الكلمة رحلة ، الشعر مرحلة .

[align=center]أهلاً بكم جميعاً ..
ســـــــــــــوف أطـــــــــــــرح موضـــــــــــــوع لنقـــــــــــــاش او بمعنـــــــــــــى اصـــــــــــــح للحـــــــــــــوار ..

الشعـــــــــــــر من حيث المسيـــــــــــــرة ، وكونه ديـــــــــــــوان العرب ، والحافظ بعد الله ثم القرآن للموروث العربي ولغة الضـــــــــــــاد ، لا نختلف ، على انه الشعـــــــــــــر الدرع الثالـــــــــــــوث للحفاظ على المـــــــــــــوروث ، حيثُ كان الشعـــــــــــــر هو الخـــــــــــــبر الذي ليس مبتـــــــــــــداء او مُنتهـــــــــــــى . ( نقطة ومن اول السطر )


كان الشعـــــــــــــر العربي يقـــــــــــــوم على عدة اغـــــــــــــراض ، وكانت الحجاز هي ملتقاء الشعـــــــــــــراء في تلك الأسواق المشهـــــــــــــورة ، وهبط القرآن عربياً في الحجـــــــــــــاز ، حيثُ كانت لغة قريش لغة العرب ، ومجتمـــــــــــــع تلاقيـــــــــــــهم الفـــــــــــــكري والأدبي والديني والعقـــــــــــــدي ، وحتى التشاوري .!

والرحـــــــــــــلة طويلة لهذا العمق التاريخي ولستُ بمـــــــــــــعلمة ، وانما راصـــــــــــــدة وباحـــــــــــــثة عن الشعـــــــــــــر من حيثُ القيـــــــــــــمة والحِفاظ على اللغة العربية ، ولكن الرحـــــــــــــلة شابها نوع من الشـــــــــــــرخ الحضاري ، وللأسف انها إصابها في مهـــــــــــــدها ، ومنذ القرن التاسع عـــــــــــــشر شابت لغتنا حالة من التنافر الناتجة عن شـــــــــــــرخ ثقـــــــــــــافي ، وتراكم مفـــــــــــــردات دخـــــــــــــيلة ادت لإنقراض بعض مفرداتنا العربية ، فمن يقرأ قصيدة قديـــــــــــــمة لطرفة او لقيس او لنعمم من يقرأ قصائد المعلقات ـ يستصعب بعض او غالب مفرداتها ،/ وكذلك من يقرأ لجيل مضى قبل مائة عام من الشعر العامي لا يفهم مفرداته جميعها ....!
اللغة العربية تكاد ان تنقرض ، حيثُ كانت اللغة العربية تقوم وبنسبة 70 % على مفردات تخص الصحراء والفروسية والمعارك والجمال وغيرها من الأشـــــــــــــياء التي كانت تمس الحياة البيئية للعربي البدوي او حتى الحضري فهو ليس بمعزل عن الصحراء ، وكذلك العامي القديم او لنعمم ان اللهجة العامية هي لهجة اشبه بالرمال المتحركة من حيث تغير مُفرداتها .
وتنسحب هذه الازدواجية وذلك التنافر على قضية اللغة العربية الفصحى في علاقتنا بالعاميات والمفردات الدخيلة ، اما بفعل تلاحق المسارات ، او تلاقح الحضارات ، اما عن طريق الحجاج الأفارقة في الحجاز ، او عن طريق التجار الهنود والأعاجم في الشرقية ، حتى وصل حال اللغة العربية في المملكة او الجزيرة العربية إلى وضع مُحرج للغاية ، فأصبح الوسيلة التخاطبية العربية بلغة الوسيط او بمعجم الوسيط امراً صعب ، فتجد المغاربي يُحدث الخليجي باللهجة المصرية ، وكذا يفعل الشامي مع اخاه اليمني مستخدمين مفردات < ازيك فينك يا راقل > وما إلى ذلك من العاميات المصرية لتمكنها إعلامياً عن طريق السينما والمسلسلات .! حتى دخلت بعض مفرداتها في شعرنا مثل قول < وحشتني ودا انا .... فأصبح السعودي يحاكي أحمد فؤاد دون ان يعي انه يُدمر اللغة الشعبية ، بعد ان عاث فساداً باللغة الأم ..................................!بسبب بسيط وهو ان 80% من الشعراء لدينا ليســوا مُثقفين
، ثقافتهم سطحية ومـخزونهم الفكري مبني على ما يلتقطه التلفزيون ، فنادراً ماتجد شاعر يمسك بإبجديات الحوار ويلم بأطرافه ، فترى لقاءاتهم في المجلات تحمل كماً من المفردات العميقة ، بينما نجدها في البرامج المباشرة يكادون ان يقعون بين التأتئه والإرتباك، فيظهر عليه عدم التوازن فستغرب فعلاً ماقرأته له قبل فترة في ذلك اللقاء الذي اجاب عليه المحرر نفسة ، ووضع له كماً لا يستهان به من التقعـــــــــــــير من اجل التوقـــــــــــــير لهذا الشاعر .! فأصبـــــــــــــح واضحـــــــــــــى وأمســـــــــــــى الشعـــــــــــــر الحاضر الغائـــــــــــــب ، محتضراً لا حاضراً ، مغماً عليه لا غائباً بسبب عدم مواكبة الشعراء لركب الثقافي ، فكان الشرخ الثقافي عميقاً ................!!!! ، ويكاد ان يكون الشاعر والشعـــــــــــــر معاً هو< الجمل والجمال > الذي برك ثم هرس كومة القش .! وتناثرت لغتنا بعد ان كانت اللغة الفصحى -التي تعني معجميًا الأوضح والأكثر قدرة على التعبير- اللغة الموحدة التي يتفاهم بها العرب طوال تاريخهم، ،....وتطايرت Standard او هكذا أصبحت ، فأصبحت المساحة في المفهوم بين مفـــــــــــــردات طرفة بن العبد هي نفسها التي بيننا وبين فهمنا لما كان يقوله ابن لعبون ، وبعد مائة عام سيعنـــــــــــــت احفاد احفادنا عن فهم مفردات دخلت على اشعارنا مثل كلمة بيجر وجوال وسيتسألون عن تلك الكلمات التي غناها مُطربها < ازعجني البيجر > .!

محاور النقاش :-
إلى اين تتجه لغتنا ...
هل الشعبـــــــــــــية او العامية قادرة على حفظ مسارها .؟ وسط التقلبات وكثرة المُسميات .!

هل الشعــر الشعــبي فعلاً أبن شرعـــي لشعـــر الفصيح ؟ ام انه طفل التوحـــــــــــــد الذي تشابهت معالمه وضاعت معانية .؟؟؟

لو لم ينشغل شاعر بقامة غازي القصيـــــــــــــبي بعمله السياسي هل كُنا سنحصل منه على كم وافر .! ، ولو كفلت الدولة الشيعــية المروانــية الحمدانــية للمتنـــــــــــــبي بمنصب لديها هل كُنا سنستمتع بما جاد به علينا ..؟؟؟؟؟؟؟

لو لم يكن رحى الهجاء دائراً بين الفرزدق وجرير هل كانت ستنقرض لغتنا ......؟ حيثُ حافظا على مفــرداتنا العــربية وبنسبــة كبيرة عن طريق سبهــما لبعضهــما البعض .




