المجاملة في المنتديات .. موضوع للنقاش .. ارجو من اصحاب الفكر التعليق عليه ولكم الشكر

[خــــالـــــد]

[align=center]
دفء البوح

[align=justify]ما تريد تفصيله أخي هو موجود بـ ردّي , ولكن إن أحببت أوضح لك المقصد فأهلا وسهلاً ..
أقول أن " الدبلوماسية " هي الخيار وهي الكنترول لتكوين العلاقات و بنفس الوقت إبعادها , فبالإمكان تكون هذه الدبلوماسية سلاح ذو حدين .. إما بالإيجاب أو السلب !!
أما المجاملات , فهي العنوان الطاغي لأغلب الكتاب في الإنترنت !! لذا لا تستغرب من أي تصرف .. وشكراً[/align]

[/align]

[دفء البوح]

عالم المجاملات

قد يكون هذا الافضل حاليا بتسميته

اسباب المجامله

قد يكون السبب الخجل , عدم قراءة الموضوع اصلا , تحسب من الوقوع في مشاكل لان الطرف

الاخر وكاتب

الموضوع الاصلي لا يحب النقد بل يريد ان يصف له ويشار له بالبنان في كل مره.. الخ




قد اجامل ولكن في نفس الوقت انتقد

لاننا بطريقة المجامله

لن نرتقي ولن نرتقي

بالعكس

سوف نكون كما نحن

نرتجي ظهور ابداع

ام عن البقيه فسيكونون " مكانك سر "

---------------


انا أؤيد فكره النقد الهادف

الذي ينبع من خبره وتجربه

او قد يكون مجرد رأي

لا مانع لدي

وسافعل ذلك

مع كل ما اراه مناسب

بنقد صريح بدون تجريح ..

أخي أعلم أننا أمام شاشة صامته ..


لاتنطق ولاتفعل ..

وأننا أمام أشخاص لا نعرفهم ولا يعرفونا ..

وأنا بطبيعتي لا أحب المجاملات أبدا ..


وشكرنا ودعاء له ..

لا يعني مجامله ..




( دف البوح )..


موضوع في قمة الروعه

وكثيرا نعيش ذلك الموضوع

لك التحيه والشكر


أختك

احترم قناعاتك بل اشد عليها في كثير من المواقف

لان وبكل اختصار لو زادت المجامله عن حدها اعتقد ان هذا يتحول الى نفاق


لك التحيه على نثرك الجميل هنا

[دفء البوح]

,
,
,
لاننفي وجودها ياعزيزي دفئ البوح
لكن التعميم هنا وبهذه الصيغة إنما هو التعتيم بعينه ياعزيزي
فهل أنت تصفحت كل المنتديات!!
هل سكنتَ رُباها كلُها حتى أصدرت هذا الحكم؟
أم أنه نتاج تجربة في ثلاثة أو أربعة ولنقل عشرة منتديات وخرجت منها بهذا الطابِع!!!
.
.
.
لا أنفي وجوده ولكن تعميماً لا..
.
.
.
بوجهة نظري هناك مواضيع منقولة قد سئمناها
وهناك مواضيع سخيفة قد ملللناها
وهناك مواضيع أكثر من رائعة عانقناها
بغض النظر عن الخلافات والتى لاتعدو عن كونها وجة نظر لا أقل ولا أكثر
لكن المطب هو:
عدم التفهُم لوجهة نظر الآخر
والحروب الطاحِنة بين الأفكار المُظْلِمة والتى تأبى إلا المكوث تحت نيْرِ الجهلِ إلى ماشاء الله..
.
.

اختي بارك الله فيك على تعقيبك الجميل


اعتقد انها افة العصر ومن الطبيعي ان تنتشر .... مثل ما ان الحشرات تساعد في تلقيح النباتات

عزيزتي... شيئ جميل انك توصلتي معي الى وجود هذه الافه بيننا... وانا لا انكر وجودها نهائيا بل تكون في

حدود النطاق المسموح به

عزيزتي لا انكر من وجود اللسان الرطب الممتلئ بالكلام الجميل العذب

لكن لايكون مع اشخاص معينين دون الاخرين

ارجوا ان تكون الفكره وصلت


دمتي بهذا الحضور البهي


تحيتي

[دفء البوح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شاكرة لك دعوتك أخي الكريم ،،

