قبل الإنهيــــــار .. !!!!!!!!!

.
.

بعد كل التحايا للجميع ،،،

كنت قد قرأت مداخلة لمفتية الديار ( الرهيبة ) .. والتي أتخذت من الدين مطية ، وهي بعيدة كل البعد عن تطبيقه واقعاً ، وبالتالي فإنه من المفترض ألا تناقش فيه ، ولا تدعي الدفاع عنه .. ولكي لا يحمل على القارئ بتهمة الهجوم على شخصها ، أود أن أبين أنه بالأمس القريب .. طلبت منها النزول على حكم الله .. إثر سوء فهم نشأ بيننا .. وكنت أكتب حين ذاك بإسم ( المتوقد ) .. فلم أراها إلا رافضة النزول على حكم الله معرضة عنه ..!!!!!

وهذا فكر من جملة أفكار إنتقائية ، وغير سوية .. هي في ذات الوقت إنموذجاً قزماً لدعاة الإنهيار ، حتى وإن لبست الغيرة والحرص عباءة ..!!!!!

تحياتي للجميع ،،،

إعصارنار،،،

[grade="32CD32 008000 32CD32 32CD32"]هاي انا


شدني العنوان

بس يوم دخلت حسيت اني ضايعه بالطوووشه

ومدام فتحت معاي الصفحه قلت لازم ارد<<بعد اذنكم طبعا


عساكم عالقوووووووه


يلا سي يو بروح انشر الغسيل وبعدين بكب الرز


<<هذي هذا اللي فالحه بوه


وش عرفن بعد بليبراليه واعلمانيه ومدري وشو

اقول الله مير يثبتنا يهدينا على العمل الصالح والقول به


تحياتي

,,المملووووووووحه,,[/grade]

.
.

مرحباً بك أخي العزيز .. حسن العنزي .. مجدداً ،،،

أثلج صدري حضوركم للمرة الثانية ، وأتمنى أن يستمر ويستمر .. وما شاهدته هنا .. هو بالفعل مصداقية لما كتبت أنت .. وجاءت مداخلتك الأخيرة لتكشف سوءة الملائكيين الذين صوروا المجتمع بالقوي المتماسك ، المطبق لحدود الله وشرعه المطهر .. ولا أدري كيف يصورن المشاهد التي حدثت وربما تتكرر ( المظاهرات ) نتيجة إختلافات ، كما هي رفض لواقع ملئ بالمتناقضات والمتغيرات ........!!!!!!!!!!؟؟؟؟

هكذا نحن .. دائما ما نقول كل شئ زين طال عمرك .. والشعب كأن على رؤسهم الطير خشوعاً مما ينعمون به ، ويسبحون بحمد ربهم ويقدسون .. شكراً على وحدة المذهب والفكر والتوجه .. داعين في ذات الوقت للخلافة الراشدة ، والبطانة الصالحة على محاربة التمييز العنصري ، والطبيقية .. كما هي الشرعية المحمدية .. !!!!!!

ولو أننا أنصفنا ولي الأمر من أنفسنا وكذلك أنفسنا من أنفسنا .. لكان ذلك خيراً وأحسن مرداً .. ولتحققت الملائكة التي نزعم وجودها .. والتقوى التي ندعيها .. ولعرف الحاكم أين يقف من رعيته .. وماذا عليه وماله أيضاً .. ولكننا بطمس الحقيقية جعلنا كل شئ لولي الأمر حتى أنه فقد كل شئ أو أنه يشعر الآن بفقده وزواله .. وبالتالي زوال أمة .. ومن المؤكد بأن العاقبة سيئة بلاشك ولا ريب ..!!!!

تقديري بلا حدود ~~~~~~

إعصارنار،،،

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عذاب

أخي حسن العنزي....

بارك الله فيك دنيا واّخرة على ما قدمت...
فما قلت هو عين الصواب ولن أزيد عليه...

أخي خالدين....وغاليتي الرهيبة...

لكن شخص فكره...فلا يحق لأي منا مهما وصل فكرنا نحن إلى العلو إلى التهجم على الاّخرين بسبب أفكارهم...
أعزائي...عسيب أعطانا فكرة لنتحاور فيها...
تحاوروا فيها ودعوا شخصية الكاتب جانبا لأنها لا تدخل ضمن الحوار..
أبدوا اّراءكم...حاولوا الإقناع...