أتمنى ان يكون الحوار يصب في عمق وصُلب الموضوع ، بعيداً عن التشعبـــــــــــــات ، وإن كان موضوعي هذا قابل لنقد فلا تبخـــــــــــــلوا علي بذلك ، حتى أعـــــــــــــيد لكم صياغـــــــــــــته بشكل آخر ..




هذا الموجز والأنباء لديكم [/align]

العسجديه

كنتى رائعه في طرحك

ولو كان به بعض الثغرات واللتى كانت من العمق اقرب لاحتوائها على الجماليات

ودمتى بخير

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السليس

العسجديه

كنتى رائعه في طرحك

ولو كان به بعض الثغرات واللتى كانت من العمق اقرب لاحتوائها على الجماليات

ودمتى بخير

---

محمد السليس ؛
وأنت كُنت رأيعاً في سبقك .. .. ..
فقط كنتُ اتمـــــنى ان تُحـــــدد لي مكامن الثغـــــرات ، رغم أني لم استطـــــع ان أستـــــوعب <كانت من العمق اقرب لاحتوائها على الجماليات>

دعنا من هـــــذا وذاك ،برأيك وأنت شـــــاعر ، ومـــــراقب في المجـــــال الشعـــــري ، هل ترى ان رحـــــلة الشعـــــر بقيت في إطار واحـــــد من تلك الصـــــور القيســـــية المتمـــــثلة بالقـــــمر والغزال وحتى وصلنا لمرحـــــلة الشمـــــعة والوردة والشمعـــــدان ، وهي صور لا تختـــــلف برتوشـــــها عن تلك الصــوّر ألّتي تُغـــــلف الأنُثى بطابـــــع جمالي دون التعمـــــق او التطـــــرق لجمـــــاليات الـــــروح او حتى وصف تلك الجمـــــاليات الحســـــية .!، فوقـــــف الشعـــــراء عند
< ليه العطر وانتِ انفاسك دخون >
تُرى هل تكـــــرار الفكرة وتغـــــير الوانها قتل الإثراء حتى أصبـــــح الشعـــــراء مجرد تناســـــخ متواتر عن ما سبقهـــــم ولكن بصـــــور لا تتغاير كثـــــيراً عن بعضهـــــم البعض .؟

أشكرك أخوي محمد السليس على تواجدك....

بقية الأعـــــزاء أتمنى أني وفقت في طرح هذا الموضوع فأتمنى تواجـــــدكم لأني لا اعرف ماهي المواضيع المرغـــــوب في قرأتها في هـــذا القســـــم .! وقلة تواجـــــدكم يقـــــين خالص لي ، بأني لم أوفق في طرحـــــي فعذراً لكم على سوء طرحي .

العسجدية
ليس سوءا في طرحك وإنما السوء في إفهامنا

ففي هذا العالم المتسارع السطحي , أصبحنا نكره الفكر العميقة ونكتفي بالقشور , نحاول دس رؤوسنا في التراب تجنبا للتفكير فنحن في حالة خمول فكري عام

أعتذر لقلمك المبدع وأعدك بالإطلاع وموافاتك بارائي لاحقا

[align=center]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة thj

العسجدية
ليس سوءا في طرحك وإنما السوء في إفهامنا

ففي هذا العالم المتسارع السطحي , أصبحنا نكره الفكر العميقة ونكتفي بالقشور , نحاول دس رؤوسنا في التراب تجنبا للتفكير فنحن في حالة خمول فكري عام

أعتذر لقلمك المبدع وأعدك بالإطلاع وموافاتك بارائي لاحقا

---

أحبطتني بصراحة :)
يا أخي احنا في منتديات وللأسف جُعلت المنتديات لثقافة وتبادل الفكر ولكن سبقونا أهل الصرقعة بتلقائية وسحبوا البساط من تحتنا فقط لأن الهرم مقلوب والغالبية تنظر لنصف الفارغ من الكوب .!
فأنا أبحث عن منتدى ثقافي يهتم بالجذور قبل الجوهر واللب ولكن من خلال ردك فهمت ، أن الجوهر لا يجد مكاناً أمام القشور فما بالك بمن تنشد ماهو أهم من الجوهر وهو جذور هذا الجوهر

وبناءاً عليه راح اتجاهل هذا الموضوع تماماً وكأنه لم يكن .............................................
وأعتذر لشاعر محمد السليس ولك عن متابعة هذا الموضوع
أشكر تواجدك [/align]

لي عودة
تسجيل حضوووووووور
شكرا لك
/
/
ورد

لم أقصد الإحباط وأنما هو تشخيص حالة

وانا ضد التشاؤم فأنا متفائل بطبعي

فمهما يكن
" فلا زال في الكرخ زند يوري بالمرخ نلمح شعلته"


ولماذا الإنسحاب أين الإصرار والعزيمة والمحاولة الجادة أما سمعتِ بإنه ليس هناك فشل وإنما هي خبرات وتجارب ولو فرضنا جدلا أن كل من لم يجد تأييدا لفكرته أو تفاعلا مع طرحه انسحب لخلت الساحه من الجادين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ورد الجــوري

لي عودة
تسجيل حضوووووووور
شكرا لك
/
/
ورد

---

[align=center]غاليتي ورد الجوري
انا في شدة الأسف وغاية الرجاء والامل بأني تعذريني ، فقد تواكب ردي أعلاه مع حضورك ، وكلي عذر ، سوف أكتفي بهذا في هذا الموضوع ، وطي المُتصفح لغيره ... ... ...

أشكر حضورك والعذر يتمتد لتواجدكِ .[/align]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة thj

لم أقصد الإحباط وأنما هو تشخيص حالة

وانا ضد التشاؤم فأنا متفائل بطبعي

فمهما يكن
" فلا زال في الكرخ زند يوري بالمرخ نلمح شعلته"


ولماذا الإنسحاب أين الإصرار والعزيمة والمحاولة الجادة أما سمعتِ بإنه ليس هناك فشل وإنما هي خبرات وتجارب ولو فرضنا جدلا أن كل من لم يجد تأييدا لفكرته أو تفاعلا مع طرحه انسحب لخلت الساحه من الجادين

---

بتأكيد هناك إصرار وعزيمة ولكن ستكون في القشور ، فالقشور أسهل وتحظى بتشجيع كثير ن فيكي ان القشور هي من تُدخلك في دائرة التلقي والقبول اما الفلسفة يعتبرها البعض تفاهات وعُقد ، واعدك سوف أنجح في القشور ، ويكفيني إحباط ان الموضوع لم أفهم الرد الأول لشاعر محمد السليس وهو سيغضب من كلامي لأنه لم يفهم الموضوع فرأى ان هناك ثغرات ولم يُضحها ولم يدخل في صلب الموضوع بل تطرق لقول لم افهمه