بكل مصداقية وشفافية ،،

الدبلوماسية مطلوبة ، والصدق مطلوب أنا أعتبرهما أمران أساسيان لنصل إلى ما نرغبه ، ونعود أنفسنا على الأفضلية ، ونرطب ألسنتنا بكل شهد الحروف وجمالها ،،

والدبلوماسية تعد جزءً من الأخلاق العالية الجميلة ، وتميل إلى التفاؤل والإبتسامة وإن لم يعجبنا الوضع ،،

فتخيل يا أخي أن بالمنتدى شخص دائم النقد ، ويتحدث بكل رسمية وعبوس ،،

ولا يرفق بحروفه ،،

ثق بأنه سيبقى وحده هو وانتقاده ، وصراحته التي لا تمتزج بتلك الأريحية ، والجمال ، وجذب الهدوء النفسي لمدى روعتها ، فتهمس في القلوب ، ويكون وقعها وتاثيرها أكبر على النفس ،،

مقصدي يعد كمقصد أخ خالد ، ورده متميز وعقلاني ، وأعجبني جداً

ولكن عفواً لدي سؤال موجه للأخ خالد :

وإلى الآن لم أتلقَ صفعات الرحمة من الآخرين .. !!

ماهو قصدك ؟؟

هل تعني أنك لم تُرحم من شخص ؟!

أرجو الرد على سؤالي يا أخي الراقي العزيز

،
،
،

دفء البوح

طرح يحتاج أن نكتب فيه بكل مصداقية

وأرجو أن أكون قد وفقت في ردي ،،

جزاك الله خيراً

دمتَ على العطاء

0
0
0

^ أختكـ : دفا المشاعر ^

اختي العزيزه

الدبلوماسيه امر مفروغ منه ومطلوب في كثير في الموضع.... لاحظي ان قلت الكثير

وليس الكل,,, فهناك امور يجب التنقيح فيها ليستفيد منها الجميع

الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية


هناك امور يجب التباحث فيها ولامجال للمجامله فيها نهائيا....

وهناك امور تدخل فيها العواطف.. بشكل كبير كالرد على احد الخواطر

لشخص معين,, فهنا.. لامجال للنقاش في اغلب الاوقات وياتي دور ترطيب الالسنه .. ولكن لابد ان يكون الانسان صادقا مع نفسه اولا

ويكون صادق مع الجميع ثانيا بحيث لايهضم حق شخص معين على حساب شخص اخر

فهناك مواضيع تستحق الثناء والاشاده لجمال روعتها وجمال مفرداتها... ويعبر الشخص بشكرا او ماقصرت اخوي

وهناك مواضيع لاتصل لدرجة ان نبالغ فيها فربما كان الرد اقوى وبكثير من الموضوع نفسه

واليك هذا المثال السريع


حدتث هدا مع صديق لى وهو مشرف اخبرني بانه اي شي يضعه في المنتدى نقلا او كتابة تنهال عليها ردود وعبارات شكر ومديح لا يحصر حتى صرت اعجب بنفسي

ثم دخل بعضويه اخرى ونزل موضوع قيم ويزيد عن الموضوع الاول بمرااااااحل من حيث الجمال

فلم يفت اي شخص الا وقراه

فكانت النتيجه عدد الردود واحد

والقراءات ثمان وكان الرد

(بسلمت يمناك اخي العزيز ننتظر جديدك بكل شغف)

بينما كان رد هذا الشخص نفسه لما كان يعرف ان الكاتب هو المشرف
في احد الخواطر السابقه كاتالي

(اقف عاجز عن تسطير الكلمات
.
فلا اعرف كيف اصف بوحك هذا ..

حروفكـ وأحاسيسكـ تعجز الحروف عن وصفها..

أحسست بصدق نادر..ووفاء لا مثيل له..

ففي حديقة حروفكـ ...

وفي بحر بوحك...فقط...

اني لا اجيد الجمال امام الجمال

ربما الصت يكون اروع


دائماا تتجاوز حدود الإبدااع..)

