شعلة الشعر ( بين بدر السبيعي وبين عوض العجمي ) قضية للنقاش..

,
,

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
..
http://www.up.5alid.com/up/uploads/1e0a8c614b.gifالأحِبة شعراء وأعضاء غرابيل الأنقياء ..
اليوم يسرني أن أضع بين أيديكم طرح يتحدث عن قضية لطالما أشغلتنا ولكن شعلتها اتضحت من خلال برنامج شاعر المليون , والذي وصلت شهرته مابين الشرق والغرب ..
.
.
القضية التى أوّد طرحها هنا وسؤال شعراء غرابيل عنها هي :
مما شد انتباهي في شاعر المليون من الحلقة الأولى وحتى وصلنا إلى الحلقة الرابعة موضوع أحببت أن أطرحه بين أيديكم هنا للتشاور حوله وأخذ مرئياتكم ووجهات نظركم والتى لاغنى لنا عنها ولأجل الفائدة :

بدر السبيعي شاعر لم يبلغ من العمر سوى 18 عاماً , وعوض العجمي شاعر في ماأعتقد أنه شارف على حدود الخمسين عاماً ..
السؤال المطروح هنا :
هل للإبداع سن معين فيما بين مشارِف الخمسون عام ومابين الثمانية عشر ربيعاً لو وضعنا مقارنة لقلنا أن بدر السبيعي أذهل الكثير على عكس الشاعر عوض العجمي والذي كان حضوره عادي ..بناءً على ما سمعنا منه خلال البرنامج سواء في مشاركته الأولى أو الثانية في دور الثمانية وأربعين!!
نعم لقد رأيتم مشاركة بدر السبيعي في الثمانية وأربعين أو سمعتموها وكذلك التى كانت قبلها وقد لفت انتباه اللجنة بشكل كبير للغاية ...
والحقيقة لو بلغ خمسين عام بدر ترى ماذا سيكون!!
والسؤال هو :
هل يرتبط الإبداع بسن معين!!؟؟
هناك شعراء توقفوا في سن معين ولم يتطرقوا للشعر بعده هل خبت شعلة الإبداع لديهم!!
ماهو الذي يجعل الشعر متوقد في نفس الشاعر مهما بلغ سنّه ولماذا تخبوا عند شعراء آخرين!!
بصدق أمر يجعلني أتساءل وأسأل الشعراء هنا وأنتظر منهم التفاعل المعهود والرد الذي ربما به نصل لاتفاق حول ( سن الإبداع , واستمراريته , ودوافع الإستمرار , هل هناك تسرُب للملل في نفس الشاعر بعد أن وصل لما وصل إليه , أم يصل إلى حد التشبُع ولايوجد لديه مايقدمه للجمهور , ( هل يمكن أن يبدأ الشعر بعد سن الخمسين ؟) وماهي أسباب الضمور الإختفاء ) ..
.
.
وحتى أقرأ مالديكم أستودعكم الله ..
http://www.up.5alid.com/up/uploads/1e0a8c614b.gif
بقلم / أمل عبدالعزيز ...

مساء الخير


موضوع جميل للنقاش



الشعر ليس له سن معين فالشعر كما تعلمين بحر كلن يغرف بمغرافه فالشعر جزالة مفرده


وقوة معنى والتعمق فيه وصور شعريه وتلاعب بالمفردات 0


فاليس للسن علاقه بالشعر في نظري 0


فانا اشك في شعراء شاعر المليون بصراحه واشك في قصائدهم انها لهم 0


لو نظرنا للنسخه الاولى من العام الماضي لارينا انا اكثر الشعراء قصائدهم ليست لهم


وانما قصائد شعراء اخارون قاموا بالفزعه لهم ولن اقوم بذكر اسماء فاهم كثيرون


اذن يامل عبدالعزيز لاتستغربين ابدا حينما ترين جورج بوش شاعرا يوما من الايام


شكرا لكي اختي الفاضله

الشعر ليس مرتبط بسن معين هناك شعراء اصغر من ىبدر انا اعرفهم والله لو يدخلون شاعر المليون لتحلف اللجنه ان القصايد ليست لهم

فلماذا نستغرب من الشاعر صغير السن ان يكتب بمستوى عالي

فلو تبعنا بعض شعراء الخليج العمالقه امثال عبدالله ابن عون فقد بدء الشعر وهو في سن اصغر من بدر السبيعي
وكذاللك شعراء كثير منهم محمد خلف الخس بدء وهو في سن صغير وهناك شعراء كثير غير الخس وابن عون

اذا لماذا نستغرب من بدر وغير بدر ان يكتبون هكذا انا اقول الابداع لايرتبط بسن معين وبس


لان ضهر ناس يقولون لايعقل ان يكتب هالصغار قصائد بهذه الجزاله انا اقول شي طبيعي

الاخت \ امل

اشكرك على طرح النقاش

وكما يعلم الجميع كل شخص هنا يطرح وجهة نظره

وهذه وجهة نظري

تسائلتي هنا

---------اقتباس

( سن الإبداع , واستمراريته , ودوافع الإستمرار , هل هناك تسرُب للملل في نفس الشاعر بعد أن وصل لما وصل إليه , أم يصل إلى حد التشبُع ولايوجد لديه مايقدمه للجمهور , ( هل يمكن أن يبدأ الشعر بعد سن الخمسين ؟) وماهي أسباب الضمور الإختفاء )