أشكر نصيحتك الغالية


أتمنى حذف الموضوع

أحذفووووه يا مشرفين

[align=center]عزيزتي / العسجدية

مو ضوعك اكثر من رائع

ولقد قرأته على عجاله

وأحببت ان ارد عليك في متسع من الوقت

لا تحبطي عزيزتي

لا بد من الإصرار والعزيمة


انتظريني للنقاش في الموضع [/align]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غاية الأمل

[align=center]عزيزتي / العسجدية

مو ضوعك اكثر من رائع

ولقد قرأته على عجاله

وأحببت ان ارد عليك في متسع من الوقت

لا تحبطي عزيزتي

لا بد من الإصرار والعزيمة


انتظريني للنقاش في الموضع [/align]

---

[align=center]
غاليتي غاية الأمل
أعتذر لكِ أشد الإعتذار ، فبقدر سعادتي بتواجدكِ هنا ، فأنا أعتذر لكِ عن مواصلة الحوار في هذا الموضوع ولنقفل باب النقاش والحوار على حب ، وكنت آمل ان يُحذف هذا الموضوع ، فقد أحبطني الموضوع لدرجة أني كرهت كتابة هذه المواضيع الجادة هنا في هذا القسم بالذات ، فقد ذكرت ان الشعراء غالبيتهم غير مُثقفين ، وللأسف لم أعرف ان موضوعي كان موجهاً لهم ، فكان الخذلان منهم والخطاء مني ، أتمنى ان لايفهم أنه إنسحب وعدم إصرار او ضعف ، بل أني أعرف أين أضع قلمي وأين أجد مقدار حرفي ، فحيث أجلس يكون مجلسي هو صدر المجلس ، ولا أُحبذ ان أضع نفسي في الأطراف .....

أكرر إعتذاري لكِ ولبقية الأخوة وياليت تحذفونه


.[/align]

كانت ملاحظاتى يا اختى الكريمه من حيث النحو والصرف فقط لاغير

واسف على الرد عليك

دمتى بخير

لست أدري لما كاتبتنا لم ترى سوى النصف الفارغ في حضور الأعضاء لموضوعها

وهيَ التي كانت تحث على وجوب . رؤية النصف الممتليء من الكأس ..

بقدر .. ما راقني جمال الطرح .. في بدايته ..

بقدر ما آلمني ما آلت اليه نهايته ..

نهاية سريعة .. لم تترك لي فسحة لأن اشارك ..

واتمنى أن لا تكون الأبراج العاجية .. وجدت لنفسها مستقرا بيننا ..

مزيحة بذلك .. شعار حرية الفكر ...





.


متابع


.

اقتباس:

---

فحيث أجلس يكون مجلسي هو صدر المجلس ، ولا أُحبذ ان أضع نفسي في الأطراف

---

الأخت العسجديه ..


تحيّه لطرحك .. ولي تعليق بسيط على عبارتك أعلاه ..


لايوجد في غرابيل ياعزيزتي صدر وأطراف ..


منتديات غرابيل كلها صدر وقلب لكل عضو منتسب اليها .. كوني على ثقه أنك ِ في الصـــدر أينما هطل مداد قلمك هنا !!


تحياتي

اقتباس:

---

أني كرهت كتابة هذه المواضيع الجادة هنا في هذا القسم بالذات ، فقد ذكرت ان الشعراء غالبيتهم غير مُثقفين ، وللأسف لم أعرف ان موضوعي كان موجهاً لهم ، فكان الخذلان منهم والخطاء مني ، أتمنى ان لايفهم أنه إنسحب وعدم إصرار او ضعف ، بل أني أعرف أين أضع قلمي وأين أجد مقدار حرفي ، فحيث أجلس يكون مجلسي هو صدر المجلس ، ولا أُحبذ ان أضع نفسي في الأطراف .....

---

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]غاليتي
عندما رحبت بك قلت أهلا بالذهب ونوره
انت وانا فردا واحدا
فأنا امد يدي لك بكل ود واتمنى الا تخذليها
وتكوني هنا
وتكملي معنا النقاش فطرحك راائع
فعندما عدت ذهلت بما حدث
اختي الغالية
بكل المحبه لك الصدر ولك قلب أخت
بل اخوة يحبون تواجدك وطرحك
فهل ستخذلين حرفي ؟؟
/
/
محبتك

ورد[/grade]

العجسدية .................. والله ما ان وقعت عيني على هذا الموضوع حتى طرت فرحا به وكأني قد قرأت قصيدة لحمزة شحاتة.....
أظن البعض لم يسمع بهذا المبدع ناهيك عن ان يكون قرأ قصائده ,,,,,,, فهو القمة التي اوجدت لتموت في الظلام ......
( عفوا كان مدخلا للموضوع فقط )
اختي العجسدية ........... سأبدا نقطة بنقطة في موضوعك واتمنى ان يقرأ هذا الرد بعناية من قبل كل الأعضاء لما له من الأهمية ,,,,

إنقراض اللغة ..... هل لغتنا ماضية نحو الإنقراض؟ ,,,,,,, حاشا وكلا فلغة بهذه الروعة والخلابة تمتلك أفئدة كثير من الناس ولا أضن مجرد الضن انها نحو الإنقراض تسير , لماذا ؟ الجواب ,,,, هل قرأتي قصيده واحده للبردوني ؟ لا اقول ديوانه فقط قصيده واحده كافية لطمئنتك على ان هذه اللغة لن تمرض ناهيك عن الانقراض .................
هيهات أن أنسى هواك وكلما ,,,,,,,,,, حاولت أن انسى ذكرتك مغرما
يا للشجون وكيف أنسى والأسى ,,,,,,, يقتات اوصالي وينتزف الدما


هل شنفت اذانك بروائع المبدع أبو ريشة ؟؟؟ وثبت تستقرب النجم مجالا ........ وتهادت تسحب الذيل اختيالا!
وحيالي غادة تلعب في ............. شعرها المائج غنجا ودلالا


الم يطربك بيتا واحدا من صائد الكلمة ...... حمزة شحاتة لتعرفي كم سخر الله لهذه الجميلة ( العربية طبعا) رجالا اكفاءا لم يئدوا اللغة كما فعل البعض؟
فاذهب إلى غايات حظك عابثا ,,,,,, بفرائس الأحلام في الديجور !
وانصب شباك الحب دمعا كاذبا ,,,,, وتأوها من قلبك الشرير

والأمثلة كثير جد كثيرة ,,,,, لكن اين المنقبين هن هذه الدرر ؟؟!!