اليس هناك تناقض واضح,,,,, والامثله كثيـــــــــــــــره


فالاخر لايتهم في المضمون او ما تحوي المشاركه ولكن الاهم صاحب المشاركه اما مشرف او عضوه

ولا اعمم وانما هناك اناس كثر هكذا

وسؤالى اين شخصية هؤلاء

واين بصمتهم الخاصه وقناعاتهم

ارجو اني قد وفقت لما اريد ان اصل اليه

اشكرك على نور تواجدك

وجمال ردك الذي تزينت به صفحتي

دام تواجدك العطر


تحيتي

[رمسون]

عزيزنا دفء البوح ..


طلبت تعليقنا بدون مجاملة ..واقد ازعجك ردود بعض الاعضاء .. لنعصريتهم . . وليتحزهم .. في مشاركتهم ..لبعض الاشخاص ..

وان رد يرد من باب زيادة عدد المشاركات.. بكلمه او ماشابهها

في المنتدى اقسام كثيرة تختلف بحسب تخصصاتها .. ومواضيعها .. فربما تكون يكون لكل قسم حالة من الرد .. فهل يصح ان اكتب تعليقات في قسم الاستقبال والترحيب .. اول اخبار الاعضاء .؟؟. هذه تحتاج الى كلمة ورد غطائها ..
ولكن الاقسام الثانية .. تحتاج .. مثل مااشرت الية اخي الكريم . من تعليقات حازمة .. وردود متفاعلة ..

بمعنى آخر !!

أجامل في موضوع طرحه أو فكرة طرحها على حساب لفت انتباهه نحوي

دون أن أبين له أنَّ ما طرحه يحتاج لتنقيح وما إلــخ

أجامل مع جنس ثاني من الأعضاء على حساب كسب ووده نحوي << اسمحوا لي بهذا المثال ..

عزيزي لن ارد عليك في هذا .. واتمنى ان تزور هذا الرابط .. للاخ سليمان .. فقد تجد انشاءالله التعليق المفيد
http://www.sfsaleh.com/vb/showthread.php?t=65735

وشكر ا لك

[السلطعونة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بصراحه وبدون مجامله موضوع رائع للطرح والمناقشة


وهذا هو السائد لان المجامله أصبحت فاكهة المنتديات وعلى ما أعتقد تختلف المجامله حسب الشخص المجامل والذي ’يجامل

فمنهم من يقدم المجامله في محلها الصحيح وتكون من اقتناع واعجاب بالمشاركه وهنا تكون مصارحه لا مجامله

وأحيانا أخرى حسب المتلقي ونفسيته وطبيعته اذا كان يحب الحفاوه وجد مايزيده زهوا وما يرضي نفسيته ومنهم من يريد بناء نفسه ويجعل من الآخرين مرآه تعكس أخطائه فيقف عندها ويعيد النظر فيها










لكن نقف لحظه

ماذا لو تحولت كلمات الاعجاب والمدح في المنتديات الى ذم واستياء وصراحه لاذعه؟ ماذا لو رحلت المجامله وحلت بديارها الصراحه؟

وهنا أيضا للصراحه أسلوب يغلفها فلو غلفها اسلوب الادب والاحترام والنقد البناء أصبحت مجامله رائعه وصريحه وكأنك تعترف للشخص الآخر بنجاحه الذي فتق مدارك فكرك فخرجت بها




اذن لماذا لا نلبس صراحتنا اسلوبا رائعا راقيا ونجعلها مجامله صريحه تكسر حده الحساسية والزعل وتوجه من أخطأ وتطور من أبدع؟



فاذا زاد الشئ عن حده انقلب ضده وخير الأمور الوسط ومتى تعامل الانسان برقي وأدب وذوق فانه بالنهايه يتعامل بأصله وهويته وتربيته فمن منا لا يحب ان يقال عنه أصيل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟







لك مني فائق الاحترام والتقدير

[العسولة]

موضوع جميل اخي دفء بوركت جهودك...والمجاملة لا تخلو حياتنا العائلية منها فمابالك بالمنتدى وهو حوار من خلف الستار يستطيع كل من تسنت له الفرصة ان يكتب بعكس المواجهة...والمجاملة امر لابد منة خاصة فى تشجيع المبتدئين كما اسلفتم فى الحديث ولكن بعقلانية وبهدف صافي النية..ليس للجذب او إثارة الجنس الاخر فلهذة اماكن لاتحصى لمن ارادها لن تصعب عليه وتكوين العلاقات الخاصة والاعجاب اتمنى ان تفردوا لها زاوية اخرى للتفريغ لمن اراداها بعيدة عن المواضيع الهادفة..
لك تقديري ..

