رد: لا بد من عقاب الطالب بالوسائل التالية وهذه وجهة نظري
اي شيطان هذه اللي يخرجه بالضرب هههههههههههههههه
احنه بياعصر
اذاعجز الشخص عن مشكله ليس هذا
انه لايوجد حل لكن هو لم يهتدي الى الحل
رد: لا بد من عقاب الطالب بالوسائل التالية وهذه وجهة نظري
رد: لا بد من عقاب الطالب بالوسائل التالية وهذه وجهة نظري
اخي عباس
ليس مقصود الوكيل ان به مس من الشيطان كما تتخيل
هذا يا سيدي وسوسة من الشيطان
وعند وجود العقاب أخذ الطالب يفكر مليا في تصرفاته
لأن القيل والقال لاتسمن ولا تغني من جوع في بعض المشكلات
ولذلك تجد أن الضرب مشروع في القران والسنة
صدقني لن يضبط الطلاب الذين تجاوزوا الحدود الا العقاب
فمثل ما نؤمن بالترغيب يجب الا نغفل جانب الترهيب
وهاهو عمر بن الخطاب كان يجول السوق ويضرب العصاة بدرته
والمشكلة يا عزيزي رغم تطبيل الكثير من التربويين حول الاساليب التربوية العقيمة لازال وضع مدارسنا مزري ومؤسف
مضاربات
مشاجرات
تحرش
ضرب للمعلمين
استهتار بالادارة
احضار صور خليعة
ترويج للتدخين والشمة والنشوق (( السويكة))
احتقار للمعلم واهانة له
عدم احترام
ورغم هذا كله نرفض الضرب وندندن على دراسة الحالة والنصح والتوجيه
وقارنوا بين طكالب الأمس واليوم الذي اصبح المعلم هو الذي يخشى الطالب
إعادة : رد: لا بد من عقاب الطالب بالوسائل التالية وهذه وجهة نظري
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saawdi
شكرا اخي جميل على
اقتباس:
الاستطراد الذي ابعدنا عن الموضوع
ويهمني الاسطر الاخيرة وهي
هنا الإجابة من السؤال ندرس حالته يعني هناك تعليمات وأومر تفرض على الطالب وتبعيات مثل أخذ التعهد وإحضار ولي الأمر والتوبيخ والتهديد من قبل مدير المدرسة ومنك ومن معلم التربية الإسلامية بل وهنا من جميع معلمي المدرسة ( لهذه الحالة الخاصة ) ووضع هذا الطالب المنحرف والشاذ تحت المراقبة والمتابعة ونقله من الفصل الذي حدثت به المشكلة ولو كان الأمر عام بمعنى أنه يتحرش بكل الطلاب فيتم الرفع للجهات المختصة لإيقافه عن الدراسة وتحويله للمنازل وإحالته إلى متخصص نفسي ولمدير المدرسة الحق في طلب نقل الطالب لمدرسة أخرى أو إقتراح تحويل الحالة لمختص نفسي .
فلا اظن أن طالب يقدم على هذه الفعلة ثم يفتضح أمره ومع ذلك يصر عليها لو كان هذا الطالب سوي .
ولو أصر على فعلته وقام بتنفيذها فهنا أمره لله ولحكم الشرع في أن يقام عليه الحد وهنا الحد لايقف عند الجلد فقط بل يتعداه إلى السجن والتوبيخ والزجر
الرد
اقتباس:
طيب يا سيدي
عملنا كل ما اشرت اليه وهو
1- ندرس حالته
= لم يرتدع وكرر التحرش لأن دراسة حالته لا تعنيه !!!
-
فالتعذرني هناك خلل بالدراسة أعد خطواتك مع الإعتذار
اقتباس:
أخذ التعهد!!!
=اخنا عليه ثلاثة تعهدات ولم يرتدع لأنه حبر على ورق
ثلاثة تعهدات ولم يرتدع ياخي حابب تفهمني أن الطالب هذا جالس في المدرسة للتحرش بالطلاب والمغازلة وأنتم طاقم المدرسة من المدير وحتى اقلهم سلطة ( تضربون كف بكف )
الأمر غريب جدا ( واغلب الظن ان المشكلة بالإدارة ) مع اعتذاري الشديد
اقتباس:
-إحضار ولي الأمر!!!
طنشك الأب ولم يحضر كالعادة
اخي الفاضل إذا المدرسة عجزت عن إستدعاء ولي أمر طالب في مشكلة أخلاقية كهذه فلا أظن إدارة التربية تعجز وقسم التوجيه والإرشاد يعجز ولا أظن ان هذا حل مرضي لي كولي أمر لي أبن لديكم بالمدرسة وهناك طالب مختل منحرف يحاول النيل منه ( لقد إتمنتكم على أبني) فما هذا الذي أقرأ .