لغتنا قادمة بقوة وليس ماضية نحو الإنقراض ......... اشكرك على هذا المحور لأنه قيد هيجني للكتابة .....
يا طائر البان قد هيجت أشجاني ,,,,,,,,,,, وزدتني طربا يا طائر البان

المحور الثاني ....... ثقافة الشعرء الشعبين .........
في البداية أود أن أبدي نظرتي لما يسمى بالشعر الشعربي وكم تمنيت إن يُسلب كلمة شعـــــــر ,,,, لإنه ليس شعرا ( على الأقل من وجهة نظري) وإن كان له وجوده ومحبيه الذين احترمهم كثيرا ,,, لكن ,,, أما الزبد فيذهب جفاءا وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض ......
اذا انا اتحفظ على كونه شعرا اذا نظرنا إلى تعريف الشعر ( لاحظوا تطورات تعريف الشعر منذ أن بدأ بتعريفه البدائي ,,, الشعر هو الكلام المقفى الموزون ..... ومرورا بكونه .... كيمياء الكلمة .... ونحن في شوق لمن يعطينا تعريفا ادق وافضل وإن كنت غير مكترث بكل التعريفات لان لكل متذوق رؤيته الخاصة نحو الشعر !!!! )

اذ قلنا هذا كله للشعر العامي ..... فهل بعد هذا وذاك ننتظر من شعراءه ( تجاوزا ) أن يحفظوا لنا اللغة وهم الذين اسقو ذائقة القراء سماً زعافا ,,,,,, وإن كان السم احيانا يشفي من المرض بإذن الله ....

تداويت من ليلى بليلى عن الهوى ,,,,, كما يتداوى شارب الخمر بالخمر


فلا تنتظري من بعض من ينتسبون زورا إلى الشعر ان يشاركوا في رقيه وهم الذين أسكنوها ظريحها حية سامحهم الله

وجثت على قلبي كأني صخرة ,,,,, لا تفهم التنويه والتلميحا !!!

إلى أين تتجه لغتنا ؟؟؟
اللغة أم الشعر ؟ لو كان السؤال إلى أين يتجه شعرنا لكان أرسخ مفهوما وأعمق دلالة اختي العزيزة ... ( لإن رقي الشعر رقي للغة ) .....
الشعر ماضى نحو القمة لكن بخطى تبدوا للناظر وكأنها تمشي الهوينا ( هذا لغير المتخصص وانا لست متخصصا والله ) لكن ....
ماض وأعرف مادربي وما هدفي ,,,,,,,,, والموت يرقص لي في كل منعطف

وهذه عدة نقاط لكي لا يكون كلامي تنظيرا ....
اولها ,,,, الارتقاء بالذوق الشعري عند العامه ( لإن العوام اصيبوا بكساح في الذهن والفهم وأصبح لديهم نسقية ذهنية لا يقبلون سواها ) ويجب ان تشارك في هذا الدور كل مؤسسة من مؤسساتنا الاجتماعية وخصوصا المقروؤة والمسموعة ( فهي التي أماتتنا وهي بإذن الله التي ستعيد الأمل فينا ) لاسيما وأننا نرى كل يوم وآخر قناة متخصصة في مايسمى بالشعر الشعبي !!!!! قناة متخصصة ؟؟!!!!! ستعلم اذا انجلى الغبار ,,,,, أفرس تحتك أم حمار

محاولة نشر القصائد التي تعرف في مدارس الشعر ( بالمدرسة التقليدية او المباشرة ) مبدئيا على الأقل لأن العامة يجدون صعوبة في فهم القصائد الرمزية او التي تحمل معنى الشعر بفهومة الحديث ويكون ذلك بغرض تعويد النفوس على تقبل الفصحى ( للعوام طبعا ) ومن ثم المضي بهم نحو جماليات الشعر العربي ( تحتاج لدراسة مطولة , ووقت لتجد مفعولها ) !!!

واتجنب ذكر الامثلة لشعراء هذه المدارس فهم كثر .....

قبل أن اختم موضوعي سامحوني على بعض التجاوزات إن وجدت فالموضوع يحتمل الحوار واتمنى من الكل أن لا يبخل علينا بطرح موضوعي...... فعلا اتمنى .....
وأيضا سامحوني على المباشرة في الأفكار والطرح والرؤى ... وإن كنت لا أحبذه مطلقا,,,, ( لاختلاف الثقافات في المنتديات )

في النهاية ......
أتمنى منك اختى العزيزة ( العجسدية ) التي والله افتخر فيك كثيرا , فقليل من الأقلام النسائية التي تعطي مثل هذا الموضوع اهمية تذكر ,,,

فلو كن الناسء كمن ذكرنا ,,,,, لفضلت الناس على الرجال
فما التأنيث لاسم الشمس عيب,,,,وما التذكير فخر للهلال

,,,,,أتمنى منك ان تكوني اكثر نظرا وبعدا وبنصيب من الأيجابية في نظرتك لشعرنا ولغتنا رغم كل ما يحيط بها من ظروف تبدوا للناظر وكأنها تسير في اهلاكه .......

شكرا من اعماق قلبي على هذا الرؤى والأفكار التي جعلتي اعيد نظرتي انا لشعرنا ,,,, وأنار الله طريقك

العسجدية

لي عودة تليق بموضوعك وبقلمك

العسجدية لو انك جزئتي الموضوع الى قسمين لكان اطعم مهنيا واكثر فائدة ثقافيا فلو كان المحاور في موضوع وثقافة الشاعراء الشعبيين وهم قلة ممن ذكرتي مووضوع لسهل الفهم....
فكما تعليمن وانتي البليغة بذلك نحن في عصر السرعة فمن مر يريد ان يشارك سريعا ليرحل ولكنك بين الاول والثاني اصبحت الفكرة غامضة بعض الشيء وهذا لايعني اطلاقا ان الموضوع به ركاكة بل موضوع راقي يستحق ان يثبت ويجزء ويتم البحث فيه مليا ولك الشكر.
لي تعليقات عساها ملائمة
لقد الف الشيخ عبدالله بن خميس مؤلفا عن تقارب الشعر الشعبي مع الفصيح وكله للشعراء قدامى طبعا وهذا دليل التقارب اللغوي بينهما وان الشاعر الشعبي لاتجديه يقدح بالفصحى بل نرى هجوما عقيما من الفصحاء على العامية لانهم لم يجدوا نجومية اهل الشعر الشعبي متناسين ان جمهور الشعر الشعبي وشعرائه يرددون الفصيح ولكنهم لم يجدوا غير القصيبي مثلا ومسافر والعشماوي والقرني كنجوم فالضعف من اهل الفصحى.
الامر الاخر نعم ثقافة بعض الشعراء الشعبيين ضحلة جدا بل لنكن واضحين ونقول فضيحة ولكن هذا لايمنع انهم مبدعين شعرا بل ويتفاجا المتابع انهن يوظفون مصطلحات وشخصيات ليست من بيئته وربما في هذا ان الشاعر لديه قدرة اختزال قوية لما يمر به.
اما المحاور الرائعه فلي معها وقفة اخرى
شكرا العسجدية واستمري ولننحي خلافاتنا جانبا ولاتغضبي ايضا انتي من النقد تقبلي وتلوحي بالانسحاب بسرعة فالامر نقاش
فقط وليس خلافا وتشنجات



شكرا للجميع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العسجدية

[align=center]أهلاً بكم جميعاً ..
ســـــــــــــوف أطـــــــــــــرح موضـــــــــــــوع لنقـــــــــــــاش او بمعنـــــــــــــى اصـــــــــــــح للحـــــــــــــوار ..