لاارى للسن دور كبير مع يقيني ان الحياه مدرسه

وتضيف للشاعر حسب سنه


ولكن الاهم من ذلك مبداء الشاعر

فهو مهدد في الحالتين ان تنازل مره سيستمر بالتنازل الى ان يتلاشاء

وان تمسك اصبح مخالفآ للجميع ويحتاج لصبر وقد يسئم من الصبر

حينما يشعر بكراهية الآخرين له فيتخلى عن كل شي

السلام علكم ورحمة الله وبركاته


منذ سبع اعوام وانا ادير مواقع ادبية سواء ملكتها امّ كنت مشرف على الشعر فقط وانظم أمسيات واتعاون مع صفحات ادبية خاصة بالشعر , لذلك أقرا كل يوم ما يتجاوز العشرين قصيدة , واتابع أصدقاء كُثر في انتاجهم الشعري لتقويمه او لأبداء وجهة نظري فقط .
هذه المقدمة تجعل من رأيي محل اهتمام لكاتبة الموضوع عن وجهة نظري في مسألة العمر بالنسبة للشاعر والتي لا تختلف عن ماقاله الشاعر عواد العلي

اقتباس:

---

ولكن الاهم من ذلك مبداء الشاعر

فهو مهدد في الحالتين ان تنازل مره سيستمر بالتنازل الى ان يتلاشاء

وان تمسك اصبح مخالفآ للجميع ويحتاج لصبر وقد يسئم من الصبر

حينما يشعر بكراهية الآخرين له فيتخلى عن كل شي

---

فالعمر سبب رئيسي في فقدان الكثير من المميزات وسوف أذكرها على شكل نقاط
وسوف احدد ايضا اسباب تدني المستوى واخص بها مجتمعنا فقط :

1- تقدم السن يرافقه بالعادة كثرة المشاغل , والابتعاد عن التفرغ للشعر كذلك الابتعاد عن الشعر الغزلي بشكل خاص ولعاداتنا وتقاليدنا دور في ذلك .
2- عندما يتزوج الشاعر يبتعد بشكل كبير عن الشعر الغزلي وهو بذلك يفقد اكثر انواع الشعر اقبلا لدى الجمهور واخصبها مجالا للابداع .
3- طموح الشاعر وهنا نقطة أساسية فالشعراء يختلفون فهناك شعراء أقصى طموحهم هو نشر قصيدة في منتدى واعرف احدهم لم يكتب شيء يستحق النشر بعد ان نشرت له المختلف قصيدة , فقد بلغ حلمه وانتهى منه وبدأ يفكر بطموح اخر في مجال اخر .
4- التعامل مع القصيدة بفوقية و بعدم اهتمام وشعور بالضعف يسبقه كلمة ( كيبوردية ) او ( من أرشيفي ) ينتهي به إلى كتابة الخواطر وعدم مقدرته على قراءة القصيدة بشكل صحيح , ويبدأ بعدها مسلسل الانحدار الشعري , أذكر احدهم عندما قدمت له الدعوة لأمسية مصورة تلفزيونياً جلس وكانه المتنبي وقال انه لم يعلم بانه سيلقي قصائد ولم يجهز شياً ولكن سيعطينا من قديمه فالجديد لايحفظ من شيئاً ولكنه محرج من اصراري عليه لذلك سيتصدق علينا ببعض ابداعه !! ندمت وقتها على دعوته وقيمة تذكرة سفرة وكنت اتوقع نهايته القريبة وفعلاً .. أفل نجمة.
5- عدم التبحر في علم العروض ومحاولة صقل موهبته علمياً , وهذا يجعله يدور في حلقة ضيقة تسبب له الملل والابتعاد عن الشعر بكل تاكيد , ويزيد الأمر سوء إذا مسك زمام الدفاع عن الشعر وحارب بحور الخليل وكل من يبحث ويتعلم ويطور نفسه .
6- قبول الشاعر بكتابة قصيدتين على نفس القافية وتكرار بعض الافكار قد يكون اسرع الطرق للنهاية الشعرية وعدم القدرة على الابداع مجدداص
وهنا سوف أورد لكم امثلة لبعض الشعراء المتجددين في طرحهم وكيف وصلوا للقمة بدون إعلام والجميع ينتظرهم وينتظر طرحهم وقد يكون اولهم خالد الردادي وخليل الشبرمي وزعم الغنامي ومنصور الحربي فمحرك قوقل امامك أبحثوا عن قصيدتين لاحد تلك الأسماء بينها تشابه أو قصيدتين بنفس الفكرة ونفس البحر او قصيدتين لاتحملان فكرة غير مسبوقة .
7- الركض خلف الشهرة وتركيز اهتمامه عليها فقط وبذلك ينسى السبب الرئيسي للشهرة فيفقد الشعر ويصبح محل تندر من الجميع ولا داعي لذكر أسماء ولكن من اغرب ما شاهدت في حياتي ذلك الشاعر الذي واجهته في يوم واحد ست مرات في اربع مجلات وقناتين عندما كنت اسوق لبيع امسية رشيد الدهام والتي نظمتها منتديات غرابيل , فقد ذهلت من لياقته العالية في التواجد في مقر كل تلك المجلات في يوم واحد .
8- واخيراَ هناك من يفقد الشعر بسبب كثرة تصيده لاخطاء الاخرين فيضيع وقته بين نقد وهجوم وتحزيب واحزاب واسماء مستعارة وقصائد مبطنه بعدها يفقد ملكته وجماله وابداعه .

