لا تأخذ حرمه بعـــــــــــــــــــــــ د مطوع

[ღ حمــ الـ H ــورد ـــرة ღ]

للكاتب

اقول

مو شرط

يعني لو اخذت حرمة مطوع <<< راح تعمل شئ

لا طبعا

المراه لو عرف الرجال كيف يقدروها ويعملوها على انها مراه .... هذا احسن هديه لها من زوجها

وفي آخر الامر هذا يعود على الرجل...

لو كنا الرجل ...عاطفي ورمانسي ...اكيد راح يعملها غير عن الرجل المتعصب..

وشعور الرجال تختلف ســـواء كان مطوع او لا ...

هذا راي من خبرتي في مجال علم الاجتماع والحياه عمومـــــــا ....

شــــــــــــــكرا ..

[صالح العبدالرحمن]

للكاتب

اقول

مو شرط

يعني لو اخذت حرمة مطوع <<< راح تعمل شئ

لا طبعا

المراه لو عرف الرجال كيف يقدروها ويعملوها على انها مراه .... هذا احسن هديه لها من زوجها

وفي آخر الامر هذا يعود على الرجل...

لو كنا الرجل ...عاطفي ورمانسي ...اكيد راح يعملها غير عن الرجل المتعصب..

وشعور الرجال تختلف ســـواء كان مطوع او لا ...


هذا راي من خبرتي في مجال علم الاجتماع والحياه عمومـــــــا ....

شــــــــــــــكرا ..

الأخت حمرةالورد


اخيتي ...اشكر مداخلتك

ماهو الدليل ّ ؟ لمو شرط

يعني لو اخذت حرمة مطوع <<< راح تعمل شئ

لا طبعا

تساؤل غربولي رائع ....بس الجواب عندي شخصيا بنعم ...على الأقل احاول اعمل شىء بضمير وبصدق واحساس وانسانية

بالنسبة لرايك حول المرأة ....
المراه لو عرف الرجال كيف يقدروها ويعملوها على انها مراه .... هذا احسن هديه لها من زوجها

وفي آخر الامر هذا يعود على الرجل...

لو كنا الرجل ...عاطفي ورمانسي ...اكيد راح يعملها غير عن الرجل المتعصب..

وشعور الرجال تختلف ســـواء كان مطوع او لا ...


هذا راي من خبرتي في مجال علم الاجتماع والحياه عمومـــــــا

رايك رائع جدا

بما انك اخيتي خبيرة بعلم الأجتماع امل ان تكوني كريمة بالتوضيح ..مع تشكيكي في حيادك......عاد تراني امزح اما المشاعر اتفق معك تختلف من انسان الي اخر بغض النظر عن كونه مطوع...ولكني متأكد من المطوع اكثر رقي بيكون من ناحية المشاعر للحرمه بغض النظر عن كونها حلوه....بعكس اللي غير مطوع حيث ستكون مشاعره مربوطة بجمال الحرمه جسديا ..والدافع هنا ديني ..فالدين الحنيف يسموا بانساية الأنسان....ولذا مش حتتفرق مع المطوع كون حرمته حلوه من عدمه، واخيرا اعتقد بأن المطوع عنده عاطفه ورمانسيه ارقى واكبر من السفل وحيوزعها بكرم حاتمي بدون بخل...وبدون منه وبكل انسانية وشاعرية ورومانسيه.

اختي حمرة الورد
اكرر شكري وفائق تقديري لمداخلتك الرائعة هذا وامل تقبل 5 باقات من زهور الكمون...ويشرفني مرورك الكريم على الموضوع آلية الغزل لدى المطوع والرابط اسفل

خالص تحياتي الأخويه


اخوك/ صالح العبدالرحمن

[wiseheart]

موضوع قيم جزاك الله خيرا عليه وأحسن إليك .

[صالح العبدالرحمن]

موضوع قيم جزاك الله خيرا عليه وأحسن إليك .

اخي القلب الحكيم......الله يجزاك خير واحسن الله لنا ولك.
مشكور اخوي الكريم.، هذا وامل قبول باقه من زهور الكمون، مع خالص تحياتي وفائق تقديري

[ღ حمــ الـ H ــورد ـــرة ღ]

واخيرا اعتقد بأن المطوع عنده عاطفه ورمانسيه ارقى واكبر من السفل وحيوزعها بكرم حاتمي بدون بخل...وبدون منه وبكل انسانية وشاعرية ورومانسيه.

هذا الكلام صحيح لكن الواقع الحين يقول غير كذا

بل صار اكثر الناس ماتحب تتزوج مطوع وللاسف


لكن لو بس اقتدت بالرسول صلى الله عليه وسلم في حياتها صدقني

راح تعرف معني قيمة الحياه الزوجيه ... معنى الحب والاستقرار

كان الرسول صلى الله عليه وسلم في تعامله مع السيده عائشه راضي الله عنها خير دليل


لكن .... انا راح اجيك من محور اخر وهو علم النفس

في علم النفس درسنا النفس من جميع جوانبه .... مو من جهة هذا مطوع

وهذا

غير مطوع وهذا سارق او هذا قاتل


في حياتنا نتاثر بعوامل ماهي بيدنا


كوفاة الاب او الام او المشاكل العائليه ... القاسيه يلي فيها نفقد طعم الحنان


ممكن يكون المطوع او غير المطوع فقدوا الاهل وكان حياتهم مجرد جسور عبور فقط لاغير ....

ويتمنون يلقون الحنان بحكم ان المراه هي مصدر الحنان

فالرجل بحكم انه رجل وحيد وفاقد للحب لو حب المراه من صميم قلبه ....راح يقدرها

حتى يجد ذلك الحب .... فيصير عنده استجابه ومثير لتلك المراه وهذا المثير يقوى بالايام

و اعني بالمثيير هنا هو المثير العقلي يلي راح يستمر

فا الحب انواع

حب جسدي وهذا سوف يزول مع التقدم

حب عقلي وهذا راح يبقي لانه العقل مستحيل يتغير

وحب معنوي وهذا على حسب الظروفــــــ المحيطه

واعطيك دليل من الحياه

كانت صديقه لي انا وكان زوجها مطوع وكان يعذبها ويضربها لو غلطت لكن اطلقت

واتزوجت واحد ثاني ويقدرها

اكثر مما كان الاول وهي الحمد لله مبسوطه معاه...هذا دليل من حياة الناس في الواقع

واحيانا الرجل يقدر المراه لدرجة الهلاك ...ويوصل لحد التقديس في اللاوعي ويصبح يغير عليها لدرجة الجنون

وهذا في الاخير ....اسمحي اقولك راح يعيش ازمـــــــه نفسيه ...سواء كان مطوع او لا ...

بس صح المطوع راح يتخلى عنها بسهــــوله وراح يكون مشغول بامور اخرى ...لكن غيره راح يظل يذكرها

ويعناق الاطلال وفي الاخير راح يلاقي حدا لحياته بالانتحار او خيبة الامل

اويظل يذكرها في كل ثانيه من حياته لو انتهت العلاقه بالطلاق

في الاخير ...هذا كلام الشعور والنفس ...ليس كلام مطوع وغير مطوع

اختكـ: حمرة الورد

[صالح العبدالرحمن]

اختي حمرة الورد
شكرا على تعقيبك الرائع واشكرك على المحتويات العلمية ....وتعريف الحب...كحب جسدي وهذا سوف يزول مع التقدم
وحب عقلي وهذا راح يبقي لانه العقل مستحيل يتغير .،وحب معنوي وهذا على حسب الظروفــــــ المحيطه .

اولا:
من وين جبتي بأن أكثر الناس ماتبي تزوج المطوع !؟
اعتقد هذا كلام مغالط للواقع وغير دقيق والعكس هو الصحيح وهذا مالحظة في شريحتي الأجتماعية والمنطقة اللي اعييش فيها. :واو:

ثانيا:
مااستشهدتي به ..زوج صديقتك المطوع اللي يطقها ..وتطلقت منه ..والان مبسوطة مع الثاني..ليس دليل...مادي قاطع...حتى لو كان فعلا مطوع.....فاالمطوع الذي استشهدتي به اما ان يكون لديه عذر ما وسبب شرعي يدفعه للضرب الغير مبرح وهذا من حقه وبحدود وبضوابط شرعية للمطوع وغير المطوع..وهذا حق يكفله الشرع اذا ماطبق وفق ضوابط الشرع،او قد يكون من فئة المطوع الشبه .....وهذا النوع يتشبه بالمطاوعه اما لااسباب اجتماعية او نفسية او ايدلوجيه او لااسباب اخرى ..وهاالموديلات ....غلط ...يصنفون من المطاوعه لمجرد الشبه باالشكل الخارجي وبالتالي تكون كل اخطائهم وسلبياتهم محسوبة على المطاوعه.
اؤكد لك بأن حب المطوع من النوع العقلي بغض النظر عن جمال الحرمه ولن يتغيرحب المطوع بزوال الجمال او التقدم بالعمر ..والسبب يعود الي ان محمد صلى الله وسلم واله وصحبه....القدوة ...المؤثرة بالمطوع...والشواهد المعاصرة كثيرة.

اخير بسألك سؤال غربولي ...كموني....ولك حق الأمتناع عن الجواب..فهوا سؤال لكل حرمه سعودية.....ماذا اذا خيرتي بين مطوع على قده..ومستور... او شاب كاش وسيم وسيارات بانوراما وعصري لكن عيبه راعي سفريات....يعني كل شهر او شهرين يكون اما في بيروت او كازا؟

اختي الرائعة حمرة الورد...بعد فائق تقديري وخالص احترامي امل قبول باقة من زهور الكمون.