الشعـــــــــــــر من حيث المسيـــــــــــــرة ، وكونه ديـــــــــــــوان العرب ، والحافظ بعد الله ثم القرآن للموروث العربي ولغة الضـــــــــــــاد ، لا نختلف ، على انه الشعـــــــــــــر الدرع الثالـــــــــــــوث للحفاظ على المـــــــــــــوروث ، حيثُ كان الشعـــــــــــــر هو الخـــــــــــــبر الذي ليس مبتـــــــــــــداء او مُنتهـــــــــــــى . ( نقطة ومن اول السطر )


كان الشعـــــــــــــر العربي يقـــــــــــــوم على عدة اغـــــــــــــراض ، وكانت الحجاز هي ملتقاء الشعـــــــــــــراء في تلك الأسواق المشهـــــــــــــورة ، وهبط القرآن عربياً في الحجـــــــــــــاز ، حيثُ كانت لغة قريش لغة العرب ، ومجتمـــــــــــــع تلاقيـــــــــــــهم الفـــــــــــــكري والأدبي والديني والعقـــــــــــــدي ، وحتى التشاوري .!

والرحـــــــــــــلة طويلة لهذا العمق التاريخي ولستُ بمـــــــــــــعلمة ، وانما راصـــــــــــــدة وباحـــــــــــــثة عن الشعـــــــــــــر من حيثُ القيـــــــــــــمة والحِفاظ على اللغة العربية ، ولكن الرحـــــــــــــلة شابها نوع من الشـــــــــــــرخ الحضاري ، وللأسف انها إصابها في مهـــــــــــــدها ، ومنذ القرن التاسع عـــــــــــــشر شابت لغتنا حالة من التنافر الناتجة عن شـــــــــــــرخ ثقـــــــــــــافي ، وتراكم مفـــــــــــــردات دخـــــــــــــيلة ادت لإنقراض بعض مفرداتنا العربية ، فمن يقرأ قصيدة قديـــــــــــــمة لطرفة او لقيس او لنعمم من يقرأ قصائد المعلقات ـ يستصعب بعض او غالب مفرداتها ،/ وكذلك من يقرأ لجيل مضى قبل مائة عام من الشعر العامي لا يفهم مفرداته جميعها ....!
اللغة العربية تكاد ان تنقرض ، حيثُ كانت اللغة العربية تقوم وبنسبة 70 % على مفردات تخص الصحراء والفروسية والمعارك والجمال وغيرها من الأشـــــــــــــياء التي كانت تمس الحياة البيئية للعربي البدوي او حتى الحضري فهو ليس بمعزل عن الصحراء ، وكذلك العامي القديم او لنعمم ان اللهجة العامية هي لهجة اشبه بالرمال المتحركة من حيث تغير مُفرداتها .
وتنسحب هذه الازدواجية وذلك التنافر على قضية اللغة العربية الفصحى في علاقتنا بالعاميات والمفردات الدخيلة ، اما بفعل تلاحق المسارات ، او تلاقح الحضارات ، اما عن طريق الحجاج الأفارقة في الحجاز ، او عن طريق التجار الهنود والأعاجم في الشرقية ، حتى وصل حال اللغة العربية في المملكة او الجزيرة العربية إلى وضع مُحرج للغاية ، فأصبح الوسيلة التخاطبية العربية بلغة الوسيط او بمعجم الوسيط امراً صعب ، فتجد المغاربي يُحدث الخليجي باللهجة المصرية ، وكذا يفعل الشامي مع اخاه اليمني مستخدمين مفردات < ازيك فينك يا راقل > وما إلى ذلك من العاميات المصرية لتمكنها إعلامياً عن طريق السينما والمسلسلات .! حتى دخلت بعض مفرداتها في شعرنا مثل قول < وحشتني ودا انا .... فأصبح السعودي يحاكي أحمد فؤاد دون ان يعي انه يُدمر اللغة الشعبية ، بعد ان عاث فساداً باللغة الأم ..................................!بسبب بسيط وهو ان 80% من الشعراء لدينا ليســوا مُثقفين
، ثقافتهم سطحية ومـخزونهم الفكري مبني على ما يلتقطه التلفزيون ، فنادراً ماتجد شاعر يمسك بإبجديات الحوار ويلم بأطرافه ، فترى لقاءاتهم في المجلات تحمل كماً من المفردات العميقة ، بينما نجدها في البرامج المباشرة يكادون ان يقعون بين التأتئه والإرتباك، فيظهر عليه عدم التوازن فستغرب فعلاً ماقرأته له قبل فترة في ذلك اللقاء الذي اجاب عليه المحرر نفسة ، ووضع له كماً لا يستهان به من التقعـــــــــــــير من اجل التوقـــــــــــــير لهذا الشاعر .! فأصبـــــــــــــح واضحـــــــــــــى وأمســـــــــــــى الشعـــــــــــــر الحاضر الغائـــــــــــــب ، محتضراً لا حاضراً ، مغماً عليه لا غائباً بسبب عدم مواكبة الشعراء لركب الثقافي ، فكان الشرخ الثقافي عميقاً ................!!!! ، ويكاد ان يكون الشاعر والشعـــــــــــــر معاً هو< الجمل والجمال > الذي برك ثم هرس كومة القش .! وتناثرت لغتنا بعد ان كانت اللغة الفصحى -التي تعني معجميًا الأوضح والأكثر قدرة على التعبير- اللغة الموحدة التي يتفاهم بها العرب طوال تاريخهم، ،....وتطايرت Standard او هكذا أصبحت ، فأصبحت المساحة في المفهوم بين مفـــــــــــــردات طرفة بن العبد هي نفسها التي بيننا وبين فهمنا لما كان يقوله ابن لعبون ، وبعد مائة عام سيعنـــــــــــــت احفاد احفادنا عن فهم مفردات دخلت على اشعارنا مثل كلمة بيجر وجوال وسيتسألون عن تلك الكلمات التي غناها مُطربها < ازعجني البيجر > .!

محاور النقاش :-
إلى اين تتجه لغتنا ...
هل الشعبـــــــــــــية او العامية قادرة على حفظ مسارها .؟ وسط التقلبات وكثرة المُسميات .!

