هل حقا كثير من البدو يربون اولادهم على ان الظلم رجولة ؟!

مع تحفظي على كلمة بدوي وحضري فانا ارى ان كل من سكن المدينه اصبح حضري ايا كان اصله
وان من انتقل الى الباديه وعاش حياتها فقد اصبح بدوي ايا كان اصله

ولكن من باب العصبيه وتحريض الشيطان على الانقسامات والتحزب والتنازع فان الكثيرين يستمرون على الالتزام بانهم بدو مع ان بعضهم ليس هو فقط بل حتى ابوه قد ولد في المدينه !

وهذا لو كان الهدف منه هو الالتزام بالنسب القبيلي لما حصل بينهم وبين باقي الحضر من القبائل الاخرى فروق واختلافات

وللاسف فقد مرت علي "الكثير" من القصص التي تؤكد ان البعض من اخواننا الذين يقولون " حنا بدو " يهتمون كثيرا بتربية اولادهم على " ضرب " اولاد الحضر !!

بل الادهى والامر ان بعضهم روي عنه انه يربي اولاده ان " السرقه " هي "كسب" وشطاره

انا لاانادي هنا بهجوم او تعييب !!.... فارجو من الجميع عدم تضييع حسناتهم

انا انادي بمناقشة ودراسة هذه العاده السيئه ان كانت حقيقيه والعمل على حلها

واطالب بصفه خاصة اخواني القراء من الاصول البدويه او الذين لهم علاقه ببعض الاسر والافراد الذين يصدر منهم مثل هذه التصرفات ان يتناقشو معنا في هذا الموضوع وان يبدو آراءهم واقتراحاتهم لحل هذه المشكله

واتمنى ايضا ان يخبروننا ان كان سبق لهم محاولة حل هذه المشكلات ونجحوا بطريقتهم الناجحه التي سلكوها

وان كان سبق لهم محاولة حلها وفشلوا ان يخبرونا عن اسباب الفشل في ظنهم

وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه

[align=center]أخي // الغااااااااااااااالي

قلم صريح

لكل جواد كبوة

اقتباس:

---

حنا بدو " يهتمون كثيرا بتربية اولادهم على " ضرب " اولاد الحضر !!

---

يمكن تكون هذه حاله شاذة أما أب يربي أبنه على الحقد والكراهيه فهذ ه ليست من شيم الرجااااااااااااااال

بالعكس البدو هم أصل النخوة والكرم بالعكس ما عرفنا الميوعه إلا من المدن

أما البداوه فهي علمتنا الرجااااااااله

وأكرام الضيف والاحسااااااااان الى الا خرين

اقتباس:

---

بل الادهى والامر ان بعضهم روي عنه انه يربي اولاده ان " السرقه " هي "كسب" وشطاره

---

أما هذه المقوله أول وهله أسمع فيها

عشت من عمري في الباااااااااااااااديه 11 عاما لم نربى على السرقة بالعكيس جينا الشرقيه

وصار يضرب بنا المثل في الاخلااااااق ولله الحمد.
.................................................. ..................
لك جل أحترامي وتقديري
أخوكم
أبو مها [/align]

وحضرت عضوة من أصول بدوية وهذا هو أفتخار لي حتى ولو قطنت الحضارة ترعرت فيها وتشربت الكثير من سماتها ...

والآن أتى دور النقاش ..

1- لقد عممت بموضوعك وتحدثت عن البدو ..بالرغم من أنك قلت البعض ..ولكن ذكرت صفتين لا أعلم عنها سوى سطورك
بينما لو أردت أن آتيك بالضد لقلت لك هذا هو البدوي وابن البادية والصحراء ونعم التربية

الضرب بدل عنها الشجاعة
السرقة = بدل عنها الكرم والجود والعطاء بغير حدود حتى لو ارادوا نفسه لم يبخل بها على من ارادها

تذكرت ابيات شعرية ...تقول

أيه بدوي والحضارة أعبر أجسورهـا
كان البداوة عيب ياهلا بعيـبِ يذكـرا
أيه بدوي و الأصايل أسير طابورهـا
أرد حياض الموت وأفعالـي تسطـرا
أيه بدوي و المراجل أفتـل أسيورهـا
أحل عـزر الأمـور بشـورِ ينشـرا
أيه بدوي والمكـارم أجبـر كسورهـا
لاجتني زلة الجاهل أصد ما كأنه يذكرا
أيه بدوي والمحاسـن أفتـح سورهـا
ورثِ من أجدادي ومحاسنهـم تذكـرا
أيه بدوي والقصايد أخـوض بحورهـا
أنثر حروف القوافي و شعـري ينقـرا
أيه بدوي و التسامح اعتليت بكورهـا
أصفح عند المقدرة والعيب عندي يسترا


بينما استوقفني ما ورد في طرحك..

اقتباس:

---

وللاسف فقد مرت علي "الكثير" من القصص التي تؤكد ان البعض من اخواننا الذين يقولون " حنا بدو " يهتمون كثيرا بتربية اولادهم على " ضرب " اولاد الحضر !!
بل الادهى والامر ان بعضهم روي عنه انه يربي اولاده ان " السرقه " هي "كسب" وشطاره

---

بصراحة خانك قلمك ياصريح ..
والصراحة تجاوزت حدها ولا أعلم ماهو مقياسك الذي قست به وفيه نظرتك نحو البدو ..


وعندي لك سؤال...
من الذي يربي ولده على المضاربة او السرقة من اي صنف كان حضر ولا بدو؟؟
من في نظرك يستطيع أن يربي ابنه على هذا ..مضاربة وتجاه ابناء الحضر ..؟؟؟

فلماذا خصصتها في موضوعك والصقتها بالبدو ؟؟؟

فــإذا كان هناك شذوذ من أشخاص ..
فلتعلم أن الحضر سيكون لهم نسبه من هذا الشذوذ

فرجاءاً لاتركن لهذه النظرة ولا تجعلها مقياس لنقاش
فكما أن هناك الصالح هناك الطالح بدون أن ننظر إلى أي الحزبين (حضر وبدو ) كان نسبه ..






عذراً فقد يكون هناك خيانة في التعبير ..فلم أشاء أن يكون هناك صفحة كاملة لذكر محاسن البدو ومميزاتهم
فلذا اختصرت قدر الإمكان ..رغم أنه تأبى النفس الا أن تسطر عنهم الكثير


شكري وتقديري لطرحك

هذا زمان أول
الناس تغيروا وظهر جيل متعلم

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين وبعد اخى الكريم موضوع التعصب والعصبيه موضوع مقرف وخطير ونجاح الغرب نجاح مذهل فى البلاد المسلمين واصبحت الوطنيه والتعصب الى الوطن قبل الدين ونحن نفتخر بجامعه العربيه وهى عملت فى الاساس لضرب الخلافه الاسلاميه خطوة خطوة الجامعه العربيه بدل الخلافه والوطن اهم من الجامعه العربيه والان البدوى والحضر وفى مصر الصعيدى والفلاح وفى العراق الشيعى والسنى والاكراد وكل بلاد المسلين التقوقع والتقوقع والكراهيه والفخر والتعصب حتى نبقى جماعات صغيرة متنافرة ولا نهتم بقضايا الامه ولانهتم بقضايا الاسلام ودور الاسلام الحضارى لقيادةالعالم وفى النهاية لافرق فى الاسلام بين جميع الناس الابتقوى وصلاح الدين لم يكن عربيا وقطز وبيبرس كانوا من الممالئك ومحمد الفاتح من تركيا ويا اخى الكريم عندما اريد تصحيح مفهوم معين اتاكد من صحة الخبر اولا مصدر مؤاثق والاهم فى الموضوع الاخت الكريمه اهداب لقد قرات لكى الكثيرة من الردود الرائعه والقيمه والتى كنت اتمنى فى بعض الاوقات ان اكتب مثلها لما فية من دقة وثقافه عاليه واسلوب حوار جيدوتمكن من كل جوانب الموضوع ولكى ايضا اقسم بدون اى مجاملة مواضيع اكثر من رائعة واكثر من قيمه كنت اتمنى عدم النزلق فى هذا النقاش الذى يؤادى الىالفراقه ونحن فى اشد الحاجه الى الوحده واننى اسف ان كنت اخطات فى حق احد وهذة وجهة نظرى من الجاز جدا ان اكون خطا ولكم منى جزيل الشكر والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اقتباس:

---

قيمه كنت اتمنى عدم النزلق فى هذا النقاش الذى يؤادى الىالفراقه ونحن فى اشد الحاجه الى الوحده واننى اسف ان كنت اخطات فى حق احد وهذة وجهة نظرى من الجاز جدا ان اكون خطا ولكم منى جزيل الشكر والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

---

يا هلا أخي الكريم ..خالد
لك الحق في كتابة كل حرف ونحن معك و نشاطرك الرأي ..
ولكن لنا أن نتنوع في محاورنا وحوارنا وأن نلبي الرغبات
فهنا مفهوم علق في الأذهان عن البدو
كأي مفهوم عن السني والشيعي والكردي والعراقي ووو..الخ

فلن نحقره ولن نهمله ..ليس نصرة لهم ..وتفاخر تفاخر الجاهلية ..
بل ..نفتخر لنخبر ..بالأفعال ..ونسموبها .. لأنها بالفعل ما تربينا عليها تربية اسلامية سليمة ..قبل أن تكون قبيلية عريقة ..
وهنا شخص كتب وطرح يريد أن يناقش ..ويطلب فئة معينة ..
فله نوضح ماخفي عنه وعلق في ذهنه..فنزيح الغمامة ..لتعلو هامة ..


ومازالت دفة الحوار مفتوحة..
فلك ذائقة وللناس ذائقة ..فلنشبعها أما إقناع منا لها أو أن تقنعنا هي بوجة نظرها ...

فهو حياض اطروحات كل منا يدلي بدلوه ..من اي مورد شاء ..

من غير أن نتطرق لعقيدة وحرمات محذورة ..


شكري وتقديري لسطورك ...وأتمنى أن تبقى نظرتك كما هي ...لأختك في الله أهداب ..

سيدي قلم صريح

هناك تقسيمات بدوي وحضري

يحمل شهادة دكتوراه يسكن فيلا لكنه بدوي لان اصله بدوي ،، اما مسألة السيئ والحسن هي في نفوس الناس

جميعا فلا فرق بين بدوي ولا حضري الكل معرض انه يسيئ ( ولو انني رأيت الصياعة في الحضر اكثر من البدو )

تحيتي لك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *أهداب*

يا هلا أخي الكريم ..خالد
لك الحق في كتابة كل حرف ونحن معك و نشاطرك الرأي ..
ولكن لنا أن نتنوع في محاورنا وحوارنا وأن نلبي الرغبات
فهنا مفهوم علق في الأذهان عن البدو
كأي مفهوم عن السني والشيعي والكردي والعراقي ووو..الخ

فلن نحقره ولن نهمله ..ليس نصرة لهم ..وتفاخر تفاخر الجاهلية ..
بل ..نفتخر لنخبر ..بالأفعال ..ونسموبها .. لأنها بالفعل ما تربينا عليها تربية اسلامية سليمة ..قبل أن تكون قبيلية عريقة ..
وهنا شخص كتب وطرح يريد أن يناقش ..ويطلب فئة معينة ..
فله نوضح ماخفي عنه وعلق في ذهنه..فنزيح الغمامة ..لتعلو هامة ..


ومازالت دفة الحوار مفتوحة..
فلك ذائقة وللناس ذائقة ..فلنشبعها أما إقناع منا لها أو أن تقنعنا هي بوجة نظرها ...

فهو حياض اطروحات كل منا يدلي بدلوه ..من اي مورد شاء ..

من غير أن نتطرق لعقيدة وحرمات محذورة ..


شكري وتقديري لسطورك ...وأتمنى أن تبقى نظرتك كما هي ...لأختك في الله أهداب ..