هذا مالدي واعتذر عن الاطالة ولكن احببت ان اطرح خلاصة خبرتي وكلي رجاء ان تكون مفيدة لكل شاعر يخطو أولى خطواته في الشعر أو المنتديات الشعرية .

دمتِ بود

وتحيتي لكِ ولكم

امل عبدالعزيز

هلا بك وغلا

شكرا لكي على هذا الطرح الراقي وهذا الموضوع الجميل ...

الحقيقه كلام الاخوه الذين سبقوني فيه الكفايه وبالذات ماتطرق له الاستاذ ابو عبدالرحمن

واعتقد انه قال اهم مايمكن قوله ....

انا فقط ساابدى رايي في امر واحد وهو مسألة الموهبه الشعريه لانها هي الا ساس في

الموضوع واعتقد ان الموهبه الشعريه تختلف من شاعر الى اخر وعليه يختلف حضور كل

شاعر واستمراريته ....

بعد ذلك تدخل الاسباب التي تحدث عنها الاخوان وهي تعود بالدرجه الاولى الى شخصية

الشاعر ...

لاحظت ان بعض الاخوان ذهبوا الى مسألة انه بعض الشعراء في بعض المسابقات الشعريه

مدعومين شعرا من شعراء يكتبون لهم الحقيقه حتى وان كان هذا الكلام صحيح لكنه ليس

صلب موضوع الاستاذه امل وهي حينما اتت باسماء الشعراء بدر السبيعي وعوض العجمي

انما من باب طرح مثال حي على ارض الواقع للموضوع فقط ...

وفق الله الجميع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبدالرحمن

السلام علكم ورحمة الله وبركاته


منذ سبع اعوام وانا ادير مواقع ادبية سواء ملكتها امّ كنت مشرف على الشعر فقط وانظم أمسيات واتعاون مع صفحات ادبية خاصة بالشعر , لذلك أقرا كل يوم ما يتجاوز العشرين قصيدة , واتابع أصدقاء كُثر في انتاجهم الشعري لتقويمه او لأبداء وجهة نظري فقط .
هذه المقدمة تجعل من رأيي محل اهتمام لكاتبة الموضوع عن وجهة نظري في مسألة العمر بالنسبة للشاعر والتي لا تختلف عن ماقاله الشاعر عواد العلي




فالعمر سبب رئيسي في فقدان الكثير من المميزات وسوف أذكرها على شكل نقاط
وسوف احدد ايضا اسباب تدني المستوى واخص بها مجتمعنا فقط :

1- تقدم السن يرافقه بالعادة كثرة المشاغل , والابتعاد عن التفرغ للشعر كذلك الابتعاد عن الشعر الغزلي بشكل خاص ولعاداتنا وتقاليدنا دور في ذلك .
2- عندما يتزوج الشاعر يبتعد بشكل كبير عن الشعر الغزلي وهو بذلك يفقد اكثر انواع الشعر اقبلا لدى الجمهور واخصبها مجالا للابداع .
3- طموح الشاعر وهنا نقطة أساسية فالشعراء يختلفون فهناك شعراء أقصى طموحهم هو نشر قصيدة في منتدى واعرف احدهم لم يكتب شيء يستحق النشر بعد ان نشرت له المختلف قصيدة , فقد بلغ حلمه وانتهى منه وبدأ يفكر بطموح اخر في مجال اخر .
4- التعامل مع القصيدة بفوقية و بعدم اهتمام وشعور بالضعف يسبقه كلمة ( كيبوردية ) او ( من أرشيفي ) ينتهي به إلى كتابة الخواطر وعدم مقدرته على قراءة القصيدة بشكل صحيح , ويبدأ بعدها مسلسل الانحدار الشعري , أذكر احدهم عندما قدمت له الدعوة لأمسية مصورة تلفزيونياً جلس وكانه المتنبي وقال انه لم يعلم بانه سيلقي قصائد ولم يجهز شياً ولكن سيعطينا من قديمه فالجديد لايحفظ من شيئاً ولكنه محرج من اصراري عليه لذلك سيتصدق علينا ببعض ابداعه !! ندمت وقتها على دعوته وقيمة تذكرة سفرة وكنت اتوقع نهايته القريبة وفعلاً .. أفل نجمة.
5- عدم التبحر في علم العروض ومحاولة صقل موهبته علمياً , وهذا يجعله يدور في حلقة ضيقة تسبب له الملل والابتعاد عن الشعر بكل تاكيد , ويزيد الأمر سوء إذا مسك زمام الدفاع عن الشعر وحارب بحور الخليل وكل من يبحث ويتعلم ويطور نفسه .
6- قبول الشاعر بكتابة قصيدتين على نفس القافية وتكرار بعض الافكار قد يكون اسرع الطرق للنهاية الشعرية وعدم القدرة على الابداع مجدداص
وهنا سوف أورد لكم امثلة لبعض الشعراء المتجددين في طرحهم وكيف وصلوا للقمة بدون إعلام والجميع ينتظرهم وينتظر طرحهم وقد يكون اولهم خالد الردادي وخليل الشبرمي وزعم الغنامي ومنصور الحربي فمحرك قوقل امامك أبحثوا عن قصيدتين لاحد تلك الأسماء بينها تشابه أو قصيدتين بنفس الفكرة ونفس البحر او قصيدتين لاتحملان فكرة غير مسبوقة .
7- الركض خلف الشهرة وتركيز اهتمامه عليها فقط وبذلك ينسى السبب الرئيسي للشهرة فيفقد الشعر ويصبح محل تندر من الجميع ولا داعي لذكر أسماء ولكن من اغرب ما شاهدت في حياتي ذلك الشاعر الذي واجهته في يوم واحد ست مرات في اربع مجلات وقناتين عندما كنت اسوق لبيع امسية رشيد الدهام والتي نظمتها منتديات غرابيل , فقد ذهلت من لياقته العالية في التواجد في مقر كل تلك المجلات في يوم واحد .
8- واخيراَ هناك من يفقد الشعر بسبب كثرة تصيده لاخطاء الاخرين فيضيع وقته بين نقد وهجوم وتحزيب واحزاب واسماء مستعارة وقصائد مبطنه بعدها يفقد ملكته وجماله وابداعه .