هل الشعــر الشعــبي فعلاً أبن شرعـــي لشعـــر الفصيح ؟ ام انه طفل التوحـــــــــــــد الذي تشابهت معالمه وضاعت معانية .؟؟؟

لو لم ينشغل شاعر بقامة غازي القصيـــــــــــــبي بعمله السياسي هل كُنا سنحصل منه على كم وافر .! ، ولو كفلت الدولة الشيعــية المروانــية الحمدانــية للمتنـــــــــــــبي بمنصب لديها هل كُنا سنستمتع بما جاد به علينا ..؟؟؟؟؟؟؟

لو لم يكن رحى الهجاء دائراً بين الفرزدق وجرير هل كانت ستنقرض لغتنا ......؟ حيثُ حافظا على مفــرداتنا العــربية وبنسبــة كبيرة عن طريق سبهــما لبعضهــما البعض .




أتمنى ان يكون الحوار يصب في عمق وصُلب الموضوع ، بعيداً عن التشعبـــــــــــــات ، وإن كان موضوعي هذا قابل لنقد فلا تبخـــــــــــــلوا علي بذلك ، حتى أعـــــــــــــيد لكم صياغـــــــــــــته بشكل آخر ..




هذا الموجز والأنباء لديكم [/align]

---

الأخت الكريمة : العسجدية

طرحك للموضوع كان جيدا وكانت الرحلة معه ممتعة . لقد كان في موضوعك طرح لمشكلة يتفق الجميع عليها وهي إصابة اللغة بتلك الشروخ ويسمى هذا تغير إن أردنا تفسيرا أبسط والتغير يكون في كل الأشياء :
اللغة والثقافة والمعتقدات والعلوم وحتى في ما يسمى بالجينات والفيروسات ولو لم أكن خبيرا بهذا الشأن .
ما أردت إيصاله إلى الأذهان بأن هذا التغير كان لا زما وقد حصل .

السؤال الذي يحتاج إلى إجابة هو ( كيف نستعيد أو نحافظ على جماليات هذه اللغة في ظل هذه المتغيرات وكيف نجعل هذا التغير لصالح اللغة )



مودتي

(( وان الشاعر الشعبي لاتجديه يقدح بالفصحى بل نرى هجوما عقيما من الفصحاء على العامية لانهم لم يجدوا نجومية اهل الشعر الشعبي متناسين ان جمهور الشعر الشعبي وشعرائه يرددون الفصيح ولكنهم لم يجدوا غير القصيبي مثلا ومسافر والعشماوي والقرني كنجوم فالضعف من اهل الفصحى.))
(( هذا اقتباس من كلام الشاعر وسامحوني لاني لا اعرف طريقة الاقتباس والي يعرف يعلمني ...... ))

عفوا عزيزي واخي الشاعر والصحفي ..... الذي تمنيت أن تكون اكثر موضوعية في طرحك ( لانك على الأقل صحفي!!! )

مــــــــداعبتي هي : هل هجوم شعراء الفصحى على شعراء العامي سببه ,,,,,, الغيــــــرة من شهرتهم ( لأنهم لم يجدوا نجومية )
سبحان الله ( عشنا وشفنا )
’’’’’’’’’’’ ( للمعلومية ......... شعبان عبدالرحيم المطرب الشعبي المعروف تفوق شهرته شهرة شعراء الفصحى والعامي على بعضهم ,,,,,,,,,,, فهل ذلك دليل على جودة مايقدم ؟! ......... ( أخي الشيطان برأسه أشهر مخلوق على وجه الارض هل يحسد على منصبه ؟؟؟!! )

مداعبة أخيرة لأصحاب الموازنة العقلية ............ ( أما الزبد فيذهب جفاءا وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض )

والله من وراء القصد

وأنار الله طريقكم

اختي موظوعك جميل للغاية وارجوك انلا تنهاري بسرعة
اختك دمعة

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]اختي
العسجدية

اولا : الموضوع مهم للغاية من حيث الطرح
ولقد بينتي فيه امور قداوافق الاخ زبن انها تحتاج الى حوار ممتد الى جميع ماذكرتي
واما الشعر وما آل اليه اليوم فالشعر صار رجل مريض يبحث الى طبيب يطببه وانا هنا ارنو الى الفصيح
بعيدا عن النبطي.
ولعل الا ستاذ الجبابرة ادرك المضمون وسئل السؤال ورتب الجمل ووضع النقاط على الحروف عندما قال
[grade="FF0000"]السؤال الذي يحتاج إلى إجابة هو ( كيف نستعيد أو نحافظ على جماليات هذه اللغة في ظل هذه المتغيرات وكيف نجعل هذا التغير لصالح اللغة ) [/grade]
واما الاخ الذي قام يشرح عن الشعر الفصيح وتطرق الى العامي
فنقول يا اخي وجهة نظر لك ونحن نحترم وجهة نظرك وان كنا لانوافقك
فالشعر الشعبي له اوزان ومعان ودواوين وثقافات وشعراء لاتنكرهم انت ولا نقدك عليهم
وكان الأحرى بك ان تنقد بعض الشعراء الذين يدعون الى انتمائهم الى الشعر الشعبي وهم لايمتون اليه بصلة
والذي ينقد اليوم غير الذي يحاور والمحاورة في موضوع ما لابد ان يكون مقننا لكي لا يدعى بعض المثقفين
القشور ان الحوار مثل النقد
واما شعراء اليوم وخاصة النبطي فهناك مائة سؤال وعلامة استفهام حولهم هل القصائد لهم ام انهم يدعون
لعلي وقفت هنا وان كنت على عجالة ولكن ارجو من المحاورة الكريمة متابعة المسيرة في الحوار واشكر كل
المشاركين في الموظوع وحبذا من بعض الاخوة ان لا يردوا ردودا مبهمة قد تجعل الموضوع يفقد رونقه
اخوكم
بدر سهران[/grade]

[align=center]نـــــــــــزولاً عنــــــد رغبــــــات الجميــــــع ســــــوف أعــــــود وأكمــــــل نقاشــــــي في هــــــــذا الموضــــــوع والله يعيننــــــي على صيــــــام ثلاثة ايــــــام أتمنــــــى من الجميع ان يعذروني فقــــــد حــــــلفت يميــــــن عظيمــــــة بجــــــاه الله عز وجــــــل ولكــــــن حرصي على تواجــــــدكم ومعزتكــــــم الأخوية جعلتني أعــــــدل عن رأيي والكفــــــارة امرهــــــا سهل ان شاء الله [/align]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السليس

كانت ملاحظاتى يا اختى الكريمه من حيث النحو والصرف فقط لاغير

واسف على الرد عليك

دمتى بخير

---

[align=center]أرحــــــب بعودتــــــك مرار وتكــــــراراً[/align]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متابع

لست أدري لما كاتبتنا لم ترى سوى النصف الفارغ في حضور الأعضاء لموضوعها

وهيَ التي كانت تحث على وجوب . رؤية النصف الممتليء من الكأس ..

بقدر .. ما راقني جمال الطرح .. في بدايته ..

بقدر ما آلمني ما آلت اليه نهايته ..