اقتباس:
-
اقتباس:
والتوبيخ والتهديد من قبل مدير المدرسة ومنك ومن معلم التربية الإسلامية بل وهنا من جميع معلمي المدرسة !!!
هذه غريبة منك يا استاذ جميل
لقد حولت المدرسة كلها من مدير ومرشد ومعلمين الى توبيخات وأنت تعلم أن المرشد لا يوبخ ولا يهدد
الحاصل وبخه الجميع فلم يبالي بهم لأن الطالب مبسوط بتحرشه الفاضح وشوية تهديدات لن تمنعه من التلذذالذي يشعر به جراء تحرشه
لماذا غريبة وقد قمتم بتطبيقها انا اعلم سرية الحالات واعلم وضع المرشد الطلابي ولكنك تتحدث عن حالة شاذة ومعلومة للمدرسة لم تكن سرا ( هذا قولك ) ولم أتي بجديد
وكل المعلمين والطلاب يعرفون عن هذا الطالب ( المهاب)
فلم اقترف خطأ لهذه الحالة وقد عملتم بما قلت فلا غريب
ثم اخي الكريم واضح من سطورك ان المسألة لم ترتقي لمشكلة معضلة بقولك شوية تهديد يعني الموضوع بسيط
اقتباس:
- ووضع هذا الطالب المنحرف والشاذ تحت المراقبة والمتابعة !!!
تقصد تعليق كاميرا به !!!
الطالب يلف ويدور ويراوغ ومن الذي سيتبرع بمراقبته اللصيقة وكأنه هداف مرمى خطير
فاليتسع صدرك لي أنت لا تبحث عن حل هنا انت لديك الحل ومقتنع فيه فلماذا كل هذا التطويل
لم أطلب منك ان تعلق كاميرا به وليس هذا تفكير تربوي ولا حتى أنصاف التربويين ( فكيف بك ) تضعهاهنا ثم أخي الفاضل وما المانع طالما أن مدرستكم هذه بها امثال هؤلاء الشواذ أن توضع كاميرات مراقبة في الطرقات والساحات والمداخل فقد تكون اجدى من حلولكم وشوية تهديداتكم. (؟)
اقتباس:
- فيتم الرفع للجهات المختصة لإيقافه عن الدراسة !!!
عندها سينحرف أكثر وأكثر
أخي هو منحرف ولا يحتاج لإنحراف أوقفه هو بدل من يتحول كثير من الطلاب إلى منحرفين هذا أولى أخي الفاضل
اقتباس:
7 - وتحويله للمنازل اكيد هذا لن ينتهي التحرش وقد ينحرف الطالب أكثر وأكثر
بل حل من الحلول وقد اوضحت لكم بان التعزير وهو حكم الشرع لا يتوقف على الجلد فقط بل يتعداه لحلول اخرى يراها القاضي وهذا حل فمتى ما شعر بنبذه قد يصلح حاله .
اقتباس:
-وإحالته إلى متخصص نفسي
ثق تماما من امن العقوبة اساء الأدب الطبيب النفسي سيدردش معه ولن يستطيع ثني الطالب عن التحرش الجنسي الذي يشتهيه ويتلذذ به
أخي الفاضل انت هنا تقلل من العلم ومن طرق العلاج فالنقم فورا بقفل جميع العيادات النفسية والمصحات ولنوفر مليارات الريلات عطفا على وجهة نظرك
عن العلاج النفسي
اقتباس:
- ولمدير المدرسة الحق في طلب نقل الطالب لمدرسة أخرى
عندها تخلصنا من المشكلة عندنا ورميناها على غيرنا
حتما سيتحرش في المدرسة الجديدة وربما يجد طلاب أجمل :huglove:
أخي لازلت أكرر انت وضعت حل للقضية ولن تقبل إلا حلك نقل الطالب ،عرضه على طبيب نفسي ، تحويله لمنازل كلها حلول قد تكون أشد قسوة من جلدك
سؤال اريد الإجابة عليه
هل فعلا تم عرض الطالب المريض هذا على متخصص أم أنك مكتفي بوجهة نظرك ؟
اقتباس:
وربما يجد طلاب أجمل
عفوا لا تعليق يليق
اقتباس:
10= فلا اظن أن طالب يقدم على هذه الفعلة ثم يفتضح أمره ومع ذلك يصر عليها لو كان هذا الطالب سوي .