---

شكرا اختى الكريمه على هذا التوضيح الرائع والقيم وقد استوعبت وجهه نظرك وهى الصحيحه ان شاء الله وجزاكى الله كل الخير والبركه واسف عن سوء الفهم وجهة نظرك مسابقا ولكى جزيل الشكر

شـر الـبـلـيـة مـا يـضـحـك
لا حـول ولا قـوة إلا بـالله الـعـلـي الـعـظـيـم
بـرغـم حـرصـي الـشـديـد عـلـى عـدم الـخـوض بـمـثـل هـذه المـواضـيـع ، لـعـدة أسـبـاب مـنـهـا
1 ــ نـهـي رسـولـنـا الـحـبـيـب عـن الـتـفـاخـر 2 ــ بـرغـم أنـي مـن الـحـضـر إلا أن هـنـاك الـكـثـيـر ممـن يـتـنـمـون للـقـبـائـل الـعـربـيـة تـربـطـنـي بـهـم صـلـة قـربـي ورحـم وصـداقـة كحـرب و شـمـر وجـهـيـنـة والـعـتـبـان وبـنـي أسـلـم وغـامـد وشـهـر 000إلـخ
للأسـف الـشـديـد هـنـاك الـكـثـيـر ممـن يـجـهـلـون مـعـنـى كـلـمـة (( بـدوي ) وحـضـري ، وقـبـلـي ، حـتـى بـات أن يـكـون ذلـك الـمـفـهـوم خـاطـئ ، يـسـكـن ببـعـض الـعـقـول 0ويـسـتـوطـن
قـبـل أن نـتـحـاور يـجـب عـلـيـنـا كـخـطـوة أولـى أن نـعـلـم ونـعـي حـقـيـقـة تـلـك الـكـلـمـات مـحـل الـخـلاف ، هـذا إن كـان هـنـاك خـلا ف 0
بـدوي : وبـرأي الـشـخـصـي والمـتـواضـع : تـلـك الـكـلـمـة تـطـلـق لـكـل مـن عـاش ويـعـيـش حـيـاة الـبـاديـة 0
حـضـري : مـأخـوذة مـن كـلـمـة ( حـاضـرة ) والـحـاضـرة تـعـنـي المـديـنـة ،وكـل مـن يـعـيـش بـالمـديـنـة فـهـوي حـضـري
أمـا الـقـبـلـي : فـهـو مـن يـنـتـمـي لأحـد الـقـبـائـل بـأي مـكـان بـصـقـاع الأرض 0
مـن هـنـا نـعـلـم أن الـقـبـلـي قـد يـكـون بـدويـا ً وربـمـا يـكـون حـضـريـا ً
إذا جـمـيـع المـدن خـالـيـة مـن الـبـدو ، إلا ممـن تـواجـد مـنـهـم لـبـعـض ظـروفـه الـخـاصـة ، أو لـكـي يـبـيـع أو يـبـتـاع

إذا يـتـضـح لـدي والله أعـلـم أولا وأخـيـر ، أن أخـيـنـا المـسـمـى بـ ( قـلـم صـريـح ) إخـتـلـط عـلـيـه الأمـر
وربـمـا كـأنـه يـريـد أن يـقـول لـمـاذا مـن يـنـتـمـي لـقـبـيـلـة يـألـب أولا دهـ ويـشـجـعـهـم عـلـى ضـرب الأطـفـال الـذيـن لا يـنـتـمـون لـبـعـض الـقـبـائـل ...؟
فـإن كـان هـذا مـايـريـد قـولـه
فـإنـي والله أراه قـد جـنـح وظـلـم كـثـيـرا مـن إخـوتـي الـرجـال
هـذا
ولـيـعـلـم الـجـمـيـع أن مـا دونـتـه هـنـا هـو نـتـاج مـا قـرأت مـسـبـقـا مـن مـعـلـومـات ، الـتـي ربـمـا تـكـون خـاطـئـة
لـذا يـجـب عـلـى مـن لـديـه الـعـلـم والـدرايـة بـتـصـحـيـح مـا أخـطـأت بـه
للـجـمـيـع
فـائـق الـود والـتـقـديـر
مـحـبـكـم / بـيـبـرس

8
8
8
اعجابي بتفنيدك وتقسيمك الرائع
بل الفعل وقفت مذهولة ..

اقتباس:

---

بـدوي : وبـرأي الـشـخـصـي والمـتـواضـع : تـلـك الـكـلـمـة تـطـلـق لـكـل مـن عـاش ويـعـيـش حـيـاة الـبـاديـة 0وهي حياة البساطة والبداية والأهتمام بمقومات الحياة الأساسية ..
حـضـري : مـأخـوذة مـن كـلـمـة ( حـاضـرة ) والـحـاضـرة تـعـنـي المـديـنـة ،وكـل مـن يـعـيـش بـالمـديـنـة فـهـوي حـضـري
أمـا الـقـبـلـي : فـهـو مـن يـنـتـمـي لأحـد الـقـبـائـل بـأي مـكـان بـصـقـاع الأرض 0
مـن هـنـا نـعـلـم أن الـقـبـلـي قـد يـكـون بـدويـا ً وربـمـا يـكـون حـضـريـا ً
إذا جـمـيـع المـدن خـالـيـة مـن الـبـدو ، إلا ممـن تـواجـد مـنـهـم

---

رائع بيبرس ...

البدو لهم بيئتهم وعاداتهم وتقاليدهم
والحضر كذلك لهم بيئتهم وعاداتهم وتقاليدهم

ولكن الفرق في التعامل حسب البيئة المحيطة والعادات التي تحكمهم بدءاً من الجد فالأب ثم الابن

وياليت كل من يرد يحترم ولا يتجاوز حدوده في الحضر وعدم رمي الحروف دون التأني
ويعيبهم لأن هذا ينعكس على شخصيته تماماً http://www.sfsaleh.com/vb/images/smilies/biggrin.gif

فهناك بدو قمة في الأدب ورقي التعامل والتفهم والعكس صحيح
وهناك حضر قمة في رقي التعامل والتفهم والأدب والعكس صحيح

أنا حضرية وأحترم البدو في حروفي ولم أرغب أن أعيبهم أو أعيب الحضر أيضا لتجردي ذهنياً من العنصرية تماماً ولأني أحترم تلك الفئتين كونهما وجهان لعملة لواحدة وهي ديننا الإسلامي المتحد المترابط المتماسك

ونحن نعلم بأن الصراحة جميلة ولكن أوقات تنقلب إلى تجريح ، ووضع الحروف أمام القراء بمنظر غير جميل للغاية

فهناك قارئون ومشاهدون ، وضيوف غير مسجلون في غرابيل

فرفقاً على الحروف هنا قبل دمائها فتبقى صفحة حمراء بدل أن تكون صفحة بيضاء رمزأ للحب والترابط والنقاء

،
،
،

قلم صريح

جزاك الله خيراً على طرحك .. الذي وضع لشريحة معينة من فئة الشواذ كما تحدثت الحروف من الردود هنا

ولكن أعتقد بأن مقصدك لن يجيب عليه كما تريد سوى القلة .. وسيكون في انحراف عن المسار الصحيح

مجرد اعتقاد لا أكثر

موفق بإذن الله

وسننتظر القادم الأجمل منك بإذنه تعالى

وكل عام وأنت بخير

لكَ مني فائق احتراماتي

أختك :: :: :: ::

:: :: :: :: :: دفا المشاعر :: :: :: ::

موضوع فيه من التجاوزات الشيء الكثير
بدءً من عنوانه وبالرغم من هذا نجد من
يشيد فيه ، لا ويغضب من الآخرين حينما
يدلون بآرائهم !!


لنا عودة لكن لا أعلم
هل تكون بسرعة مثلما أتمنى أو تتأخر قليلا ؟


انتظروني بأمر الله

بسم الله نبدأ

قال الله في كتابه الكريم.. ( الا تزروا وازرة وُزرة أخرى)
ثم
.. لا فرق بين عربي واعجمي إلا بالتقوى

ثم إخوتي واحبتي في الله
ممن شدته الحمية تجاه صراحة أخي الصريح جداً انفعالاً .. لأنه أدلى بما شاهد ورأى.. وطلب قبل كل شيء النظرة المحايدة للموضوع حتى يستبين الخطأ من الصواب مما علم عن البدو...

ولا ننسى ان الرسول صلوات الله عليه وسلامه كان بدوياً يرعى الغنم.......؟!

فليس بكل بدوي بدوي.. وليس بكل حضري حضريّ

فإن خان التعبير أخي الصريح جداً .. فالمقالة تنبيء عن نفسها بأنه علم ورأى ولا لوم عليه في ذلك ..
فكل فئة من البشر .. بدو .. حضر .. عجم ... فيهم الحسن والرديء .. ..

ونحن نعلم ان البدوا فيهم من الشيم والسمات والصفات الحسنة الكثيرة منها ..
ولا شك ان كل مؤمن بالله ومن أي فئة دائماً وأبدا يكن حريصاً على الاتصاف بكل السمات النبيلة العربية الأصيلة

فإن جاءت كلمة السرقة في الموضوع .. فلا نستنكر تلك الصفة على كل من في الأرض حين تكون التربية والنشأة سيئة
أو متشردة فاقدة الحنان الوالدي بكل معانيه..
وكذا حين يكون الدلال الزائد وتلبية رغبات الطفل كلها دون اسثتاء ..
فقد أثبتت الدراسات في علم النفس ان أي خلل في التربية قد يؤدي للعدوان والسرقة والأنحرافات بكل أنواعها.. !
وفي أي بشر كان ... حضرياً ... أم بدوياً

وقد يكون ما صادف أخي الصريح هم من البدوا والله أعلم...

لكن
حقيقة لمستها وقد شكت لي فيها الكثيرات النساء البدو.. ولا يعني هذا تجرد البدوي من الشيم والصفات الحسنة بل العكس فما عرف من الكرم والرجولة .. إلخ لا تزال صفاتهم المتأصلة

لكن
الخطا هو تعلمهم أخذ الثأر منذ الطفولة وألا يترك حقه مهما كلفة الأمر ...سمعت للشكاوي
ولمستها في أقرب القربين لي : وهم من البدو..

وقد تكون هنا هي المعضلة
بالطبع إلا من رحم ربي وهذا هوالأصل والمنبت ..

أشكرك أخي الصريح
موضوع بالفعل مهم..
لكن تعميمك في البعض من جوانب المقالة قد أصابت واخطأت الهدف


والقول
كل بني آدمن من تراب..
والتراب هو أصل الطين والخلقة ..
ولافروقات بين البشر .. إلا من أتى الله بقلب سليم ...أخوتي وأحبتي في الله

لكم ودي

سلوى عبد العزيز دمنهوري

8
8
8

اقتباس:

---

لكن
الخطا هو تعلمهم أخذ الثأر منذ الطفولة وألا يترك حقه مهما كلفة الأمر ...سمعت للشكاوي
ولمستها في أقرب القربين لي : وهم من البدو..

وقد تكون هنا هي المعضلة
بالطبع إلا من رحم ربي وهذا هوالأصل والمنبت ..

---

تسجيل إعجاب ..رد عقلاني ومنطقي ..
إيتها المراة الحديدية ..