تحياتي


اخوك/ صالح العبدالرحمن

[ღ حمــ الـ H ــورد ـــرة ღ]

راح ارد على سؤالك بفائق من الاستجابه الكمونيه الغربوليه

طبعا ....اقولك

الجواب هنا يرجع على حسب طبيعة البنت وعمرها

البنت يلي في سن المراهقه تختار واحد كشخه ...غني ووسيم وعنده فيلا وسياره الخ ...الخ ...الخ

البنت يلي في سن الشباب ....راح تفكر ...وتقول ابغاه عنده وظيفه ...راعي لبيته وعايله وبمبادئ

طبعا ... لنفسي راح اختار الرجل يلي يقدرني وعنده مبادئ ويخاف الله

سواء كان مطوع او لا

في دليلي على صديقتي ...راح اقولك انا شهدت هذي الحادثه اكثر من مره وبشتى الطرق

مثلا مره عشانها اتكلمت مع اختها بالتلفون من غير اذنه
مره يضربها عشان لبست فستان بفتحه صغيره
مره يضربها عشان ماسوت الغداء على الموعد

انا ماانكر الضرب ممكن يكون حل في حالة النشوز

ولكن قبل الضرب في خطوات قبلها

وهي النصيحه

مانفع

في الهجر في المضجع

مانفع

الضرب

لذا الله جعله اخر الخطوات

وهذا نوع من التشدد الغير محبب في الدين

لاتنسى انا في جوابي السابق قلت للاسف ماصار احد ياخذ المطوع بمعني المطوع

وليش المطوع بمعنى المتشدد

لكن الحين الفكره العامه اتغيرت للمطاوعه وقت ظهور الارهاب

واتغيرت من قبل بسبب التشدد

من الناحيه النفسيه

الشخص اذا قرا كثيييييير جدا فوق الطبيعه البشريه

راح يصبح متشدد

وهذي كانت واحده من نتائجها الارهاب والخوارج

وانا افتخر لو زوجي كان مطوع لانه والحمد لله عدد كبير من عائلتي كذا ...والحمد لله

ولكن في مدينتي والشريحه الاغالبيه من الناس ترفض بسبب الصراع

النفسي يلي عايشنه تحت طيات الارهاب والتشدد...

انا ماعندت فكرتك ولافكرة المطوع مره

ولكن يلي مخالفه فيه معك هي فكرة الشعور الداخلى عند الانسان

وفكرة الزوجه وشعورها ...

وممكن يكون كلامك صح وهي بان المطوع ممكن ان يكون حبه عقلي للمراه

ولكـــــــــن هذا مو بدافع تطوعه ولكن بدافع عقلانيته ورجوليته

طبعا ...لو كان الرجل عاقل ... وحكيم في تصرفاته ..

راح يحب المراه حب سامي وليس حب كما نراه الان ....

[صالح العبدالرحمن]

حمرة الورد


اختي حمرة الورد

اولا :
احييك واحيي شفافيتك وصراحتك
ثانيا:
اتفق واختلف معك مع احترامي
ثالثا:
الجواب في رايك الزين والسنع والغربولي والكموني
بأنه يرجع على حسب طبيعة البنت وعمرها ، وفي الأختيار اخترتي (الرجل) اللي حيقدرك وعنده مبادىء ويخاف الله. !
لكن الا ترين ان اللي يتردد على بيروت وكازا ومن غير تعميم حيكون بمستوى مبادىء المطوع ؟! او حيخشى الله أكثر من المطوع؟ لا اظن ومن غير تعميم.


في دليلك على صديقتك ...ذكرتي
مثلا مره عشانها اتكلمت مع اختها بالتلفون من غير اذنه
مره يضربها عشان لبست فستان بفتحه صغيره
مره يضربها عشان ماسوت الغداء على الموعد

انتي ما ماانكرتي الضرب وممكن يكون حل في حالة النشوز

ولكن قبل الضرب في خطوات قبلها

وهي النصيحه

مانفع

في الهجر في المضجع

مانفع

الضرب

لذا الله جعله اخر الخطوات



اختلف مع الذكر الذي استشهدتي فيه جملة وتفصيلا واتفق مع الخطوات تماما
والحسيب هو الله والرقيب هو الله ، وحسبنا الله ونعم الوكيل.