لو كان سويا لما تحرش يا سيدي
يبدو أن لا تعرف الطلاب جيدا
لا بل عرفته جيدا من وصفك فهو بطل خرافي لا يستطيع أحد من مدرستك أن يوقف مهزلته ولا يعالج قضيته ولن يفلح معه إلا الجلد والنفي من الأرض .
اقتباس:
- ولو أصر على فعلته وقام بتنفيذها فهنا أمره لله ولحكم الشرع في أن يقام عليه الحد وهنا الحد لايقف عند الجلد فقط بل يتعداه إلى السجن والتوبيخ والزجر
ممتااااااااااااااااز جدا :11ap::واو:
وفي الغالب ان الحد هو الجلدلأن القاضي غالبا لا يسجن طالب متحرش لو كان زانياأو لوطيا لسجنه بعد أن يقر ويعترف باللواط أو الزنى
اذا لا نريد السجن والوبيخ والزجر
الحل السريع هو الجلد
أخذت من النص ما راق لك ورفضت كل الحلول حسنا أعرض الأمر على القضاء فإن حكم بجلده واعطاك حق جلده فافعل
اقتباس:
اذا لماذا يا أستاذي العزيز لا نختصر الطريق وهذه الخطوات التي تضيع الوقت ونقر الضرب من قبل لجنة خاصة تأديبية لمثل هؤلاء المنحرفين
أخي هذه الخطوات حل علمي وعملي لإصلاح الحالة الجلد ،او الضرب حل مؤقت وتسكين للمرض أخي إقرأ في علم النفس وسوف تعلم مدى صعوبة حالة هذا الطالب ومدى المشاكل التي يعانيهاومدى حاجته للعلاج أخي هناك رواسب للمشكلة ومشاكل جمة يعانيها الطالب فقد يكون يعاني من تحرش خارج المدرسة وممكن يكون من أقرب الناس له وهو هنا يحاول لفت النظر له ( أرجوك أخي الكريم خذ الأمر محمل العقل والحكمة) طالبك مريض ويحتاج لعلاج وأجزم لك ان علاجه ليس الضرب
اقتباس:
ذكرتني بطالب كان علما في التحرش
تم نصحه وتوجيهه بلا فائدة
طلبنا والده فلم يحضر
أوقفه المدير عن الدراسة 5 ايام
فشكرنا على الاجازة
فجاء للمدرسة وكيل شديد وعرضت عليه المشكلة
فاتصل بوالده فقال يا أستاذ أنا تعبت فيه بالله تكفى اضربه الى ان تشبع
فأدخله المكتب وضربه بشدة وقال له لا بد أن يخرج منك االشيطان الذي يوسوس لك
وبعد هذا الجلد الشديد
نسي الطالب شئ اسمه تحرش :11owoff:
إذا أين وكيلك المزعوم هذا من هذه الحالة ( ولو كان الضرب يأتي بنتيجة لما تكررت الحالة ) وكيف بمدير متسيب يدير طلاب بمثل هذه الحالات اخي لديك مشاكل أكثر من مشكلة طالب (ثم ) أخي عفوا ما هذه البئية التي تتحدث عنها هل كل مشاكلم ( تحرش جنسي) ؟؟
ثم حولت مرض طالب شاذ ومنحرف إلى تلبس جني او شيطان
عفوا ( اعترض وبشدة ) على هذا التفكير
أي جني هذا الذي يتحدث عنه هذا الوكيل وأي شيطان
أخي نحن في العصر الحجري ؟ السحر والشعوذة موجودة ولكن بعيدة عن حالتك هذه كل البعد .
كنت اريد أن أرى وجه وكيلك الشديد هذا وحاله لو توفى الطالب المسكين بين يديه من شدة الضرب المبرح الذي تلقاه على يديه !!!! وهو يجر إلى ساحة القصاص ليقتص منه
أخي الفاضل المرشد الطلابي
اعرض الحالة على متخصص نفسي وأستشر مشرفك التربوي وضع الطالب هذا شغلك الشاغل واعتني به وراعه وقدر مرضه وما يعانية من مشاكل نفسية ( صادقه ) فقد يكون علاجه قد حان وأن يهديه الله علي يديك عندها يكون خير لك من حمر النعم حل المشاكل المعضلة هي من تجعل من المرشد متميز عن غيره ( وهنا التحدي) وإظهار الشخصية ودور الإرشاد الحق .
وأرجو ان لا تحول من قضية حلها بين يديك إلى معضلة ولا تقف عند حل واحد وهو الضرب فهذا ليس بحل وممكن لطالب ان يتوفى بسبب الضرب .