[أحلى ذكرى]

أخي العزيز
لا أنكر من وجود المجامله ولكن هناك نقد يكون بعض الأحيان
ولكن بأسلوب راقي وعدم تجريح لصاحب الموضوع
وليس الجميع يتبع اسلوب المجامله او الرد على موضوع دون آخر
يمكن هناك مواضيع تشد الأنتباه اكثر من غيرها
تقبل مروري البسيط
تحياااااتي

[*أهداب*]

أخي القدير دفء البوح

قرأت موضوعك ..وووقفت علىنقاط معينة
1_ المجاملة التي تهضم الحق وتخفي معالمة
2- مجاملة الرد (حيث يرد العضو ويزكي الموضوع وهولا يستحق الثناء)
لعل الكاتب فتاة ../ شاب ..أو صديق ..
3- عدم أحترام المتحاورين أما لبعضهم البعض أو للطارح نفسه ..

والكل أدلى بدلوه ولن أرد بالأفضل منهم ..
ولكن يبقى هناك ..شيء
اسمه اللذة ..
لذة السماع لإطراء وهو موجود عند البشر كآفة صغيرها وكبيرها .

فلولا ذلك لم تجد المنتديات تزخر بالأقلام التي تتدفق بالخير والفائدة ..

فهل لو هجونا نلنا شيئاً..بالطبع لا ..

سأجامل ما يتم طرحه ولكن على قدر ..اي لا إفراط ولا تفريط ..
فهذا سيعطي العضو حافزاً قوياً على طرح الأفضل ..

وهل يعني ..ردي عليه ..يشير إلى تقصد الكاتب نفسه ...بالطبع لا ..للمرة الثانية

أخي القدير هناك منطق يقوم عليه الكثير من الأطروحات وكذلك الردود..
الا وهو ..
منطق الهدف

ما هدفي ..
ماهدفي من دخول النت

ماهدفي من الرد ..
ماهدفي من المشاركة بالطرح ..
كل شخص يحمل في دواخله هدف معين ...

فهل نقيس نجاح المنتدى بالهدف الباطني ..
أم نقيسه بمدى التفاعل ..والردود سواء كانت مجدية أم لا ..
فكل شخص له حدود وإمكانيات تعبيرية ..وحصيلة لغوية ..
وتختلف بحسب قدرة هذا الكاتب على ممارسة فن الحوار وإمتلاك تصحيحه في الوقت المناسب

ويبقى للقلم واللسان زلاته وللنفس شهواتها ..
فالعالم كله ملئ بالمجاملات في التعاملات ..
فلو حكمنا عليها من منظورك ..لكانت الطآمة الكبرى ..

ولبقينا نحمل صفات الجمود ..تحسباً أن تكون هذه المجاملة آتية من قاموس النفاق والرياء وحب البروز والإستعراض
أمام جنس معين أو أمام الآخرين ..

رفقاً أخي ولتنظر إلى كتاب الله عز وجل ولتقرأ الآيات التي تحث على اللين والرفق في الكلمة والمدح والثناء .
فالكل يجب المدح والثناء حتى ولو عرف عدم صدقه ..لأنه دغدغ العقل وهذا بلا شك سيطوره إلى الأفضل...



[align=left]كلي شكر وتقدير لسطورك وطرحك ...وإعتذار لتأخري ..وإعتذار لو لم أتفهم موضوعك على النحو الذي أردت [/align]

[أمل عبدالعزيز]

,
,,

تعقيباً على ماأوردت من مثال ياعزيزي دفء البوح

هلاَّ أخبرتني بصدق:

هل الرد الأول المقتبس كان صاحِب الموضوع الأول يستحق أكثر من تلك الإشادة؟؟أريد الصدق

وفي الرد الثاني:
هل كان المشرف لايستحق تلك الكلمات وأنه فقط كتب مجرد كلمات بسيطة بمستوى الأول لكن لأنه مشرف تم الرد عليه بمثل ذا المدح؟