أي تهجم من أي عضو سأضطر إلى حذف الرد كامل...ولن أقوم بأي تعديل...

وسامحوني على أي كلام جارح...فلم يكن هذا مقصدي...

أختكم عذاب...

---

مرحباً بكِ .. أختي الفاضلة : عذاب ،،،

أشكر لك متابعتك .. وإهتمامك .. ومؤيد بدون تحفض لأي إجراء تقومين به ..!!!!!!

تحياتي لكِ ،،،

إعصارنار،،،

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خــــالـــــد

إعصار نار . , . , . ,

.
.

,, مرة أخرى ,,

كدتمعنـا ليس جاهل - كما تزعم - نعم ! فيه جهلـه لكن لغة التعميم لغة غير محببة إطلاقاً

من جميع الجوانب لأن العمومية تنطوي على ( عنصر ) تشويه الحقائق في إصدار الأحكـام

حول موضوع معين ,, كذلك عنصر التعميم ينطوي على إدراك أوجه التشابه حول

موضوع / موقف معين دون الالتفات إلإلتفات لأوجه الاختلاف ,, التعميم ينطوي على

معلومـات غير دقيقة مما يؤثر على صلاحية إصدار الأحكام العشوائية / النارية حول

المواضيع التي تطرح لنقاشها والتي تواجهنا في حياتنا اليومية ,

(( هذا ما يخص التعميم ))

فمجتمعنا يمتلك عقول / علمــاء / مبادئ / معتقدات / إعصار نار ,,,, أتصنف كل هذه

من قبل الجهل // إنه من الظلم ,,,,,,, يا أخي إعصار نار أن تبخس حقوق مجتمعنــا ,,

الكريم !! فمنطقك بإطلاق هذا الحكم ليس إلا (( عشوائي ))غير مبني على حقائق مؤكدة !! :تصفير:

أخي الكريم عسيب !! لماذا تفند العبيكـان مع فريق طاقم طاش ( المميز ) !! العبيكـان يا خي

عالم لديه علم يستند إليـه ,, وليس له دخل لا من قريب ولا من بعيد بـ فريق طاش !! فقد قال

بالحرف الواحد ((( أنا لست ممن يتابعوا هذا البــــرنــامـج - يقصد طاش - ولكن أستغرب ممن

يقولوا عني أني أفتيت بجواز هذا البرنامج ,, وأنا كغيري لا أحرم ما أحل الله , ولا أحلل

ما حرم الله , إذا كان هناك اختلاط في هذا البرنامج فـ الاختلاط محرم كما ورد في الشريعة

الإسلامية ... إلخ ))) ,,, لهذا فقد قام الشيخ العبيكان بتبرأة نفسه من الألسنــة التي تطوله في

خصوص هذا الموضوع

لنأتي ونتكلم عن فريق طاش ( ففريق طاش لا يمثل إلا قلة قليلة من المجتمع السعودي الكبيـــر

وكل الغرابة يا أخي أن تحكم على مجتمع له كيانه بـ 10 أشخاص ,, لا يمثلون سوى

القلة القليلة , وإذا أنت تطلق هذه الأحكام من هذا المنطلق والمبدأ فلماذا لا تطلق على المجتمع

السعودي بأنه مجتمع لايؤيد الاختلاط لأن فيه - خالد / ووالده / الشخ السديس / والشيخ

المفتي .......... إلخ !! الذين يعارضون / وغير مؤيدين للاختلاط بـ كل أوجهه ..