[align=justify]
pskh >>> موضوعات مثل هذه أنا بصدق لا أحب أن أدخلها لسبب بسيط أن الفائدة المرجوة منها قليلة جدا ، بل على العكس ربما التفرقة وإثارة النعرات العرقية بين أعضاء منتدى شامخ مثل غرابيل كان الأولى أن نجتهد ونأخذ ونبحث عن المفيد أكثر مما نبحث عن موضوعات ربما تثير الفرقة أكثر منها في مجمل ما نتصور أننا قد نستفيد منها ، لكن مع هذا كله أنا من الذين دوما أنادي بالحرية وبجميع أنواع الحريات بما فيها حرية الفكر التي تجبر رجل مثلي أن يشارك بموضوع مثل هذا حتى لو لم تكن الفائدة منه سوى قلة القليل لكن لإيماني بتلك الحرية فأنا أرفض ما أراه من وجهة نظري الشخصية وأساهم مع الآخرين طالما ذلك يتماشى مع مبدأ تلك الحرية ، وحينما أتكلم دوما أنا عن الحرية فأنا أضبط وأقيد تلك الحرية وأرى أنها مقيدة ومقننة لا مفلتة أو مطلقة ، من هذا المنطلق سوف أتحدث عن هذا الموضوع وأجنب قناعاتي جانبا ، بمعنى أني استثنيت هذا الموضوع من وجهة نظري الشخصية و التي أنا مقتنع فيها وسوف أدلف بما لديّ ، وأرجو أن أخرج لغيري ولنفسي من بفائدة ولو بسيطة ؟


أولا وقبل الرد على الموضوع يوجد هنالك تعاريف أو مصطلحات يجب أن طالما أن الكاتب أبدأ وجهة نظره حيال تلك المسميات، أو على الأقل أقوم أنا بالتعريف عنها لكي نعرف ويعرف القارئ الكريم عما نتحدث عنه ، ومن هذه التعاريف كلمة ( بدو ) والكلمة هذه تكاد تكون متفق عليها في منطقتي الحجاز ونجد ثم نعرج بالجهة المقابلة لهذه الكلمة بالشط الآخر وهي كلمة ( الحضر ) والحقيقة أن هذه الكلمة مختلف عليها كثيرا في كلا المنطقتين فمنطقة نجد سوف نورد معناه عندهم فيما بعد ، لكن في الحجاز تواجهنا معضلة كبيرة تجاه تعريف هذه الكلمة ، حيث وجود ثلاث أقوال في معنى هذه الكلمة قول لأبناء البادية وأقصد ( البدو )وقولان لمن يسكن المدينة حيث من يسكنها فئتين من البشر أحدهم أبن القبيلة لكنه ليس ببدوي بل هو صاحب مزرعة وفلاحه وربما كانت أحد أحياء هذه المدينة قرية من قرى قبيلته لهذا هو يعتبر نفسه هو الحضري ومن أتى وسكن المدينة معه فيما بعد من غير البدوي ، هم من أبناء المسلمين الذين لجئوا من بلادهم سواء كانت بلادهم هذه عربية أو كانت غير عربية لكنها مسلمة وقدموا إلى أرض المقدسات وأقاموا في مدنها إما لاضطهادهم في بلدانهم لهذا لجئوا إلى بلد الإسلام وأمنوا على حياتهم ولله الحمد ، و أنهم لم يضطهدوا لكنهم ارتأوا أن يبقوا في بلد الإسلام حينما وصلوا له للحج أو العمرة أو الزيارة ، وهؤلاء القوم سواء كان قدومهم منذ زمن بعيد ربما يعد بالمئات من السنين أو كان ذلك القدوم قريبا في عهد الحكم السعودي هم من يشاركوا ذلك القبلي في مواطنة المدينة ، لكن ذلك القبيلي لا يقول عليهم بكلمة حضر بل يطلق عليهم وإلى عهد قريب عبارة ( طرش بحر ) والقصد منها أنهم من قدموا عبر البحر ودخلوا لبلد المسلمين للحج أو العمرة أو الزيارة ولكنه لم يعد إلى بلده بل بقي معه في مدينة ذلك القبلي التي كانت في السابق قرية ثم تطورت وأصبحت مدينة ، والقول الثالث هو قول من سكن المدينة من أبناء تلك الجاليات سواء كانت عربية أو غير عربية وسواء كان القدوم قديما أو يعتبر إلى حد ما حديثا يعتبر نفسه هو الحضري وما سواه بدوي حتى لو كان أبن القبيلة صاحب القرية الأصلي والتي أصبحت فيما بعد مدينة .

والحقيقة أنها فعلا شائكة في فريقان من الثلاث الفرق في منطقة الحجاز فريق ذلك القبلي وفريق من لجأ من خارج الوطن وسكن به ، فكل فريق منهما يسوق الأدلة والبراهين على صحة ما يدعيه .

فالقبلي مثلا يقول :ـ

الأرض هي أرض قريتي بالأصل أو أرض قرية أبن قبيلة مثلي إن لم أكن أنا مشارك له فيها ، وكانت قريتنا نزرع فيها من الأشجار والفواكه ونحصد يوم الحصاد ونبيع ولم يكن لي في البداوة أي شيء فلم أكن صاحب بيت الشعر ( الخدر ) ولم أكن أبحث عن الكلا والعشب والماء وأتنقل في أرض الله الواسعة بحثا عنها بل كنت مقيما في قريتي التي أصبحت فيما بعد مدينة بسبب التطور ، فكيف بالله تطلق عليّ بالبداوة وأنا لم أعيشها وأن كنت تطلقها عليّ فماذا عساك تبقي للبدوي الحقيقي ؟ الذي كان وإلى عهد قريب يتنقل بجماله وأغنامه بحثا عن الماء والعشب ولم يكن يعرف للفلاحة أي شيء ماذا عساك تطلق عليه ؟
إذن يخلص هذا الفريق بتعريفه كالتالي :ـ

ـ الحضري هو أنا صاحب المزرعة والقرية بالأصل قبل أن تتطور وتصبح مدينة ويستدل على ذلك بأن مكة المكرمة هي بالأصل قرية ولهذا سميت أم القرى وهذا مثبت والكل يعرفه ، ومثال هؤلاء الفريق قبيلة قريش ومنهم الأشراف في مكة المكرمة الذين هم عصر الجاهلية فيها وكذلك قبيلة هذيل وبعض القبائل الأخرى ، أما في الطائف فيظهر بمثل هذا القول من أبناء قبائل قريش وثقيف وهذيل وعتيبة فجميع تلك القبائل لها قرى هي الآن تشكل مع بعضها البعض مدينة الطائف سواء القديمة منها التي كانت داخل السور أو خارجه والتي الآن هي بوسط تلك المدينة .

ـ قوله عن أبناء البادية فهو يقول أنه فعلا البدوي الحقيقي لهذه الكلمة وربما هذا البدوي يكون أبن عمي شخصيا حينما ينتمي لذات القبيلة أو أبن عم جاري القبلي الذي هو مثلي لهذا الفرق بيني وبينه أنه هو آثر البداوة وقام بها حق قيام بينما أنا أثرت الزراعة والفلاحة فمثلما ذلك البدوي ارتبطت حياته بالجمل والماء والعشب والصحراء بينما أنا ارتبطت حياتي بالزراعة والفلاحة والقرية التي فيما بعد هي المدينة لهذا هو بدوي أما أنا حضري .
ولا ينفي هذا القبلي أبن البادية أبدا وكذلك الحال لأبن البادية لهذا لم نجد أكثر إنسان يعطف على هذا البدوي حين قدومه للمدينة سوى هذا القبلي الذي دوما يحاول جاهدا مساعدته بما يقدر لارتباط النسب بينهما .

وربما هذه النقطة جعلت أبناء الجاليات التي أتت من الخارج وسكنت مدن المملكة سواء قريبا أو حديثا يدعون أن هذا القبلي هو بدوي في نظرهم ، نظرا لارتباطه الشديد مع ذلك البدوي وهنالك سبب آخر أيضا يريد أبناء تلك الجاليات أن يقيموا لهم أسما وصفة بقولهم أنهم هم الحضر لهذا يحاولون جاهدين إقصاء أبن القبيلة سواء بقصد أو بغير قصد لكي ينفردوا هم بصفة ( الحضر ) لوحدهم .

ـ قوله عن أبناء الجاليات التي أتت وسكنت معه المدينة التي هي بالأصل قريته حيث يقول هم مسلمون أولا ثم ربما يكون منهم من يرتبط معنا في العروبة حينما يكون أصله من أبناء الدول العربية لهذا نحن نكن لهم كل حب ورضينا أن يشاركونا في مدينتنا ونعيش سواء لكنه لا يطلق عليهم صفة ( الحضر ) إلاّ تحرجا من أن يجرح مشاعره ، لكن لو قدر وحصل بينهما خلاف فهو يسارع ويقول له انك ( طرش بحر وبقايا حجاج ) وكذلك الحال في أبناء الجاليات القادمة سواء قديما أو حديثا حينما يحصل بينهم وبين ذلك القبلي خلاف يقول له يا ( بدوي ) وإلى عهد قريب ونحن كنا نسمع بمثل هذا القول في الحجاز لكن مع تطور المجتمع وزيادة ثقافته من جميع فئاته وأطيافه نجد أن هذه الخلافات قلت كثيرا وتكاد تكون معدومة إلاّ فيما ندر بل الأدهى والمفرح أن حصل حالات نسب وقربى بين الجميع والتي في الماضي كانت بضرب من المستحيل حدوثه لكن الآن تجد ربما في البيت الواحد من جميع الأطياف .

وأبن الجاليات التي قدمت وسكنت مدن المملكة تقول :ـ

ـ الحضري هو أنا ولا غير لسكني بالمدينة وعمارتي لها .

ـ قوله في أبن القبيلة أنه بدوي حتى ولو سكن المدينة فهو أبن عم البدوي ويلتقيان في النسب في أصل واحد وهذا يكفي أن أطلق عليهم جميعا بصفة البداوة ، وحينما تقول له : لكن القبلي ليس بصاحب أبل ولا ينتقل بحثا عن الكلا والماء وليس بصاحب بيت شعر أو خيام لكنه صاحب زراعة وقرية ومن ضمن هذه القرى المدينة التي تسكنها أنت الآن فهي بالأصل له وأنت أتيت حينما تطور وأصبحت مدينة ولم تعش أبان كانت قرية لكنك أنت أتيت لها وهي مدينة وبالفعل ساهمت فيما بعد لكن حينما نعود لأصل هذا القبلي هو يعتبر الحضري الحقيقي منذ القدم وأنت أتيت لمدينته التي بالأصل هي قريته فكيف تلغي عنه صفة الحضارة وتختزنها لنفسك وتحاول أن تضفي له البداوة بينما هو لا يعرفها ؟ حينها لا تجد إجابة سوى أنه سكن المدينة وطورها ولهذا هو أبن المدينة وهو الحضر ولا يأتي على مسالة قدومه من تلك الديار البعيدة بأي تعليق .


أما البدوي فيقول :ـ

ـ أنا بدوي فعلا وأنظر للقبلي أنه متعاطف معي وهو ربما يكون أبن عمي أو أبن عمي بدوي آخر ويجمع بيني وبينه النسب والأصل الواحد ، لهذا لا مشكلة لي معه لكن المشكلة أن حدث لي في المدينة فهي بسبب من يسكن فيها من أبناء الجاليات التي قدموا لها من الخارج للحج أو العمرة أو الزيارة وتحت أي ظرف كان ويكتفي بهذا القول .

ها قد عرفنا الحضر في باختلاف المفاهيم عمن يكون الحضري في منطقة الحجاز .

نعود الآن ونعرف من يكون البدوي وماله وما عليه ونمر على ذلك بمرور سريع فقط .