حمرة الورد

لاتنسى انا في جوابي السابق قلت للاسف ماصار احد ياخذ المطوع بمعني المطوع

وليش المطوع بمعنى المتشدد

لكن الحين الفكره العامه اتغيرت للمطاوعه وقت ظهور الارهاب

واتغيرت من قبل بسبب التشدد

من الناحيه النفسيه

الشخص اذا قرا كثيييييير جدا فوق الطبيعه البشريه

راح يصبح متشدد

وهذي كانت واحده من نتائجها الارهاب والخوارج
اختي حمرة الورد
رأي صريح وشفاف ومع كل أسف ان المطوع الأصيل ابتلي بمن يتشبه به باالشكل الخارجي
ويختلف عنه عقيدة ومنهج وفكر. ، لذا يجب العدالة والتفريق بين المطوع والأرهابي والمطوع والمتشبه بالمطوع...والظلم حرام


والله العظيم لولا المطاوعه لكانت كوراث اجتماعية واخلاقية ...فهم من يؤمننا بالصلاة ..ومنهم رجال الحسبة جزاهم الله عنا كل خير
ومنهم المشائخ والعلماء ...هؤلأ وطلابهم هم ورثة الأنبياء ...هم زي العمود للخيمة...من غيرهم ....تطيح الخيمه.
كثير غيري من اللي مش مطاوعه ...وانا منهم نتضايق لما نرى ونسمع في الفضائيات الشكشكيه والأسواق التجارية ...وليس فقط المطاوعه وهذا ليس بتشدد وانما غيرة وحميه للدين والعرض والبلد.


اختي حمرة الورد
التشدد و الأرهاب والخوارج ليسوا نتاج كثرة القرأة ..وقد يكون للتنسيم الفكري والعقائدي والأخلاقي وليس للقرأة ..ماادري بس هذا رائيي.



حمرة الورد


وانا افتخر لو زوجي كان مطوع لانه والحمد لله عدد كبير من عائلتي كذا ...والحمد لله




اخيتي حمرة الورد ..خليك على هالوزنه ياااختاه !



حمرة الورد

ولكن في مدينتي والشريحه الاغلبيه من الناس ترفض بسبب الصراع

النفسي يلي عايشنه تحت طيات الارهاب والتشدد...
اختي حمرة الورد
ليه وين الأخت ساكنه في هيوستن !
عندنا بالرياض ..المطوع مازال زي سهم الراجحي وسابك - ماشاء الله عليهم
وارجوك عدم الخلط بين المطاوعه والأرهاب والتشدد







حمرة الورد

انا ماعندت فكرتك ولافكرة المطوع مره

ولكن يلي مخالفه فيه معك هي فكرة الشعور الداخلى عند الانسان

وفكرة الزوجه وشعورها ...
اخيتي حمرة الورد

يعني وشلون ! المطوع جاي من المريخ ! مريخي ماعنده شعور ولا شلون....وضحي المقصود من فضلك

فكرة الزوجه وشعورها..اللي اعرفه او اعتقده والحظة بأن حريم المطاوعه اكثر استقرار اجتماعي ونفسي وعليه اعتقد انه منطقيا تكون مشاعرهن زينه واكثر راحه من حريم السفل راعين السفريات والغزل والدشير..وهذا أكيد والأسباب واضحه وجليه.



حمرة الورد

وممكن يكون كلامك صح وهي بان المطوع ممكن ان يكون حبه عقلي للمراه

ولكـــــــــن هذا مو بدافع تطوعه ولكن بدافع عقلانيته ورجوليته

طبعا ...لو كان الرجل عاقل ... وحكيم في تصرفاته ..

راح يحب المراه حب سامي وليس حب كما نراه الان ....

:)


اخيتي حمرة الورد
:)

انتي تدقين وتروحين وتجين واخيرا تعترفين بأن المطوع حبه عقلي للمرأة
احترم رأيك بل يعجبني رأيك....لكن وشلون مش بدافع تطوعه !
اسمحي لي اختي اختلف معك شوي بحث اعتقد بأن تطوعه او التزامه يحثه ويحفزه يكون عقلاني ورجل وحكيم وليس العكس.

رابعا:
حتى ومع كل الكلام اللي ذكرتيه او قلتيه فشكلك بنت فطرة وتحبين المطاوعه وتفتخرين وتتمنين تتزوجين مطوع .....لكن بمواصفاتك ..وهذا مش تنجيم ...بل تحليل كموني

خامسا:
امل قبول عشر باقات من زهور الكمون مع فائق تقديري وخالص احترامي.


اخوك/ صالح العبدالرحمن

[521asd]

وأضف إلى ذلك أن المتمسك بهدي المصطفى يضع بين ناظرية (فإمساك بمعروف أو تسريح بإحسان ) يعني الزوجة ياكذا أو كذا كسبانة:اموه:

[خــــالـــــد]

[align=center]

متباع للحوار .. فقط !

وأشكر كل من أضاف للموضوع شيء

كما أخص الأخ صالح العبدالرحمن الشكر[/align]

[مح1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه
شكر على هذا الموضوع ولكن ضلمو المطوعين