ثم اكرر لك نصحي أقرأ بتمعن ما نكتبه هنا من حوار ولا تعتبر رأينا مجرد إستطراد واعلم أننا نشاركك في حل مشكلتك فحاورنا بما يجب لتستفد منا ونستفيد منك
وأن كنت لاترى في حلولنا فائدة ومقتنع برأيك فأكتفي بذلك
اعانك الله وأعان طلابك .
رد: لا بد من عقاب الطالب بالوسائل التالية وهذه وجهة نظري
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saawdi
اخي عباس
ليس مقصود الوكيل ان به مس من الشيطان كما تتخيل
هذا يا سيدي وسوسة من الشيطان
وعند وجود العقاب أخذ الطالب يفكر مليا في تصرفاته
لأن القيل والقال لاتسمن ولا تغني من جوع في بعض المشكلات
ولذلك تجد أن الضرب مشروع في القران والسنة
صدقني لن يضبط الطلاب الذين تجاوزوا الحدود الا العقاب
فمثل ما نؤمن بالترغيب يجب الا نغفل جانب الترهيب
وهاهو عمر بن الخطاب كان يجول السوق ويضرب العصاة بدرته
والمشكلة يا عزيزي رغم تطبيل الكثير من التربويين حول الاساليب التربوية العقيمة لازال وضع مدارسنا مزري ومؤسف
مضاربات
مشاجرات
تحرش
ضرب للمعلمين
استهتار بالادارة
احضار صور خليعة
ترويج للتدخين والشمة والنشوق (( السويكة))
احتقار للمعلم واهانة له
عدم احترام
ورغم هذا كله نرفض الضرب وندندن على دراسة الحالة والنصح والتوجيه
وقارنوا بين طكالب الأمس واليوم الذي اصبح المعلم هو الذي يخشى الطالب
الاستاذ سعودي
اتعجب حقيقة من طريقة طرحك للمشكلة
مع احترامي للمدرسة وكل كادرها
اي مدرسة هذه لاتستطيع ان توقف طالب منحرف عن غيه وتصون الامانه الملقاة على عاتق كادرها بعيدا عن الشعارات والتنظير واقعيا كيف طالب مخطيء لايستطيع احد محاسبته وايقافه كيف لايتم طرده والتخلص من بلاويه لاي مدرسة اخرى اوحتى فصله لان وجوده اكثر شرا من بقائه
هذه تساؤلات اضعها تحتاج الى اجابات وتوضيح شديد ( بعيدا عن الدراسات والتنظير )
كيف يؤمن الناس على ابنائهم ويرسلونهم الى المدارس مع ماذكرت من وجود مشاكل اخلاقية كبيرة تعجز المدرسة عن علاجها
مع التحية
رد: لا بد من عقاب الطالب بالوسائل التالية وهذه وجهة نظري
اخي العزيز جميل
مشرف المنتدى العام
لا تعليق !!!!!!!!!!!!
ولكن اقول باختصار حتى لا تضيع وقتي
انت في الشرق وانا في الغرب
تحتاج الى ان تزيل الكتب النفسية المتراكمة على عينيك
وتنزل للميدان لترى وضع الطلاب المزري
وتعرف منهج الاسلام في اقرار الضرب
ما رأيك في الغاء السجون وتحويلها لعيادات نفسية
عندها سيقوم المجرمون بتكريمك واعطائك درع التميز
إعادة : رد: لا بد من عقاب الطالب بالوسائل التالية وهذه وجهة نظري
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saawdi
اخي العزيز جميل
مشرف المنتدى العام
لا تعليق !!!!!!!!!!!!
ولكن اقول باختصار حتى لا تضيع وقتي
انت في الشرق وانا في الغرب
تحتاج الى ان تزيل الكتب النفسية المتراكمة على عينيك
وتنزل للميدان لترى وضع الطلاب المزري
وتعرف منهج الاسلام في اقرار الضرب
ما رأيك في الغاء السجون وتحويلها لعيادات نفسية
عندها سيقوم المجرمون بتكريمك واعطائك درع التميز
أخي
من الواضح فعلا أننا مختلفان
وكما وصفت شرق وغرب
فنحن نرى الموضوع باسلوب تربوي وفي إطار حوار
آدبي بعيدا عن طريقتك في الحديث
والقائمة على مبدأ إن لم تكن معي فأنت ضدي
أخي
أي منهج في الإسلام تقصد ومنكم نستفيد
وأي سجون تحكي عنها فنحن هنا في التربية والتعليم
علم النفس أخي الفاضل علم واسع و لايحتاج لشهادتي
ولا يتأثر بذمك .