هنا هل نطلق على المجتمع بأنه محافظ أم مازلت متحفظ بـ رأيك أخي عسيب )) هنالك نقاط يجب

أن نتطرق إليها باختصار ,,

وأتمنى أن تأخذ حقها في النقاش ,,

وهي تكون على الشكل التالي : -

** هل الفترة التي تكون ( 6 سنوات ) مقضية في أجواء الدراســة طوال تلك السنون ستنتهي بالاحتلاط البريء ؟؟

** لا بد أن تنشأ بينهم صداقة حميمة ,, لكن هل ستنتهي أم أنها ستتطور ؟؟

** أخي عسيب ألم تفكر في الأعداد الهائلة من المدرسين الذين سيرحلون إذا طبقت وجهة نظرك بتدريس المرأة لتلك المراحل ؟؟

**أين يرحل المدرسين ,, في ظل نحن مطالبين بتوفير الوظائف أكثر وأكثر ؟؟

**أخوي عسيب !! أتعلم أن الرئيس الأمريكي بوش - رئيس الدولة الأمريكية - الدولة الليبرالية يفكر وبجدية عزل الشباب عن الفتيات ؟؟لما حصلت من مشاكل وكوارث ,, ربما أنت تعرفها جيداً ؟


أخوكـ / خالد

---

خالـــــــد ،،،

أشكر لك حضورك الوفير .. ثم أن العالم / المفكر / الشيخ .. الذي لايتعدى صوته شفتاه .. لايعتد به ويصبح ضمن المجتمع .. ينطبق عليه ما ينطبق عليهم ..!!!!!

والعبيكان .. جاهل بعلوم التفسير .. بقول علماء فندوا إسقاطاته الغير موفقه .. وقوله مردود وإن وزعت فتاويه على العراقيين ، وأشفت صدور قوم مجرمين ( من اليهود الغاصبين ، والإمريكيين الحاقدين ) .. ( وطاش ما طاش .. مميزين بترويج التغريب ، والدعوة للدعارة والتبرج والسفور ) .. وبالرغم من ذلك فإنهم يعتبرون صوت الشعب كما تسمونهم أنتم المغرمون بهم .. وثنائك عليهم ينم عن فطرة غير سوية .. !!!!!

ورحيل المدرسين بتطبيق الفكره سيكون الى أفضل من التعليم وأقل خطورة .. والحل عند الدكتور : غازي القصيبي .. حيث ذكر أن دخل السباك الذي يكون دوامه في دورات المياه " أكرمكم الله " خيالي .. فلماذا لا يكون هذا الدخل الكبير في محفظة السعودي .. !!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟� �؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟� �

أما بوش ... فأنا من المتابعين له ، وقد ذكرت قراره حول الفصل بين الجنسين في هذا الموضوع .. ولا حاجة لذكرها مرة أخرى ..!!!!

تحياتي للجميع ،،،

إعصارنار،،،

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الــرائــد

الاخ / عسيب

اسأل الله سبحانه و تعالى أن ينير قلبك ودربك وقبرك .. وأن يرزقك علما وفهما وحسن تأتي للأمور ...وأن يلهمك رشدك..

---

وإيــــاك أخي : الرائد ،،،

إعصارنار،،،

راجع لكم راجع

بس الحين امر في حالة عطاس مزمن

[align=right]بسم الله الرحمن الرحيم .

:

أخي العزيز .. اعصار نار .. أجارنا الله وإياه من النار .

باديء ذي بدء أشكر لك دعوتك وأجبتها حباً وكرامة .
( فلا يدع الداعين إلا المتبلد ) .
وهاء نذا أشارك في هذا المنتدى الطيب بك وبمن معك وبإهله ومرتاديه .

وقبل الدخول في الموضوع المطروح من جنابكم الكريم .

أحب أن أبدأكم جميعاً بتحية المسلمين الطيبة المباركة .

الســـــلام عليـــكم ورحمـــة الله وبركاتـــــه :

وأدلف لموضوعك الجريء بدون مقدمات كي لا أطيل في الرد وأسهب .
متعاملاً معه بكل أريحية وتلقائية وصدق بالمقال والمقام .
وبصراحة مني فإنني أرجح وأؤيد ماذهبت إليه .
بل وأتمناه واقعاً مشاهداً عما قريب .
بأن تدرس المرأة الاطفال في المرحلة الابتدائية .

ولكن ترجيحي وتأييدي هذا مشروطاً بشروط .
فلابد أن يكون معمولاً بها وإلا فإنني أسحب التأييد هذا والترجيح وألغي الأماني تلك والتمنيات .

