صرخة في وجه هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ..

اقتباس:

---

ولاحظي الفرق بين قيادة رجال الهيئة و أمير المؤمنين عامّة !

---

اقتباس:

---

أختي العزيزة عمر بن الخطاب كان شارب خمر وعابد صنم ولم يمنعه ذلك من أن يكون ثاني الخلفاء الراشدين ..
الأمر الثاني ياليت ثم ياليت تأخذين ماتستشهدين به من مصدر موثوق

---

ملاحضات ذكية
خلتني أتسائل ليش حنا نتخذ موقف نوعا ما حاد من التائب ..؟

أخوي الألماس جزاك الله خير على كلامك ومانشك بنوياك.
بس وش علاقة الهيئة الآن بإخطاء الهيئة قبل 25 سنه أو أكثر!؟ : )
البشر الموجودين الحين غير البشر اللي كانوا قبل كم سنة ..
كذا بيتحول الموضوع لأشياء ثانية .

اقتباس:

---

فهو يكون في حاله في الأسواق والنساء متبرجات متعطرات
متغنجات يمشين الهويناء ،،،،،
والشباب ينضرب أمامهن ويحملن في الجموس بدون ذنب

---

فات عليك بإن الأسواق الحين مغلقة واللي يمشين الهويناء على قولتك ماراح يروحون الأسواق الشعبية المهجورة ..
الظاهر تتكلم عن حقبة قديمة << حلوة حقبة

اقتباس:

---

ولا بد من معرفة أن من ينتقد أخطاء جهاز الهيئة هو الذي على الصواب

---

كلنا أن شاء الله على صواب والعلم عند ربك : )

اختي غادة اليم

اولاً:: هل التصرفات التي صردت من بعض رجال الهئية \\صحيح

التي بها تسبب بقتل وتشويهه سمعة وغيرها وغيرها

كيف تريدين انا نتصرف معهم حينما يطاردون

اخ مع اخته او زوج وزوجته او رجل وأمه

كيف تريدينا ان نتصرف حيال هجموهم على رجل مع عائلته ...!!

مالتصرف الصحيح حينما يمسكون بمعلمة عند باب المدرسة

تدخل الطالبات ...َ!

مارأيكـ بهذه التصرفات الحمقاء

ولاحظي نحن لانتحدث عن جميع رجال الهيئة

نتحدث عن البعض فلا نظلمهم فلا ننسى جهودهم الكثيرة

ولكن لاننسى ايضًا الأخطاء الفضيعة التي قاموا بها مؤخرًا\

مطاردات في شارع عام وحتى ضربوا ضربت الموت

ليس لها الحق ان تطارد اي احد تشتبهه به

حتى الدوريات ورجال الشرطة يكتفون بإبلاغ النقاط

مارأيكـِِ اختي غادة ..!

اما بالنسبة للشدة ان استخدمناها معهم فهي كالدفاع .. لأانهم هم يتعدون الحدود كثيرًا

انتظر رأيكـ يامحامية الهيئة ...!