هذا مالدي واعتذر عن الاطالة ولكن احببت ان اطرح خلاصة خبرتي وكلي رجاء ان تكون مفيدة لكل شاعر يخطو أولى خطواته في الشعر أو المنتديات الشعرية .

دمتِ بود

وتحيتي لكِ ولكم

---

ابوعبدالرحمن ..


ردك كان قصيدة ..


جيت بس عشان اقولك صح


نبضك .. بجد استمتعت وانا اقرأ


تجربتك .. لامستني كثيرا ..

الشاعرة امل عبدالعزيز
صراحة انا تابعت الشاعر بدر والشاعر عوض وسمعت للاثنين ولافيه اي وجه للمقارنة بينهم لان الشاعر بدر رغم انه صغير السن لكن كان لديه قوة معنى وجزالة قافية بحيث ان كل اللجنة اذهلت منه ومن طرحه بل سمعنا كلام السعيد يوم يقول له انا يوم شفتك بالبداية استصغرت سنك وشكيت بالقصيدة وبعد كذا طلبوا منه كم بيت والولد ماشاء الله عليه هل عليهم الشعر الين ارتوا
فانا اشوف السن ماله دور نهائي الدور الحقيقي هو ثقافة وجراءة الشاعر اضافة الى البيئة اللي تربى فيها واثرها فيه يكون بالفعل واضح
وعوض من خلال ماشفنا له مشاركات كانت قصائده مباشرة جدا ولافيها اي تصوير ابداعي يلفت النظر عكس البدر اللي بالفعل سحب البساط وبقوة من تحت اقدام الكبار

وعن سؤالك سبب الاختفاء والضعف فانا اشوف ان هناك اسباب كثيرة يمكن تكلم عنها الاخ ابو عبدالرحمن بصورة مفصلة واضيف لها احيان يكون سبب الاختفاء التوبة من الشعر لبعض الشعراء وبعضهم يختفي ماعنده اقوى مما قال فيصير الافضل له انه يبتعد وهو ابيض وجه مثل مايقولون

وبالنسبة للشعر في الكبر فانا اشوف انه يمكن يكون حاصل لكن الاكيد بشكل نادر ولا الواحد اللي يقول الشعر على الكبر ينطبق عليه مثل = شاب وودوه الكتاب هههههههههههههه

ولاانسى بعد في هالعجالة <<<اي عجالة وانتي فليتيها هههههههههههه
ان اقول لك ترى الشعر موهبة وفن ولاكل من كتب الشعر شاعر ولاكل من قال انا شاعر شاعر بالعكس فيه ناس تكتب خرابيط وينعدون على الشعر والامر لو بيدي كان نفيتهم للقويعية ههههههههههههه

وشاعر المليون رغم نصبه واحتياله في النواحي المادية الا انه ابرز لنا نواحي حلوة من حيث الجماليات الشعرية والفروقات الكبيرة بين شاعر وشاعر بدون اي اثر للسن في هالمسابقة

وشكرا لكم :واو:

الاستاذه امل عبدالعزيز

موضوع رائع ومهم وسؤال ربما خطر في بالي اكثر من مره

ولكن , اكتفي برد اخي العزيز ابو عبدالرحمن بحيث نقاطه اللتي وضح فيها

الامور .