نهاية سريعة .. لم تترك لي فسحة لأن اشارك ..

واتمنى أن لا تكون الأبراج العاجية .. وجدت لنفسها مستقرا بيننا ..

مزيحة بذلك .. شعار حرية الفكر ...





.


متابع


.

---

وهل حرية الفكر لديك ان ترى الناس كما ترى نفسك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصــل

الأخت العسجديه ..


تحيّه لطرحك .. ولي تعليق بسيط على عبارتك أعلاه ..


لايوجد في غرابيل ياعزيزتي صدر وأطراف ..


منتديات غرابيل كلها صدر وقلب لكل عضو منتسب اليها .. كوني على ثقه أنك ِ في الصـــدر أينما هطل مداد قلمك هنا !!


تحياتي

---

كم يســـعدني تواجـدك وروحك الجميلة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ورد الجــوري

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]غاليتي
عندما رحبت بك قلت أهلا بالذهب ونوره
انت وانا فردا واحدا
فأنا امد يدي لك بكل ود واتمنى الا تخذليها
وتكوني هنا
وتكملي معنا النقاش فطرحك راائع
فعندما عدت ذهلت بما حدث
اختي الغالية
بكل المحبه لك الصدر ولك قلب أخت
بل اخوة يحبون تواجدك وطرحك
فهل ستخذلين حرفي ؟؟
/
/
محبتك

ورد[/grade]

---

لن أخذل يدكِ بل سأجعلها تُصافح قلبي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بقايا قلم

العجسدية .................. والله ما ان وقعت عيني على هذا الموضوع حتى طرت فرحا به وكأني قد قرأت قصيدة لحمزة شحاتة.....
أظن البعض لم يسمع بهذا المبدع ناهيك عن ان يكون قرأ قصائده ,,,,,,, فهو القمة التي اوجدت لتموت في الظلام ......
( عفوا كان مدخلا للموضوع فقط )
اختي العجسدية ........... سأبدا نقطة بنقطة في موضوعك واتمنى ان يقرأ هذا الرد بعناية من قبل كل الأعضاء لما له من الأهمية ,,,,

إنقراض اللغة ..... هل لغتنا ماضية نحو الإنقراض؟ ,,,,,,, حاشا وكلا فلغة بهذه الروعة والخلابة تمتلك أفئدة كثير من الناس ولا أضن مجرد الضن انها نحو الإنقراض تسير , لماذا ؟ الجواب ,,,, هل قرأتي قصيده واحده للبردوني ؟ لا اقول ديوانه فقط قصيده واحده كافية لطمئنتك على ان هذه اللغة لن تمرض ناهيك عن الانقراض .................
هيهات أن أنسى هواك وكلما ,,,,,,,,,, حاولت أن انسى ذكرتك مغرما
يا للشجون وكيف أنسى والأسى ,,,,,,, يقتات اوصالي وينتزف الدما


هل شنفت اذانك بروائع المبدع أبو ريشة ؟؟؟ وثبت تستقرب النجم مجالا ........ وتهادت تسحب الذيل اختيالا!
وحيالي غادة تلعب في ............. شعرها المائج غنجا ودلالا


الم يطربك بيتا واحدا من صائد الكلمة ...... حمزة شحاتة لتعرفي كم سخر الله لهذه الجميلة ( العربية طبعا) رجالا اكفاءا لم يئدوا اللغة كما فعل البعض؟
فاذهب إلى غايات حظك عابثا ,,,,,, بفرائس الأحلام في الديجور !
وانصب شباك الحب دمعا كاذبا ,,,,, وتأوها من قلبك الشرير

والأمثلة كثير جد كثيرة ,,,,, لكن اين المنقبين هن هذه الدرر ؟؟!!

لغتنا قادمة بقوة وليس ماضية نحو الإنقراض ......... اشكرك على هذا المحور لأنه قيد هيجني للكتابة .....
يا طائر البان قد هيجت أشجاني ,,,,,,,,,,, وزدتني طربا يا طائر البان

المحور الثاني ....... ثقافة الشعرء الشعبين .........
في البداية أود أن أبدي نظرتي لما يسمى بالشعر الشعربي وكم تمنيت إن يُسلب كلمة شعـــــــر ,,,, لإنه ليس شعرا ( على الأقل من وجهة نظري) وإن كان له وجوده ومحبيه الذين احترمهم كثيرا ,,, لكن ,,, أما الزبد فيذهب جفاءا وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض ......
اذا انا اتحفظ على كونه شعرا اذا نظرنا إلى تعريف الشعر ( لاحظوا تطورات تعريف الشعر منذ أن بدأ بتعريفه البدائي ,,, الشعر هو الكلام المقفى الموزون ..... ومرورا بكونه .... كيمياء الكلمة .... ونحن في شوق لمن يعطينا تعريفا ادق وافضل وإن كنت غير مكترث بكل التعريفات لان لكل متذوق رؤيته الخاصة نحو الشعر !!!! )

اذ قلنا هذا كله للشعر العامي ..... فهل بعد هذا وذاك ننتظر من شعراءه ( تجاوزا ) أن يحفظوا لنا اللغة وهم الذين اسقو ذائقة القراء سماً زعافا ,,,,,, وإن كان السم احيانا يشفي من المرض بإذن الله ....

تداويت من ليلى بليلى عن الهوى ,,,,, كما يتداوى شارب الخمر بالخمر


فلا تنتظري من بعض من ينتسبون زورا إلى الشعر ان يشاركوا في رقيه وهم الذين أسكنوها ظريحها حية سامحهم الله

وجثت على قلبي كأني صخرة ,,,,, لا تفهم التنويه والتلميحا !!!

إلى أين تتجه لغتنا ؟؟؟
اللغة أم الشعر ؟ لو كان السؤال إلى أين يتجه شعرنا لكان أرسخ مفهوما وأعمق دلالة اختي العزيزة ... ( لإن رقي الشعر رقي للغة ) .....
الشعر ماضى نحو القمة لكن بخطى تبدوا للناظر وكأنها تمشي الهوينا ( هذا لغير المتخصص وانا لست متخصصا والله ) لكن ....
ماض وأعرف مادربي وما هدفي ,,,,,,,,, والموت يرقص لي في كل منعطف

وهذه عدة نقاط لكي لا يكون كلامي تنظيرا ....
اولها ,,,, الارتقاء بالذوق الشعري عند العامه ( لإن العوام اصيبوا بكساح في الذهن والفهم وأصبح لديهم نسقية ذهنية لا يقبلون سواها ) ويجب ان تشارك في هذا الدور كل مؤسسة من مؤسساتنا الاجتماعية وخصوصا المقروؤة والمسموعة ( فهي التي أماتتنا وهي بإذن الله التي ستعيد الأمل فينا ) لاسيما وأننا نرى كل يوم وآخر قناة متخصصة في مايسمى بالشعر الشعبي !!!!! قناة متخصصة ؟؟!!!!! ستعلم اذا انجلى الغبار ,,,,, أفرس تحتك أم حمار

محاولة نشر القصائد التي تعرف في مدارس الشعر ( بالمدرسة التقليدية او المباشرة ) مبدئيا على الأقل لأن العامة يجدون صعوبة في فهم القصائد الرمزية او التي تحمل معنى الشعر بفهومة الحديث ويكون ذلك بغرض تعويد النفوس على تقبل الفصحى ( للعوام طبعا ) ومن ثم المضي بهم نحو جماليات الشعر العربي ( تحتاج لدراسة مطولة , ووقت لتجد مفعولها ) !!!