لأنه ياعزيزي هناك فرووقات فردية
فهناك من يكتُب وتمنى أنك لم تقرأ له ولاحرف
وآخر يكتُب وددتَ لو أنك لاتغادِر المتصفح

إذاً لابد من التريث قبل الحكم والنظر بعين الواقع..
..
تحيتي لك

[دفء البوح]

[align=center]
دفء البوح

[align=justify]ما تريد تفصيله أخي هو موجود بـ ردّي , ولكن إن أحببت أوضح لك المقصد فأهلا وسهلاً ..
أقول أن " الدبلوماسية " هي الخيار وهي الكنترول لتكوين العلاقات و بنفس الوقت إبعادها , فبالإمكان تكون هذه الدبلوماسية سلاح ذو حدين .. إما بالإيجاب أو السلب !!
أما المجاملات , فهي العنوان الطاغي لأغلب الكتاب في الإنترنت !! لذا لا تستغرب من أي تصرف .. وشكراً[/align]

[/align]

نامل من كل انسان ان يعرف اولا حجم الموضوع قبل ان يعرف صاحب الموضوع


احترامي

[دفء البوح]

شاكر لك حضورك اخوي رمنسون

[دفء البوح]

عزيزنا دفء البوح ..


طلبت تعليقنا بدون مجاملة ..واقد ازعجك ردود بعض الاعضاء .. لنعصريتهم . . وليتحزهم .. في مشاركتهم ..لبعض الاشخاص ..




في المنتدى اقسام كثيرة تختلف بحسب تخصصاتها .. ومواضيعها .. فربما تكون يكون لكل قسم حالة من الرد .. فهل يصح ان اكتب تعليقات في قسم الاستقبال والترحيب .. اول اخبار الاعضاء .؟؟. هذه تحتاج الى كلمة ورد غطائها ..
ولكن الاقسام الثانية .. تحتاج .. مثل مااشرت الية اخي الكريم . من تعليقات حازمة .. وردود متفاعلة ..



عزيزي لن ارد عليك في هذا .. واتمنى ان تزور هذا الرابط .. للاخ سليمان .. فقد تجد انشاءالله التعليق المفيد
http://www.sfsaleh.com/vb/showthread.php?t=65735

وشكر ا لك

شاكر لك حضورك اخوي وشاكر لك مشاركتك الرائعه

اخوي اختلاف الرد بحسب موقع الموضوع هذا ليس محل الجدال ولعي اتفق معك

اخوي لعلي مما اسعى اليه هو اختلاف الرد في نفس الموقع ولنفس الشخص
تستطيع ان ترجع لاحد رودي للاخت الفاضله دفا المشاعر
وتصل الى ما اسمو اليه

احترامي اخوي

[عبدالرحمن الجبابرة]

مرحبا بك أخي الكريم : دفء البوح

الموازنة بين الأمور مطلوبة في كل حين وفي كل المستويات .

لو نظرنا للفروقات الفردية بين كاتب وآخر لوجدنا أيضا الفروق في الردود ومدى تقبل المتلقين من شخص لآخر .


قد يكون الموضوع المطروح جيدا في مضمونه ولكن بعض الكتاب يقع في أحد المنزلقات الخطيرة بأسلوبه وهو لا يشعر كالثقة المفرطة بالنفس والإعتداد بما يكتبه أو تجريم الآخرين وتبرئة نفسه أو التعميم أو ما شابه ذلك فينصرف عنه الناس كنقد سلبي !! . حيث البعض لا يحسن أو لايتقبل النقد الإيجابي .

إن ثغرة في الموضوع الذي يطرحه الكاتب قد تكون سببا في النفور من موضوعه بدأ من العنوان وإنتهاء بتحية الختام أو التوقيع .

أما في حالة صديقك المشرف فذلك شىء أعتبره طبيعي جدا فالمشرف أو العضو القديم أصبح معروفا أسلوبه وفكره وإبداعه وتأكد للمتلقي صدق وجدية قلمه وتم الإطلاع على حدود ثقافته أما العضو الحديث فعادة ما يكون المتلقي على حذر منه فلم يتعرف بعد على نفسيته أو فكره وأسلوبه ومدى تقبله لنوعية الردود فتكون الردود عليه بسيطة ومختصرة بل تكون مطرزة بالمجاملة الصرفة .