وبدر السبيعي مبدع الله لا يضره رغم صغر سنه الا انه يأتي بمفردات يكاد البعض

لا يفهمها بجزالتها ووسع التفكير وطرق العتبير عن مابداخله .



دمتي بخير

موضوع جميل جداا للنقاش ... ويعلم الله ماذكرتيه هو مايدور في مخيلتي دائماا وسأتكلم عن وجهة نظري ولست أفضل من الاخوان الذين سبقوني ..

أولا الشعراء بغض النظر عن الاعمار ثلاث أصناف شاعر غزير الانتاج وصاحب قريحة فياضة لايجد إي صعوبه في نظم مائة بيت في بضع ساعات من الزمن ولكنٌه قليل الابداع وشاعر متوسط المستوى ربما في كل قصيدة تجدي من المئة بيت عشره او عشرين تحسب شعراا

الصنف الثاني شاعر قليل الانتاج وشاعر متمكن لايضع إلا زبدة القصيدة ويأتي بالقليل الذي يغني عن الكثيره ويملك صور شعريه جميلة قد تنتقل إلى الجميع في أبيات محدوده

الصنف الثالث هو الشاعر الاقرب الي المزاجية ولدية تذبذب عالي أيام تنهال عليه القريحة ويكتب من الروائع الكثير وايام لايستطيع كتابة بيت واحد وكذالك مستواه في القصائد يكون له قصائد قمة في الابداع وقصائد في قاع القاع


مسألة الاعمار قد تكون خادعة هناك شعراء بداياتهم مبكره جدا وأقل من سن الثامن عشر وكانت بالنسبة للاعمار تعتبر ظاهره شعريه ولكن الان في سن الثلاثين والاربعين شعراء اقل من الطبيعي وبعضهم دخل مسابقة شاعر المليون وخرج من القائمه الاولى

السبب هو عدم تميز الموهبة في هذا السن لانه قد يكون الشاعر موهبتة فقط في الحس الوزني للقصيدة وليس الحس الشعري .. والوزن يأتي بالممارسه مع أي شخص مهما كان عمره ولكن الشعر لا يأتي بدون موهبه ..لذالك مثل هذه الظاهره موجوده بكثره ولكن يتلاشا الشاعر مع تقدمه في السن لانه بكل بساطه ذهب عامل المفاجئة من ذاك الصغير بالامس والكبير اليوم


بالنسبة لضمور الشعراء أنا لا أرى ان السبب الحقيقي هو الملل من الشعر نفسه لان الشاعر الذي يدعي الممل لازال يستمتع بالقصائد الجميله ويتابع مايدور في الساحه جداا ولكن السبب الحقيقي في الضمور والابتعاد هو الممل من شعره وليس الشعر .. لانه يشعر بأنه ليس لدية ما يضيفه وسأم من التكرار بنفس الاسلوب فلو كان متجددا لما أبتعد .. مع العلم أنه صعب جدا على اي شاعر لذالك تجد الشعراء قبل ثلاثين سنه لم يبقى منهم إلا بعدد الاصابع والشعراء الآن بعد ثلاثين سنه لن يبقى منهم ألا بعدد الاصباع .. والبقاء للافضل دائماا

الشعر احساس وشعور فكل مايتعرض للاحساس الشاعر وشعوره لابد أن يتأثر شعره سلباا أو ايجاباا سواء كبر السن او عدم تفرغ او هموم اخرى ليس حال الناس سواء

إذن من هو الشاعر الذي سوف يصمد طويلا ومن هو الشاعر الصغير الذي نستطيع الحكم عليه انه يملك موهبتة الحس الشعري وليس الحس الوزني ومن هو الشاعر الذي ينتقل شعره للجميع وبيقى في الاذهان هو شاعر واحد فقط يمتلك هذه الميزه فمتى توفرت نقول انه شاعر صالح لكل زمان ومكان ؟؟ هو شاعر الحكمة وغير ذالك سوف يكون فقاعت صابون


أعتذر عن التنسيق حاولت سرقة تنسيق أستاذتنا أمل وحست الشغله وزين الي طلعت كذا

والسؤال هو :
هل يرتبط الإبداع بسن معين!!؟؟
لا يرتبط الابداع سواء في الشعر اوغيره بمرحله عمريه معينه
فطرفه بن العبد مات ولم يتجاوز 25 من عمره وهو من شعراء المعلقات
وحتي كبار السن لديهم القدره علي الابداع شعريا والدليل ايضا من ادبنا العربي
النابغه الذبياني نبغ في الــــ50 من عمره فاالمساله موهبه من الله عز وجل
يوتيها من يشاء ويمنعها من يشاء حتي لو حاول البعض التسلق علي اكتاف الشعرفي زمن الهجوله والسخف الاعلامي

وماهي أسباب الضمور الإختفاء ؟
اما اسباب الضمور والاختفاء فهي الانيميا المنجليه في عقول بعض المستشعرين
فالمبدع يخلق مبدع ويموت مبدع.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين :

الشعر موهبة وفطرة لدى كل شاعر ، ومن المؤكد لابد من إيجاد جمال قصائد لكل شاعر وقصيدة تنطلق منها شهرته أو تميز الشاعر فلان ، والفرق بين الشاعر الكبير والصغير في السن كآخر الأدوار أهمية ولكن يظهر الإبداع في الأولوية بقدر المعاناة يولد من بطنها الشاعر مبدعاً كمفردة ومعنى ، فبقدر ما يعاني الشاعر يبدع ليس فقط من ناحية النزف أيضاً من ناحية العاطفة الجميلة الراقية ،,

وأيضاً قراءة الشاعر وثقافته وإلمامه بألحان الشعر وعروضه فربما هناك شعراء مبدعين بالمعنى ولكن ليسوا متقنين الألحان وبها من ركاكة اللحن فيذهب ما يكمل إبداع القصيدة وهو اللحن و غناء القصيدة ،,

إذن الشعر يرتبط بقدر ومستوى معاناة الشاعر ومقدار ثقافته الشعرية ومعرفته بعلم العروض وهذا العلم فن بحد ذاته ، وأيضاً , يرتبط بتحدي ذاته بتجديد وتنويع قصائدهـ وليس سيرها على نهج واحد أو اتجاه ونمط واحد ، فهناك من الشعراء ثلاثة أرباع قصائدهم عن الحبيبة وقصيدة واحدة عن الدين أو الأمة عادية وليست مبدعة إلا ما ندر من قصيدة تحدثت عن نفسها عن هذا الإتجاهـ ،,

رقي قصيدهـ يرتبط بعلو أخلاقه المنعكسة على شخصيته ، ونقدهـ البناء ، فهاتين النقطتين إضافة إبداعية للشاعر ،,

أخيراً الذي يهم في الفرق بين الشعراء من ناحية السن هو أنهم أكثر خبرة في الحياة وأكثر ممن خاضوا تجاربها ومسؤولياها ( فأكبر منك بيوم أعلم منك بسنة ) لذا السن له دور أيضاً ولكن دورهـ كآخر الأدوار الأهمية في إبداع الشعر وجمالية قصائدهـ ،,

أتمنى أن يكون رأيي وفكرتي قد وصلت على عجل ..
وهذه وجهة نظري الخاصة بي يا غالية ,

وللأسف لم أشاهد الحلقة التي تحدث عنها طرحك لإنشغالي الكبير :(

باقة ورد أحمر وحب أكبر أحمله لجمال قلبك / وروح قلمك وطرحك العذب

دمتِ مميزة على الدوام

خالص ودي وتقديري

.
.
.
الأخ الكريم / مسلط المغيري

شكراً لهذا الحضور...

وأود أن أشير إلى أن هذا الموضوع ليس موجهاً ضد أو مع أي من الشعراء التي وردت أسمائهم هنا فهو ليس تمجيداً للسبيعي ولا انتقاصاً من العجمي وإنما كانا فقط مثالين عن صغر السن وكبره فقط ليس إلا وأيضاً هو ليس تشكيكاً بشاعرية أحدٍ ما أو من يكتب لمن فهذا ليس محور النقاش ...
وكما ذكرت يامسلط فالشعر فعلاً بحر واسع لاحدود له ومتاح للجميع وفرق الشاعر عن الآخر هو من يستطيع أن يأتي بأجمل وأثمن مايحتويه هذا البحر ....

ولك تقديري وأعذب تحية....
.

,
,
,
الأخ الكريم / عبدالعزيز الدلبحي

هلا فيك وشكراً للحضور

في طرحي هذا لم أستغرب صغر سن السبيعي بالذات وكان مجرد مثال عن صغر سن المبدع بشكل عام وأتفق معك أن هناك مبدعون كثر انطلقوا في سن صغيره جداً وأثروا الساحة بكل جمال قصائدهم ولكن إلى متى استمر إبداعهم وهل نضب هذا الإبداع أم توقّف في محطةٍ ما ؟؟

ولم تتطرق ياعبدالعزيز لبقية محاور النقاش

لك تقديري

موضوع جميل ورائع

ياامل

الابداع غير مقرون بسن معين

لكن انا باعتقادي ان المعايير تكون مختلفة

في مرحلة دراستي وتحديدا مرحلة الثانوي

قلت قصيدة في مناسبة وطنية عن طلاب المدارس

خرجت من الحفل محمولا على الاكتاف في قصيدة جميلة في معناها

لكن بها كسور ههههههه وكان معي في الحفل شعراء كبار سنا وشعرا واكلت الجو عليهم

وكنت بطل ذلك المحفل لكوني صغير في السن واكتب شعر في ذلك الوقت لا وطالع بالتفزيون محد قدي هههه

تحياتي لك

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اولا : اسف على القطعه والغيبه
ثانيا : مشكوره الاخت امل على هذا النقاش

اقول اختي امل والحاضرين وانتم اعرف مني بالشعر اقول ما للشعر عمر مّعين والدليل الشاعر الجاهلي بدء في كتابه الشعر بعد الاربعين من عمره ( النابع الذبياني)
والشاعر النبطي في العصر البعيد القريب ( محسن الهزاني ) من شعراء نجد ان لم تخني الذاكره له ولد صغير عمر ما بين السادسه والثامنه من عمره كتب اول قصائده وهو معروف وقصيده لكن لا اعلم كم عدد ابياتها ولبا احفظ الا ثلاثه منها اذكر اول ابياتها

