سمعاً وطاعــــه للهوى وكتابه....

[ساره آل مسلم]

[align=center]مــــــــــــــــــــــــ ــــــااااااااااااااااااا ااااهذا
؟؟


؟؟

7 صفحاااااااااااااااات


بكل صفحه يعااااااااااااااااااد الكلام

غريب والله

استااذتي
امولــــــــــــــــه


اعلم بانك تكملين الحوار من اجل ان يستفيد كل من يقرء
وانا استفدت

نعم

والكثييير قد استفادو2,705

لذا لكي كل الشكر على صبرك وقد تم مرادك

لذا من رئيي ان يتوقف النقاش لانك بتتعبين طاااااااااال عمرك
وانتي تفهمينهم و بكل بساطه هم ما يبون يفهمون

:

:
ورجائي لهم يتوقفون


أنظم لعينك كـل طـاروق وبحـر
واشدّ لك بيـت الشعـر وأطنابـه
انا اشهد انك نظمتي احلى بحر [/align]

[الرائد33]

0
0

الفتنة نائمة ملعون من ايقظها

0
0

[أمل عبدالعزيز]

,
,
,

الأخ الكريم / عبدالله سمير

أولاً احترامك يا أخي محفوظ واحترام جميع الأخوة هنا

فرق بين أن أقول لك ( أنت لاتدرك ) وأن أقول لك إقرأ بدون استعجال وبرويّة حتى تدرك .. ألست معي في أن الاستعجال يفقد الشخص ادراكه ؟

ثانياً تقول ..

سبحان الله اي تناقض اراه امامي تقولين في ردك اعلاه بان الشاعر السعودي
وسالم اليامي قام بغناء القصيدة وطلعت سليمة وليس بها نقص حرف

أي تناقض أخي الكريم وياليت تقتبس كلامي الذي ذكرته هنا من ردي .... أنا استشهدت برأي الأخ الشاعر السعودي والأخ الشاعر اليامي واقتبست ماقالاه بالحرف ولم أقل ( ليس بها نقص حرف ) كما ذكرت بل مما قاله السعودي أنها ليست بحاجة لزيادة حرف ولا نقص حرف !!!! وهذا هو الصحيح فالقصيدة موزونة ليست بحاجة حرف زيادة ....

وبالنسبة لعلّة القطع فقد وردت مرّات عديدة مني في هذا الموضوع وآخر مكان وردت فيه قبل ردّي الأخير التوضيحي هو في ردّي على الأخ الشاعر / سالم اليامي حين قلت ... :

وقد قلت فيما سبق

أن هناك علة نقص...(وعلّة النقص لاتعني ضرورة زيادة حرف او خلافه ولاتخلّ بوزن القصيدة ) في القصيدة في آخر تفعيلة وزحاف الاضمار الذي يسكن به الحرف الثاني وهو ماخلق التشابه بين البحرين وهذا مااستفضنا في الحديث عنه أخي عبدالله بن سمير .....

أخي الكريم عبدالله سمير .....

لن أكرر ماقلته وأعدته مرات عديدة...

ولن أضيف حرف واحد لهذا النقاش قبل أن تستجيب للطلب الذي طلبته منك مرات عديده وهو غناء القصيدة على اللحن الذي أشرت اليه وأشار اليه الأخ الشاعر السعودي ... هذا الأمر لن يأخذ منك سوى دقائق معدوده ورابط الأغنية موجود هنا في رد الأخ السعودي لذا أجبني ب لا أو نعم حين تستمع اليها ... بمعنى :

س : هل تطابق لحن الأغنية على كلمات قصيدتي ؟ أجب ب لا أو نعم ليستمر النقاش أخي الكريم

بانتظار اجابتك .....
.
.

[أمل عبدالعزيز]

,
,
,
أخي الكريم ( عبدالله سميِر )..

عن حديثك حول قلة دخولي للمنتدى فهناك ضروف تخصني ولاداعي لنشرها أمام الملأ ..
والنقاش أنت حورته إلى المشاركين وبدأت في تفنيدهم وعدم النظر لهم بعين الإعتبار !!
وعودتي مستمرة كما ترى عينك لكن أين من يستجيب لتوجيهاتي؟
أنتظر عودتك ورأيك بعد سماع اللحن وتلحين القصيدة عليه
قبل أن تجيب على سؤالي فلن يكون بيننا حوار .
.
.
تقديري لكل من حضر وشارك ....