البدو عند كلا من أهل الحجاز ونجد :ـ

بداية كلمة بدو مشتقة من البادية ومفردها بدوي وهو ذلك الرجل العربي الذي ينتسب لقبيلة ما ، أصلها عريق ومن قبائل الجزيرة العربية الأصيلة ، ويعيش هذا البدوي غالبا بالصحراء ويقتات قوته من صيد الفلاة أو من بيع شيء من المواشي الخاصة به كالإبل أو الماعز أو الضأن ، ويشتهر هذا البدوي أولا بالخصال الحميدة ومنها حسن الخلق ويأتي صفة الكرم في مقدمة هذه الصفات الحميدة ، ثم بالشجاعة ورعاية حقوق الجار والمحافظة عليها وهذه عنده من المحرمات التي لا يقبل الفصال فيها حتى لو كلفه ذلك حياته ، و ( زبن الدخيل ) وهو الرجل الذي يصل له هاربا إما من الأعداء حينما لم يستطع مقاومتهم لأي سبب كان أو لتهمة لحقت به ويطلبه القوم ، أو لجرم قام به أحد الناس ، لهذا يلجأ هذا الشخص إلى هذا البدوي ويدخل عليه ويقول :

{ أنا داخلن على الله ثم علاك } وربما يرمي بشماغه وعقاله على هذا البدوي الذي ما أن يقبل بدخول هذا الرجل إلاّ ويعتبر أجاره وعليه تحمل مسئولية حياة وكل ما يتعلق بهذا الرجل مسئولية كاملة وهذا ما يعرف بــ ( الدخيل ) وغالبا أن الدخيل لا يقصد من البدو إلاّ شيخ قبيلة أو فارس وعلم من فرسانها أو مشهور من مشاهير هذه القبيلة سواء كان بالحكمة أو الجاه والمكنة لكي يضمن على حياته ، مسألة الدخيل عند البدوي هي بمثابة المحرمات والمقدسة عنده ويسفك بسببها الدماء ويوجد قصص كثيرة على مثل ذلك حينما تُعدي على دخيل بدوي ما ، وهذا مما عرف بتفاخر القبائل حينما يمتدح شاعر قبيلته أو قبيلة ما فيقول عن قبيلته أو عن القبيلة الأخرى :

يا مزبنة الدخيل !!

طبعا هذا البدوي كان في السابق لا يجهد نفسه بتعلم القراءة والكتابة لكنه يأخذ دينه بالحفظ والرواة من الآخرين لهذا قد يجهل شيء من دينه بحسن نية لكن يمارس شعائره الدينية بكل نية صادقة وخشوع ، ويحتكم غالبا البدوي في قضاياه للأعراف السائدة بين القبائل ومن هذه الأعراف ما هو مستند فيها على الشريعة الإسلامية بقدر الكم الذي وصل لهذا التي وصلت البدوي ومنها ما هو مستند لأعراف وقوانين مستمدة مما ورثه عن أجداده والبيئة البدوية التي يعيشها ، وربما يكون قضاة قبيلته من أبناء القرى وهم ليسوا ببدو لكنهم أصحاب مزارع وقرى وبحكم أن فيهم من يقرأ ويكتب ولدية شجرة نسب هذه القبيلة يأخذ منهم أحكام وأعراف قبيلته مثلما هو حاصل في بدو الحجاز مثلا فمثلا قبيلة مثل قبيلة عتيبة في الحجاز تحديدا جميع قضاتها الثلاث هم من أبناء القرى ولديهم شجرة النسب لهذه القبيلة ، وكذلك الحال في قبيلة ثقيف وقريش وثقيف ، وقد رأيت أنا بنفسي بدو من قبيلة عتيبة ومن نجد و تحديدا أمير البجادية وأذكر أسمه كان إن لم تخني الذاكرة الشيخ / محمد بن سعد النفيعي ، أتى ومعه شخص أخر لأحد قضاة هذه القبيلة في الحجاز وأسمه الشيخ /عبدالله بن دخين الذويبي الثبيتي وبالمناسبة الشيخ / عبدالله هو من قبيلة الصحابية الجليلة مرضعة الرسول ( ص ) حليمة السعدية ( رض ) ، وكنت أنا ووالدي حينما أتى الشيخ / محمد عند القاضي الشيخ / بن دخين في زيارة خاصة قام بها والدي وهو صديق له ، أتى ذلك الشيخ يستفتي عن أحكام عرفية لكي يعرفوا مالهم وما عليهم وشكروه وذهبا وأنا ووالدي لازلنا موجودين ، لهذا لو تسترجع أخي القارئ الكريم العلاقة القوية التي تربط البدوي مع أبن القبيلة من أصحاب القرى التي سبق أن قلت بها في أعلى ردي هذا .
والبدوي لا يمكن له أن يكذب ويعد ذلك عوضا على أنه حرام في الدين لكنه يراه أيضا منقصة في الرجولة حينما يكذب الرجل ولا يتحمل مسئولياته حتى لو كان اخطأ ، فهو يعشق أن يتحمل تبعات خطاه عوضا على أن يكذب ، كذلك البدوي لا يمكن بحال من الأحوال أن يسرق ويسمي السرقة ( بوق ) ومن قام بها يسمون ( بواقة أو الحنشل ) وهي من العادات التي تعتبر عنده ذميمة كبرى عوضا على أنها حرام بالأصل في نظره ، لكن ربما يكون هنالك من البدو من يقوم بالسرقة بالخفاء عن قبيلتهم وهم غالبا ما يكونوا بعض الجهالة صغار السن الذين يمرون بمراهقة العمر ، ولأن السرقة في حياة الصحراء تعد نوعا من المغامرة والقوة ، لهذا بعض أولئك الجهال ربما يمارسها وقتا من الزمن من هذا المنطلق لأن بها قوة وإبراز شي من الشجاعة وظنا منه أنه إثبات للذات ، والبدوي بطبعه شجاعا لهذا يحاول ذلك الجاهل أن يبرز شجاعة وانه بذلك يفوق أقرانه لكن ما أن يكبر ويعقل ويعرف أن هذا الشيء لا يليق بالبدوي الحق فهو ينصرف عنها من تلقاء نفسه ولا يعود لها أبدا ، وقد يأتي عام من أعوام الحياة يمر على ذلك البدوي قحط شديد فيضطر هنا أن يسرق ليس من أجل السرقة بل من أجل أن يسد رمق جوعه خصوصا لو انه واجه تعجرف الأغنياء من أبناء المدن وعدم عطفهم عليه والذين ينعمون في رغد الحياة في المدن مقارنة بالبدوي وظروفه ، ولا ننسى أن الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) قد تعوذ من الفقر والجوع ، كذلك لا ننسى أن الفاروق ( رضي الله عنه ) قد أوقف حد السرقة في عام الرمادة ، لهذا لو قارنت بين ما تعوذ الرسول عليه الصلاة والسلام وبين تصرف الفاروق في عام الرماة فبالتأكيد تلتمس لذلك البدوي العذر في تلك السرقة وبذلك الظرف ولا نعتبر ذلك سرقة بقدر أننا نعتبر أن الأغنياء لم يعطفوا على الفقراء والمحتاجين ، بالمقابل حينما يلجأ البدوي للمدينة ولم يجد بها عطف أهلها وهو المحتاج لأن يسد رمق جوعه ، بل يجد إما كبرياء من بعض جهال المدينة أو الصمت من عقلاء المدينة تجاه جوعه وحينما ينظر الخير لدى ذلك الحضري وهو المحروم منه والجوع يكاد يقتله ربما يلجا أن يسرق ذلك الحضري ، بالطبع هذا لن يقوم به إلاّ من جهلاء البدو ، لكن عقلائهم ورموزهم وكبرائهم لا يمكن أن يفعلوا ذلك ، وتجاه تلك السرقة هذه تبدأ الحساسية المفرطة وقطع اتصال الفهم والإدراك بين كلا من البدوي والحضري ولهذا كان يوجد في السابق تضجر وسخط من بعض الحاضرة من أبناء البادية تجاه تلك السرقة لهذا يقومون بمعاملتهم بحذر وخوف شديد يصاحبه في ذات الوقت تكبر عليهم وتعالي ، وبالمقابل البدوي حينما يرى عدم الرحمة من الحضري الذي هو أفضل منه حال وذلك التعالي والتكبر يقوم بردة فعل عنيفة تجاه الحضري ومن هنا نشأت شي من العداوة والخصومة بين كلا منهما ، حينما كان البدوي يسكن الصحراء والحضري يقطن المدينة التي بالطبع كان صغيرة عما هي عليه الآن .


بالمقابل ما يعيب البدوي بحق هو عناده وتصلب الرأي عنده فهو ما أن يقتنع بأنه لم يخطئ فهو ندرة له أن يتراجع عن ذلك العناد لهذا رأينا كثير من الحروب شبت بأسباب كان بالإمكان تداركها لو انه لم يحصل بها عناد وتعجرف أبناء الصحراء وحب المفاخرة والسبق لتحقيق انجازات في مجال الحروب من قبائل على حساب قبائل أخرى ، كذلك البدوي من الصعب أقناعه بأي أمر جديد ما لم يتعوده ويألفه ، وربما حياة الصحراء وصعوبتها هي من جعلته بذلك الحال ، واستخدام البدوي المفرط للقوة ربما أيضا يكون لحياة الصحراء دور كبير في هذا الشأن نظرا لما يعانيه البدوي من قسوة الصحراء .

كذلك الشعر في حياة البدوي بمثابة الدور الذي تقوم به وزارة الإعلام حاليا ، وهو لسان القبيلة وحاميها بالكلام وفصيحها ومندوبها الدائم في كل مجال ، فهو أول شيء يتقدم الخير ، وأول شيء يتقدم الشر في حياة البدوي فمثلا لو كان هنالك أفراح فان أول ما يحضر مع الرجال أشعارهم وقصائدهم للتعبير عن ذلك الفرح ، وكذلك حينما يتقدم الشر فان أول شيء يلجأ له البدوي الشعر إما بإعلام أقاربه عن طريق الشعر الذي إما يرسله لهم مباشرة أو يشيع بين الناس أن فلانا قال من الشعر : كذا.. وكذا .. ويتلقفوه المقصود ويفهمه جيدا وعليه يحضر في أسرع وقت ممكن لنجدته والوقوف معه ، وذات الحال يستخدم مع الخصوم أحيانا حينما يحصل نزاع أو مشكلة ما بين قبيلتين متناحرتين فنجد الشعر سباق لكل منهما تجاه الأخر بل أنه ربما أول شيء يفهمه منه أن الحرب قائمة لا محالة هو من خلال الشعر الذي يتداول بين أمراء وشيوخ القبيلتين ومن ثم بعدها الحرب الحقيقية والتي مثلما يبرز الشجعان بها فأن المفاخرة أيضا بين الشعراء تظهر جليا وكلا يمدح في قبيلته وبكل قوة ، لكن كل ذلك انتهى مع دخول الملك عبدالعزيز ( رحمه الله ) وبمساعدة من ذات القبائل وتوحيد الأرض والقلوب ومن ثم توطين البدو وإنصافهم ، ومن ثم الحزم في تطبيق النظام بكل صرامة لكي ينعم أبناء البادية والحاضرة بهذا الأمن الذي نراه اليوم بعد مشيئة وتوفيق الله عز وجل .


ها نحن قد عرفنا البدوي في كلا من الحجاز ونجد ونأتي الآن على الحضري في نجد .

بصدق أنا شخصيا أجهل من المقصود بالحضري في نجد ، لهذا حينما ذهبت قبل سنين وبعد إنهائي لمرحلة دراسة الثانوية قدمت إلى مدينة الرياض لمواصلة الدراسة بها لكن فجئت أن مفهوم الحضر في نجد يختلف كثيرا عن مفهومه عندنا بل أذكر من المواقف المضحكة أن كان لي زميل دراسة ونحن في الرياض وسألني فيما هو حالكم فقلت : نحن أصلنا أصحاب مزارع وقرى بعض أبناء عمومتنا مزارع الآن قد انتهت وأصبحت أحياء سكنية في مدينة الطائف، لكننا يا هذا نزرع الرمان والعنب وكثير من الفواكه والخضروات وأن كنت تسمع برمان الطائف المشهور فوالله أن ذلك الوادي لا يبعد عن قريتنا سوى بكيلوين متر مسافة ، وان أشهر عنب بالطائف هو من مزارع أبناء عمومتي قال لي : إذن أنتم حاضرة فقلت حاضرة ، حاضرة ولِما لا ، لكن الغريب الذي واجهته أنه بعد عدة أيام وكنت أصحب أحد الزملاء أيضا سألني ذات السؤال وقال فيما ترجع ، فقلت عتيبي ففوجئت به يقول إذن أنت بدوي فقلت كيف ذلك ؟ وفلان يقول لي أنت من الحاضرة ، قال لا العتبان جميعهم بدو !! قلت : لا أدري ما هو تعريف الحضر عندكم بنجد لكن لزاما أن أبحث عن مسألة الحضر عندكم بنجد فهي تختلف عما أعرفه هو معروف عندنا ، والملفت للنظر أنه أستغرب أني أقول أننا أصحاب مزارع وقرى وكان يقول لي مزرعة بالأمس زرعت أم ماذا ؟ فقلت له : أبدا والله أن عمرها يفوق الأربعمائة عام وهي موروثة لأبي عن جده وعن كابر من كابر وأندهش من كلامي حينما قلت له أن أشهر رمان وعنب ليس على مستوى المملكة وحسب بل هو من أشهر الزراعة في عالمنا العربي هو يكون من مزارع قريتنا .

المهم بحثت عن مسألة حضر نجد وأعطاني رجل تعريف وافي وشامل لهم ودونت عندي ، والغريب أيضا أني وجدت هذا الكلام مكتوبا بأحد المواقع ويكاد يكون بالحرف الواحد لهذا ربما يكون مصدر من كتب في ذلك المنتدى هو ذاته مصدري أو أني من زودني به أخذ من ذات المصدر لهذا يعتبر ما سوف أورده الآن هو منقول وسوف ألونه باللون الأخضر وليس من كتابتي أنا لكني مجرد ناقل فقط .

معنى كلمة الحضري في نجد :ـ

بداية النقل ــ(( الحضري وهو الخضيري و الخضيرية مصطلح يطلق على من لا يعرف الناس نسبه !

وهناك تفصيل :

1ـ من كان جدّه من الأفارقة الذين جلبوا عبيداً, ثم أصبح مولى لقبيلة من القبائل ينتسب إليهم وليس منهم , أو حتى من فقد ولاءه ولم يعد ينتسب إلى أحد , وفي الغالب فإن الذين كانوا أصلهم رقيقاً معلوم هم موالي من !؟
2 ـ من كان جدّه من اللقطاء الذين لا يعرف لهم نسب .
3 ـ من كان جدّه وفد على نجد من غير أهلها مثل بعض الجنود الأتراك الذين لم يرجعوا مع الجيش التركي وإنما فضّلوا البقاء والاندماج في المجتمع النجدي .

وهؤلاء هم الخضيرية الذين هم مجهولي النسب ولا سبيل لإدراك نسبهم ، وهؤلاء لا يزوجهم القبيلي مطلقاً , وإنما يتزاوجون فيما بينهم , وقد يزوّجهم بعض الأصناف التالية :ـ
1 ـ من أضاع نسبه لحصول دم على احد أجداده فيهرب من قبيلته إلى بلد آخر متخفياً ويعيش بين أهله من غير التصريح بنسبه, فيصبح خضيرياً ويتزوج من خضيرية مثله لا يهتم أهلها بنسبه.

2 ـ من أضاع نسبه باحتراف مهنة شريفة ولكنها وضيعة ( مثل خرازة النعل والقرب, أو صنع السيوف والقدور والأبواب والمعاميل و .. و .. ونحو ذلك .
3 ـ من تزوج أبوه من خضيرية, فيكون نسله منها خضيرية , رغم أن أبوهم قبيلي.
4 ـ من أنجب أبوه من جارية, فتنبذه قبيلته, وقد يجد من يزوجه من القبيلة فيحافظ على نسبه , وقد لا يجد فيصاهر الخضيرية ثم يصبح نسله منهم .
فهذه الأصناف الأربعة الأخيرة تدرك نسبها وذريتهم يعرفونه, ولكن المشكلة هي عدم اعتراف الآخرين بهم, حيث أن المصاهرة صارت هي الدليل على أصالة النسب .
ولذا تجد أسرة واحدة فيها فروع قبيلية وفروع غير قبيلية .
وقد يأتي بعض الفروع غير القبيلية ويتزوج من أسرة قبيلية وهو يخبرهم بأنه من تلك الأسرة ذات النسب الرفيع, فيتوهم أهل العروس بأنه كذلك ويزوجونه, ثم يكتشفون الحقيقة, وهنا تحدث الطامة .

ولكن المشكلة حين يأتي عبد من موالي إحدى القبائل وينتسب إلى من أعتقه , وأحيانا يكون شكله غير شكل العبيد كأن يكون ذو بياض إلى حد ما في البشرة نتيجة المصاهرات المتعددة , ويخطب من قوم قبيلية, ثم يتبين أنه أزرق الظهر ( أي عبد ).
وقال أحمد رحمه الله :
( إذا تزوج المولى العربية فرّق بينهما )
ومع أن الإمام أحمد لا يستند إلى أدلة معتبرة وقد عوتب على ذلك ولكنه قال:
( عليه عمل أهل زماننا )
أما في الأنواع الأربعة الأخيرة سابقة الذكر ، فلا يمكن أن نجبر من يدرك نسبه ويعرفه ولكن المجتمع لا يقبل الاعتراف به لأن أخواله خضيرية, على أن يقتنع بذلك ويحني رأسه بذل وانكسار ويقول للناس بأنه خضيري !!

لأن الخضيري لا يدرك نسبه..

وهو يدرك نسبه ولكن الآخرين لا يقبلون الاعتراف به, وهنا جوهر الخلاف .

ولذا شاعت مؤخراً موضة صكوك الأنساب والأختام من شيوخ القبائل للاعتراف بالنسب القبيلي .
وخصوصاً للأسر الخضيرية التي أصابت ثراء ومجداً ووجاهة في المجتمع النجدي ))ـ انتهى هنا النقل .


ها قد فصلنا إلى حد ما ، معرفة بعض الكلمات ومدلولاتها ونقلنا البعض الأخر ونتمنى أن يكون قد استفاد منّا الآخرون مثلما حنا استفدنا من غيرنا .

نأتي على الرد على أصل الموضوع لكي نقول :ـ

اقتباس:

---

هل حقا كثير من البدو يربون اولادهم على ان الظلم رجولة ؟!

---

طالما تقول كثير من البدو فأنت هنا ملزم أن تثبت صحة إدعائك هذا !! لأنك لو قلت بكلمة (( بعض )) ما كان علينا أن نطلب منك أن تثبت لكن طالما تقول بالأكثرية فأنت ملزم لا محالة ، وان تأتي إما بدراسة أقيمت بهذا الخصوص وأثبتت هذا الإدعاء أو شهادات استقصاء تم توزيعها وعلم من الآخرين أن ذلك ثبت لهم من تلك الشهادات صحة هذا الإدعاء !!
بالطبع أنا أعلم جيدا انه لا يمكن بحالٍ من الأحوال أن تثبت ذلك لسبب بسيط وهو أنه غير صحيح ولا يمت للواقع بأي صلة بل أنه محض افتراء وكذب سواء مما قال لك مثلما تدعي أو أنه من بنات أفكار الشريرة .
وطالما انك لن تثبت ذلك فوجب عليك مثلما هو متعارف عليه في عالم الكتابة أن تعتذر اعتذارا أدبيا تجاه هذا القول الظالم والباهت لفئة البدو الذين عُرف عنهم عكس ما تقول .

اقتباس:

---

تحفظي على كلمة بدوي وحضري

---

لو لم تأتي بالموضوع من أصله لكان أولى لك فبالله ماذا تتوقع أن تحصل من فائدة عليه من لحاقك بفئة عزيزة وأصيلة من المجتمع ، كما أنك لماذا لم تظهر مساوئ غيرهم من الشرائح الأخرى في المجتمع السعودي !!؟ لكي نقول الرجل يبحث عن الصالح العام لكن ان تأتي بإدعاءات كاذبة ومغلوطة حتى ولو أستتر خلف قولك أن غيرك قاله لك !! أم انك تريد إلصاق أمر لا ولن يكون لهذه الفئة أن يلصق به مهما حاولت أنت او غيرك ، والنقد الإيجابي نعرفه جيدا والغاية الحسنة نعرفها من كتابة صاحبها وتناثر حروفه يمنة ويسرة .

اقتباس:

---

فانا ارى ان كل من سكن المدينه اصبح حضري ايا كان اصله
وان من انتقل الى الباديه وعاش حياتها فقد اصبح بدوي ايا كان اصله

---

هذا تعريف خاص بك ولا نرى أنه صحيح البتة بل هل تتصور أن الحضري فيما تعريفك أنت أنه يستطيع العيش في الصحراء مثلما هو حال البدوي !!
صدقني لن يكون ذلك وأنت تغالط نفسك بقولك هذا وقبل أن تغالط الآخرين ، ولا تعتقد أن من ذهب للصحراء ومكث بها يوم أو أيام معدودات للتنزه والمتعة انه بالإمكان أن يعيش فيها فترة أطول ، أبدا صدقني لن يحتمل لهيب شمسها وصقيع بردها وسوف يهرب عائدا مسرعا للمدينة ويقول لأهله دثروني بغطاء ثقيل ، بل أن مكيف الهواء فقد أصابني في رحلتي تلك ما أصابني هذا إن الله عز وجل سلمه ونجا بروحة من الهلاك ولم يصبه مكروه في تلك الصحراء ، وللعلم سواء أنت أو أنا فلن نحتمل تلك الصحراء وقسوتها لهذا لن يعيش في تلك الصحراء إلاّ أبنائها أو من سلالتهم فقط ، لكن المدينة الجميع يعيش فيها حيث الراحة والهناء .
أما مسألة قولك أين كان أصله فهذا خاص بك وحدك وكثير لا يوافقك لا سيما أبناء القبائل بفئتيهم البدوي والحضري ( المقصود بكلمة الحضر هذه بمفهوم الحضر عند أهل الحجاز وليس الحضر بمفهوم أهل نجد ) .

اقتباس:

---

ولكن من باب العصبيه وتحريض الشيطان على الانقسامات والتحزب والتنازع فان الكثيرين يستمرون على الالتزام بانهم بدو مع ان بعضهم ليس هو فقط بل حتى ابوه قد ولد في المدينه !

---

ولماذا لا تقول وكذلك الحضر !! لكي نفهم من كلامك أن العصبية ممقوتة من كلا الطرفين لكن أن تتكلم بكلام يفهم منه انه للعموم ثم تحشر كلمة ( البدو ) في ثنايا كلامك لكي تظهر على حقيقتك أنك تقصد البدو فقط ولم تقصد الإنصاف والنقد البناء ، لهذا نرد بقول الحق والإنصاف أن العصبية موجودة ومن كلا الطرفين سواء البدو او غيرهم وبأي مسمى أنتم تسمونهم .

اقتباس:

---

وللاسف فقد مرت علي "الكثير" من القصص التي تؤكد ان البعض من اخواننا الذين يقولون " حنا بدو " يهتمون كثيرا بتربية اولادهم على " ضرب " اولاد الحضر !!

---

عزيزي هذا الكلام غير صحيح ، لكن ربما حينما يحصل شجار وخلاف بين أبناء كل شريحة وبصرف النظر عمن هو المخطئ فربما تكون الغلبة لأبناء البدو عطفا على أن الشجاعة هي ميزة من مميزاتهم وقد توارثوها عن أسلافهم كما لا تنسى أن البدوي حينما يأتيه أبنه يبكي فانه بالرغم من تهدئته لكنه لا يفرط في دلالة ويقول له : ( بس يا بابا يلا نروح نشتري حلاوة ) بل يقول له : أفأ يا ولدي الرجال وأنا بوك يصبر ويتحمل ولا يبكي قطر الرياجيل وإذا لازم يبكي وأنا بوك يبكي بينه وبين نفسه ما هو قطر الرياجيل !!، وخلاص أبشر يا ولدي بكره نروح أنا وأنت نسبح في الماء بالمزرعة أن كان عنده مزرعة مثل حال رجل مثلي ، أو نروح مسبح الاستراحة أن كان عنده استراحة مثل حال أبناء أخي ، ما هو يقوله نشري حلاوة فربما هذا عودت الابن البدوي على صلابة العود عكس غيره )

أما مسألة القصص التي تقول عنها فطالما لم يأتي ما يوثق هذه القصص فحتما أن المقابل سوف يقول بذات الشيء وما لذي يمنعه أن يقول نسمع بقصص كثيرة تؤكد أن أبناء الحضر يعلمون أبناء على كره وبغض أبناء البادية ومحاولة تحقيرهم والنيل منهم !! ما لذي يمنع أن يخرج لنا من المقابل ليقول بذات قولك لكن في صالحه !!