تميزي أحصل عليه بعلمي وخلقي وبطلابي الرجال والذين افتخر بهم.
لقد خرجت بالموضوع عن أصله فأنت عرضت مشكلة تربوية
ونحن شاركناك في حلها بأدب جم وأسلوب علم
فلن تجبرنا على قبول رأيك وحتما لن نجبرك على قبول رأيناولكنني آسى لحال التعليم المزري على حد وصفك
فكيف أصبحت مدارسنا مرتعا للمنحرفين والضالين
والذين لن يجدي معهم سوى أسلوبك الا تربوي
وهو الضرب .
وأكرر نصحي لك ولكل من يظن أن الضرب أسلوب تربوي
وكما زعمت نهج إسلامي لكسب العلم ( الإسلام ) بريء منه فقد أمر ربي نبيه محمد صلى الله عليه وسلم بأقرأ وأمره بالدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة ولم يأمره بالنهر والضرب
وأما ما جأء به الحكم بالجلد فهو لحدود واضحة لا يشكك بها مسلم وليس مقامها مدراس تعليم وتربية وإلا لما فرقنا بين المدارس والسجون وبين المربي والسجان
رد: لا بد من عقاب الطالب بالوسائل التالية وهذه وجهة نظري
حسنا اخي جميل سأناقشك باسلوب آخر
ولكن على المنتدى العام ليكون النقاش مثمرا
ولعلمك لم اقل ان الطالب الذي يتحرش موجود في مدرستي ولكن انا اضع احتمالات وافتراضات لحلها
ولكن تفكيرك المحدود ظننت انها في مدرستي !!!
راجعني على المنتدى العام لنطرح الموضوع بطريقة اخرىبالتصويت ونرى
رد: لا بد من عقاب الطالب بالوسائل التالية وهذه وجهة نظري
ولكي تستوعب القضية
انا أتكلم عن الضرب هل هو يجدي في التربية ام مرفوض اطلاقا!!!
اذا رفضناه فكيف ورد في القران والسنة
واذا قبلناه لا بد أن نعيده في المدارس بضوابط
إعادة : لا بد من عقاب الطالب بالوسائل التالية وهذه وجهة نظري
الأخ المرشد الطلابي لسيع سنين مضت
أولا : أرجو منك عدم الخروج عن ثقافة الحوار وإلتزام آدبه في النقاش والبعد عن إستخدام الكلمات التي لامجال لها هنا في عالم التربويين
اعلم أنك ستتعجب أو تحاول ان تتحرر من إجابتك وسأضع هنا للجميع نص حوارك منذ بداية عرضك للمشكلة وأرجو منك أن تقرأه بتمعن جيد فأغلب ظني أنك عندما ترد لاترجع لردك السابق فتنسى ما كتبت وتضع نقطة. وتبدأ من اول السطر.
اقتباس:
= انشاء غرفة توقيف في كل مدرسة (( حلال على الشرطة وحرام علينا ))
3
اتمنى منك أن ترسل هذا الحل لوزير التربية والتعليم
اقتباس:
= اقرار القسائم المدرسية فالطالب المعتدى يأخذ قسيمة مثلا ب 300 ريال حسب المخالفة
(( زينا زي المرور ))
وليشرف مدير عام المرور على مدارسنا ليرى مدى تطبيق نظام القسائم بالشكل المناسب
اقتباس:
4= وضع مراقبين في كل مدرسة في كل دور مراقب واحد
لآن المعلم ارق بسبب كثرة الحصص فلا طاقة له أن يشرف على 500 طالب
في كل مدرسة مدير ووكيل ومراقب ومرشد طلابي أين هم من وضع نظام لضبط الصفوق و والساحات ؟
اقتباس:
الشاب الغير محصن اذا زنى هل نستعمل معه الاساليب التربوية !!!
لقد نص القران على جلده لأن هذا هو العلاج المناسب
انا ضد ان يكون الضرب بيد المعلمين بل بيد الادارة فقط ويكون آخر العلاج
أخي أنتبه لسؤالك هنا ( إذا) زنا بمعنى وقع الفعل
الحكم لله ولرسوله يحال الطالب بملفه للقضاء المدرسة ليست ساحة قضاء .
اقتباس:
مثلا
طالب تحرش بزميله جنسيا كيف اتعامل معه !!!