بسم الله الرحمن الرحيم

وبه نستعين

اولا --\\الخلاف فى الراى لايفسد للود قضيه \\

قال ابن مسعود رضى الله عنه فى الاثر\\ الصحيح


\\وكم من مريد للخير لم يبلغه \\

بصراحه لم اتوقع يوما ان يكون صاحب هذا الموضوع


الاخت الفاضله الاستاذه المبدعه صاحبة الطرح

الرقى والفكر والقلم المميز


والتى لها باع كبير فى العلم الشرعى

ومع العلم واليقين ان شاء الله ان الاخت الفاضله

تريد النصح والخير والارشاد

ولكن عليها ان تقرا المدخلات جيدا اصبح الموضوع


محاكمه للرجال الهيئه -----


ولا استبعد ان يظهر رد يطالب بمحاكمة رجال الهيئه


وقتلهم وتقطع ايدايهم وارجلهم من خلاف فى ميدان عام ---

اخت الفاضله امل

انت اعلم منى بقول الشافعى

تغمدنى بنصحك فى انفرادى

-وجنبى النصيحه فى الجماعه

فان النصح بين الناس نوع

من التوبيخ لا ارض استماعه

2--اختى الفاضله

من الانصاف والموضوعيه والتاصيل العلمى والحق والشفافه

حين اذكر مساؤى جهاز بحجم الهيئه له اعداء

بعدد نجوم السماء فى كل انحاء الارض حتى فى السعوديه

والظن الغالب انت ليس منهم وليس ظن بل يقين ان شاء الله


فلابد

من انسان فى حجم وعلم وفكر الاستاذه الفاضله امل

ان يبدا المقال بذكر قيمه هذا الجهاز

والفائده التى تدعو لوجوده والمصائب التى تحدث

فى كل انحاء العالم الاسلامى بسبب عدم وجود هذا الجهاز

وهذا معروف لكل صاحب عقل ومصر ليس ببعيد

فاصبح هم الانسان الملتزم فى مصرفى القاهره بتحدد الان

كيف يخرج الى العمل وصلاة الجماعه من كثرة مظاهر

الانحلال والفساد وشتى انواع الصور العاريه وشتى انواع

سب الدين الذى اصبح مثل البان والاغانى التى تدخل

لابد من سماعها حتى دخل حجرة النوم والكثير والكثير

فاصبح الهم اكثر من هم هم الخشيه من الفتنه وهم الجبله

ثم

بعد ذلك ذكر محاسن هذا الجهاز والجهود الكبيره

التى قام بها من اجل حماية المجتمع

لان حفظ الدين والنفس والعقل والعرض والمال

هم اساس كل دين

ثم

بعد ذلك يكون النصح بدون نشر الغيسل الواسخ على العموم


\\لفظ مصرى \\والاخت امل اعلم بقوله صلى الله عليه وسلم

\\ما بال اقوام \\

3-- لم اتوقع ان تقع الاخت الفاضله امل

فى هذا الخطا الشنيع

ان يكون اساس الموضوع على اثر مكذوب ليس حتى ضعيف

والاخت امل اعلم منى بكثير خطا ذكر الحديث الموضوع

والاثر الموضوع وخطورة هذا الامر -----

4--هناك شيئا هام لابد من ذكره اننا قد تعلمت من

الاستاذه الفاضله امل الكثير جدا فى هذا المنتدى

وكان لها فضل كبير بعد الله سبحانه وتعالى اننى عرفت

سوء معتقد الرافضه فكنت اميل اليهم حتى جعل الله الاخت

الفاضله امل سببا من الاسباب ان اعرف الحق

فلها منى جزيل الشكر والعفران

وكم قلت فى البدايه الخلاف فى الراى لا يفسد للود قضيه

فى النهايه اقول لاخى الفاضل زبن بن عمير

قال شيخ الاسلام بن تيميه فى العقيده الحمويه الكبرى

\\ان من سنة الله فى الارض اذا ارد اظهر الحق يهيى

له من يخالفه \\

ونحن على يقين ان الاخت الفاضله والاستاذه المبدعه

امل ليس من الذين يخالفون الحق بل تريد الاصلاح

وكم من مريد للخير لم يبلغه

ولكم جزيل الشكر

,
,
,

الأخت الحبيبة وجدان :

نعم لقد وصلتِ لنقطة مهمّة في الموضوع وهو أن أغلبية الحضور في هذا الموضوع قد تفهّم الموضوع بطريقة غير صحيحة ولذا حاد عن المطلوب إلى المهروب وهذا مالانتمنى حدوثه وإن حصل فسيتم توجيهه للوجهه الصحيحة بإدارتي للموضوع بإذن الله ..
أنا على ثقة بأن المشاركين هنا لديهم الوعي والفهم بما يمكنهم من خلالهم قراءة الموضوع بتؤدّة وروية قبل الردوالهجوم الغير منطقي لأجل العنوان ..
وإلا كيف نصل للغاية المنشودة ألا وهي ( الصرخة في وجه بعض منتسبي هذا الجهاز ) كي يُتَمَكّن من الحفاظ عليه قبل أن يدخل أهل الباطِل والدعاوي الفاسدة في حرب لاتنتهي لأجل القضاء عليه!!
وعن المحتسب فدعيه فحالته للغاية مستعصيه ( يحتاج دعوة من قلب مؤمن ) وماله غير الدعاء منّا بأن يوقظ الله عقله ويعيد له رشده.
.
.
تحية تليق بك وبحضورك النقي ..

,
,
,
الأخ القدير بيبرس:

نعم سترى عجب العجاب هنا ولكن طالما أنّ الدفّة في هذا المتصفح تحت يدي فثق أن المسيرة سنصل بها لبرّ الأمان بإذن الله .. فقط تابعنا ...حفظك المولى ..