وأحاول بالآتي إدراجها في عجالة من أمري :

1) : أن يكون مبنى الأبناء مستقلاً والبنات كذلك في كل حي من الاحياء .
أي أن يكون كل ٌ في مبنى مستقل عن الآخر منعاً للإختلاط بين الجنسين .
وتكريساً للتفريق بينهما من البداية وتربية على ذلك من نعومة أظافرهم وأظافرهن .
كما يجب أن يكون عدد المدارس على حسب الازدحام في الحي من عدمه .

2 ) : طقم ( كادر ) كامل من المعلمات التابعة لإدارات تعليم البنات بما فيهن المديرات والفراشات .
مما يتيح توفير الفرص الكثيرة لخريجات الجامعات والكليات ومعاهد المعلمات والمواطنات الأميات .

3 ) : أن تكون المعلمة أو المرأة الساكنة بنفس حي المدرسة مقدمة ً بالتوظيف عن البعيدة أو من خارج المدينة ، بحيث أتيح الوصول السريع للمعلمات والطالبات على السواء وتجنب الازدحام في الطرقات .

4 ) : توجيه المعلمات الغير سعوديات إلى العمل لدى المدارس الاهلية بنفس راتب إدارة تعليم البنات كي لا يتم التفضيل والتقديم والتأخير بسبب قلة المرتب من كثرته وبنسبة مئوية محددة ( للأجنبيات ) يتفق عليها بعد التشاور والتحاور بحيث تستطيع ابنة البلد المزاحمة في المدارس الاهلية وتتاح لها الفرصة بنفس المرتب في المدارس الحكومية .
وقد يقول قائل : هذا يزيد من أعباء الطلبة والطالبات والرسوم على كاهلهم وكاهلهن ، وأقول : لا بأس إذا كانت بنسب مقبولة ومدروسة وليست جشعة كما هي الحال ، بل ومتفاوته بقدر كبير بين بعضها لعدم وجود رقابة أو نظام مدروس موحد .

وفي الختام لكم مني السلام .

أخوك :

( أنور فؤاد :اموه: )[/align]

اعصار نار



لا اؤيد ما ذهبت اليه هنا




ولكن



عندي فكره اتمنى لو يتم تبنيها


وهي ان يتولى التعليم في المراحل الابتدائيه الاولى من يمتلك الخبره


اي ان يكون عمره فوق الثلاثين ....

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنور فؤاد

[align=right]بسم الله الرحمن الرحيم .

:

أخي العزيز .. اعصار نار .. أجارنا الله وإياه من النار .

باديء ذي بدء أشكر لك دعوتك وأجبتها حباً وكرامة .
( فلا يدع الداعين إلا المتبلد ) .
وهاء نذا أشارك في هذا المنتدى الطيب بك وبمن معك وبإهله ومرتاديه .

وقبل الدخول في الموضوع المطروح من جنابكم الكريم .

أحب أن أبدأكم جميعاً بتحية المسلمين الطيبة المباركة .

الســـــلام عليـــكم ورحمـــة الله وبركاتـــــه :

وأدلف لموضوعك الجريء بدون مقدمات كي لا أطيل في الرد وأسهب .
متعاملاً معه بكل أريحية وتلقائية وصدق بالمقال والمقام .
وبصراحة مني فإنني أرجح وأؤيد ماذهبت إليه .
بل وأتمناه واقعاً مشاهداً عما قريب .
بأن تدرس المرأة الاطفال في المرحلة الابتدائية .

ولكن ترجيحي وتأييدي هذا مشروطاً بشروط .
فلابد أن يكون معمولاً بها وإلا فإنني أسحب التأييد هذا والترجيح وألغي الأماني تلك والتمنيات .

وأحاول بالآتي إدراجها في عجالة من أمري :

1) : أن يكون مبنى الأبناء مستقلاً والبنات كذلك في كل حي من الاحياء .
أي أن يكون كل ٌ في مبنى مستقل عن الآخر منعاً للإختلاط بين الجنسين .
وتكريساً للتفريق بينهما من البداية وتربية على ذلك من نعومة أظافرهم وأظافرهن .
كما يجب أن يكون عدد المدارس على حسب الازدحام في الحي من عدمه .