اذاضيعت وقتي في دراسة الحالة وجلست اصفف عباراتي التربوية واردد كلاما نظريا والطالب مبسووووووووووط بتحرشه بزميله
عندها لا بد من العقاب الرادع
اريد أن اعرف دور المرشد الطلابي في معالجة السلوكيات الخاطئة والشاذة لو الحل بالضرب فإذا شكرا لك لانحتاج مرشدين طلابيين لأن دراسة الحالة غير مجديه وتضيع وقت
اقتباس:
نصحته
قويت ايمانه
استدعيت والده لم يحضر
كتبته تعهد لم يلتزم
ماذا افعل معه
ألموضوع خرج من يدك ضع المسئولية تحت نظر مدير المدرسة ومشرفك .
اقتباس:
تم تحويله للوكيل وقام بضربه ضربا مؤدبا له
بعدها ارتدع الطالب الذي لم تفد معه مئات المحاضرات والجلسات الارشادية
هنا تؤكد بأن الحالة حدثت عندك وانت تتنصل من قولك ووصفتني بمحدودية النظر وأن هذه الحالة لم تحدث عندك
( راضي بحكمك على نفسك)
اقتباس:
دعنا من الحلول الغير عملية
ولعلك تعرف ان الشاب الغير محصن اذا زني حده الجلد
فالاساليب التربوية ليس هنا مجالها
تناقض في الرأي ومخالفة لمجرد المخالفة كلنا لم نشكك في ذلك وهذا حكم الله لا مجال للإجتهاد متى ما وقع الزنا
اقتباس:
انا لا اناقش عن الحلول للمشكلات التربوية
انا اناقش مبدأ الضرب
مبدا مرفوض ولامجال للنقاش ولن يعود الضرب لمدارسنا
فلسنا وحدة سجون نحن وحدة تربية وتعليم
اقتباس:
مرشد طلابي 7 سنوات خبرة
والم اضرب ولم اوبخ طالبا في حياتي
بل امثل ولله الحمد القدوة الحسنة في المدرسة
ولكن موضوعنا يتكلم عن ضبط الطلاب
سبحان الله رجل تعالج مشاكلك بالتربية ولم توبخ طالبا ولم تضربه وتمثل القدوة الحسنة أخي كيف حصلت عليها بدون الضرب وطالما اننا نحصل على ما نبتغيه بالأسلوب الحسن هل تريد للآخرين أن يصبحوا قدوة سيئة وانت عكسهم وتطالب بما لاتفعل ؟
منذ
اقتباس:
ولادة ابني لم أضربه
لأن الضرب لا يناسب كل الأشخاص
فكل شاب له ما يناسبه من الوسائل التربوية
كلام تروبيين وتعاليم وزارية يعني أنت تأخذ بما تسميه مضيعة للوقت تعلم لماذا ( لأنه الأسلوب الأجدى) والنجع
اخي المرشد الحكيم
اقتباس:
اجيبي على السؤال بتركيز بدون انشاء وكلام روتيني
أنت هنا تخاطب مرشدة طلابية فاضلة ومشرفة قسم لم تكن كذلك مجرد صدفة بل بمجهودها وخلقها وعلمها وقمة تعالمها مع الجميع هنا بالمنتدى ومن خلال ردوردها تعلن يقينا انها (مرشدة متميزه )
ثم تقول انا لم اوبخ طالب وقدوة حسنة ؟؟؟
اقتباس:
السؤال شاب بالغ عمره 15 سنة وقع في الزنا
هل من الخطأ أن نجلده أم نعالج مشكلته بالطرق التربوية والتعزيز والاطفاء والترغيب ودراسة الحالة
ارجو الاجابة باختصار
وقع في الزنا اكرر للمره الألف الحكم لله ولرسوله ويقام عليه الحد متى ما ضبط وحرر محضر بذلك وبوجود الشهود العدول .
اقتباس:
اكرر ان الطالب المشاغب والخالف للأنظمة لابد له من العقاب وخاصة في القضايا الجنسية
فطالب دائم التحرش الجنسي بزميله غير معقول ان اتركه مبسوووووووووووووط مع زميله واجلس ادرس حالته سنة كاملة
مشكلة المشاكل والشغل الشاغل المشاكل الجنسية
اخي راجع ردودك لتعلم انك قد خرجت عن النص .
اقتباس:
اجيبي اولا
طالب دائم التحرش بزميله وهو في الصف الثالث متوسط نصح ووجه ودرست حالته فلم يرتدع هل لديك حلول تربوية تجعله يرتدع عن التحرش الفاضح مع زميله
تحرش يعني سلوك يعالج وضوابط توضع لم ياتي بفعل ولن ننتظره أن ياتي بذلك ولن نسمح له بكل الأساليب التربوية وهي كفيلة بردعه وردع أمثاله لو طبقت بصورتها الفعلية العيب ليس في الأساليب العيب في التطبيق .