أما الردود التي تنهال على الموضوع المبتور فهي بلاشك ليست في صالح الكاتب أو المتلقين الآخرين ولا ننكر وجودها
وباعتقادي لو تمت المقارنة بطريقة عملية بين تلك الردود والردود الموضوعية على المواضيع المميزة سنجد الفارق كبيرا في صالح الكاتب المميز أيا كانت هويته أو جنسه .

كتجربة شخصية وأتمنى بأن تؤخذ على نية الصدق والشفافية وقول الحق فقد سجلت ذات يوم في هذا المنتدى وفي كثير من المنتديات ولم يكن لي معرفة بمشرفيها ومع ذلك وجدت منهم جميعا جل الإهتمام ومزيدا من التقدير والإحترام والمتابعة للمواضيع ولا أخفيك أمرا بأنني لم أستطع نثر حروفي التي كانت حبيسة في صدري إلا بعد دخولي إلى عالم تلك المنتديات ..
وفي الجانب المقابل فإن مواضيعي وكتاباتي والردود عليها في الفترة الأخيرة أصبحت تقل عن السابق حيث تم تكليفي بالإشراف ولعل ذلك يعود أيضا لإنخفاض نسبة مشاركتي الوجدانية بالرد على مواضيع الآخرين ومتابعتها بسبب إنصرافي إلى الأمور الإدارية بحكم الواجبات والمسؤوليات .

فالمعاملة بالمثل واردة أيضا فلا نتصور إهتمام المتلقي بـ كاتب مهما بلغت روعة كتاباته لا يشارك الآخرين وجدانيا بمتابعة مواضيعهم أو على الأقل الرد على مجاملاتهم !!

لذا فيمكن القول بأن مثل تلك المسألة فيها الكثير من التداخل في الأسباب التي تجعل الردود تنقص وتزيد بسبب تلك العوامل فعامل الزمان والمكان والأشخاص والأحداث لها التاثير وليس المزاجية فحسب !!

أرجو تقبل وجهة نظري المتواضعة مع باقة ورد بشذا الجوري الطائفي أنثرها بين يديك إجلالا لقلمك الذي منحني الفرصة للمشاركة في هذا الطرح المميز


مودتي

[دفء البوح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بصراحه وبدون مجامله موضوع رائع للطرح والمناقشة


وهذا هو السائد لان المجامله أصبحت فاكهة المنتديات وعلى ما أعتقد تختلف المجامله حسب الشخص المجامل والذي ’يجامل

فمنهم من يقدم المجامله في محلها الصحيح وتكون من اقتناع واعجاب بالمشاركه وهنا تكون مصارحه لا مجامله

وأحيانا أخرى حسب المتلقي ونفسيته وطبيعته اذا كان يحب الحفاوه وجد مايزيده زهوا وما يرضي نفسيته ومنهم من يريد بناء نفسه ويجعل من الآخرين مرآه تعكس أخطائه فيقف عندها ويعيد النظر فيها










لكن نقف لحظه

ماذا لو تحولت كلمات الاعجاب والمدح في المنتديات الى ذم واستياء وصراحه لاذعه؟ ماذا لو رحلت المجامله وحلت بديارها الصراحه؟

وهنا أيضا للصراحه أسلوب يغلفها فلو غلفها اسلوب الادب والاحترام والنقد البناء أصبحت مجامله رائعه وصريحه وكأنك تعترف للشخص الآخر بنجاحه الذي فتق مدارك فكرك فخرجت بها




اذن لماذا لا نلبس صراحتنا اسلوبا رائعا راقيا ونجعلها مجامله صريحه تكسر حده الحساسية والزعل وتوجه من أخطأ وتطور من أبدع؟



فاذا زاد الشئ عن حده انقلب ضده وخير الأمور الوسط ومتى تعامل الانسان برقي وأدب وذوق فانه بالنهايه يتعامل بأصله وهويته وتربيته فمن منا لا يحب ان يقال عنه أصيل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟







لك مني فائق الاحترام والتقدير

اختي العزيزه شاكر لك حضورك العاطر بين جنبات متصفحي

ولعلنا نتفق في كثير من النقاط

انا لا انكر ابدا وجود المجامله

لكن الذي انادي به ان لاتصل لدرجة النفاق


احترامي