يقول
الف وليف الروح قبل امس شفناه = غرو يسلي عن جميع المعاني

وهو يتغزل في بنت جاره الصغيره في سنه
اي ان الشعر ليس له عمر معين
اما بالنسبه للتوقف فهذا راجع للدافع والغرض
فكثير من شعرا الغزل الذين يتغزلون توقفو لتشبعهم بالغزل
ولكن نظر الا شعرا المدح هل توقف منهم احد وخاصه شعرا الملوك ولاامراء
هذا والله اعلم واعذروني ان كان هناك خطا فربما خانتني الذاكره

,
,
,
الأخ الكريم / عوّاد العلي

شكراً لحضورك .....

أتفق معك بأن لادور للسن في الإبداع وبالفعل الحياة مدرسة وتزيد من خبرات الشاعر وتجاربه
والشاعر صاحب المبدأ والواثق من نفسه ومن شعره لن يعنيه أبداً مايقال فيه من باب الغيرة والحقد والحسد ولن يتنازل أيضاً عن مواقفه الثابته مقابل أي ثمن أمّا الشاعر المتلوّن بحسب المواقف فهو على الأرجح من مرتزقي الشعر وهذه الفئة نهايتهم سريعة حين تنتهي الحاجة إليهم ...

لك تقديري

,
,
,
الأخ الكريم / أبو عبدالرحمن


شكراً لهذا الحضور السخي والمثري ...

اقتباس:

---

1- تقدم السن يرافقه بالعادة كثرة المشاغل , والابتعاد عن التفرغ للشعر كذلك الابتعاد عن الشعر الغزلي بشكل خاص ولعاداتنا وتقاليدنا دور في ذلك .
2- عندما يتزوج الشاعر يبتعد بشكل كبير عن الشعر الغزلي وهو بذلك يفقد اكثر انواع الشعر اقبلا لدى الجمهور واخصبها مجالا للابداع .

---

أتفق معك في أولاً من كثرة المشاغل وعدم التفرغ للشعر رغم أن الشعر حسّ وليس مهنة ولكن قد ينشغل البال فعلاً ولكن في النقطة الثانية قد لا أتفق معك حولها فعلى امتداد العصور لم يكن للزواج تأثير على شعر الغزل بل ربما كان له دور إيجابي في تهذيب هذا الإتجاه ووضعه في نطاقه الصحيح ولو كان الأمر كما ذكرت لما كنّا قرأنا أعذب الغزل من شعراء متزوجون ...

اقتباس:

---

3- طموح الشاعر وهنا نقطة أساسية فالشعراء يختلفون فهناك شعراء أقصى طموحهم هو نشر قصيدة في منتدى واعرف احدهم لم يكتب شيء يستحق النشر بعد ان نشرت له المختلف قصيدة , فقد بلغ حلمه وانتهى منه وبدأ يفكر بطموح اخر في مجال اخر .

---

واتفق معك هنا بأن الطموح والهدف له دور كبير ولكن من يقول الشعر للشعر لن ينتهي طموحه أبداً ...

اقتباس:

---

4- التعامل مع القصيدة بفوقية و بعدم اهتمام وشعور بالضعف يسبقه كلمة ( كيبوردية )

---

أختلف معك في مسألة كيبوردية فالبعض بالفعل لايقصد بها شعور بالضعف بقدر ماتكون أبيات نظمها تحت تأثير موقف ما ونجد بعض الكيبورديات لشعراء تنافس الحوليات لجزالتها وقوّتها ...

اقتباس:

---

5- عدم التبحر في علم العروض ومحاولة صقل موهبته علمياً , وهذا يجعله يدور في حلقة ضيقة تسبب له الملل والابتعاد عن الشعر بكل تاكيد , ويزيد الأمر سوء إذا مسك زمام الدفاع عن الشعر وحارب بحور الخليل وكل من يبحث ويتعلم ويطور نفسه .

---

نقطه جميله جداً وبالفعل هناك من لايحاول مطلقاً تطوير نفسه وتجده يهاجم كل من يناقشه بشكل علمي وسليم ولو عدت إلى ثقافته الشعرية لوجدتها لاتتجاوز تسجيلات قديمه لسلامه العبدالله وفهد بن سعيد ( عليهما رحمة الله ) من حقبة الستينات والسبعينات في القرن الماضي ... على قولة المثل غشيم ومتعافي هههههههههههه

اقتباس:

---

وهنا سوف أورد لكم امثلة لبعض الشعراء المتجددين في طرحهم وكيف وصلوا للقمة بدون إعلام والجميع ينتظرهم وينتظر طرحهم وقد يكون اولهم خالد الردادي وخليل الشبرمي وزعم الغنامي ومنصور الحربي فمحرك قوقل امامك أبحثوا عن قصيدتين لاحد تلك الأسماء بينها تشابه أو قصيدتين بنفس الفكرة ونفس البحر او قصيدتين لاتحملان فكرة غير مسبوقة

