المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخفاش
شكراً أخي بيبرس على الولوج في الموضوع ...
ولكن أرجو أن تسمح لي أن أركز على قولك :
وتوني دخلت على اخر صفحه !!!
أخي بيبرس ليس من المتابعة والتحقيق البحثي أن تشاهد الصفحة الأولى ثم تنتقل للأخيرة فقط !!
فبين دفتي الثمان صفحات صولات وجولات بها لب الموضوع !!
وعليه أرجو ألا تختزل الموضوع في الصفحة الأخيرة فقط !!؟؟؟
كنتُ حريصا في كل رد أن أضع روابط لردودي التي بها خلاصة أقوال أهل العلم !! ولكن الغفلة انتابتني في ردي الذي اقتبست أنت منه ... وانتقلت العدوى للغير !!؟؟
وللمزيد وقبل أن تتجاوز 7 صفحات بالاختزال إلى الصفحة الأخيرة أرجو قراءة الردود لوصلها بالأصل
أرجو مراجعة الأقوال الفقهية والأحاديث في المسألة في الروابط التالي :
http://www.sfsaleh.com/vb/showpost.p...3&postcount=52
و
http://www.sfsaleh.com/vb/showpost.p...7&postcount=72
و
http://www.sfsaleh.com/vb/showpost.p...4&postcount=78
ولا غرابة عليك أخي بيبرس أن تختزل الموضوع لأنك شاهد الصفحة الأخير وكذا فعل البعض وبدأ بالحولقة !؟
ولكن الغرابة أن هناك من قرأ الثمان صفحات ولازال ينتظر ردي عليك !؟ فيالها من غفلة !؟
في الواقع استغرب منك أنك تقول أنني استشهدت بهذا الحديث !!!؟؟؟؟
أولا : لأنني قلت سابقاً هناك فرق بين الاستشهاد بالدليل والاستشهاد بالتعليل !! فرق كبير أن تأتي بمصدر تشريعي من الكتاب والسنة (وهو الدليل) وأن تأتي بقول تعليلي مسلوب الدليل !!
وهنا ما أوردته كان استشهاداً تعليليا ً !! ولم أجعله دليلاً !!
ثانيا ً : أنا نقل كلام ابن قدامة صاحب المغني والكلام له وللإمام أحمد !! فلك أن تقارعهم بالحجة قبل مقارعتي فهم من قالوا بهذا القول وهم من تعللوا به !!
ثالثا ً : كان العنوان واضحاً ... فقد قلت مسألة : منزلة العرف في هذه القضية :
بمعنى أنني انتهيت من ذكر الأدلة الشرعية الأقوال الفقهية وانتقلنا للفوائد المنثورة التي تنبني على القياس ....وكذا العرف الذي عده بعض العلماء من مصادر التشريع !!!
رابعاً : أرجو أن ترجع للأدلة التي استشهدت أنا بها في الروابط المذكورة أعلاه فالعمدة عليها !! وليس على هذا حديث تم ذكره للتعليل وليس للتدليل !!؟
وأنا أقول لك يا أخ بيبرس أنني نقلت لك تضعيف الحديث ولكن لا أعلم ما الذي أصابك فلم تشاهد التضعيف أمامك !!؟؟؟
والغريب أنني ظللته باللون الأحمر ولكن لعل سوق الأسهم المحمر هو من يفقد البعض صوابه فلا يرى إلا الأخضر فقط !!!
وهذا اقتباسي وفيه نقل التضعيف للحديث !!!
هل لاحظت التظليل بالأحمر (
قيل لأحمد -رحمه الله-: وكيف تأخذ به وأنت تضعفه؟ قال: العمل عليه يعني أنه ورد موافقا لأهل العرف !!
هل لاحظت قول وأنت تضعفه ؟؟؟؟!!!!!!!!!!
وهذا يدل على أنني نقلت لك الحديث مع تضعيفه !!؟؟؟ لأن غايتي لم تكن الاستدلال بل التعليل بالعرف !!
فهل أدركت الآن أنني لا أستند أنا ولا الإمام أحمد على الحديث لأنه ضعيف وإنما الاستناد على العمل عليه ولذلك قال الإمام أحمد :
العمل عليه يعني أنه ورد موافقا لأهل العرف !! ؟!
سبق وأن ذكرت أعلاه أنني نقلت تضعيفه في سياق النقل من كلام ابن قدامة والأمام أحمد فلا داعي للإعادة !!
طالما أنني نقلت لك تضعيفه من الإمام المحدث الفقيه أحمد بن حنبل فلا داعي لذكر الراوي !!
ولكن إذا أردت فإليك ما أردت :
الحديث رُويَ من حديث ابن عمر ، وعائشة ، ومعاذ بطرق مختلفة ....
أخرجه البيهقي من طريق الحاكم وعلقه للبيهقي وقال : وهو ضعيف .... ووصله أبو عبد الله الخلال في المنتخب من تذكرة شيوخه ووصله ابن عدي أيضا في الكامل وأخرجه أبو العباس الأصم في حديثه وأخرجه أبو الشيخ في التاريخ وأبو نعيم في أخبار أصبهان ورواه البزار في مسنده وجملة القول أن له طرقاً مختلفة ولكنها ضعيفة .
وأخيراً وليس أخيرا ً... أرجو ألا يختزل أحدٌ الموضوع في ردٍ واحد وينسى أن هناك سبع لوحات تحوي 116 رداً !!!!!!
وفي الواقع ترقص فوق نقر قفاي العديد من علامات التعجب والاستفهام من بعض الردود التي تدخل وتحولق وتستغفر !!!!
ولكني حللت اللغر أخيراً ... لأنهم يشاهدون الصفحة الأولى ولا يعلمون أن هناك ثمان صفحات بين دفتيها الكثير !!!
وهذا ذكرني بي عندما كنت مبتدئاً في عالم الشبكة العنكبوتية فقد كنت لا أعلم أن هناك صفحات أخرى !!!!!!! فاعذروهم !!
وهذا يدل على أنه متى زال المسبب زال السبب !!
كُتب بعجل (من العجلة وليس العـِجْـل الذي يؤكل لحمه
) ... فمعذرة للأخطاء !!
ولنا عوة إن شاء الله
فائق حبي وتقديري :واو: