سمعاً وطاعــــه للهوى وكتابه....

السلام عليكم جميعا ً

جميع ماكتب بعد الاخ عبدالله سمير والاخ الجبابره لايتعدى كلمات الإعجاب والتأييد

واستغربت جدا ً من ثناء الاخت الكريمه امل على اليامي مع ان كلامه من النوعيه اللتي عارضت عليه عندما رد الشاعر ناصر القزلان وقال ان لحن الشطر الاول كذا والشطر الثاني كذا وقالت ان لااريد لحن انا اريد بحر الشطر الاول والشطر الثاني

لماذا هذا التناقض ؟

اما الاخ اليامي فاحمد ربك انه لم يأتي تركيز على قصيدتك فلربما وجدنا اكثر مما تتوقع

والاخت وجدان نسخت صفحات كتاب ولم تفيد الحوار بأي نقطه من النقاط اللتي كتبتها

وفي النهايه وضع الاخ الجبابره الكره في ملعب الاخت الكريمه امل

فقد حدد انها هي من يقوم بالتقطيع العروضي لقصيدتها لانها هي من كتبتها وتقطيعها هو الحكم

وانا كنت انتظر من تلك اللحظه لولا التداخلات العجيبه من بعض الاخوه

وسأنتظر مره اخرى

والى مستفلا ومستفلان على قولة اليامي سيكون لنا حديث

المؤتمن على مايكتب

صيور العمر

الأخ صيور العمر

اقتباس:

---

جميع ماكتب بعد الاخ عبدالله سمير والاخ الجبابره لايتعدى كلمات الإعجاب والتأييد

---

سبحان الله

وانت وش اللي يضايقك من الاعجاب والتأييد ؟

وعلى فكره ردّك هذا للأسف محاوله مكشوفه منك للانحراف بالنقاش عن محوره الأساسي بالهجوم على الآخرين وجرّهم لنقاشات عقيمه لاتخدم الموضوع

تصرف غريب بصراحه

هدانا الله واياك والجميع لما يحب ويرضى

0
0
السلام عليكم

الاخت العزيزه الاستاذة امل اسعد اوقاتك بالخير والمسرات

اختي اجدني اكثر جرأة لدخول مواضيعك لمعرفتي التامة بسعة صدرك لأخوانك

ولولا يقيني التام من ذلك لما دخلت هنا

اختي وبما ان هذا الموضوع اصبح مشرع الباب

فاسمحي بمشاركتي الكيبوردية المتواضعه وهي لمن يحتاجها

وان لم تجز لك فلا ضير من حد الشفره :هاها:

[poem=font="Times New Roman,6,darkred,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=1 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
الله يقلع جهلنا من عروقه = اللي فضحنا اليوم مع كل الاصحاب
العلم فنّ وكل فنٍ نسوقه = الين يفتح كل فنٍ لنا باب
واللي يجيب الشر الله يعوقه = بابٍ على غير الشرف منه ارتاب[/poem]

تقديري لك يا امل الشعر

اخوك الراااااااائد

[poem= font="Simplified Arabic,5,deeppink,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
البارحه طيفك علـى بالـي خطـر=وفاحت بقلبـي ياغـلاي أطيابـه
ياللي خيالك لاحضر عندي حضـر=فرحي وفزّت في الخفوق أعشابـه
أشتاق لك شوق الصحاري للمطـر=شوق الخفوق المشتقـي لاحبابـه
أشتاق لك من دون ناسي والبشـر=ويشدّ لـك شوقـي بكـل ركابـه
ياكل عمـري ياعيونـي والنظـر=والله ماغيـرك حسبـت حسـابـه
ياللي سواليفك علـى قلبـي نهـر=يغسل صواديـف الزمـن وأتعابـه
نهبت قلبـي ياغـلا سـر وجهـر=من غيرك اللي يستحـق إعجابـه
ياما لفوا بابه ويعبـر مـن عبـر=ولغيـرك انتـه مافتحـت أبوابـه
في حضرتك حتى السهر غير السهر=طيفـك يجينـي والغـرام زهابـه
وتشع نجماتـي يسامرهـا القمـر=وننسى محاذير الهـوى واسبابـه
أنظم لعينك كـل طـاروق وبحـر=واشدّ لك بيـت الشعـر وأطنابـه
وتروح ليلتنـا سواليـف وسمـر= وكـل الليالـي بعدها تشابه
والعاذل اللي مات حسـره وانقهـر=لايتعبـك مهمـا لـدغ بانيـابـه
لايشغلك حكي العـواذل لـو كثـر=أهـل القلـوب الحاسـده الكذّابـه
مهما حكوا فينا تـرى مالـه أثـر=يفـداك مـن ودّى الكـلام وجابـه
يفداك سكّـان البـوادي والحضـر=ويفداك عشّـاق الهـوى واغرابـه
ياسيدي لـو خافقـك فينـي أمـر=سمعـاً وطاعـه للهوى وكتـابـه
وختامها بالمسـك أو بالمختصـر=قلبي على شوقـك تفـوح أطيابـه[/poem]
الشاعره الرائعه امل عبدالعزيز
لك مني كل الشكر والاحترام على هذا الشعر الجزل المتصف في معاني الشعر الحقيقي
الله يعطيك العافيه والف شكرا لك على هذا الابداع

[align=center]اخي الكريم سالم اليامي

اهلا وسهلا بك من جديد

محاور النقاش هنا كثيرة لانها تشعبت وتعددت ولكن ساقوم بتقطيع بيتك عروضيا لكي تقتنع

بان بيتك كتب على بحر المسحوب ( مستفعلن مستفعلن فاعلاتن ) لكلا الشطرين

وبمقدار ( 21 ) حرفا ايضا وليس لاربعه وعشرين حرفا كما ادعيت

نقطه مهمه جدا وبما انك تجهل العروض وماذا يعني هذا العلم وقعت في خطأ اجزم انك لاتعلم ماهو

قبل ان اوضحه لك انك عددت الحروف المكتوبه الغير منطوقه اللام الشمسية في كلمة الطفاقه

وايضا الحروف المشدده ( تحبّ ) كما تلاحظ باللون الاحمر عباره عن حرفين الاول ساكن والثاني متحرك

اوضح لك اكثر
صدر البيت

مستفعلن مستفعلن فاعلاتن
فيها ركو - / - د ولا تحب -/ - ب اطفاقه,,, واضح جليا انه ( 21 ) حرفا

مستفعلن مستفعلن فاعلاتن
ماهي مثل بعض البنات المهابيل
مهي مثل ب / عض لبنات / لمهابيل ...... واضح جليا (21 ) حرفا لاحظ كلمة ( ماهي ) تنطق

( مهي ) وكلمة البنات تنطق ( لبنات ) الالف الولى لاتحتسب لانها لاتنطق

لان هناك قاعدة تقول ليس كل مايكتب ينطق وادى جهلك بعلم العروض قمت بعدد الحروف الظاهره

امامك متناسيا هذه القاعده مماحدى بك الى القول الخطأ بان عدد الاحرف ( 24 ) حرفا

اليك هذه الملاحظة للفائدة :

علّة الخزم : وهي زيادة حرف او حرفين في بداية الشطر. وهي علّة مستقبحه

وهذا حدث معك فعلا في بيتك الثاني واليك البرهان

ودمعي شرابه والعيون الفناجيل

مستفعلن / مستفعلن / فاعلاتن

معي شراب / هـولعيون / لفناجيل / ........ ( 21 ) حرف بعد حذف احرف العله ( حرف الواو والدال )

لماذا ذكرت لك علة الخزم؟؟؟

لان الوزن محكوم بالساكن والمتحرك داخل الشطر مثلا شطر من قصيدتك

فيها ركود ولا تحب الطفاقه

ولاتحب الطفاقه فيها ركود

بعد عملية الاستيدال لماذا اصبح الشطر مكسور؟؟؟؟ رغم ان الكلمات نفسها لم تتغير ابدا؟؟

انتظر اجابتك؟؟؟

لن تجيب على هذا السؤال بعد قراءة علم العروض وفوائدة.[/align]

,
,
,
بسم الله الرحمن الرحيم..
.


في البداية أودّ أن أشكر كل الأنقياء هنا الذين تفاعلوا مع هذه ( القصيدة الحدث ) أو كما أسماها الأخ الشاعر محمد السليس ( قصيدة الموسم ) كيف لا وهي حقّقت أعلى نسبة مشاهدات في فترة وجيزة وجذبت أقلام رائعة من داخل المنتدى ومن خارجه وكان لهم اختلافهم الجميل وتفاعلهم الأجمل ماعدا بعض الشوائب التي تم تحييدها لضمان نقاء الحوار للفائدة الكبيرة التي نتجت عنه ولازالت ....

كانت محاور الإختلاف من البداية 3 محاور الأول/ وهي أن القصيدة كتبت على بحرين مختلفين ...
والثاني / أنها تعاني من كسور ولابد من اضافة حرف ليستقيم الوزن..
الثالث وهو / الإختلاف الأخير على أي بحر كتبت وسآتي بالتفصيل على كل نقطة منها ....

بدأ الشاعر الكبير ناصر القزلان من هنا :

اقتباس:

---

يتهيا لي - والله أعلم - أن الصدر في كل الابيات أطول من العجز .. يعني بحرين مختلفين ..
أقول يتهيأ لي لأن الأستاذة لاتقع في مثل هذه الأمور ..

---

ثم هنا ....

اقتباس:

---

ولكن لايمكن الجمع بين الصدر والعجز على لحن واحد الا بزياة العجز حرفا واحدا كأن نقول :
فاحت بقلبي ياغلاي أطيابها ..

---

ثم استقر رأيه في الأخير وبعد مداخلة الأخ صيّور العمر على :

اقتباس:

---

ثانيا : حسب علمي المتواضع في علم العروض فلا زلت أعتقدأن القصيدة على بحر ( الرجز ) وتفعيلاتها كما أشار الأخ الفاضل ( صيور العمر ) ولكن يلاحظ أن الشطر الثاني يقف على حرف اللام الساكنه مع أن اللام في ( مستفعلن ) متحركه وهذا ماجعل لحن الصدر لايتفق مع لحن العجز ولكن لو قمنا بزيادة حرف ( الالف ) ليكون عجز البيت ( أطيابها ) كما قلت سابقا لوجدنا اللحن ينسجم مع لحن الصدر وتكون تفعيلاته ( مستفعلن مستفعلن مستفعلن ) بدلا من ( مستفعلن مستفعلن مستفعلْ ) وهنا الخلل اللحني الذي تحدثت عنه ولازلت أقول بأن لحن الصدر لايتفق باي حال مع لحن العجز لوجود نقص حرف واحد .

---

علماً أن الأخ ناصر لم يتطرق نهائياً لاسم البحر لا الرجز ولاسواه في البداية بل كان ( يتهيأ ) له أن القصيدة على بحرين مختلفين وأن القصيدة مختلة الوزن وبحاجة إلى زيادة حرف كي يستقيم العجز مع الصدر على لحن ووزن واحد ....

ولتفنيد هذه التهيؤات أكتفي بهذا الجزء من مداخلة الاستاذ الفاضل / عبالرحمن الجبابرة :

اقتباس:

---

عملية أن يكون الشطرين غير متساويين في عدد حروف أي قصيدة , بزيادة حرف أو نقص ونحوه , لايدل على اختلالها , وإنما الدليل على اختلالها , إذا جئنا بتفعيلة من خارج تفعيلا ت البحر , المبنية عليه أساسا , هنا يهتز بحر ( القصيدة ) , وتتكسر أمواجه ( الأوزان ) , فيختلف إيقاع مده وجزره ( الجرسّ الموسيقي ) , أما ماحدث في عجز كل بيت في القصيدة
( سمعا وطاعة للهوى وكتابه ) , فهو بسبب علة القطع في ضربه وهذا جائز .

---

وهنا ....

اقتباس:

---

إذن لنصرف النظر أن القصيدة مبنية على بحرين مختلفين أو أن فيها خللا في الوزن يعيبها .

---

.
.

رغم أن الجميع متفق على هذا ولكن أوردت كلام الأخ عبالرحمن الجبابرة لأنه مدعوم بالحجّة العلمية ....

انتهينا هنا من الشاعر الكبير ناصر القزلان وثبت أن الاستاذة تدرك ماتفعله جيّداً ...

وأتى الأخ الكريم / صيور العمر وهو كان الدليل الذي تبعه القزلان في رأيه الأخير ( بحر الرجز ) وأضاف اضافة أخرى وهي :

اقتباس:

---

المحور الثاني
هو وجود كسور
اولا في عجز البيت
في حضرتك حتى السهر غير السهر
طيفـك يجينـي والغـرام زهابـه
الا اذا قلتي ازهابه
وثانيا ًعجز البيت
لايشغلك حكي العـواذل لـو كثـر
أهـل القلـوب الحاسـده الكذّابـه

---

وهذا الرأي تم تفنيده من قبل الاستاذ الشاعر / صلاح الأحمدي هنا :

اقتباس:

---

وللأستاذ الشاعر صيور العمر والذي ارجو ان يتسع صدره لما اقول
لا اجد كسر في البيت اللي ذكرته للأستاذه أمل
في حضرتك حتى السهر غير السهر
طيفـك يجينـي والغـرام زهابـه
طي - فك - يجي / ني - ول - غرا / مز - ها - به
ولا في البيت الثاني اللي ذكرته

---

وهنا لم يعارض الأخ صيّور العمر ولكنّه عاد ليقول أنّه الرجز وليس الكامل كآخر نقطة خلاف بقيت من نقاط الخلاف التي كانت لديهم في البداية بعد أن تمّ تفنيد البقية فلاالقصيدة على بحرين وسليمة الوزن تماماً وليس بها كسور وليست بحاجة إلى زيادة حرف أو خلافه وهنا انتهينا من الأخ صيّور العمر ....

دخل الأخ الكريم الشاعر / عبالله سمير في دائرة النقاش ومن الصدف الجميلة فعلاً أن وافق تسجيله في المنتدى وحضوره احتدام النقاش وكان تركيز الأخ عبدالله على نقطة مختلفة وهي عدد الحروف وزيادة الحرف في الصدر ونقصه في العجز مع اعترافه ضمناً بأن القصيدة سليمة الوزن ولكنها ليست على الكامل والحروف في العجز 20 والحروف في الصدر 21 واجتهد كثيراً في اثبات هذا الأمر بالتقطيع والحجّة العلميّة السليمة وفات على الأخ عبدالله ماذكرته في أحد ردودي على الأخ صيّور العمر حين قلت له ... :

اقتباس:

---

لا ليس لغزاً أخي الكريم فكلامك سليم من ناحية التفعيلة ( مع تحفظي على ضرب البيت وهو التفعيلة الأخيره )

---

وهنا ....

اقتباس:

---

وعليك أن تبحث أيضاً عن علل النقص التي تعتري متفاعلن في ضرب البيت وعروضه ( العروض آخر تفعيلة من صدر البيت والضرب آخر تفعيلة من عجز البيت ) .

---

وهنا ......

اقتباس:

---

هل لاحظت التشابه الكبير بين البحرين؟ ولكن يبقى الرجز رجز والكامل كامل مع اختلاف علل الزيادة والنقص فهي تختلف من تفعيلة مستفعلن إلى تفعيلة متفاعلن ...

---

ماذا تفهم أخي الكريم من هذا حين أشرت صراحة إلى علل النقص وطلبت من الأخ صيّور البحث عن تأثيرها على ضرب البيت وهو تفعيلته الأخيرة من البديهي حين تدخل علّة النقص على التفعيلة أن ينقص عدد حروفها ولماذا أسموها علل نقص ؟ ومن جهة أخرى لم تتطرق لملحوظة ناصر القزلان بضرورة زيادة حرف حتى يستقيم الوزن ...

لاحظ أين ركّزت بحثك على الأمر البديهي والمنطقي والذي تردّد أكثر من مرّة في النقاش وأغفلت الخطأ الواضح وضوح الشمس ولم تقم حتى بالتعليق عليه ؟؟؟؟

أمّا تحفّظي على ضرب البيت الأخير الذي ذكره صيور العمر ( مستفعل ) فله تفسيره حيث أن مستفعل هنا تتحوّل إلى فعلاتن في الكامل ...

وهذا أيضاً ما أيّدته الغالية الشاعرة وجدان هنا بعد أن شرحت بالتفصيل الرجز والكامل وعروضهما وأضربهما :

اقتباس:

---

ماكتب بالأحمر هو الاختلاف بين الرجز والكامل في علّة القطع ( فعلاتن ) تختلف عن ( مفعولن )

---

وهنا سألتك هذا السؤال الأخير .... :

اقتباس:

---

ولي استفسار بسيط ...
1 -هل القصيدة موزونه أم هل تحتاج إلى زيادة حرف في العجز ليصبح عدد الحروف 21 حرفاً فيستقيم الوزن ؟

---

وسؤالي لم يكن اعتباطياً هنا أو لمجرد السؤال بل لأدعك أنت تجاوب على سؤالك بنفسك حول نقص الحرف بعلّة القطع وكانت اجابتك :

اقتباس:

---

من ناحية اخرى ذكرتها في ردي الاول ان حذف اخر الوتد المجموع من التفعيلة الاخيرة شي دارج متعارف عليه ولايخل بالوزن

---

إضافة لما ذكره الاستاذ صلاح في معرض ردّه حين قال بالخطّ العريض ( بحر الكامل التام المقطوع ) .. ماذا تعني كلمة المقطوع هنا ؟ تعني دخول علّة القطع على تفعيلته الأخيره ..... كل هذا كان أمامك وهو أمر بديهي ولكنك تعود لتكرّر نفس الكلام بإثبات ماهو مثبت أصلاً !!!

انتهينا من المناقشة العروضية ...

ونأتي للمناقشة البسيطة وهي غناء القصيدة كما طلبت أنا على الأمثلة المطروحة في الشرح وهذا الأمر طلبته من الجميع ....

من ناصر القزلان هنا ... :

اقتباس:

---

ثانياً / أودّ منك أن تقوم بغناء القصيدة على لحن واحد وأنت تجيد الغناء والشعر أصله الغناء ولاتلتزم بلحن معين بل حاول ابتكار لحن تغنّي عليه الأبيات جميعها فإن لم تستقم جميعها على اللحن فكلامك صحيح وهنا الفيصل بيننا أمانتك التي لا أشكّ فيها

---

وتجاهلها ناصر القزلان ...

من صيور العمر هنا .... :

اقتباس:

---

ابحث برويّة عن ماذكرته لك هنا وتأكد منه بنفسك وقم بغناء القصيدة على الأمثلة التي ذكرتها بعد أن تستبعد الرجز من ذهنك تماماً وسأكون بانتظار عودة وافية منك ...

---

وهنا .....

اقتباس:

---

في ردي الأول عليك طلبت منك التحقّق من عدة أشياء وهي الإضمار ودخول علل النقص على تفعيلة ( متفاعلن ) وطلبت منك أيضاً غناء القصيدة على الأمثلة الغنائية التي ذكرتها بالشرح ....
هل قمت بذلك ... وماهي النتيجة التي خرجت بها ؟

---

وخرج صيّور العمر ولم يعد !!!!!

ومن الأخ عبدالله سمير هنا ... :

اقتباس:

---

هل قمت بقراءة الشرح كاملاً ؟
هل قمت بغناء القصيدة على الأمثلة الغنائية التي وضعتها بالشرح وماهي النتيجه ؟

---

وعاد الأخ عبدالله وتجاهل الطلب !!!

لماذا تمّ تجاهل الطلب من الجميع ؟؟؟ لسبب بسيط وواضح

وهو ان اقرارهم بتطابق اللحن مع القصيدة كان سينهي النقاش ويحسمه غنائياً كما حسم عروضياً ولكن أتى الأخ الشاعر / السعودي وحقّق هذا الطلب كنقطة أخيرة حسمت النقاش هنا :

اقتباس:

---

القصيده مطابقه للحن الاغنيه 1000 % ولاتحتاج لازيادة حرف ولانقص حرف سواء بحرها الكامل أو غيره

---

ومن بعده أتى الأخ الشاعر / سالم اليامي ليؤكد هذا أيضاً وليحسم النقاش بشكل نهائي هنا :

اقتباس:

---

وما زاد حلاوتها على طاري اصحابنا في التلحين اني انطربت يوم غنيتها على لحن اغنية الفنانه الجميله والاكثر من رائعه ((عُريب)) في اغنيتها ((البارحه))البارحه ماطاب جفني بالكرى

---

الأخ سالم أتى بلحن لا أعرفه ولكنه ناسب القصيدة صدراً وعجزاً بدون خلل في وزنها ....

وماذا بقي ؟

بقي نقطة بحر الكامل والرجز سأعود لها وأتمنى من الاخوة عدم توسيع دائرة النقاش فالكل هنا قد قال رأيه بكل صراحة وفي أكثر من ردّ ولاداعي للتكرار أو فتح محاور جديدة مع الاخوة هنا قد تسقط بالحوار إلى مزالق بعيدة عن نقاء المتصفّح وسأضطر آسفة لشطب أي ردّ يحمل هجوماً على أي شخص هنا بلا مبرّر فكل شخص له قناعاته فلينشغل بها وليدع الآخرين بقناعاتهم ولايحاول مصادرة آرائهم أو التقليل منها فالجميع له احترامه هنا ولن أقبل بمحاولة النيل منهم بأي طريقة كانت لمجرد قولهم رأيهم بكل اقتناع وصراحه ....

وللجميع احترامي وتقديري

اقتباس:

---

السلام عليكم جميعا ً

---

وعليك السلام أخي صيور...

اقتباس:

---

جميع ماكتب بعد الاخ عبدالله سمير والاخ الجبابره لايتعدى كلمات الإعجاب والتأييد

---

وهل ينتظر الشاعر حينما يكتب قصيدته سوى التأييد والإعجاب؟
أم برأيك لماذا طرحها؟
إذاً كلمات الإطراء والإعجاب هو الحدث الطبيعي في كل القصائد التى يكتبها الشعراء استحقت ذلك أو لم تستحق كما نرى ...ومالذي يضايقك في الإعجاب بحرفي ياصيور؟غريب أمرك!!

اقتباس:

---

واستغربت جدا ً من ثناء الاخت الكريمه امل على اليامي مع ان كلامه من النوعيه اللتي عارضت عليه عندما رد الشاعر ناصر القزلان وقال ان لحن الشطر الاول كذا والشطر الثاني كذا وقالت ان لااريد لحن انا اريد بحر الشطر الاول والشطر الثاني

---

حينما يعجز الشاعر عن تلحين القصيدة نحيله للوزن والتفعيلة وهذا طبيعي جداً
وحينما يصل للحنها دون تفعيلة ويقول أنها صحيحة نقول له أنت وصلت بالفطرة
أين الغرابة في هذا ياصيور؟
هل أطالب من أيَّد النص بأن يقوم بتقطيعه؟
يكفي أنه وصل لها باللحن وهذا ماتمنيته من ناصر القزلان ...

اقتباس:

---

لماذا هذا التناقض ؟

---

لاتناقض ولله الحمد .
.
.

اقتباس:

---

اما الاخ اليامي فاحمد ربك انه لم يأتي تركيز على قصيدتك فلربما وجدنا اكثر مما تتوقع

---

هنا ياصيور ...و

اقتباس:

---

والاخت وجدان نسخت صفحات كتاب ولم تفيد الحوار بأي نقطه من النقاط اللتي كتبتها

---

وهنا كذلك أجدك تجاوزت الرد على النص وصاحبته إلى الآخرين وهذا مالاأسمح به طالما أنه خارج إطار الوزن والقافية والرد الموضوعي الذي يتكلم عن وجهات النظر
أما قولك لوجدان بأنها نسخت؟
وهل ماكتب الجبابرة وعبدالله سمير من بنات أفكارهم؟
كلُ ماكتبناه هو علم تعلمناه لامجال لنا فيه للتأليف أو التحريف ..أو الإجتهاد...
ولاحظ أنّ أحداً لم يتعرض لك ولرأيك فكلٌُ لهُ رأيُه الخاص به...

اقتباس:

---

وانا كنت انتظر من تلك اللحظه لولا التداخلات العجيبه من بعض الاخوه

وسأنتظر مره اخرى

---

هل التأييد عجيب؟ أو به عيب؟
والإنتظار هو شأنُك أنت وليس لنا في شأن...

اقتباس:

---

المؤتمن على مايكتب

صيور العمر

---

على الرحب والسعة طالما أنك تبديء رأيك دون التعرض لغيرك ورأيه..
.

[align=center]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


امل عبدالعزيز
اهلابك من جديد

دخل الأخ الكريم الشاعر / عبالله سمير في دائرة النقاش ومن الصدف الجميلة فعلاً أن وافق تسجيله في المنتدى وحضوره احتدام النقاش وكان تركيز الأخ عبدالله على نقطة مختلفة وهي عدد الحروف وزيادة الحرف في الصدر ونقصه في العجز مع اعترافه ضمناً بأن القصيدة سليمة الوزن ولكنها ليست على الكامل والحروف في العجز 20 والحروف في الصدر 21 واجتهد كثيراً في اثبات هذا الأمر بالتقطيع والحجّة العلميّة السليمة......
س: هل تقطيعي العروضي للبيت سليم ام لا؟؟؟

س : اذا كنتي كتبتي على بحر الكامل فندي الموضوع هنا ونريد تقطيعا عروضيا للبحر الكامل؟؟


بمعنى اخر

اذا كان بحر الكامل على .. متفاعلن متفاعلن متفاعلن.. واضمر ة التفعيله لتصبح مستفعلن مستفعلن مستفعلن

لاحظي ان البحرين مختلفين

خُيل لك انه على الكامل وهو علىالرجز لان البحر الرجز اساسا تفعيلته مضمرة

يعني انتي ماسويتي شي !!!!

يعني كيف تكتبين على بحر الكامل بتفعيلة الرجز؟؟ اليس من الاولى ان تقولي الرجز؟ًَ!

اثبتي علميا خلاف هذا الكلام وقطعي ماتشائين من قصيدتك عروضيا واذا كان تقطيعك سليما

وتساوت عدد الاحرف لكلا الشطرين بمقدار ( 21 ) حرف لكل شطر ساعلن انهزامي

وجهلي وانسحابي فورا وامام الملا انا انتظرك الان.[/align]

.
.
الشاعر الكريم ( عبدالله بن سميِّر )

اقتباس:

---

واذا كان تقطيعك سليما

وتساوت عدد الاحرف لكلا الشطرين بمقدار ( 21 ) حرف لكل شطر ساعلن انهزامي

وجهلي وانسحابي فورا وامام الملا انا انتظرك الان

---

.
.
أخي قلت في نهاية ردي أنني سأعود عودة مستفيضة لمسألة البحرين ...الرجز والكامل..

وعن قولك أن الحروف في الصدر تزيد عن العجز فأقول لك:

عُد إلى ردي وأقرأه جيداً دون استعجال ..
فقد قلت في كذا موقع أن هناك علَّة نقص دخلت على التفعيلة الأخيرة في العجز ..
وهذا ذكرته في أكثر من موضع في الموضوع وحددت الإقتباسات ..
فماهو المعنى لعلَّة القطع؟
أليس معناها أن يكون هناك حرفاً ناقِصاً ولكن لايخل بسلامة البيت؟
أخي أتمنى منك التأني والتركيز في القراءة حتى تستطيع بعد ذلك الإدارك..
وأعتقد أنه لادعي للحديث عن الإنهزامية وماشابهها فنحنٌ هنا نتعلم من بعضنا ولسنا في حرب قائمة ولابد فيها من ( قاتِل ومقتول ) ..
.

تحيتي لك .
.

[align=center][align=center]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أمل عبدالعزيز

اي ريح طيبة اتت بكِ

سبحان الله اي تناقض اراه امامي تقولين في ردك اعلاه بان الشاعر السعودي

وسالم اليامي قام بغناء القصيدة وطلعت سليمة وليس بها نقص حرف

ثم تقولين مرة اخرى مايلي:-

أليس معناها أن يكون هناك حرفاً ناقِصاً ولكن لايخل بسلامة البيت؟

سبحان الله هذا ماكنت انادي به من اول رد ولكن لم اجد من يجيب

وانتي اول من كان يعارض هذا الكلام ثم تأتين تؤديدين؟؟؟

الا تلاحظين تناقضك الواضح؟؟

همسه : من منا بحاجة للتأني لادراك مايقرأ...؟!!!!

ملاحظة :-

يجب احترام الاخرين وعدم نعتهم بعدم الادراك...[/align]

اضافة :-

اتمنى منك تقطيع بيت واحد اعلاه للبحر الكامل حتى تتضح الرؤيا وينتهي الخلاف.
لاننا وصلت لمفترق طرق

انتهى ؛


-------------------------------------------------------------------------------------------[/align]

هنا في هذه الساحة ..

والتي أتمنى حقاً تثبيتها من مشرفي الشعر الأفاضل : )

ما زلت متابعة ( القصيدة الحدث ) ..

ردي ليس الآن ما زلتُ أقرأ و أتأمل الحوار و الجدال جيداً ..

أمل كنتِ و ومازلتِ تلك الموهبة الفذة التي تهز الأفئدة هزاً قوياً
لذا أنتِ " شاعرة غرابيل الحقيقية " ..

صافي التقدير و الإحترام للجميع

رد سريع

دون الدخول في الحصص الصباحيه وفي مواد الدراسه من تاريخ ورياضيات ووجغرافيا وغيرها وغيرها


لانني لا اعترف بالمستفعلان والمستفعلون ولا بما ينتهجون ذالك للأبــــــــــــــــــد
كونها كذبة ابريل واضحوكة الشعر الحقيقي والشعراء الحقيقيون



صيـــــــور العمر

وشحالك طال عمرك
رغم ان الأسماء المستعاره لا اخذ ولا اعطي معها ولكن انت سوف اخذ واعطي معك لانني اكتشفت من كتابتك طيب راسك وراس شيبانك فقط

اخي قد تعتبرها مني قمة الغرور ولكن اعتبرها اللي ودك


اولا=انا لستوا بحاجة اطراء واثناء من اي شخص كان ((غرور حقيقي))


صيور انت تبي القصيده كل شطر منها على بحر وبالقوه ماصارت هذي طال عمرك انت ومن قال معك مثل
حتى لو كانت صاحبة القصيده بتقول انها على بحرين انا بقول ((لا لا لا لا لا لا لا لا ))لأنها على بحر واحد((بكل برود))

اما من ناحية قولك احمد ربي ان لم احد يركز علي ((ودي اضحك))
انا قصايدي ينطرب معها الجمهور من المحيط للخليج
وقصايدي((يوجد عليها حصانة شاعر بجواز دبلوماس))
لا يعترضها الا من كان بعقله نقص فقط


اما عن كلامك عن الاخت وجدان وهذا ليس دفاعا مني لاحد ولانني قلت قبل لا اعرف احدا هنا
فانت تقول نسخت وجدان نسخت وغيرها من اتا بهذا الاضحوكه
يعني وجدان لا ذمب لها عزيزي



اخيرا انت تقول رأيت ان فيه تداخلات عجيبه هنا

وان اقول لم ترى عيني مثل بعض التداخلات هنا في الواقع ولا في الحلم
لان بعض التداخلات حاولت الأساءه لقصيدة الأاخت امل عبدالعزيز هذه القصيده الرااااااااااااائعه

صيور الايام مثل ماقلت رديت عليك لانني اكتشفت من ردك طيب راسك ومعدنك فقط رغم انني لا ارد على الاسماااء المخفيه


---------------



الاخ عبدالله سمير


كلمه واحده ولن اطيل ولن ازيد عليها

(((انت ذا تبي تنقص حرف نقة وذا تبي تزيد حرف بتزيد يعني مزاااااااااجيه وحرفنة انحرااااااااااااف بالحديث)))





اخيرا اذا كان المعارضون ثلاثه او اربعه او خمسه والمؤيدون للقصيده بالهبل((فهذا لا يضر القصيده ابدا كون عدد المعارضين قليل ولأن معارضتهم كشفت عنهم وعن حدودهم الشعريه


اخيرا


الواجب كل واحد منكم يقوم يصفق للقصيده وصاحبته ولا تنسون وجدان تصفقون لها تستااااهل

وانا بعد صفقو لي لأني استاهل ((ههههه))

اخيرا


اخيرا لي طلب خاص بان تثبت القصيده لمدة اسبوع هنا


عاد انا زياراتي من اول صفر لهذا المنتدى الحين على شان القصيده هذي بتلقون زياراتي تغطي منتديات وليس منتدى


اخيرا



شكرا لكم


اخـــــــوكم


سالم اليامي

بالمختصر المفيد

اذا امل بنفسها اعترفت بان قصيدتها عجز الببت ناقص حرف

وكلامي صح ..... وهي على حسب علمي اعلم منك بهذا الشأن

وش تدافع عنه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مدام االموضوع حسم من قبل صاحبه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هي تقول ناقص حرف وانت تقول لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

صار انت صاحب القصيده!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لعلمك حديثنا لم يحرفه بالبداية الا انت لواطلعت على ردي الاول لعرفت

ماذا قصدت لكن

يكفي ان امل فهمت ماقصدته وايقنت بنقص الحرف الذي قاله ناصر القزلان

الان ماهو دورك انت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[align=center]استدارك :

وهذا حدث معك فعلا في بيتك الثاني واليك البرهان

ودمعي شرابه والعيون الفناجيل

مستفعلن / مستفعلن / فاعلاتن

معي شراب / هـولعيون / لفناجيل / ........ ( 21 ) حرف بعد حذف احرف العله ( حرف الواو والدال )

سؤال اوجهه انــــــا واذا لم يكن كلامي صحيح ساقوم باهداؤك اليوزر والباس وورد

والخروج بهدووووووووء من هذا المنتدى
-
-
البيت اعلاه زايد حرفين من لديه خلاف ذلك فليثبت عمليا.


================================================== ===
انتهى.[/align]

اقتباس:

---

علماً أن الأخ ناصر لم يتطرق نهائياً لاسم البحر لا الرجز ولاسواه في البداية بل كان ( يتهيأ ) له أن القصيدة على بحرين مختلفين وأن القصيدة مختلة الوزن وبحاجة إلى زيادة حرف كي يستقيم العجز مع الصدر على لحن ووزن واحد ....

ولتفنيد هذه التهيؤات أكتفي بهذا الجزء من مداخلة الاستاذ الفاضل / عبالرحمن الجبابرة :


الإقتباس:
عملية أن يكون الشطرين غير متساويين في عدد حروف أي قصيدة , بزيادة حرف أو نقص ونحوه , لايدل على اختلالها , وإنما الدليل على اختلالها , إذا جئنا بتفعيلة من خارج تفعيلا ت البحر , المبنية عليه أساسا , هنا يهتز بحر ( القصيدة ) , وتتكسر أمواجه ( الأوزان ) , فيختلف إيقاع مده وجزره ( الجرسّ الموسيقي ) , أما ماحدث في عجز كل بيت في القصيدة
( سمعا وطاعة للهوى وكتابه ) , فهو بسبب علة القطع في ضربه وهذا جائز .



وهنا ....


الإقتباس:
إذن لنصرف النظر أن القصيدة مبنية على بحرين مختلفين أو أن فيها خللا في الوزن يعيبها .


.
.

رغم أن الجميع متفق على هذا ولكن أوردت كلام الأخ عبالرحمن الجبابرة لأنه مدعوم بالحجّة العلمية ....

انتهينا هنا من الشاعر الكبير ناصر القزلان وثبت أن الاستاذة تدرك ماتفعله جيّداً ...

---

الله يسعدك يامعلمتي على الشرح الوافي

مدرسه يا أمل مدرسه

سأظل أعود وأقتبس من ردودك الرائعه فهي بحد ذاتها دروس

واقبلي هالكيبورديه على بحر الهجيني ( للاحتياط بس ) وسامحينا على القصور :11rob:


[poem=font="Simplified Arabic,6,crimson,normal,normal" bkcolor="black" bkimage="" border="ridge,4,crimson" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
البحر واسع وبه لجّه=الله على صاخب أمواجه
مراكب الناس مرتجّه=تمخر عبابه ودوّاجه
بعض البشر جتك محتجّه=وبعض البشر جتك مهتاجه
وبعض البشر تاه في العجّه=أبحر ولاقاده سراجه
والبعض بارك بلا رجّه=الطيب دربه ومنهاجه
أصوات ماتعرف الضجّه=واصوات رجّه ولجلاجه
وياشعر لاتاخذك سجّه=دام الـ ( أمل ) فيك وهّاجه
وتبقين يالغاليه حجّه=للقاف والشعر ياتاجه[/poem]

تحيتي لك

ابدعتِ أمل,,

اسااتذة ماا شااء الله,,

سلمت انااملك المبدعة,,

تحيتي تسبقهاا محبتي..

..

[align=center]

السلاااام عليكم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم محمد اليامي

اخيرا اذا كان المعارضون ثلاثه او اربعه او خمسه والمؤيدون للقصيده بالهبل((فهذا لا يضر القصيده ابدا كون عدد المعارضين قليل ولأن معارضتهم كشفت عنهم وعن حدودهم الشعريه

اخيرا
الواجب كل واحد منكم يقوم يصفق للقصيده وصاحبته

---

حياك الله اخي الراوي سالم اليامي

اذا كان على امل فهي بكل امانه تستحق التصفيق وبجداره لانها شاعره مبدعه
وهي ليست في حاجه للتصفيق لان قصائدها هي التي تصفق لها

ومن ناحيتي انا فقد صفقت لها كثيرا وسأصفق لها دائما ً
واصدقك القول انني اطرب لقصائدها وبدون مجامله

واليك يااخي بعضا ً من تصفيقي لها في بعض مشاركاتي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرائد33

[align=center]

[poem=font="Times New Roman,6,green,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=1 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
امول يعجبني دهاك = والشعر مايصعب علاك
واللي مخليك العشى = عز الله انه من غداك
[/poem]

[/align]

---

وهذه الاخرى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرائد33

0

وتستاهل الاستاذه امل فهي قامه شعريه لايستهان بها

---

الم اقل لك انها تستحق التصفيق ومن قبل ان توصي بذلك

ولكن يا اخي لي ملاحظة للاستفادة وهي :

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم محمد اليامي

يعني وجدان لا ذمب لها عزيزي

---

وكلمة ذمب لا تكتب بهذه الصورة بل تكتب ذنب
وسبب كتابتك لها بهذه الصوره هو انه في علم التجويد ( اعرفك ماتحب العلم اللي فيه قواعد واشياء صعبه هههههههههههه ) اذا اتى بعد حرف النون الساكنه حرف الباء يصبح الحكم اقلاب وهو تحويل حرف النون الساكنه ميماً في النطق وتبقى نونا ً في الكتابة


وبما انك شاعر بالفطرة ابيك تعطيني رائيك في مشاركة لي كتبتها في هذا الموضوع واخاف الوزن ما هو مضبوط وانا حاس فيها شي عاد مدري هو احساس فقط والا من جد فيها شي واخاف اطلب من عبد الله سمير يعطيني رأيه فيها ويطلّع لي حروف زايده وحروف ناقصه وانا بصراحه مالي خلق لهذا الشي هههههههههههههههه :

[poem=font="Times New Roman,6,darkred,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=1 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
الله يقلع جهلنا من عروقه = اللي فضحنا اليوم مع كل الاصحاب
العلم فنّ وكل فنٍ نسوقه = الين يفتح كل فنٍ لنا باب
واللي يجيب الشر الله يعوقه = بابٍ على غير الشرف منه ارتاب[/poem]

تقديري للجميع [/align]

0
0
السلام عليكم

الاخت الفاضله والشاعره القديره امل عبدالعزيز
اسعد الله اوقاتك بكل خير يالغاليه

الى متى سيظل هذا الموضوع مصدراً للخلاف وقد تحول الى فلم هندي ؟؟!!!

لقد اعيانا كثيرا ً وصرف الانتباه عن المنتدى واشغل الاعضاء وهو والله لا يستحق كل هذا الحجم

بدء الخلاف بوجهة نظر وكان من الافضل انهاء الموضوع من بدايته واظهار الحجه التي قدمتيها وبذلك يسدل الستار على هذه المعمعه بدلا ً من محاولة اظهار من المخطي ومن المصيب والتشفي وفلان قال وعلان قال وانا قلت ووووو
وليرضى من رضي وليغضب من غضب دام انك لم تخطي بحق احد

اختي لقد تحول موضوعك للاسف الى مايشبه الدردشه وذهب النص ادراج الرياح وكل من يدخل هذا الموضوع هو لمتابعة ماذا حصل في الخلاف وليس متابعة القصيده وهذا والله لايرضيني لقصائدك الجميله

الغاليه ان كان لاخوك الرائد مكانه عندك فأرى حذف المشاركات التي بها وجهة نظر مخالفه للقصيده ( علما ً بان منتدى النبطي ليس مكانا لنقد القصائد الا اذا طلب الشاعر نقدها او ابداء وجهة النظر حولها ) وابقاء المشاركات التي اتفقت مع القصيده وبذلك ينهى الخلاف والرأي الذي ترينه مناسباً نفذيه

آمل الا يغضبك رائيي هذا وما قلته الا من ما لاحظت من خلاف طال امده ولن ينتهي اذا ترك دون حسم


الغاليه وجدان هدي اعصابك شوي


تقديري للجميع

الراااااااائد

الرائد

لايحق لك مصادرة اراء الاخرين

0
0
اخي الاستاذ الشاعر عبد الله بن سمير

اسعد الله مسائك بكل خير يالحبيب

لي مشاركتين متتاليه اي مشاركه تقصد ؟؟

تقديري لك

اخوك الراااائد

الغاليه ان كان لاخوك الرائد مكانه عندك فأرى حذف المشاركات التي بها وجهة نظر مخالفه للقصيده ( علما ً بان منتدى النبطي ليس مكانا لنقد القصائد الا اذا طلب الشاعر نقدها او ابداء وجهة النظر حولها ) وابقاء المشاركات التي اتفقت مع القصيده وبذلك ينهى الخلاف والرأي الذي ترينه مناسباً نفذيه

0
0
السلام عليكم

اخي الحبيب الشاعر عبد الله سمير

آرائك محل الاهتمام والتقدير ولا اقلل منها ابداً

ولكن طال النقاش في هذا الموضوع ولن تصلوا الى نتيجه ابداً

وحقيقة ً الموضوع تشوه كثيرا ً ولا تنسى ان الاخت امل لم تطلب نقد القصيده

واذا كان لك رأي فمنتدى تعليم ابجديات الشعر ينتظر وقفتكم ومساعدتكم ودروسكم في فن العروض وسأكون اول المتابعين لك

اما بقاء الموضوع بهذا الشكل من وجهة نظري القاصره غير محبب والرأي للأخت أمل عبد العزيز هي صاحبة الموضوع وانا لم الزمها بشئ

وارجو الا تصادر رائيي

تقديري لك

اخوك الرااااائد

لك الحريه بما تقول

ولكن تقول احذفي المواضيع المخالف هذي مصادرة للرأي

ولكن انا بانتظار صاحبة الموضوع التي بت لااراها الا نادرا

0
0
اخي الحبيب الشاعر عبدالله سمير

انا لم اقل المواضيع وانما المشاركات التي بداخل هذا الموضوع

وهي صاحبة الرأي الاول والاخير

وشكرا لسعة صدرك

تقديري لك

اخوك الرااائد

نعم نعم

هي قصيدة الموسم بلا جدال ماشاء الله

المشاهدات تجاوزت 2700

والردود تجاوزت المئه وكل هذا خلال اسبوعين فقط

احييك يامعلمتي على هذا الابداع

ورددي قول المتنبي :

[poem= font="Simplified Arabic,6,crimson,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
أنام ملء جفوني عن شواردها=ويسهر الخلق جرّاها ويختصمُ[/poem]

[align=center]مــــــــــــــــــــــــ ــــــااااااااااااااااااا ااااهذا
؟؟


؟؟

7 صفحاااااااااااااااات


بكل صفحه يعااااااااااااااااااد الكلام

غريب والله

استااذتي
امولــــــــــــــــه


اعلم بانك تكملين الحوار من اجل ان يستفيد كل من يقرء
وانا استفدت

نعم

والكثييير قد استفادو2,705

لذا لكي كل الشكر على صبرك وقد تم مرادك

لذا من رئيي ان يتوقف النقاش لانك بتتعبين طاااااااااال عمرك
وانتي تفهمينهم و بكل بساطه هم ما يبون يفهمون

:

:
ورجائي لهم يتوقفون


أنظم لعينك كـل طـاروق وبحـر
واشدّ لك بيـت الشعـر وأطنابـه
انا اشهد انك نظمتي احلى بحر [/align]

0
0

الفتنة نائمة ملعون من ايقظها

0
0

,
,
,

الأخ الكريم / عبدالله سمير

أولاً احترامك يا أخي محفوظ واحترام جميع الأخوة هنا

فرق بين أن أقول لك ( أنت لاتدرك ) وأن أقول لك إقرأ بدون استعجال وبرويّة حتى تدرك .. ألست معي في أن الاستعجال يفقد الشخص ادراكه ؟

ثانياً تقول ..

اقتباس:

---

سبحان الله اي تناقض اراه امامي تقولين في ردك اعلاه بان الشاعر السعودي
وسالم اليامي قام بغناء القصيدة وطلعت سليمة وليس بها نقص حرف

---

أي تناقض أخي الكريم وياليت تقتبس كلامي الذي ذكرته هنا من ردي .... أنا استشهدت برأي الأخ الشاعر السعودي والأخ الشاعر اليامي واقتبست ماقالاه بالحرف ولم أقل ( ليس بها نقص حرف ) كما ذكرت بل مما قاله السعودي أنها ليست بحاجة لزيادة حرف ولا نقص حرف !!!! وهذا هو الصحيح فالقصيدة موزونة ليست بحاجة حرف زيادة ....

وبالنسبة لعلّة القطع فقد وردت مرّات عديدة مني في هذا الموضوع وآخر مكان وردت فيه قبل ردّي الأخير التوضيحي هو في ردّي على الأخ الشاعر / سالم اليامي حين قلت ... :

وقد قلت فيما سبق

اقتباس:

---

أن هناك علة نقص...(وعلّة النقص لاتعني ضرورة زيادة حرف او خلافه ولاتخلّ بوزن القصيدة ) في القصيدة في آخر تفعيلة وزحاف الاضمار الذي يسكن به الحرف الثاني وهو ماخلق التشابه بين البحرين وهذا مااستفضنا في الحديث عنه أخي عبدالله بن سمير .....

---

أخي الكريم عبدالله سمير .....

لن أكرر ماقلته وأعدته مرات عديدة...

ولن أضيف حرف واحد لهذا النقاش قبل أن تستجيب للطلب الذي طلبته منك مرات عديده وهو غناء القصيدة على اللحن الذي أشرت اليه وأشار اليه الأخ الشاعر السعودي ... هذا الأمر لن يأخذ منك سوى دقائق معدوده ورابط الأغنية موجود هنا في رد الأخ السعودي لذا أجبني ب لا أو نعم حين تستمع اليها ... بمعنى :

س : هل تطابق لحن الأغنية على كلمات قصيدتي ؟ أجب ب لا أو نعم ليستمر النقاش أخي الكريم

بانتظار اجابتك .....
.
.

,
,
,
أخي الكريم ( عبدالله سميِر )..

عن حديثك حول قلة دخولي للمنتدى فهناك ضروف تخصني ولاداعي لنشرها أمام الملأ ..
والنقاش أنت حورته إلى المشاركين وبدأت في تفنيدهم وعدم النظر لهم بعين الإعتبار !!
وعودتي مستمرة كما ترى عينك لكن أين من يستجيب لتوجيهاتي؟
أنتظر عودتك ورأيك بعد سماع اللحن وتلحين القصيدة عليه
قبل أن تجيب على سؤالي فلن يكون بيننا حوار .
.
.
تقديري لكل من حضر وشارك ....

,
,
,
الأحِبة هنا :

النقاش حول القصيدة وبحرها أمر لايغيضني البتَة بل على العكس يكون سبب في إثراء السائل والقاريء في ذات الوقت ...
ولذا أتمنى منكم عدم القلق حيال هذا فطالما أن الحوار يُدار تحت مظلة أمل بنت عبدالعزيز فثقوا أنه سيكون بإذن الله نقياً خالياً من كل شائبة ..
وأيُ رد يخرج عن محاور النقاش سيتم وأدُه كي لايشوه جمال القصيدة.
.

وأجدُها فرصة لأقول لكم :
الشعر لن يرتقي طالما أننا نرد ولاننقد بتاتاًُ..
.
.
وأخيراً فثقوا في شاعرتكم أمل بنت عبدالعزيز فهي تعرِف ماتكتُب وماهي البحور التى تطرقها وكيف تتعامل معها .
.
.
ولكم كل الحب والتقدير ولي عودة لأرد على الجمهور النقي .
.

اذا : اتفقنا في نقص الحرف وهو طبعا لايؤثر على وزن القصيده

لانني لم اتعرض للوزن ولم اقل بانها مكسورة وكان كلامي محدد

وواضح المعالم .

وهذا هو المحور الاول من نقاشنا وقد انتهى

واصبح كلام ناصر القزلان بان العجز ناقصا حرف .....

---------------------------------

المحور الثاني كان حول البحر ماهو ؟؟

انا اقول الرجز وانتي تقولين الكامل .

انا قطعت لك بيت على الرجز واتضح ذلك جليا بانه الرجز

الان الدور عندك لتقطعين بيت واحد فقط عروضيا لتثبتي انه على بحر الكامل

------------------------------------

مايخص غناء القصيدة على الاغنيه المذكوره هذا شي ليس له قيمه لان اللحن يثبت الوزن

هل هي موزونه ام لا وهذا شي لاخلاف عليه.

وليس البحر هو الكامل امالرجز!!!
---------------------------------------

انتظر ردك حول تقطيع البيت التقطيع العروضي لبحر الكامل

.
.
.
طالما أنك أخي عبدالله لم تجاوبني بنعم أو لا هل القصيدة على لحن الأغنية فاعذرني أنت تتهرب من اثبات حقيقة يلزمها جوابك إن أجبت بنعم لذا أنا لا أنتقد عليك هذا الهروب من مواجهتي..
.

كم تمنيت أن تجيب على السؤال فهو المنعطف الأخطر في هذه المناقشة والتى طال الإحتدام فيها .
.

على العموم هي على البحر الكامل المقطوع التام ( أقررت بذلك أم لمْ تُقِر ) .
.
.

وشكراً لك على التواصل وأتمنى منك الإستمرار في هذا المنتدى بعد هذه المهمة الشاقَّة التى قمت بها هنا .
.

كما اسلفت لك

لحن القصيدة ليس دليل على انها بحر الكامل

وهذا كلام غير منطقي

ولم اتهرب من مجابهتك لان كلامي لم يتغير من اول رد

بل انتي من غير كلامه بعد دحضه بالحجه

اذا كان كلامك صحيح بانه الكامل قطعي البيت عروضيا تقطيع البحر الكامل

وانا على الاستعداد للذهاب من هذا المنتدى للابد


ومازال الخلاف قائم

ويقال البينه على من ادعى وقد قدمت حجتي

الدور عندك والكره بملعبك

اقتباس:

---

وانا على الاستعداد للذهاب من هذا المنتدى للابد

---

ياعبدالله .. وكيف تفوت عليك مثل هذه الحركات ؟!!!

هي تتمنى أن تذهب أنت وأمثالك من ملاك العلم والمعرفة , ولايتبقى سوى المتردية والنطيحه لتبقى هي سماحة المفتي والمتنبي وسيف الدولة الحمداني معا ً ..

لن اذهب

هل تعلم لماذا ؟؟

لانها لن تاتي بالاثبات على ان قصيدتها

كما ادعت على البحر الكامل لان كلامي هو عين الصواب

وماعداه هو الخطأ بذاته


ومن لديه حجة وبرهان فليتقدم

امل انا معك قلبً وقالبٍ

؟؟؟
عدد الاعضاء الذين يشاهدون محتوى هذا الموضوع : 13 ( 9 عضو و 4 ضيوف ) ..

ناصر القزلان , السكبه , احمد ابو النور , مجروح تميم ..


سجل ياتاريخ واشهد يازمن , أتحدى الجبناء أن يسمحوا لردودي بالبقاء هنا .. لايهم , فلتفعلوا مابدا لكم أيها الحمقى , فلا يشرفني البقاء تحت رحمة إمرأة متغطرسه

ليش ؟؟؟

ما راح ارد!!!
:خجل:

[align=center]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جميع ماكتب بعد الاخ عبدالله سمير والاخ الجبابره لايتعدى كلمات الإعجاب والتأييد

وهل ينتظر الشاعر حينما يكتب قصيدته سوى التأييد والإعجاب؟
أم برأيك لماذا طرحها؟
إذاً كلمات الإطراء والإعجاب هو الحدث الطبيعي في كل القصائد التى يكتبها الشعراء استحقت ذلك أو لم تستحق كما نرى ...
ومالذي يضايقك في الإعجاب بحرفي ياصيور؟غريب أمرك!!
عندما ذكرت هذه النقطه كان القصد منها ان مرور الاخوه لم يضيف للنقاش مايوضح الصوره هل هي على بحر الرجز او الكامل

لان وجودي قائم على الوصول لبحر القصيده اما بتأكيد قولي او تأكيد قولك وليس كما قلتي متضايق من هذا الإطراء

فقد سبق ان اشدت بقصائدك وكنت اصفق لماكتبتي وان كنتي لست ِ بحاجه الى إعجابي

.........
واستغربت جدا ً من ثناء الاخت الكريمه امل على اليامي
مع ان كلامه من النوعيه اللتي عارضت عليه عندما رد الشاعر ناصر القزلان
وقال ان لحن الشطر الاول كذا والشطر الثاني كذا وقالت ان لااريد لحن انا اريد بحر الشطر الاول والشطر الثاني

حينما يعجز الشاعر عن تلحين القصيدة نحيله للوزن والتفعيلة وهذا طبيعي جداً
وحينما يصل للحنها دون تفعيلة ويقول أنها صحيحة نقول له أنت وصلت بالفطرة
أين الغرابة في هذا ياصيور؟
هل أطالب من أيَّد النص بأن يقوم بتقطيعه؟
يكفي أنه وصل لها باللحن وهذا ماتمنيته من ناصر القزلان ...
اختي الكريمه الخلاف ليس على هذه النقطه انما على البحر هذا واحد وان كنت قد قلت ان هناك كسور في بيتين
وهذا رأيي ولكن تشيدين بشاعر عندما وافق رأيك وتطلبين من اخر معرفة البحور عندما خالف رأيك هنا التناقض

........

اما الاخ اليامي فاحمد ربك انه لم يأتي تركيز على قصيدتك فلربما وجدنا اكثر مما تتوقع

هنا ياصيور ...و
ماذا هنا اختي امل ..

عندما قلت هذا الكلام فأنا ابين له ان لم يؤلف في البحور ولو ألف لكان هناك من يدله على خطاه اللذي ربما غاب عنه كما غاب عن غيره

........

والاخت وجدان نسخت صفحات كتاب ولم تفيد الحوار بأي نقطه من النقاط اللتي كتبتها

وهنا كذلك أجدك تجاوزت الرد على النص وصاحبته إلى الآخرين وهذا مالاأسمح به طالما أنه
خارج إطار الوزن والقافية والرد الموضوعي الذي يتكلم عن وجهات النظر
أما قولك لوجدان بأنها نسخت؟
وهل ماكتب الجبابرة وعبدالله سمير من بنات أفكارهم؟
كلُ ماكتبناه هو علم تعلمناه لامجال لنا فيه للتأليف أو التحريف ..أو الإجتهاد...
ولاحظ أنّ أحداً لم يتعرض لك ولرأيك فكلٌُ لهُ رأيُه الخاص به...
ومن قال ان عبدالله او الجبابره اتوا بها من بنات افكارهم ولكن مداخلاتهم في صلب النقاش

اما الاخت وجدان فنسخت كلام لايمت الى محور النقاش بصله

.........

وانا كنت انتظر من تلك اللحظه لولا التداخلات العجيبه من بعض الاخوه

وسأنتظر مره اخرى

هل التأييد عجيب؟ أو به عيب؟
والإنتظار هو شأنُك أنت وليس لنا في شأن...
من قال انه التأييد عجيب انا قلت المداخلات هي العجيبه واللتي لم تتطرق الى البحر ولم تكتب عن التفعيله انما مجرد عوده لقصد الإطراء

ومن ناحية الإنتظار فصحيح انا اؤيدك انه شأني

........

ايضا ً لي رد على الاخ اليامي اللذي اشكره على الرد وهذا من طيب معدنه والقلوب شواهد اني لم اقصد في كلامي عنك التقليل من شأنك
وثقتك في شاعريتك اتمنى ان تكون في محلها

.......

وفي النهايه

الاخت امل لما هذه الإطاله

لما لاتقطعين لو بيت واحد وتثبتي انه من بحر الكامل لكي نصحح ماتعلمناه ويكون لك الشكر بعد الله على هذا التصحيح

فالامر الان بين يديك كما قال الاخ الجبابره وانتي من ينهي هذا الخلاف

او في ملعبك كما قال الاخ عبدالله سمير

وسأنتظر كما قلت سابقا ً وهو شأني

دمتم احبه [/align]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر القزلان

,
,
,
كان الرائد حبيباً يوم أن وافقك الرأي والآن منافق حينما خالفك؟
سبحان الله


تم التحرير من قبل أمل بنت عبدالعزيز........

---

السلام عليكم

اخي الحبيب ناصر القزلان سلمه الله

يعلم الله لم اقرأ ماكتبته هنا وان كان عندك كلمه لي ارسلها يالحبيب على الخاص
وابشر بسعدك
وان كان على وجهة نظري من القصيده فانا لازلت عند موقفي بان العجز ناقص حرف ولم اغير موقفي
وان كان على موقفي من الاخت امل عبدالعزيز يعلم الله اكن لكما كل تقدير واحترام
ولا اشكك في شاعريتك ولا شاعريتها فالابداع هو حليفكما

وماقصدته في مداخلتي هو اطفاء الفتنه فقط ( رغم وجود من يحاول اشعالها كلما شعرنا بانطفائها ولاحول ولاقوة الا بالله ) حتى يعود المنتدى لحياته الطبيعية قبل الخلاف حول القصيده
ولكن الاخت امل لم تستجب لمطلبي سامحها الله

همسه لاختي الشاعره امل عبدالعزيز / دامك حررتي مشاركة الاخ ناصر القزلان كان من الاجمل عدم التعليق عليها وايراد اسمي في التحرير


تقديري للجميع

اخوكم الراااائد

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمل عبدالعزيز

,

وأخيراً فثقوا في شاعرتكم أمل بنت عبدالعزيز فهي تعرِف ماتكتُب وماهي البحور التى تطرقها وكيف تتعامل معها .


.

---

معلمتنا الكبيره

ثقتنا في قدراتك الشعريه لاحدودو لها فواصلي ابداعك يامبدعه

وأجدها فرصه سانحه وجيّده في هذا التجمّع الطيّب المبارك لأوجّه الدعوة للأعضاء والزوّار الكرام لزيارة المدرسه الشعريه على هذا الرابط

http://www.sfsaleh.com/vb/forum309/

تحيتي لكم

,
,
,
الأخ الكريم / عبدالله سمير
قلت أنت هنا :

اقتباس:

---

وهذا هو المحور الاول من نقاشنا وقد انتهى
واصبح كلام ناصر القزلان بان العجز ناقصا حرف

---

ناصر القزلان اعتقد بوجود حرف ناقص يخلّ بوزن القصيدة ولن يستقيم وزنها إلا بإضافته وقام هو باضافته في ردّه علي فكسر الموزون ولم يذكر علّة القطع وقال أن القصيدة على بحرين مختلفين فلاتحاول يا أخي الكريم تحوير الكلام وتصحيح وجهة نظر خاطئة وتدافع عنها وأنت تعلم ذلك ويبدو أنّه هو من قدّم لك الدعوة لهذا الحوار وهذا يحسب له وسواء أكان هو أو سواه فأنا أشكره على هذه الدعوة فأنت شاعر رائع وإضافة جيّدة لهذا المنتدى الشامخ بكل أعضاءه .

وقلت هنا ...

اقتباس:

---

كما اسلفت لك
لحن القصيدة ليس دليل على انها بحر الكامل
وهذا كلام غير منطقي
ولم اتهرب من مجابهتك لان كلامي لم يتغير من اول رد
بل انتي من غير كلامه بعد دحضه بالحجه
اذا كان كلامك صحيح بانه الكامل قطعي البيت عروضيا تقطيع البحر الكامل
وانا على الاستعداد للذهاب من هذا المنتدى للابد

---

أخي الكريم نحن هنا في نقاش أخوي مثمر وأنا لست في قاعة إمتحانات حتى أجيب على جميع الأسئلة في زمن محدّد دون التعليق بمعنى أنّه يوجد لديك وجهة نظر ولدي أنا أيضاً وجهة نظر وبقدر مايهمّك النقاش حول نقاط الخلاف التي تعنيك فأنا أيضاً يهمني تغطيّة جميع نقاط الإختلاف وليس التي تهمّك فقط وهنا نقطة اختلاف أرى أنّك تتجاوزها وتهرب منها منذ بداية النقاش مثل البقيّة ولكنها مهمّه جداً لدي أنا حتى ننتهي منها ونتفق عليها وننتقل بعدها لنقطة أخرى وأنا لم أتهرّب من النقاش منذ بدايته ولن أتهرّب منه الآن فأنا متواجدة بحسب وقت فراغي فالنت بالنسبة لي ليس دوام أو وظيفة محدودة بساعات عمل معيّنه وهذا الموضوع سيبقى إلى ماشاء الله ...

وخلاصة القول هي لابد من وجود إجابة شافية وواضحة منك حول سؤالي عن لحن الأغنية وهل هي متطابقة على كلمات القصيدة أو لا حتى ننتهي من هذه النقطة وننتقل لسواها أمّا كلامك عن الألحان وأنّها لاتدل على البحور وإنما هي للتأكد من سلامة الوزن فهذا مردود عليك ولم أتوقعه من شاعر كبير مثلك فالبحور هي الألحان ولكل بحر لحن خاص به ومعنى كلامك أنّه يمكن غناء المسحوب على الوافر وغناء الشيباني على الرمل للتأكد من سلامة الوزن فقط دون إعتبار لخصوصيّة كل بحر !!!!! ثم ماهو الوزن ؟ أليس لكل بحر وزن خاص به وتفعيلة تختلف عن غيره من البحور ؟ إذاً اللحن = الوزن = البحر ... أليس كذلك ؟

وهنا ....

اقتباس:

---

لن اذهب
هل تعلم لماذا ؟؟
لانها لن تاتي بالاثبات على ان قصيدتها
كما ادعت على البحر الكامل لان كلامي هو عين الصواب
وماعداه هو الخطأ بذاته
ومن لديه حجة وبرهان فليتقدم

---

أولاً من طلب منك الذهاب حتى تقول هذا الكلام ؟
أخي الكريم ... لاتدع مداخلات الآخرين تحيد بك عن جادّة الصواب والنقاش وأنت هنا على الرحب والسعة أخاً كريماً له من الجميع كل الإحترام والترحاب .

ثانياً إن كان كلامك عين الصواب فلماذا تتهرب من إجابة السؤال حول تطابق لحن الأغنية على كلمات القصيدة ؟

أنتظر إجابة واضحة حول تطابق لحن الأغنية ( مالي أرها ) على كلمات القصيدة بـ .. لا أو نعم لننتهي من هذه النقطه إن رغبت في إستمرار النقاش وستجد لدي الجواب الشافي لأي سؤال لديك بعدها .

ولك تقديري واحترامي...
.
.