واتجنب ذكر الامثلة لشعراء هذه المدارس فهم كثر .....

قبل أن اختم موضوعي سامحوني على بعض التجاوزات إن وجدت فالموضوع يحتمل الحوار واتمنى من الكل أن لا يبخل علينا بطرح موضوعي...... فعلا اتمنى .....
وأيضا سامحوني على المباشرة في الأفكار والطرح والرؤى ... وإن كنت لا أحبذه مطلقا,,,, ( لاختلاف الثقافات في المنتديات )

في النهاية ......
أتمنى منك اختى العزيزة ( العجسدية ) التي والله افتخر فيك كثيرا , فقليل من الأقلام النسائية التي تعطي مثل هذا الموضوع اهمية تذكر ,,,

فلو كن الناسء كمن ذكرنا ,,,,, لفضلت الناس على الرجال
فما التأنيث لاسم الشمس عيب,,,,وما التذكير فخر للهلال

,,,,,أتمنى منك ان تكوني اكثر نظرا وبعدا وبنصيب من الأيجابية في نظرتك لشعرنا ولغتنا رغم كل ما يحيط بها من ظروف تبدوا للناظر وكأنها تسير في اهلاكه .......

شكرا من اعماق قلبي على هذا الرؤى والأفكار التي جعلتي اعيد نظرتي انا لشعرنا ,,,, وأنار الله طريقك

---

جميل جداً تواجدك ولكني عاتبتة جــداً

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زبن بن عمير

العسجدية لو انك جزئتي الموضوع الى قسمين لكان اطعم مهنيا واكثر فائدة ثقافيا فلو كان المحاور في موضوع وثقافة الشاعراء الشعبيين وهم قلة ممن ذكرتي مووضوع لسهل الفهم....
فكما تعليمن وانتي البليغة بذلك نحن في عصر السرعة فمن مر يريد ان يشارك سريعا ليرحل ولكنك بين الاول والثاني اصبحت الفكرة غامضة بعض الشيء وهذا لايعني اطلاقا ان الموضوع به ركاكة بل موضوع راقي يستحق ان يثبت ويجزء ويتم البحث فيه مليا ولك الشكر.
لي تعليقات عساها ملائمة
لقد الف الشيخ عبدالله بن خميس مؤلفا عن تقارب الشعر الشعبي مع الفصيح وكله للشعراء قدامى طبعا وهذا دليل التقارب اللغوي بينهما وان الشاعر الشعبي لاتجديه يقدح بالفصحى بل نرى هجوما عقيما من الفصحاء على العامية لانهم لم يجدوا نجومية اهل الشعر الشعبي متناسين ان جمهور الشعر الشعبي وشعرائه يرددون الفصيح ولكنهم لم يجدوا غير القصيبي مثلا ومسافر والعشماوي والقرني كنجوم فالضعف من اهل الفصحى.
الامر الاخر نعم ثقافة بعض الشعراء الشعبيين ضحلة جدا بل لنكن واضحين ونقول فضيحة ولكن هذا لايمنع انهم مبدعين شعرا بل ويتفاجا المتابع انهن يوظفون مصطلحات وشخصيات ليست من بيئته وربما في هذا ان الشاعر لديه قدرة اختزال قوية لما يمر به.
اما المحاور الرائعه فلي معها وقفة اخرى
شكرا العسجدية واستمري ولننحي خلافاتنا جانبا ولاتغضبي ايضا انتي من النقد تقبلي وتلوحي بالانسحاب بسرعة فالامر نقاش
فقط وليس خلافا وتشنجات



شكرا للجميع

---

الموضوع لا يمكن تجزيئته ابداً ، لا من ناحية مهنية ولا ناحية كتابية حيثُ الثقافة مرتبطة بشكل اساسي في صلب الموضوع والثقافة العربية وليست العامية التي تضمحل مفرداتها وتتغير .. ...كالرمال المُتحركة التي تدفن لغتنا الام .!


لقد قرأت مؤلف أبن خميس ورأيه كان واضحاً ولكنه استشهد بجزء مُعين ولم يُدرج الكُل في قائمة الجزء،



بخصوص ضعف أهل الفصحى فأعتقد ان الإعلام يُحجم هؤلاء ولا يتبعهم لان الصحافة كمهنة أصبحت تجارة وبحث عن مايريده العامة من الدهماء وإلا شعراء كالعواد وحمزة شحاتة، وأحمد قنديل، ومحمد حسن فقي، وحسين سرحان،
والسنوسي، وابن خميس وعبدالله الفيصل

شعراء بمعنى الكلمة ولكن الصحافة والإعلام لا يُتابع الندوات واللقاءت والامسيات مالم تكن لشاعر شعبي إو من يهمها امره اما لعائد مادي او لترف وجاهي ولعل عبدالله الفيصل والقصيبي خير شاهد وحتى ابن خميس الذي ستشهد به لم يجد شهرة واسعة كونه شاعر فُصحى إلا بعد ان حفر الصخر .......
الإعلام ياسيدي ...مُجحف وغير مُنصف ...

العسجدية ,,,,,,,,,,, كم تمنيت ان توضحي نقاط عتبك علي ,,,, لكي يكون للمنتديات قيمة ,,,,,,,,,,

لا تتردي فالموضوع كما أسلفت يحتمل النقاش ,,,,,, وإن كنت اعلم مسبقا سبب اعتراضك ولكن اردت ان تبدأي به ,,,,

شكرا لمرورك ,,,,,,

وأنار الله طريقك ,,,,,,,,

اخ عبدالرحمن الشخص المحبب إلى قلبي ,,, لماذا لا أعلم ؟!

كل ماقلته هو ,,,, أن العامي واقع موجود وله محبيه الذي احترمهم كثيرا لكن ,,,,,
شعراءه سواء المثقفين أو غير ذلك هم من يشارك في أبعاد الناس واذائقتهم عن الفصحى الجميلة ,,,,
فهم يشاركون بطريقة مباشرة وغير مباشرة في إماتة ظاهرية للفصحى لإن العامة ( مافيهم حيل يفهمون الفصحى فيبغون شي جاهز يمشي حالهم ) وهذا لا ينكره الا مكابر ,,,,

وأعيد وأكرر مقولتي التي أفتخر فيها دائما ,,,,, الفصيح للفصيح ....... والعامي للعامي

وأرجوا المعذرة

وأنار الله طريقكم,,,,,