,
,
,

الأخت الحبيبة ليل:

وعودة واعية من قلم راقي يعي مايُكتَب ويعلم المُراد من هذا المتصفِح , وإيرادك لقصّة كانت في منزلكم هذا شاهد آخر ضد الهيئة , وكون الأخت غادة اليم تأتي وتجادل وتعامل الموضوع بفكرها ونظرتها فهذا أمر يحتاج لحل جذري إذ ليس من المفترض للمحاوِّر في هذه الصفحات أن يُنكِر القصص التى يرويها أصحابها ولكن لا أعلم كيف قرأت الموضوع وأدلت برأيها ضد الصحافة؟ وأنهم هم مروِّجي الخبر وكلامك واضح تماماً أنكِ تتحدثين عمّا رأيتِه أنتِ بعينك لاغيرك!!
على العموم هذا غيض من فيض من زلاّت رجال الهيئة ولكن هل حُوسِبوا!! هل عوقِبواّّ أم أنّه جهاز مقدّس خالي من الأخطاء!!
تحية تليق بك وبحضورك ياغاليتي..

,
,

الأخ القدير نبض الشمال :

لربما يانبض وصلَ لعينك وفكرك من خلال الموضوع أنني ضد هذا الجهاز ووجوده في المملكة!!

لاا وألف لااا بل أنا معه قلب وقالب ولكن حينما يكون صادق واعي مدعوم بأيدي أمينة وليس كما سمعت أنت ورأينا في قضايا تظهر على الشاشات وعبر أصحابها تطالِب بمحاكمة هذا الجهاز برمّته !! ونعلم كذلك أن لدينا مناهج مخالفة للدين في المملكة وحريصة على دحر هذه الشعيرة وهي شعيرة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر , وهم لايلقون نظرة لتلك السقطات , ولا يردون على مايُكتَب عنهم ومعتمدين كل الإعتماد على باب الشرعية المناطَة بهم وبأن دولتنا دولة مسلمة حريصة على الحفاظ على الشرف والعفّة واستغلوا هذا الباب أيما استغلال..

وعن حديثك عن المرور والأجهزة الأخرى في المملكة فلا أعتقد يانبض أنّك تطالبني في هذه الصفحات أن أطرح كل المصائب والقضايا وأحلُها برمّتها في هكذا موضوع؟؟ ألست معي في ذلك!!
فلكل مقام مقال ,, وقضيتنا هنا واضحة ونريد حلّها وتحديد مصادر الفساد فيها وتوجيههم للحق ولكي يعلم أصحاب الشأن أن في هذا الجهاز خلل يوشِك أن يهوي به إلى الهلاك.
.

,
,


الأخ القدير محمد الدغيري :

الموضوع لابد أن يتخِذ مسَارات عدّة وذلك للتباين الملحوظ في الفهم بين كل قاريء وآخر , ولكن المهم في النهاية أن يصِل الجميع لرؤية واضحة للمُراد من هذا الموضوع ..

فأنا ضد الحمية والعصبية الناتِجة عن قراءة العنوان فقط دون غيره!! وآخرين يقرئون بداية الموضوع ولايتمُونه وبعد ذلك يبدئون في الرد!! لا ياأيها الكِرام!! لابد أن نتعلّم فنّ القراءة الثاقِبة لنسبر أغوار الموضوع ونعلَم المراد منْه وبالتالي نبدأ في النقاش محور محور على حسب فهم الشخص القاريء..
وعن كلامك عن الصحف وماتفعله في صفحاتها فهذا ليس قضيتي هنا ونحنُ نعلم أن الصُحُف في كل زمان ومكان ودولة لها ايجابياتها وسلبياتها وإن طغت السلبيات في الكثير منها وأتمنى أن تقرأ موضوع لي هاجمت فيه الصحافّة برمّتها , وكتبت مالدي ولكن لأن الموضوع لايهم الشريحة الكبيرة في المجتمع لم يرُد علي إلا القلّة , والآن حينما توجهت لجهاز آخر وبدأت في نقده توجه الكثير هنا في توجيهي للصحافة!! ولماذا وكيف وكيت!! وهذا أكبر عيب نتحلّى به في حواراتنا التى ينظر لها بعين قاصِرة لاترى إلا من ثقب واحد فقط !!
وعلى العموم يامحمد لاتستنكر على أمل هذا الموضوع فما أنا هنا إلا موَجِهه له كي نصِل به لبرّ الأمان قبل أن يأتي يوم فيقضى على هذا الجهاز فنبدأ الولولة والبكاء على الأطلال ونتباكى ونقول لماذا لم نوَجِهُهُم حالما كانوا على خطأ !! ولماذا لم نحاصر نقاط الضعف ونستبدلها بالقوّة كي يبقى على قيد الحياة هذا الجهاز!!
هل وعيت ماعنيت يامحمد!!

تحية وتقدير لك ولحضورك الغيور..
.