عزيزي مسألة قالوا وروى لنا ، وسمعنا ، كل هذه لا تثبت لمن يقول بها بل على العكس ربما كثرة تضجره ومحاولة نشر ذلك عبر المنتديات قد يفهم منه انه مخطط تحت مقولة :ـ

ضربني وبكى سبقني وأشتكى !!

اقتباس:

---

بل الادهى والامر ان بعضهم روي عنه انه يربي اولاده ان " السرقه " هي "كسب" وشطاره

---

لا زالت مسألة يقولون وروى لي مسطرة على تفكيرك وربما أن أحاد الناس كان له تأثير عليك إما لثقتك فيه والتي أستغلها هو ، أو لإجادته هو فن إيصال ما يريد إيصاله لك ، لهذا خضعت أنت تحت تأثير أقوله ورواياته العجيبة !!
يا سيدي أنت بقولك هذا تجاوزت مسألة خلاف أطفال وسوء فهمهم لبعض إلى أنك قد رميت رجال بأمر والله لا يقبل به عاقل !!
فبربك من فيه ذرة دين يريد من أبنه أن يخرج له لص !!؟
أما يعلم هذا الرجل أن هذا في الدين حرام !! بربك بلغ بك أن تتصور أن رجال البدو لا دين يردعهم وهم من قام به خير قيام وفي مواضع مختلفة !! أما تعلم أن أبناء الحاضرة في القديم كانوا يبعثون بأبنائهم للبادية لتعلم الفروسية والخصال الحميدة !! وبعد كل هذا تأتي أنت لكي تحاول تقنعنا بقصص وأعاجيب من يرويها لك !! أتتصور أن أي بدوي باستطاعته التخلي عن دينه لكي يعلم أبنه السرقة ، بربك كيف تتحدث ؟
حدث العاقل بما ... الخ


نصيحتي لك أن تقول لصاحبك أو لأصحابك هؤلاء كفوا عن بثكم لمثل هذه الأقاويل وانتبهوا لأنفسكم وأصلحوا حالكم فانتم تقدحون بحق أخوة لكم في الدين ثم بحق رجال عرف عنهم طيب السجايا وليس رديها .

اقتباس:

---

انا انادي بمناقشة ودراسة هذه العاده السيئه ان كانت حقيقيه والعمل على حلها

---

أليس في الأول أن نقتنع أنها عادة أعتادها الناس وعرفت عنها !!

أثبت لنا أنت أنها عادة ؟ ثم أبشر لك منا أن نناقشها بكل جوانبها !!

أنا لا أراها عادة سوى في تفكيرك أنت لوحدك وبتفكير أصحابك ومعارفك الذين يروون لك أمور عجيبة غريبة لا يقرها عقل ولا منطق !!

اقتباس:

---

واطالب بصفه خاصة اخواني القراء من الاصول البدويه

---

لا أعلم هل أنا عندك أعتبر من هؤلاء أم لا ؟ عموما أن كنت ترى أني من هذه الأصول فأنا أطالبك وبإلحاح أن تثبت صحة ما تدعيه ، وهذا أنا متأكد انك لا تستطيع لهذا أنصحك ان تعتذر عن موضوعك جميعه لان لا صحة له ولا يعني انه لو حصل من فردا واحد يصبح عادة وان الجميع يمارسها !

اقتباس:

---

او الذين لهم علاقه ببعض الاسر والافراد الذين يصدر منهم مثل هذه التصرفات ان يتناقشو معنا في هذا الموضوع وان يبدو آراءهم واقتراحاتهم لحل هذه المشكله

---

بصدق والله لم أرى ولم أسمع سوى أن الأطفال حينما يغضب بعضهم من بعض ربما يتنابذون بتلك الألقاب وحتما هم ورثوها من أبائهم ومن كلا الطرفين لهذا عزيزي أريح نفسك ولا تحاول تهويل أمر لم يحدث أصلا مثلما تقول به وتدعي وتروي عنه وان حصل فربما حالة أو حالتين لكنها ليست مشكلة حقيقة بل صدقني يوجد مثلما تقول به عند الطرف المقابل لكننا عقلاء ولا يمكن أن نقول أنها أصبحت عنهم عادة أو أن أبائهم يحرضونهم على فعل ذلك لكن نقول جهل أطفال فقط ويقول بمثل تلك العبارات حينما يختلفون أما مسألة السرقة والتحريض عليها فهذا والله ظلم أنت بهت به أبناء البدو وسوف تحاسب عليه عند الله في محاولتك تشويه صورتهم بمنتدى عام يطلع عليه أخواننا العرب وربما البعض منهم يقول طالما الرجل قال به فالظاهر والله أعلم حقيقة و ألاّ ما يقول به كاتب بمنتدى عام بينما الحقيقة هي عكس ذلك ولأجل ذلك خرجنا نحن لك بردنا هذا لكي نبطل جميع ماقلته حينما لم تسنده بأدلة مقنعة ومقنعة .



في الختام قمنا و قلنا نرد على ما قاله غيرنا من واقع الدفاع عن إدعاءات و افتراءات غير مسندة لا بدليل مادي أو دليل شهود أو دراسة علمية أو إحصاءات مسجلة أو استبيانات واستقصاءات موثوقة
لكن فرض علينا الموقف أن نرد على رجل يقول ويدعي وسنده في ذلك إذاعة يقولون ، وقال لي ، وحكي لي ، وروى عن !! وكله يثبت أنها فقط ادعاءات وإثارة بلبلة ومحاولة تشويه صورة لفئة عزيزة من المجتمع ، لهذا نرى أن أقل شيء نطالب به كاتب الموضوع أن يعتذر اعتذار واضح وصريح عن كل ما جاء بهذا الموضوع الغير صحيح جملة وتفصيلا ، مع نصيحتنا له ولغيره أن يهتم بالموضوعات التي تزيد من لحمة المجتمع وتخلق أواصل الأخوة والمحبة لكي ننهض بمجتمعنا ووطننا إلى مصاف الدول المتقدمة ، ودوما نؤكد أننا ضد أي تفرقة كانت وأننا نكره الكتابة في مثل هذه الموضوعات وسبق الإشارة إلى ذلك في أول ردنا مع أننا نؤيد وننادي بالحرية المشمولة للجميع في شرعنا الحنيف .


للجميع
ود و ورد




صادق الإحساس




.[/align]

انا سمعت ان فيه قبايل بدو يسرقون الحجاج

ولما يقولون لهم كم عمر ولدك يقول لسى صغير يادوب يسرق الحاج

وهم نفسهم سرقو حذا الرسول صلى الله عليه وسلم

وهم لما يضربوا ولاد الحضر كلو *******************

لانهم ******** جايين من الصحرا *******************

تم التحرير من قبل المشرف سليمان
بسبب تفاهة الكلام

الظلم هو كتابة حقائق عن البدو مثل هذه

السلام عليكم

سجلت باسم بدوي

لاان ذلك لايعيبني

وسأرد على اخي صادق الاحساس


عزيزي البدو أهل الشهامه والشجاعه والكرم


نحن عندما كنا صغار كانوا اباءنا اطال الله اعمارهم , ينصحوننا ويوجهوننا ويعلموننا الاداب والصفات الحميده

وعندما يخطيء أحد منا يبادرون الى تصحيحه وهم بدو اب عن جد

لم نسمع من اباءنا ولم يطلبوا مننا ضرب الحضر أو سرقتهم او خلاف ذلك

البدو اناس طيبون صدقني أخي العزيز , هنالك الكثير من العوائل السعوديه الحظريه لهم علاقات مع بدو بل صداقات وقرابه وعلاقة قوية ووطيده بينهم , لكن هناك قلة قليله سواء من البدو او من الحظر , فالبدوي مثلا يقول حظر مافيهم خير رخوم وخلاف ذلك , والحظر يقولون بدو متخلفين سراقين وخلاف ذلك

لكن العاقلين منهم يقدر بعضهم البعض ويكن له التقدير والاحترام

وصدقني عزيزي اعرف لك بدو لازالوا في البادية اناس طيبون واولادهم مربون احسن تربية

[grade="8B0000 FF0000 FF7F50"]الفاضل قلم صريح

للأمانة أول مره أسمع بهذه المقوله وبهذه الأفكار التي هي غريبه جداً .

فالقبيله تعلم أبنائها الرجولة والشهامة وعزة النفس كما إنها قد تكون هذه الصفات
عند أهل الباديه أقوى منها عند أهل المدن , ولكن في هذا الزمن لاتستغرب أي شيء
حتى البدوي صار يعلم أولاده سرقه ويربيه على الظلم , أقف حائر إتجاه ماقد تم ذكره
في الطرح المسبق وليس بوسعي إلا أن أقول الذي أعرفه إن مثل هذه الأفكار منبوذه
لدى كافه القبائل التي عاشرت أبنائها وتعد عندهم نوع من انواع الإعتداء بغير وجه حق
ولم أسمع بيوم بأن فرد ما من أي قبيله ذكر لي مثل هذه الأفكار بأنها تحدث في قبيلته .


ودمت بخير دوماً


اخوك السُّلمي[/grade]

:biggrin: بسم الله الرحمن الرحيم





اول شي وقبل كل شي ... كل عام وانتم بألف خير .. وينعااد عليكم الشهر وانتم بصحـة وسلامـة



حقيقة اول ماشفت العنوان ..< قلت لازم ارد وااوضح للسائل الكريم < ركزوا على الثقافـة :biggrin:

المهم قلت بأوضح له صحـة كلامـه او مفهومة من عدمه ...



لكن لمـا شفت الردود الكافية والوافيـة < قضبت أرضي < وقلت اللي ردوا < كفوو و وفوووو :wink:



بس استوقفني في الموضوع شيئين < وطبعـآ ضحكت عليهـآ :biggrin:



آولآ < مقـآل خالد المصري < اللي استعنت < بمدرس لغـة عربية عشان افهم وش يقول ... :biggrin:


وثآنيـآ < مقآل صادق الاحسااس < واللي وقتهآ كنت افكر واقول لو بـ يألف هذا الانسان كتآب < كم بيكون عدد الصفحـآت ... :biggrin:




وتحيــآتي للجميــع <<


القـدع



:واو:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بدوي فاهم

سجلت باسم بدوي
لاان ذلك لايعيبني
وسأرد على اخي صادق الاحساس

---

يا أخي بارك الله فيك

فرق بين كاتب الموضوع وبين ردي

الذي كتب الموضوع الكاتب / قلم صريح

وبعدين أنا أعرف أن البدو أهل شهامة ونخوة .. الخ
وأنا قلت كل هذا بردي
لكن أنت ألتبس عليك
كتابة أصل الموضوع وبين ردي أنا

أرجع وأقرأ وسوف تتأكد

,
,
,
,
لعلِّي أتيت متأخِرة ولكن/

لم أسمع بما سمعت عنه ياعزيزي قلم صريح
وأن هناك من يربي ابنه على السرقة وأنها من عادات الحضر!!

,
,
,
البدوي اسم اقترن بالبادية
والحضري بالحاضِرة
.
.
.
ربما هناك اختلاف من ناحية الأصول والأنساب
فشخص من بلاد كيت وكيت وآخر من أرض الوطن
فهذا الأمر لايعدو عن كونه ترهات لانلقي لها بالاً لو كان النظر بعين الشرع
فلو تساءلنا:

آدم عليه الصلاة والسلام هل كان بدوياً أم حضريا!!!!
هل كان قبلياً أم خضيرياً!!!