---

وهنا أتفق معك على هذه الأسماء المبدعة بصدق
ولاعزاء لشعراء قصائد الطواقي وشعراء المنشطات التي أشبه ماتكون قصائدهم بالفقاقيع هي مجرد ثواني وتتبخر وتنتهي وكل 3 دقايق توقيع وكل توقيع أسوأ من سابقه هههههههههههههههه وبعدها سفر لمدّة يومين أو ثلاثة أيام ثم عودة ويعود لنفس الحلقة المفرغة أسأل الله الشفاء العاجل لهم

اقتباس:

---

8- واخيراَ هناك من يفقد الشعر بسبب كثرة تصيده لاخطاء الاخرين فيضيع وقته بين نقد وهجوم وتحزيب واحزاب واسماء مستعارة وقصائد مبطنه بعدها يفقد ملكته وجماله وابداعه .

---

هنا سأذكر أمر طريف حدث من أحد المستشعرين خلال النقاش الاسطوري في قصيدة الموسم ..
هذا الشويعر لم يكن يكتب إلا بحرين فقط وجميع ماكتبه لايحمل لاطعم ولانكهه ولالون ولايوجد به مايسمى بالشعر عدا عن التكسير الكبير في أبياته ولكنه من خلال النقاش تعرّف على بحر آخر وهو ( الرجز الثلاثي ) وعرف اللحن الخاص به من خلال مداخلات المبدعين آنذاك فماكان منه إلا أن عاث في هذا البحر فساداً وكل يومين قصيدة على نفس البحر فأتت قصائده مسخ وتشويه لجمال البحر فأصبح كالغراب الذي حاول أن يقلّد مشية الحمامة فلاهو أتقنها ولاهو استطاع العودة لمشيتة الاولى فأصبح يقفز و ( يطامر ) والمؤسف أنّه حتى لم يشكر من قاموا بإضاءة الطريق له ....

اقتباس:

---

هذا مالدي واعتذر عن الاطالة ولكن احببت ان اطرح خلاصة خبرتي وكلي رجاء ان تكون مفيدة لكل شاعر يخطو أولى خطواته في الشعر أو المنتديات الشعرية .

---

أشكرك أبو عبدالرحمن على هذه المداخلة المثمرة وعلى مشاركتنا بخلاصة تجربتك الطويله

ولك تقديري

مشكوووره ياأمل هههههههه امل كذي حافه عفون ياأستاذتنا الشاعره
أمل بنت عبدالعزيز والله سرة اخجل اقول امل كذى حافه من جد والله لانك بالفعل استاذه وشاعره وكل مواظيعك اللي امرها استفيد منها بس اليوم الفايده سراااحه اخذها عليك ابو عبدالرحمن بجد استفدة منه ودايم استفيد منه وغيري قد استفادو جعله ذخر ولاهنتي على الموظوع
هذا كله حشو اعتبريه ومجامله
نقاشك يدور حول
السن وهل له تاثير على الشاعر
اوله ارتباط بعمر معين

من وجهة نظري كما قالو الاخوان لا لايرتبط الشعر بسن معين الشعر موهبه
والشاعر الحقيقي مايبحث عن الشعر الشعر هو اللي ياتيه و يبتليه ويتك صدره ان كان ما يخرجه
والشعراء يختلفون مثل النجوم التي في الفضاء
كل نجم فيه اكبر منه توهجاَ وأضاءه ويكون اعلى منه منزله هذا حسب تصوري ولا مارحة للفضاء لساع مافضيت والا ودي اخذلي لفه عليه هههههههههههه


العرف في الشاعر او الشخص هو أساس النجاح والداج داج لويجيب شعر يكون في عيون الاخرين مهزززله ومصخررره
والعرف: تمييز الامور بدقه وبراعه على قوول البدو العارفه مايعرف اي مايقال له اعمل كذي واعمل كذي الا من منهم اعرف منه فقط
وتتميز به العقول الراجحه والحكيمه
واي شاعر تنقصه مصيررره الى الانحدار
وسلامتكم


وتحياتي وتقديررري للشاعر ه امل بنت عبدالعزيز

واستااا1ذي الشاعر ابو عبدالرحمن
ولحد يدور اغلاط أملائيه عليه هنيه



معكم اخوووكم (النابغه الجبريني)


اطلق عليه اسم جديد وحبيت اخبركم به
هههههههههه (النابغه الجبريني) والله العظيم ان اللي اطلقه علي هذا الاسم ماعرفه ولا عمري شفته وعطاني كم بيت معه بعد جبت لكم منها ثلاثه ابيات في التوقيع


وسلامتكم ودمتم بود

يالله صباح خير عانو خطي تقول جرة غنم سارحه مع وادي خالي لاحد يشره

موضوع جميل

من قلم جميل


ليس عندي الا اضافه على كلام اخوااني


بكل اختصار


الشعر ليس لها وطن ولا عمر

بل الموهبه 1% وصقلها 99%

والمؤثرات عليها كثيره


منها البيئه والطموح الي الافضل



وشكرا