اقتباس:
طيب يا سيدي
عملنا كل ما اشرت اليه وهو
1- ندرس حالته
= لم يرتدع وكرر التحرش لأن دراسة حالته لا تعنيه !!!
2-
اكرر العيب في التطبيق
اقتباس:
أخذ التعهد!!!
=اخنا عليه ثلاثة تعهدات ولم يرتدع لأنه حبر على ورق
3
تأكيد بأن الحالة لديك وليست مجرد إفتراض أخي العزيز
لا تحاول الهروب من مشكلتك بعد عرضها .
اقتباس:
-إحضار ولي الأمر!!!
طنشك الأب ولم يحضر كالعادة
4-
تأكيد على المشكلة
اقتباس:
ووضع هذا الطالب المنحرف والشاذ تحت المراقبة والمتابعة !!!
تقصد تعليق كاميرا به !!!
الطالب يلف ويدور ويراوغ ومن الذي سيتبرع بمراقبته اللصيقة وكأنه هداف مرمى خطير
كل هذا الوصف تخيل وليس واقع ( سبحان الله)
اقتباس:
وإحالته إلى متخصص نفسي
ثق تماما من امن العقوبة اساء الأدب الطبيب النفسي سيدردش معه ولن يستطيع ثني الطالب عن التحرش الجنسي الذي يشتهيه ويتلذذ به
هنا إختلافنا فانت لاترى في علم النفس والعلوم التربوية حل ؟؟
اقتباس:
وربما يجد طلاب أجمل
كلام لايصدر من مرشد طلابي وقدوة حسنة بمدرسته
اقتباس:
والمشكلة يا عزيزي رغم تطبيل الكثير من التربويين حول الاساليب التربوية العقيمة لازال وضع مدارسنا مزري ومؤسف
مضاربات
مشاجرات
تحرش
ضرب للمعلمين
استهتار بالادارة
احضار صور خليعة
ترويج للتدخين والشمة والنشوق (( السويكة))
احتقار للمعلم واهانة له
عدم احترام
كل هذا بمدارسنا اخي اعطني إحصائية دقيقة لما قلت
نحن هنا في مجال علمي لايقبل بالتنطيب والشائعات والتحدث بما يقوله غيرنا فانت تقول ان هذه المشكلة لم تحدث عندك ؟؟؟
اقتباس:
تعليق !!!!!!!!!!!!
ولكن اقول باختصار حتى لا تضيع وقتي
انت في الشرق وانا في الغرب
تحتاج الى ان تزيل الكتب النفسية المتراكمة على عينيك
وتنزل للميدان لترى وضع الطلاب المزري
وتعرف منهج الاسلام في اقرار الضرب
ما رأيك في الغاء السجون وتحويلها لعيادات نفسية
عندها سيقوم المجرمون بتكريمك واعطائك درع التميز
وعدت لأسلوبك في الطرح والسخرية ومحاولة النيل من ردود الأخرين دون مراعاة ولا تقدير ثم تقول بانك لم توبخ طالب في حياتك ( اعذرني ) لن أمرر
حسنا اخي جميل سأناقشك باسلوب آخر
اقتباس:
ولكن على المنتدى العام ليكون النقاش مثمرا
ولعلمك لم اقل ان الطالب الذي يتحرش موجود في مدرستي ولكن انا اضع احتمالات وافتراضات لحلها
عفوا اخي وضعت لك ردودوك وحلولك كلها تشير إلى أنك تتحدث عن مشكلة لديك في البداية حاولت لم الموضوع ومن خلال ردودك اكدت ذلك فلماذا تتنصل الأن من المشكلة وتعتبرها فرضا.
اقتباس:
ولكن تفكيرك المحدود ظننت أنها في مدرستي !!!
أنا أقبل حكمك على نفسك وردك وعلى طريقة عرضك قبل أن اطلب من الأخرين فيكفينى رد مرشد له سبع سنين مرشد وقدوة حسنة بمدرسته ولم يوبخ وطالب وضع تحت يوبخ عشرات الخطوط الحمراء .