لأستحيينا من الإجابة

تحيتي لك.
.
.

للاسف الشديد جميعكم نظرتم للموضوع بنظره " تعصب " وسطحيه

وحصرتم الموضوع في نقطه لم اقصدها ولم اعنيها وهي اني متحامل على جميع البدو

ولو راجعتم الكلام بصدق وحياديه وعدل لوجدتم الآتي

- اني قلت اني اعتبر كل من سكن المدينه حضري وليس بدوي ...ومن ابعد الناس عن البداوه من يستخدم الانترنت مثلكم

- اني دعوت الى عدم التعييب او الانتقاص وانما محاولة ايجاد الحلول

- للاسف القصص كثيره وكثيره ولم اذكر ذلك من باب الادب والابتعاد عن مثيرات الحساسيه وان اردتم الا الاصرار اتيتكم بها

ولكني اكره ان اجر الى تحويل الموضوع الى خصام وعصبيات

بينما ماهدفت اليه وما اردت هو ان نقوم انفسنا ونصلح اخطائنا

اسأل الله لي ولكم جميعا حسن النيه والعمل وان يوفقنا لما يحبه ويرضاه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة :: آقدع وٍآحد في الحتة ::

:biggrin: بسم الله الرحمن الرحيم





اول شي وقبل كل شي ... كل عام وانتم بألف خير .. وينعااد عليكم الشهر وانتم بصحـة وسلامـة



حقيقة اول ماشفت العنوان ..< قلت لازم ارد وااوضح للسائل الكريم < ركزوا على الثقافـة :biggrin:

المهم قلت بأوضح له صحـة كلامـه او مفهومة من عدمه ...



لكن لمـا شفت الردود الكافية والوافيـة < قضبت أرضي < وقلت اللي ردوا < كفوو و وفوووو :wink:



بس استوقفني في الموضوع شيئين < وطبعـآ ضحكت عليهـآ :biggrin:



آولآ < مقـآل خالد المصري < اللي استعنت < بمدرس لغـة عربية عشان افهم وش يقول ... :biggrin:


وثآنيـآ < مقآل صادق الاحسااس < واللي وقتهآ كنت افكر واقول لو بـ يألف هذا الانسان كتآب < كم بيكون عدد الصفحـآت ... :biggrin:




وتحيــآتي للجميــع <<


القـدع



:واو:

---

شكرا اخى الكريم وبارك الله فيك وكل عام وانت بخير وبعد الواضح ان العيب ليس فيه او فى الاخ الكريم صادق الاحساس او فيك حتى لا اظلمك ولكن العيب فى الاخ الذى يقرا ويكتب لك وشكر

صادق الإحساس

استفدت من ردك فعلا الذي يستحق التميز من وجهة نظري

منطقي وواقعي للغاية

بارك الله فيك

وجزاك الله خيراً على الإفادة

والله يوفق الجميع لما يحبه ويرضاه

لكم مني فائق احتراماتي

[align=justify]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم صريح

للاسف الشديد جميعكم نظرتم للموضوع بنظره " تعصب " وسطحيه

وحصرتم الموضوع في نقطه لم اقصدها ولم اعنيها وهي اني متحامل على جميع البدو

ولو راجعتم الكلام بصدق وحياديه وعدل لوجدتم الآتي

- اني قلت اني اعتبر كل من سكن المدينه حضري وليس بدوي ...ومن ابعد الناس عن البداوه من يستخدم الانترنت مثلكم

- اني دعوت الى عدم التعييب او الانتقاص وانما محاولة ايجاد الحلول

- للاسف القصص كثيره وكثيره ولم اذكر ذلك من باب الادب والابتعاد عن مثيرات الحساسيه وان اردتم الا الاصرار اتيتكم بها

ولكني اكره ان اجر الى تحويل الموضوع الى خصام وعصبيات

بينما ماهدفت اليه وما اردت هو ان نقوم انفسنا ونصلح اخطائنا

اسأل الله لي ولكم جميعا حسن النيه والعمل وان يوفقنا لما يحبه ويرضاه

---

يعلم الله أني كنت متجردا في ردي وحاولت أن أمسك الحياد إلى درجة كبيرة جدا ، ولهذا أتى ردي موضحا عن البدو ما لهم وما عليهم ومظهرا حسناتهم وعيوبهم ، وقد أتصل بي أصدقاء وأحبة سواء بالهاتف أو عبر الماسنجر وأنبوني كثيرا وقالوا : أنت منّا فكيف تتحدث عنّا هكذا ؟ فقلت : يا عزيزي أنا أحب الصدق وأول أمر أبينه عيوبنا نحن قبل الآخرين ، ولكي لا يفهم الأخوة من الفئة المقابلة أني ضدهم أو أن ردي يقصدهم في أشخاصهم ، بل أنا أبحث عن الحقيقة وربما كنت مجحفا في الفئة التي أنا منهم وهم فئة ( البدو ) بمفهوم أهل نجد .

لكن طالما أتى ردك هذا مغلفا بتهديدك بقولك :ـ

اقتباس:

---

وان اردتم الا الاصرار اتيتكم بها

---

فأنا أقول لك :ـ

أحذر أن تختلق القصص وتورد ما تشاء بزعمك أن ذلك حقيقة كائنة !!

وأنا أحذرك هنا تحذيرا واضحا بأن لا تنزلق قدمك فتنزلق أقدامنا معك ، وكما قال نيوتن في قانونه :ـ

ــ(( لكل فعل ردة فعل مساوية له في القوة معاكسة له في الاتجاه ))ــ

حينها لن ترى منا ما يسرك ، فأنت لست أبلغ منا بيانا ولا أفصح لسان ، وما سوف تختلقه من قصص من وحي فكرك أنت ومن خيال شيطانك أنت ومن يروون لك أو كما تقول أنهم يروون لك !!

فثق لدينا والله القصص الكثيرة والتي بها ليست أخطاء بل كلها فضائح عن بعض من حضر نجد لكن أيردها ليست أهدافنا ولا غايتنا بل أننا نحترمهم ومنهم أخوة لنا بهذا المنتدى فلا تحرجنا معهم يا هذا حينما تخطئ فنضطر بالدفاع عن أنفسنا وإيراد أخطائكم وفضائحكم ومنها حتما سوف يغضبون .

هذا ردي تمعن فيه جيدا وأحسب له كل الحساب وكل حرف سوف تسطره هنا سوف يكون تحت مجهرنا ونزنه لك بميزان الذهب والفضة بعد أن نكون قد فحصناه ودققنا فيه .

اقتباس:

---

بينما ماهدفت اليه وما اردت هو ان نقوم انفسنا ونصلح اخطائنا

---

يا عزيزي عنوان موضوعك بحد ذاته استفزازي وكله كذب ويتضح منه عكس ما تقوله الآن هذا عوضا عما ورد في موضوعك من اختلا قات ومغالطات تصل درجة الكذب الواضح .

اقتباس:

---

اسأل الله لي ولكم جميعا حسن النيه والعمل وان يوفقنا لما يحبه ويرضاه

---

أسأله أن يجعلك تكف عن الظلم لأخوتك بافتراءاتك الكاذبة عليهم بقولك : يعلمون أولادهم السرقة !!

وين نحن نعيش يا أخ حتى تقول يعلمون أولادهم السرقة !!

أحذر أن تتمادى أكثر من هذا وقد أعذر من أنذر !!




ود و ورد

لكل صادق أمين





صادق الإحساس


.[/align]

لا حـول ولا قـوة إلا بـالله الـعـلـي الـعـظـيـم
كـل هـذا يـحـصـل فـي يـومـيـن
حـتـى الـرسـول عـلـيـه الـصـلا ة والـسـلا م أقـحـمـتـوه فـالمـوضـوع ،،
والـبـعـض مـن الأعـزاء جـعـلـه بـدويـا ً
يا إخـوانـي رسـولـنـا الـحـبـيـب عـلـيـه الـصـلاة والـسـلا م ، لـم يـكـن بـدويـا طـرفـة عـيـن 0
نـعـم هـو بـأمـي وأبـي قـد عـاش حـيـاة الـبـداوة فـتـرة مـن حـيـاتـه ، ولـكـنـه عـلـيـه الـصـلا ة والـسـلا م
كـان مـن أهـل الـحـاضـرة ،،،، أتـمـنـى أن نـعـي ذلـك مـسـتـقـبـلا
ثـم يـا اخـوان نـحـن بـشـهـر الـخـيـر والـرحـمـة والمـغـفـرة
فـالـنـنـبـذ الـشـحـنـاء والـبـغـضـاء
ونـحـاول أن نـكـون أمـة كـالـجـسـد الـواحـد ، كـمـا أمـرنـا بـذلـك سـيـد الـخـلـق والمـرسـلـيـن
حـتـى إذا إشـتـكـى عـضـو مـنـا تـداعـى لـه سـائـر الـجـسـد بـالـسـهـر والـحـمـى
حـمـانـا الله وإيـاك مـن شـر كـيـد إبـلـيـس وأعـوانـه ورد كـيـدهـم فـي نـحـرهـم وجـعـل تـدمـيـرهـم فـي تـدبـيـرهـم 0
نـسـيـتـونـي حـتـى إن أبـارك لـكـم قـدوم الـشـهـر الـفـضـيـل
كـل عـام والـجـمـيـع بـخـيـر وصـحـة وعـافـيـة يـارب
حـفـظ الله الـجـمـيـع ورعـاهـم بـعـيـنـه الـتـي لا تـأخـذهـا سـنـة ولا نـوم

اقتباس:

---

الكاتب /قلم صريح
للاسف الشديد جميعكم نظرتم للموضوع بنظره " تعصب " وسطحيه

---

طيب ..ماذا وجدنا في سطورك ..؟؟

اقتباس:

---

انادي بمناقشة ودراسة هذه العاده السيئه ان كانت حقيقيه والعمل على حلها

واطالب بصفه خاصة اخواني القراء من الاصول البدويه او الذين لهم علاقه ببعض الاسر والافراد الذين يصدر منهم مثل هذه التصرفات ان يتناقشو معنا في هذا الموضوع وان يبدو آراءهم واقتراحاتهم لحل هذه المشكله

واتمنى ايضا ان يخبروننا ان كان سبق لهم محاولة حل هذه المشكلات ونجحوا بطريقتهم الناجحه التي سلكوها

---

وها نحن نرد عليك على حسب طلبك من غير عصبية أو تعصب ..



أخي الكريم ..وصل موضوعك الى الصفحة الثانية من الردود
وفي الأخير الجميع لم يفهم قصدك ؟؟؟

إذا ماهو القصد .؟؟؟

الذي أتمناه أن تغير نظرتك ..
ولعله حصل لك موقف من احدهم فهو ليس مقياس لغيره لأنه كما قلنا لك ...الشذوذ قد يرد في جميع الأجناس ..
ولكن هذا لا يعني أن نعمم ذلك على الجميع ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم صريح

[size=6]للاسف الشديد جميعكم نظرتم للموضوع بنظره " تعصب " وسطحيه [/size]

وحصرتم الموضوع في نقطه لم اقصدها ولم اعنيها وهي اني متحامل على جميع البدو

ولو راجعتم الكلام بصدق وحياديه وعدل لوجدتم الآتي

- اني قلت اني اعتبر كل من سكن المدينه حضري وليس بدوي ...ومن ابعد الناس عن البداوه من يستخدم الانترنت مثلكم

- اني دعوت الى عدم التعييب او الانتقاص وانما محاولة ايجاد الحلول

- للاسف القصص كثيره وكثيره ولم اذكر ذلك من باب الادب والابتعاد عن مثيرات الحساسيه وان اردتم الا الاصرار اتيتكم بها

ولكني اكره ان اجر الى تحويل الموضوع الى خصام وعصبيات

بينما ماهدفت اليه وما اردت هو ان نقوم انفسنا ونصلح اخطائنا

اسأل الله لي ولكم جميعا حسن النيه والعمل وان يوفقنا لما يحبه ويرضاه

---

أخي الكريم .. القلم الصريح..
لم أكن هنا إلا لأني انظر للأمور كما هي كائنة بين أيدنا.. وكما هي واقعة.. ولا ألومك
وهذا ما أدليت به ..
وما كان ردي إلا للتوضيح للبعض من الإخوان الذين قد أخذتهم الحمية المنفعلة ولم ينظروا للموضوع من جهة محايدة بل
دخلت فيها النفس .. والقول: ( وحدة بوحدة والبادي أظلم)

وجمعك في بدء القول قد يكون مجحفاً لمن نظر للموضوع نظرة صحيحة محايدة..