[أمل عبدالعزيز]

,
,
,
الأحِبة هنا :

النقاش حول القصيدة وبحرها أمر لايغيضني البتَة بل على العكس يكون سبب في إثراء السائل والقاريء في ذات الوقت ...
ولذا أتمنى منكم عدم القلق حيال هذا فطالما أن الحوار يُدار تحت مظلة أمل بنت عبدالعزيز فثقوا أنه سيكون بإذن الله نقياً خالياً من كل شائبة ..
وأيُ رد يخرج عن محاور النقاش سيتم وأدُه كي لايشوه جمال القصيدة.
.

وأجدُها فرصة لأقول لكم :
الشعر لن يرتقي طالما أننا نرد ولاننقد بتاتاًُ..
.
.
وأخيراً فثقوا في شاعرتكم أمل بنت عبدالعزيز فهي تعرِف ماتكتُب وماهي البحور التى تطرقها وكيف تتعامل معها .
.
.
ولكم كل الحب والتقدير ولي عودة لأرد على الجمهور النقي .
.

[عبدالله بن سمير]

اذا : اتفقنا في نقص الحرف وهو طبعا لايؤثر على وزن القصيده

لانني لم اتعرض للوزن ولم اقل بانها مكسورة وكان كلامي محدد

وواضح المعالم .

وهذا هو المحور الاول من نقاشنا وقد انتهى

واصبح كلام ناصر القزلان بان العجز ناقصا حرف .....

---------------------------------

المحور الثاني كان حول البحر ماهو ؟؟

انا اقول الرجز وانتي تقولين الكامل .

انا قطعت لك بيت على الرجز واتضح ذلك جليا بانه الرجز

الان الدور عندك لتقطعين بيت واحد فقط عروضيا لتثبتي انه على بحر الكامل

------------------------------------

مايخص غناء القصيدة على الاغنيه المذكوره هذا شي ليس له قيمه لان اللحن يثبت الوزن

هل هي موزونه ام لا وهذا شي لاخلاف عليه.

وليس البحر هو الكامل امالرجز!!!
---------------------------------------

انتظر ردك حول تقطيع البيت التقطيع العروضي لبحر الكامل

[أمل عبدالعزيز]

.
.
.
طالما أنك أخي عبدالله لم تجاوبني بنعم أو لا هل القصيدة على لحن الأغنية فاعذرني أنت تتهرب من اثبات حقيقة يلزمها جوابك إن أجبت بنعم لذا أنا لا أنتقد عليك هذا الهروب من مواجهتي..
.

كم تمنيت أن تجيب على السؤال فهو المنعطف الأخطر في هذه المناقشة والتى طال الإحتدام فيها .
.

على العموم هي على البحر الكامل المقطوع التام ( أقررت بذلك أم لمْ تُقِر ) .
.
.

وشكراً لك على التواصل وأتمنى منك الإستمرار في هذا المنتدى بعد هذه المهمة الشاقَّة التى قمت بها هنا .
.

[عبدالله بن سمير]

كما اسلفت لك

لحن القصيدة ليس دليل على انها بحر الكامل

وهذا كلام غير منطقي

ولم اتهرب من مجابهتك لان كلامي لم يتغير من اول رد

بل انتي من غير كلامه بعد دحضه بالحجه

اذا كان كلامك صحيح بانه الكامل قطعي البيت عروضيا تقطيع البحر الكامل

وانا على الاستعداد للذهاب من هذا المنتدى للابد


ومازال الخلاف قائم

ويقال البينه على من ادعى وقد قدمت حجتي

الدور عندك والكره بملعبك

[ناصر القزلان]

وانا على الاستعداد للذهاب من هذا المنتدى للابد

ياعبدالله .. وكيف تفوت عليك مثل هذه الحركات ؟!!!

هي تتمنى أن تذهب أنت وأمثالك من ملاك العلم والمعرفة , ولايتبقى سوى المتردية والنطيحه لتبقى هي سماحة المفتي والمتنبي وسيف الدولة الحمداني معا ً ..