أخي ارجو منك تقبل الراي والرأي الأخر وأن لا تجعل من وجهات نظرنا إستطراد وأساليب تربية عقيمة وتجعلنا محدودي النظر أنت تريد عودة الضرب لمدارسنا فنم قرير العين لن يوافقك عاقل ولن يقبل به عادل ولن نحيل مدارسنا إلى غرف توقيف ومحطات تقبل قسائم ومن فعل ووقع في حد من حدود الله فالمدير المدرسة في معالجته بالحل المناسب بما يتوافق مع نهج شرعنا وقرآننا وسنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم
وأبشكرك أخي الفاضل بانني لم اضع وقتي معك كما أضعت وقتك معي فنحن هنا نتحاور وننتناقش بأسليب كبار وحمكة رجال وأهل خبرة وتربية منذ عشرات وعشرات وعشرات السنين
وسأكتفي بردي هذا
جزاك الله خير الجزاء
رد: لا بد من عقاب الطالب بالوسائل التالية وهذه وجهة نظري
الأخ الفاضل سعودي
يا هلا ويا غلا فيك سيدي الكريم
قرأت على السريع فحوى الموضوع وادركت مقصدك منه ولكن ارى ان النقاش هنا اخذ منحى اخر بعيداً كل البعد عن الحوار الهادف والذي يثمر عنه نتيجه مرضية للجميع !!
سيدي الكريم هلى تريد ان تصبح المدرسة محكمة تطبق الحدود كما اشرت في أحد ردودك والمحت لذلك بطرح فرضية هي بعيده كل البعد عن مدارسنا !!؟
اخي الكريم لا انكر وجود مثل تلك المشاكل من تحرشات جنسية وسلوكيات بعيده كل البعد عن التربية
ولكن هل بحثت اصل المشكلة سيدي الفاضل هل حاولت معرفة السبب وما الدور الذي قمت به سيدي الكريم فعمل المرشد ميداني وليس مكتبي بتعيئة استمارة وتوجيه نصيحة سطحية للطالب او النفور منه والمطالبة بالعقاب الفوري فلا تنسى انك تتحدث عن مراهق ربما لم يبلغ الحلم تخيل انه ابنك فهل الضرب لوحده وسيله ناجعة لردعه
اخي الكريم لنا في الرسول واصحابه القدوة الحسنه وعش معي هذا الموقف واعلم انك تدركه وتعرفه ((وهو ذلك الرجل الذي اتى للنبي ليستأذنه ليزني )) تخيل معي الموقف ذاك رجل بالغ عاقل ولكنه طلب الامر كما هو فما كان موقف الصحابة؟؟ وما كان موقف النبي؟؟ بالطبع تعرف القصة سيدي الكريم وتعرف موقف النبي عندما عالج الامر بطريقة تربوية وبلطف وبهدوء
اخي الكريم هل تسائلت يوماً ماذا قدمت لذلك الطالب او ماذا قدم معلمه له او ماذا قدمت إدارة المدرسة له
اتدرك ما المشكله سيدي هناك خلل وفجوة كبيره بين الطالب والمدرسة ومتى ما استطعنا تضييقها حتما سننجح
فعندما نبلغ ان ذلك الطالب مشاكس او اخلاقه غير حسنه فنجد الكل يحتقره وانت لعمري اولهم ويُعامل ذلك الطالب على هذا الأساس وهنا لن يستمع لك الطالب او لغيرك
ولكن انزل لمستوى ذلك الطالب وحاوره وناقشه ودعه يتحدث دون توبيخ او التلويح بالعقاب او تحسيسه باحتقاره بل باحتقار تصرفه ان لزم الامر
سيدي الكريم ليس الضرب هو الحل واقولها واكررها ولكن الحل ربما هو اعادة تأهيل كل من يمت للتربية والتعليم بصلة في كيفية التواصل مع الاخرين واستخدام الطرق التربوية المناسبة للعصر الحالي بكل متغيراته
قديما كنا نُضرب ونجد المدرسة معقلا للضرب وليس للتربية وكل ما تذكرنا ذلك نقول (( صحيح بس طلعنا رجال)) عباره جميله ولكن اين الغالبية ستجد اغلب زملائك تركوا الدراسة وهجروها بسبب قسوة المعلمين وعدم تفهم احتياجاتهم حينها فهل تريد لأبنك ذلك ؟؟؟؟
صدقني لو ابنك الان وقع في ذات الموقف الذي ذكرت لصرخت بعدم الضرب ومن سيتعرض له فستقف ضده
اخي الكريم نحن مربين ولسنا بجلادين نحمل فقط العلم والاساليب التربوية وليس السوط فكن قريباً من ابنائك وتفهم مشكلاتهم وعالجها من الاساس فذاك الطالب الذي يتحرش بزميله حتما يعاني من مشكلة ضع يدك عليها وستجد العلاج حينها له ولأمثاله فليس الضرب هو الحل
لك وللجميع خالص تحياتي وفائق احترامي وتقديري
وعذرا من الجميع على اغلاق الموضوع فكل وضع رأية وقناعاته الخاصة به ولا يحتمل الموضوع ابقائه مفتوحاً
أخوكم