عامة.. لاألومك فهناك البعض من الردود التي جعلت التعصب يتسلل إليك
وذاك حقك

فموضوعك أخي شائك وتختلف فيه الرؤى باختلاف اصحابها

دمت بالطيب بكل الود

مشاء الله تبارك الله عليك ياصادق الإحساس
عزالله أنك كفيت ووفيت الموضوع من جوانبه ..
منطق وعقل وتوضيح شامل للمفاهيم
تسجيل إعجاب بقلمك وكلماتك في ردك ..لأنه بالفعل يفتح عين الحقيقة ويجعلها مشاهدة وواضحة جلية لا يلتحفها زيف أو خداع ..أو تعصب ...

عدت وقرأت ردك الأول ..فلم ألحظه سوى هذه اللحظة ..
وقرأت سطورك ووجدتها عين العقل والصواب ..
بالفعل كنت بعيد كل البعد عن التعصب والتمست طريق الحيادية ..وهذا ما يلحظه من يقرأ سطورك ..

دمت بخير ودام لنا قلمك النير وفكرك ..

[align=justify]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دفا المشاعر

صادق الإحساس

استفدت من ردك فعلا الذي يستحق التميز من وجهة نظري

منطقي وواقعي للغاية

بارك الله فيك

وجزاك الله خيراً على الإفادة

والله يوفق الجميع لما يحبه ويرضاه

لكم مني فائق احتراماتي

---

عزيزتي ... دفا المشاعر



أمر مفرح أنكِ استفدتِ حتى لو حرفا واحدا ، وربما أنا من يستفيد منكم ، صدقيني لا نبحث سوى الحقيقة ولا غير ، حتى لو أغضبت الجميع .



شاكر ومقدر إشادة كاتبة أكن لها كل تقدير واحترام .




لكِ
ود و ورد




صادق الإحساس


.[/align]

[align=justify]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *أهداب*

مشاء الله تبارك الله عليك ياصادق الإحساس
عزالله أنك كفيت ووفيت الموضوع من جوانبه ..
منطق وعقل وتوضيح شامل للمفاهيم
تسجيل إعجاب بقلمك وكلماتك في ردك ..لأنه بالفعل يفتح عين الحقيقة ويجعلها مشاهدة وواضحة جلية لا يلتحفها زيف أو خداع ..أو تعصب ...

عدت وقرأت ردك الأول ..فلم ألحظه سوى هذه اللحظة ..
وقرأت سطورك ووجدتها عين العقل والصواب ..
بالفعل كنت بعيد كل البعد عن التعصب والتمست طريق الحيادية ..وهذا ما يلحظه من يقرأ سطورك ..

دمت بخير ودام لنا قلمك النير وفكرك ..

---

عزيزتي ... أهداب


ينتقدني الكثير من بني بيئتي ويرموني باللبرالية لأني أؤمن بالحرية وإعطاء الأخر حقه حتى لو على حسابي الشخصي ، بينما أصحاب الفكر اللبرالي يقولون : أني من أصحاب الفكر السلفي المشدد .

كل ذلك حينما يغضب هذا وذاك مني يوم انتقادهم أو لنقل حينما لا أوافق رأيهم ، لكن الحال يتبدد حينما أكون في صف أحدهما في وقت ما فيقوم بجذبي نحوه وأني منه !!

أنا عن نفسي لا يعنيني أن أكون من هذا وذاك لكن يعنيني أن أكون صادقا مع نفسي في جميع حالاتي !!

سافرت للخارج وتعلمت الكثير وأزعم أن من ضمن ما أستفدته من الغرب هو ( مبدأ الحرية ) الذي أنادي به ، لكن ليس معنى هذا أني أتخلى عن واجباتي الرئيسية والتي يأتي الدين في مقدمتها .

المهم أن أتجرد دائما من حب الأنا ، وحتى من تتبع كتاباتي الخاصة يلحظ هذا جدا فربما رأى أني لا أمجد نفسي بل على العكس ربما أمتدح الغير بطريقة أو بأخرى .

عشيرتي يريدوني أن أكون متزمتا دينيا كغالبيتهم أو وطنيا متعصبا مطبلا ومزمرا حتى أصبح وطنيا حق مثل بعضهم ولا يجب أن انتقد الأخطاء التي تقع من مجتمعي وعلى رأسها الدولة !

لا يحبون أن تكون منصفا وناقدا للذات لكي لا أزعجهم بأخطائهم وأعري عيوبهم !!

للعلم ردي الذي تتحدثين عنه صدقيني يوجد من أساء لشخصي بسببه و ببعض الألفاظ المؤلمة بحق ذاتي ومن أبناء قبيلتي تحديدا حتى أن أحدهم تجرأ وقال : خسارة أنك أبن ( الشيخ/ فلان ) ، عز الله أنك .... الخ .

لكن كما أقول دوما : الصدق له ثمن والحرية لها ثمن أيضا ، وكل شيء جميل بهذه الحياة له ثمن وربما أثمان باهظة !!

القوي العزيمة والمؤمن بمبدأ أو مبادئ معينة لا بد له أن يتحمل ويذود عما يؤمن به بكل شيء ، حتى ولو واجه الألم من أغلى الناس وأقربهم إلى قلبه .

عموما ... لو تلاحظين أن التركيز في ردي كان على فئة (البدو) والذي أنا محسوب عليهم من نظرة من يسمون ( حضر الحجاز ) وقد أبرزت عيوبهم بكل مصداقية من وجهة نظري وهذا يعتبر اعتراف مني لغيرهم بتلك العيوب ، بينما ( البدو ) ذاتهم يعتبرونه انسلاخ منهم وممارسة التمرد عليهم .


حاولت أن أبتعد عن أخوتنا ( حضر نجد ) وكذلك الحال عما يسمون بأنفسهم ( حضر الحجاز ) ولم أذكر مساؤهم بالرغم أني من مواليد أحد الأحياء القديمة التي بسور الطائف القديم والتي تعتبر عمق مدينة الطائف ، ووالدي ( رحمه الله ) عاش طفولته بمدينة مكة المكرمة قبل انتقاله للطائف بالرغم انه من مواليد الطائف ، ويعرف مكة المكرمة جيدا وكان يحدثني عنها كثيرا لهذا لدي إلمام كامل عن ( مدن الحجاز ) وشرائح المجتمع المختلفة فيه ، وما كان فيها من نعرات عرقية لكل شريحة وما يواجهه هذا وذاك ( خاصة أبناء القبائل حين قدومهم لمكة المكرمة للعمل بها موسم الحج و كان يحدثني ( رحمه الله ) بكل ألم وحسرة لكنه كان يبرز كل إيجابياتها وسلبياتها ، أضيفي إلى ذلك ما رأيته أنا بنفسي أبان طفولتي وحتى أتمامي لمرحلة الدراسة الثانوية وفي وسط الطائف القديم تحديدا ومن خلال مجاورتي ومعايشتي اليومية لما يحصل من إيجابيات وسلبيات وتصادم شرائح المجتمع المختلفة وأمام عيني ولم أنسه يوما بل كنت أدون أغلبه في كشكولي ، وبعدها انتقلت للرياض والعيش فيها سبع سنوات عرفت مجتمعها الحضري والبدوي عن قرب وكنتُ أدون كل ما يحصل في ذات الكشكول ، من ثم انتقالي إلى مدينة جدة والعيش بها منذ سنوات وحتى الآن ، ورأيت وعايشت كل إيجابيات هذه المدينة وسلبياتها ولهذا كنت أسعى دوما لالتزام الحياد دوما حتى كونت صداقات وعلاقات من جميع الفئات سواء ما كانوا من أبناء حضر نجد أو حضر الحجاز كما لازلت تربطني بهم علاقات قوية ومتينة وبالطبع أبناء جلدتي ( البدو ) في كل مكان .

الناس دوما لا تحب أحد يكشف لها عيوبها أو ينتقدها من منطلق ضعف الإنسان ذلك الكائن البشري القوي بمفاخرته والضعيف حينما تكشف له عيوبه وتصبح له كالمرآة فانه تجن جنونه لهذا لن يكون لك منصفا .

نصيحة لكِ حينما ترين نفسك منتقدة من الجميع فتأكدي انك على حق وانكِ كنت منصفة لهم جميعا ، حينها لا تنازليني أو تحيدين عن موقفك أبدا لأنه بكل بساطة موقف الصحيح .

أسف ربما خرجت عن الموضوع لكن أحيانا الإنسان يحتاج من يتحدث معه ويظهر ما علق به من ألآلام ولا أعلم لماذا وجهت حديثي لكِ ؟ ربما أنتي الوحيدة من كان في طريقي ، أو ربما لأنك من ذات الفئة ( البدو ) وقبلتِ بنقدي ولم تتعصبي كغيرك .



لكِ
ود و ورد




صادق الإحساس


.[/align]

قلم صريح

أنت تناقض ذاتك تماماً
وأنا لو كنت مكانك لتفهمت واقع الحروف التي تكتب من أساتذة أمامي
وأكثر خبرة وفهماً وعلماً وإدراكاً مني

وليس عيباً بأن أتواضع وأعترف بأخطائي في أمور غير حقيقية
بعد التأكد من عدم مصداقيتها من خلال الردود المذكورة

ولكن العيب الإستمرار في الخطأ ومناقضة الذات بأنه صحيح والواقع عكس ذلك

أكتب هذا من أجلك .. لكي لا تقع في أخطائك مجدداً في مواضيعك اللاحقة
بالمحاورة والنقاش

وكلي نقاءاً وصفاءاً وستبقى رابط الأخوة بيننا في صرح غرابيل مهما اختلفنا

////

///

//

ما أقول غير الله يهديك .. ويجعلك تقتنع بالأمر الصحيح والمنطقي

جزاك الله خيراً

لكَ مني فائق احتراماتي

اقتباس:

---

نصيحة لكِ حينما ترين نفسك منتقدة من الجميع فتأكدي انك على حق وانكِ كنت منصفة لهم جميعا ، حينها لا تنازليني أو تحيدين عن موقفك أبدا لأنه بكل بساطة موقف الصحيح .

---

أخي الكريم ..
تأكد هذا هو شعاري ..ودربي ومنهاجي الذي أسير عليه ..

اقتباس:

---

أسف ربما خرجت عن الموضوع لكن أحيانا الإنسان يحتاج من يتحدث معه ويظهر ما علق به من ألآلام ولا أعلم لماذا وجهت حديثي لكِ ؟ ربما أنتي الوحيدة من كان في طريقي ، أو ربما لأنك من ذات الفئة ( البدو ) وقبلتِ بنقدي ولم تتعصبي كغيرك

---

.
أبد ..وليكن في معلومك قرأت كل حرف من حروف سطورك ..وسررت بقرأتها ..وما زلت أسجل لك تفوق في الخطابة والحديث ..متنمية أن نرى قلمك ينير الصفحات دوماً ..لما وجدته من سعة في الثقافة والعبارة والكتابة ..
مشاء الله ولا حول ولا قوة الا بالله ..

الموضوع غريب والردود أغرب !!

يا أخوان كلنا من آدم ..

أبو لهب في النار وهو من بني هاشم ، وسلمان الفارسي في الجنة وهو من فارس !!