[عبدالله بن سمير]

لن اذهب

هل تعلم لماذا ؟؟

لانها لن تاتي بالاثبات على ان قصيدتها

كما ادعت على البحر الكامل لان كلامي هو عين الصواب

وماعداه هو الخطأ بذاته


ومن لديه حجة وبرهان فليتقدم

[ساره آل مسلم]

امل انا معك قلبً وقالبٍ

؟؟؟
عدد الاعضاء الذين يشاهدون محتوى هذا الموضوع : 13 ( 9 عضو و 4 ضيوف ) ..

ناصر القزلان , السكبه , احمد ابو النور , مجروح تميم ..


سجل ياتاريخ واشهد يازمن , أتحدى الجبناء أن يسمحوا لردودي بالبقاء هنا .. لايهم , فلتفعلوا مابدا لكم أيها الحمقى , فلا يشرفني البقاء تحت رحمة إمرأة متغطرسه

ليش ؟؟؟

ما راح ارد!!!
:خجل:

[صيور العمر]

[align=center]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جميع ماكتب بعد الاخ عبدالله سمير والاخ الجبابره لايتعدى كلمات الإعجاب والتأييد

وهل ينتظر الشاعر حينما يكتب قصيدته سوى التأييد والإعجاب؟
أم برأيك لماذا طرحها؟
إذاً كلمات الإطراء والإعجاب هو الحدث الطبيعي في كل القصائد التى يكتبها الشعراء استحقت ذلك أو لم تستحق كما نرى ...
ومالذي يضايقك في الإعجاب بحرفي ياصيور؟غريب أمرك!!
عندما ذكرت هذه النقطه كان القصد منها ان مرور الاخوه لم يضيف للنقاش مايوضح الصوره هل هي على بحر الرجز او الكامل

لان وجودي قائم على الوصول لبحر القصيده اما بتأكيد قولي او تأكيد قولك وليس كما قلتي متضايق من هذا الإطراء

فقد سبق ان اشدت بقصائدك وكنت اصفق لماكتبتي وان كنتي لست ِ بحاجه الى إعجابي

.........
واستغربت جدا ً من ثناء الاخت الكريمه امل على اليامي
مع ان كلامه من النوعيه اللتي عارضت عليه عندما رد الشاعر ناصر القزلان
وقال ان لحن الشطر الاول كذا والشطر الثاني كذا وقالت ان لااريد لحن انا اريد بحر الشطر الاول والشطر الثاني

حينما يعجز الشاعر عن تلحين القصيدة نحيله للوزن والتفعيلة وهذا طبيعي جداً
وحينما يصل للحنها دون تفعيلة ويقول أنها صحيحة نقول له أنت وصلت بالفطرة
أين الغرابة في هذا ياصيور؟
هل أطالب من أيَّد النص بأن يقوم بتقطيعه؟
يكفي أنه وصل لها باللحن وهذا ماتمنيته من ناصر القزلان ...
اختي الكريمه الخلاف ليس على هذه النقطه انما على البحر هذا واحد وان كنت قد قلت ان هناك كسور في بيتين
وهذا رأيي ولكن تشيدين بشاعر عندما وافق رأيك وتطلبين من اخر معرفة البحور عندما خالف رأيك هنا التناقض

........

اما الاخ اليامي فاحمد ربك انه لم يأتي تركيز على قصيدتك فلربما وجدنا اكثر مما تتوقع

هنا ياصيور ...و
ماذا هنا اختي امل ..

عندما قلت هذا الكلام فأنا ابين له ان لم يؤلف في البحور ولو ألف لكان هناك من يدله على خطاه اللذي ربما غاب عنه كما غاب عن غيره

........

والاخت وجدان نسخت صفحات كتاب ولم تفيد الحوار بأي نقطه من النقاط اللتي كتبتها

وهنا كذلك أجدك تجاوزت الرد على النص وصاحبته إلى الآخرين وهذا مالاأسمح به طالما أنه
خارج إطار الوزن والقافية والرد الموضوعي الذي يتكلم عن وجهات النظر
أما قولك لوجدان بأنها نسخت؟
وهل ماكتب الجبابرة وعبدالله سمير من بنات أفكارهم؟
كلُ ماكتبناه هو علم تعلمناه لامجال لنا فيه للتأليف أو التحريف ..أو الإجتهاد...
ولاحظ أنّ أحداً لم يتعرض لك ولرأيك فكلٌُ لهُ رأيُه الخاص به...
ومن قال ان عبدالله او الجبابره اتوا بها من بنات افكارهم ولكن مداخلاتهم في صلب النقاش

اما الاخت وجدان فنسخت كلام لايمت الى محور النقاش بصله

.........

وانا كنت انتظر من تلك اللحظه لولا التداخلات العجيبه من بعض الاخوه

وسأنتظر مره اخرى

هل التأييد عجيب؟ أو به عيب؟
والإنتظار هو شأنُك أنت وليس لنا في شأن...
من قال انه التأييد عجيب انا قلت المداخلات هي العجيبه واللتي لم تتطرق الى البحر ولم تكتب عن التفعيله انما مجرد عوده لقصد الإطراء

ومن ناحية الإنتظار فصحيح انا اؤيدك انه شأني

........

ايضا ً لي رد على الاخ اليامي اللذي اشكره على الرد وهذا من طيب معدنه والقلوب شواهد اني لم اقصد في كلامي عنك التقليل من شأنك
وثقتك في شاعريتك اتمنى ان تكون في محلها

.......

وفي النهايه

الاخت امل لما هذه الإطاله

لما لاتقطعين لو بيت واحد وتثبتي انه من بحر الكامل لكي نصحح ماتعلمناه ويكون لك الشكر بعد الله على هذا التصحيح

فالامر الان بين يديك كما قال الاخ الجبابره وانتي من ينهي هذا الخلاف

او في ملعبك كما قال الاخ عبدالله سمير

وسأنتظر كما قلت سابقا ً وهو شأني

دمتم احبه [/align]

[الرائد33]

,
,
,
كان الرائد حبيباً يوم أن وافقك الرأي والآن منافق حينما خالفك؟
سبحان الله


تم التحرير من قبل أمل بنت عبدالعزيز........

السلام عليكم

اخي الحبيب ناصر القزلان سلمه الله

يعلم الله لم اقرأ ماكتبته هنا وان كان عندك كلمه لي ارسلها يالحبيب على الخاص
وابشر بسعدك
وان كان على وجهة نظري من القصيده فانا لازلت عند موقفي بان العجز ناقص حرف ولم اغير موقفي
وان كان على موقفي من الاخت امل عبدالعزيز يعلم الله اكن لكما كل تقدير واحترام
ولا اشكك في شاعريتك ولا شاعريتها فالابداع هو حليفكما

وماقصدته في مداخلتي هو اطفاء الفتنه فقط ( رغم وجود من يحاول اشعالها كلما شعرنا بانطفائها ولاحول ولاقوة الا بالله ) حتى يعود المنتدى لحياته الطبيعية قبل الخلاف حول القصيده
ولكن الاخت امل لم تستجب لمطلبي سامحها الله

همسه لاختي الشاعره امل عبدالعزيز / دامك حررتي مشاركة الاخ ناصر القزلان كان من الاجمل عدم التعليق عليها وايراد اسمي في التحرير


تقديري للجميع

اخوكم الراااائد

[وجــــدان]

,

وأخيراً فثقوا في شاعرتكم أمل بنت عبدالعزيز فهي تعرِف ماتكتُب وماهي البحور التى تطرقها وكيف تتعامل معها .


.

معلمتنا الكبيره

ثقتنا في قدراتك الشعريه لاحدودو لها فواصلي ابداعك يامبدعه

وأجدها فرصه سانحه وجيّده في هذا التجمّع الطيّب المبارك لأوجّه الدعوة للأعضاء والزوّار الكرام لزيارة المدرسه الشعريه على هذا الرابط

http://www.sfsaleh.com/vb/forum309/

تحيتي لكم

[أمل عبدالعزيز]

,
,
,
الأخ الكريم / عبدالله سمير
قلت أنت هنا :

وهذا هو المحور الاول من نقاشنا وقد انتهى
واصبح كلام ناصر القزلان بان العجز ناقصا حرف

ناصر القزلان اعتقد بوجود حرف ناقص يخلّ بوزن القصيدة ولن يستقيم وزنها إلا بإضافته وقام هو باضافته في ردّه علي فكسر الموزون ولم يذكر علّة القطع وقال أن القصيدة على بحرين مختلفين فلاتحاول يا أخي الكريم تحوير الكلام وتصحيح وجهة نظر خاطئة وتدافع عنها وأنت تعلم ذلك ويبدو أنّه هو من قدّم لك الدعوة لهذا الحوار وهذا يحسب له وسواء أكان هو أو سواه فأنا أشكره على هذه الدعوة فأنت شاعر رائع وإضافة جيّدة لهذا المنتدى الشامخ بكل أعضاءه .