2 ) : طقم ( كادر ) كامل من المعلمات التابعة لإدارات تعليم البنات بما فيهن المديرات والفراشات .
مما يتيح توفير الفرص الكثيرة لخريجات الجامعات والكليات ومعاهد المعلمات والمواطنات الأميات .

3 ) : أن تكون المعلمة أو المرأة الساكنة بنفس حي المدرسة مقدمة ً بالتوظيف عن البعيدة أو من خارج المدينة ، بحيث أتيح الوصول السريع للمعلمات والطالبات على السواء وتجنب الازدحام في الطرقات .

4 ) : توجيه المعلمات الغير سعوديات إلى العمل لدى المدارس الاهلية بنفس راتب إدارة تعليم البنات كي لا يتم التفضيل والتقديم والتأخير بسبب قلة المرتب من كثرته وبنسبة مئوية محددة ( للأجنبيات ) يتفق عليها بعد التشاور والتحاور بحيث تستطيع ابنة البلد المزاحمة في المدارس الاهلية وتتاح لها الفرصة بنفس المرتب في المدارس الحكومية .
وقد يقول قائل : هذا يزيد من أعباء الطلبة والطالبات والرسوم على كاهلهم وكاهلهن ، وأقول : لا بأس إذا كانت بنسب مقبولة ومدروسة وليست جشعة كما هي الحال ، بل ومتفاوته بقدر كبير بين بعضها لعدم وجود رقابة أو نظام مدروس موحد .

وفي الختام لكم مني السلام .

أخوك :

( أنور فؤاد :اموه: )[/align]

---

مرحباً بك .. أخي العزيز : أنور فؤاد ،،،

أشكر لك قبول الدعوة .. وكرم الحضور هنا .. وسعادتي متناهية بوجودك بيننا في غرابيل .. ولن أكثر عليك .. بتعداد محاسن هذا المنتدى .. فقد أخبرتك بها من قبل .. !!!

وأنتهز الفرصة بالترحيب بشخصكم الكريم .. وأود أن ألفت إنتباه الأخوة بأن الأستاذ : ( أنور فؤاد - إسم مستعار ) .. كاتب صحفي .. له قلم سيّال .. وجرئ .. فأهلاً به ومرحباً .. وأتمنى أن لا تكون مشاركتك هذه ، المشاركة اليتيمة في هذا المنتدى .. كما أتمنى أيضاً لو كشفت النقاب عن هويتك !!!!

أما ما تطرقت له من تأييد أنفاً .. فوجهة نظر أحترمها .. وقد تكون صائبة الى حد ٍ بعيد .. وأفضل الخيارات في تطبيق الفكرة .. ولكن مشكلتنا الرئيسة هي الإختلاف المؤدي إلى الخلاف والمعارضة .. وكنت أتمنى لو أن أخي ساق لنا تبريرات هذه الرؤية بالنسبة له .. وماهو الحل لأزمة الإختلافات الفكرية التي تدفع بالمجتمع الذكوري للهاوية ..؟؟؟؟

تحياتي لك ،،،

أخوك : إعصارنار،،،

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الاسماء

اعصار نار



لا اؤيد ما ذهبت اليه هنا




ولكن



عندي فكره اتمنى لو يتم تبنيها


وهي ان يتولى التعليم في المراحل الابتدائيه الاولى من يمتلك الخبره


اي ان يكون عمره فوق الثلاثين ....

---

مرحباً بك .. سيف الأسماء ،،،

لا أظن أن هناك من المتقدمين في السن والخبرة كما ذكرت جدير بأن تسند له رعاية وتربية أجيالنا ، والسبب بسيط جداً ، هو تخرج جيل هش لايعتمد عليه ، ولايمتلك حصانة فكرية تكون سياجاً منيعاً ضد الغزو الفكري ..!!!!

وإن كان هناك ، فقلة لايمكن أن يغطوا إحتياجات التعليم في هذه المرحلة .. وفوق ذلك كله فإنه لايمكن إسناد التعليم في هذه المرحلة لهم ، إذ أن الواقع المشاهد يوحي بأن هناك مؤامرة لتدمير عماد الأمة ... وبالتالي تم إسناد مهمة تعليم النشء في هذه المرحلة الى حديثي التخرج ، وغالباً ما يكونون من العزاب ، وأرباب المخدرات ، والشذوذ أعاذنا الله وإياكم شرّ الفتن ..!!!!

