غبار قدمك عما قريب وعلى شطر قلمي
وما المرء الا حيث يجعل نفسه واني لها فوق السماكين جاعل
حكمتي هذه بين القوسين أهديها الى صاحب أربع وأربعين قدم ( لا تكن رأسا فأن الرأس كثير الأوجاع )
وحكمتي الثانيه أهديها الى كل شاعر وصاحب قلم ( أعلموا رعاكم الله ان لكل جواد كبوه ولكل عالم هفوه ولكل شاعر سقطه)
وهل قول النقاد في قول المتنبي (ما كل ما خلق الله وما لم يخلقي الا كشعرة في مفرقي) قد انقص من شعر أمبراطور الشعراء
والكل يؤخذ منه ويرد إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم
ولا نريد ورب الكعبة سوى الكمال البشري ولو أدناه 0
ونودعكم على أمل اللقاء بكم ودمتم 00000000000000
الفاضل / ياسر الصعب..
اسمح لي بمداخلة سريعة ..
القصيدة من الناحية الجماليه لاغبار عليها ولعل جمالها يكمن في حداثة مفرداتها وطريقة صياغتها , لاخلاف على شاعريتك اطلاقا بل قد نستطيع القول بأنك مميز وهذا يكفي , ولكن أن تضع نفسك مع امرؤ القيس في ميزان واحد فهذا منتهى ( الغرور ) وربما تكون ( ثقه ) في غير محلها ولعلك زدت الطين بله حينما أسهبت في الشرح ولو كنت مكانك لفعلت كما فعل المتنبي حينما قال :
أنام ملء عيوني عن شواردها = ويسهر الخلق جرها ويختصموا ..
من الحماقة أن تأتي بأمريء القيس هنا وأنت المعتدي على أفكاره , ثم تقول هو مقبل مدبر وأنا مقبل مقبل , ولعلك كشفت هنا شيئا من جهلك لست بحاجة الى كشفه ..
خذ مثلا .. قولك :
ماني كجلمود صخر سال متحدر
جلمود الصخر لايسيل ياعزيزي ، فهو جلمود ولو قلت _ ماني كجلمود صخر ٍ خر متحدر - لكان أهون ( مثلا ) ..
أمرؤ القيس قال ..
كجلمود صخر ٍ حطه السيل من عل ِ انظر الفارق بين ( الجلمودين ) جلمودك سائل وجلمود صاحبك صخر والسيل تحدر به ..
ثم من هو صاحب الفكره ؟ أنت أم الملك الضال ؟ أعتقد أن مجرد المقارنة معه نوع من العبث الصبياني الممقوت ..
دع عنك التنظير جانبا , ولا تجعلنا نحكم عليك من خلال عنوان القصيدة فقد كان يوحي لنا بذلك فتأتي أنت لتقول .. نعم أنا هكذا .. عندها وعندها فقط ستكون أنت كجلمود صخر حطه السيل من عل ِ .
تحياتي وتقديري رعاك الله ,,,,,,
كأن بالاخ ناصرالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر القزلان
بدأ ناقداً وصار مسفهاً
( متخبط يخرج نفسه من مأزق الى مأزق )
وهنا الاخ ناصر القزلان
(اخرج نفسه من مأزق النقد الى مأزق التسفيه)
يا الاهي هل انا في المنتدى الخطأ
مابال اقوام نأتيهم شعراّ فيأتونا صراخاّ وزعيقاّ وتسفيهاً
تحياتي
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)