وقلت هنا ...

كما اسلفت لك
لحن القصيدة ليس دليل على انها بحر الكامل
وهذا كلام غير منطقي
ولم اتهرب من مجابهتك لان كلامي لم يتغير من اول رد
بل انتي من غير كلامه بعد دحضه بالحجه
اذا كان كلامك صحيح بانه الكامل قطعي البيت عروضيا تقطيع البحر الكامل
وانا على الاستعداد للذهاب من هذا المنتدى للابد

أخي الكريم نحن هنا في نقاش أخوي مثمر وأنا لست في قاعة إمتحانات حتى أجيب على جميع الأسئلة في زمن محدّد دون التعليق بمعنى أنّه يوجد لديك وجهة نظر ولدي أنا أيضاً وجهة نظر وبقدر مايهمّك النقاش حول نقاط الخلاف التي تعنيك فأنا أيضاً يهمني تغطيّة جميع نقاط الإختلاف وليس التي تهمّك فقط وهنا نقطة اختلاف أرى أنّك تتجاوزها وتهرب منها منذ بداية النقاش مثل البقيّة ولكنها مهمّه جداً لدي أنا حتى ننتهي منها ونتفق عليها وننتقل بعدها لنقطة أخرى وأنا لم أتهرّب من النقاش منذ بدايته ولن أتهرّب منه الآن فأنا متواجدة بحسب وقت فراغي فالنت بالنسبة لي ليس دوام أو وظيفة محدودة بساعات عمل معيّنه وهذا الموضوع سيبقى إلى ماشاء الله ...

وخلاصة القول هي لابد من وجود إجابة شافية وواضحة منك حول سؤالي عن لحن الأغنية وهل هي متطابقة على كلمات القصيدة أو لا حتى ننتهي من هذه النقطة وننتقل لسواها أمّا كلامك عن الألحان وأنّها لاتدل على البحور وإنما هي للتأكد من سلامة الوزن فهذا مردود عليك ولم أتوقعه من شاعر كبير مثلك فالبحور هي الألحان ولكل بحر لحن خاص به ومعنى كلامك أنّه يمكن غناء المسحوب على الوافر وغناء الشيباني على الرمل للتأكد من سلامة الوزن فقط دون إعتبار لخصوصيّة كل بحر !!!!! ثم ماهو الوزن ؟ أليس لكل بحر وزن خاص به وتفعيلة تختلف عن غيره من البحور ؟ إذاً اللحن = الوزن = البحر ... أليس كذلك ؟

وهنا ....

لن اذهب
هل تعلم لماذا ؟؟
لانها لن تاتي بالاثبات على ان قصيدتها
كما ادعت على البحر الكامل لان كلامي هو عين الصواب
وماعداه هو الخطأ بذاته
ومن لديه حجة وبرهان فليتقدم

أولاً من طلب منك الذهاب حتى تقول هذا الكلام ؟
أخي الكريم ... لاتدع مداخلات الآخرين تحيد بك عن جادّة الصواب والنقاش وأنت هنا على الرحب والسعة أخاً كريماً له من الجميع كل الإحترام والترحاب .

ثانياً إن كان كلامك عين الصواب فلماذا تتهرب من إجابة السؤال حول تطابق لحن الأغنية على كلمات القصيدة ؟

أنتظر إجابة واضحة حول تطابق لحن الأغنية ( مالي أرها ) على كلمات القصيدة بـ .. لا أو نعم لننتهي من هذه النقطه إن رغبت في إستمرار النقاش وستجد لدي الجواب الشافي لأي سؤال لديك بعدها .

ولك تقديري واحترامي...
.
.