تحياتي لك ،،،

إعصارنار ،،،

إعصار نار . , . , . ,

.
.

أخي عسيب ,, ستظل يا أخي تجرح بمحاوريـك ,, لكن سأتجاهل كلماتك ,, وسأواصل الحوار معك ,, بعيداً عن التجريح

بـ شخصك الكريم ,, لأنني قادر على أن أوصل أفكـــاري بطريقتي الخاصة بعيداً عن التجريح بالآخرين ,, كـ غيري

-----

لا أعلــم إلى متى ستنتهي من نقدك اللاذع ( الصائب / الخاطئ ) للشيخ العبيكـــــــــان (( دعه وشأنه )) !! بغض النظر هل

هو على حق أم أنه على باطل فحقــه له وبطلانــه عليــه ,,, ليس هذا منطلق موضوعنـــا الذي أنت طرحته لنـــا . . . . . .

لن أعاود الحديث عن (( فريق طاش - الرائع - من وجهة نظري )) لأنه ليس محور موضوعنــا فربما يكون لهم موضوعاً آخر ,,

سنتحاور فيه على طريقتنا ,, أنت من خلال آرائك وردودك تحــاول أن تعالج خطــأ وأنت بذلك تشكــر عليــه لكن أداة

العلاج لديك خاطئــة 100% ,, لأنك تطبق ( علاج الخطأ بخطأ ) وهذا مردود عليك جملةً وتفصيلاً ,, أنت تؤيد وتنــــادي

بالاختـلاط البريء الذي لم أسمع عنه منذ أن رأت عيني هذه الدنيــــــا ,,, فسؤالي لك ... أتمنى أن تجب عليه حرفياً

((( ما حكم الاختلاط ؟؟ ))) و ((( هل سمعت في ديننا أن الاختلاط نوعان بريء و ... ؟)))

لا أعتقد بأنك ستتهرب عن الإجابة عن هذان السؤالين .. كسابق عهدك في الردود السابقـة !!

أنت اتفقت معي في بداية الموضوع أن الدين الإسلامي حرم الاختلاط من أصوله ,, وحرم الأساليب والأدوات التي تؤدي

إليــه ,, فلماذا أنت هنــا ياعسيب ترمي بوجهة نظر الدين عرض الحائط ؟ وتريد أن تفرض رأيك بكل ما أعطيت من قوة ؟؟

أهذا هو عسيب الذي ينتقد الشيخ العبيكان ,, وهو يعارض أوامر الدين ؟؟ أم أن هذا عسيب آخر ؟؟

لم أعرف لك طريق يا أخي (( محدد )) !!


أتمنى أن تحاورني في صلب الموضوع ((( بعيداً عن الشخصيات الأخرى )))

وموضوعنا (( اختلاط طلاب / طالبات الابتدائية / وتدريس المرأة لهذه المرحلــة ))




ربما سأعود !!




أخوكـ / خالد

.
.

مرحباً ... خالـــــد ،،،

بدءً : كان سبب حضور العبيكان هنا لأنه معلم .. وطاش ما طاش : لأنها مدرسة .. هل تنكر ذلك ..؟؟؟؟

ثم مالذي ستفعله لو أفتيت لك بأن الإختلاط محرم ..؟؟؟؟
وهل نحن نأخذ بالفتيا ؟؟؟؟

أتمنى أن تجاوبني بتجرد .. حينها سأنزل عند رغبتك وبكل وضوح ..!!!!!!!

تحياتي لك ،،،

إعصارنار،،،

إعصار نار . , . , . ,

.
.

طاش / ليست مدرسة إطلاقاً ,, أبداً ,, أبداً ,, ولم يدعوا إلى الاختلاط !! إطلاقاً إطلاقاً

هل من رأيك أن نعيش بلا فتيـــــــــــــا ؟؟

حتى وإن كان هنــاك بعض النقص , والقصور ؟؟!!



أشكرك


أخوكـ / خالد