,
,
,
الأخ القدير ماجد نصّار :

هنا علِمت يقيناً أنّّك قرأت الموضوع كامِلاً ووصلت للمأمول منه وسبرت أغوار القضية فيه وعلِمت ماعنيتُ أنا من خلال هذا الطرح , ولذا وضعت لي الرأي الذي يمكِن أن يتم من خلاله التعديل والتحسين في مستوى هذا الجهاز حتى يكون صاحِب القمّة على مستوى أجهزة الدولة الأخرى .
.

أشكر لك حضورك ووصولك للمحطة المطلوبة .
.

,
,
,
الأخت الحبيبة الألماس حفظها الله :

حضور واعي آخر يشدّني لكل مايخطّه قلمك , ولإتضاح الرؤية لديكِ وعن ذاك الذي تحدثتي فقد وصلت لمحدودية علمه مذ قال أن عمر ابن الخطاب كان فوق السبعين ..
وعن إنجازات الهيئة فأنا قد أظهرت أن المطلوب هنا ليس التمجيد وذكر الأفعال الطيّبة!! فهذه لم أنكرها أنا ليحضرها الآخر !! ولكن!!

تحية تليق بك وبقلمك الواعي..

عوده ..

شكراً أستاذه أمل على ماتفضلتي به
لقد حرصتي كثيراً على الردود أكثر من الموضوع
فأتمنى أن يقرأ كل شخص ردّك عليه كاملاً
لأن هذا الموضوع إستنزف من طاقة الأستاذه امل
الجسديه أما الفكريه فلا خوف عليك

فيجب علينا ان نثمن كل هذا الجهد للكاتب





إحصائيه :)


عدد الأعضاء الحاليين الذين يشاهدون محتوى هذا الموضوع : 15 ( 2 عضو و 13 ضيوف )


أبله أمل ... أنت سابكـ المنتدى .. دون قصور في البقيه,

واثناء كتابتي الرد في وقت سابق
كان عدد الاعضاء المتواجدين
سبعه .. والزوار كثير



مثل هذه المواضيع
لايستطيع الإتيان بها وإحتواءهافي نفس الوقت إلا القله

دمتِ نبراساًللفكر والقلم أستاذتي أمل

,
,

الأخ الكريم السلمي :


أحيّ فيك هذا الحضور المثري ..
وكما ذكرت ياأخي أننا شعب عاطفي , نتّبِع العاطِفة ونهمِش العقل ولاندع له مجال للوصول للحقائق وبالتالي الحل يكون عشوائي وغير مقنن ولا مقدَّر بتاتاً .. وهذا فقط كفيل بجعلنا نسير القهقهري , ولانتقدم قيد أُنْمُلَه ..
وماذكرنا هنا من أخطاء ماهي إلا نزر من غزر يقع ويتم التستير عليه !! ولو سألت لماذا سُتِرت العيوب؟!! لوجدت الإجابة الساذِجة التى تقول لك: أخاف من هجومهم أو أن أتهم بأنني تكفيري!! سبحان الله !! بينما لايتورعون بعض منتسبي ذلك الجهاز في تتبع عوارات المسلمين في عقر بيوتهم!! فطالما أن المرء استتر بعيبه فلامجال لكم للبحث خلفه مالم يُجاهر وهذا هدي السلف الصالح وليس رأي شخصي يخص أمل دون غيرَهاََّّ

تحية تقدير لحضورك المثري ...

,
,
,
الحبيبة الغالية احساس طفلة :

هنا صور أخرى لمآسي كبرى كانت نتيجة حتمية لانعدام البنية التحتية الصحيحة لهذا الجهاز , ولا أدل على ذلك من تلك القضايا التى أوردتها الأخت الكريمة , وهي قصص واقعية ثابتة لامجال للمراء حولها ونفيها كما نرى البعض يفعل هنا , إذ أنّه من المفترض أن يتم معاقبَة المتسببين في تلك المصائب وتنحيتهم عن الهيئة تماماً ومتابعة المسئول المباشر عن وجود مثل تلك العناصر في هذا الجهاز!!
نعم الهيئة ليس ملاك طاهر أنزل من السماء هم بشر غير معصوم ولكن عملية التهميش والتقليل من أخطائهم يكون عامِل هدم للجهاز من حيثُ لايدري أصحاب تلك النظرة , إذ أن الخطأ ويتلوه الخطأ سيؤدي في النهاية إلى محاربة الجهاز جملةً وتفصيلاً وبالتالي يتم تعطيل هذه الفريضة التى امتازت بها مملكتنا الحبيبة عن سواها من الدول , ولربما يقول قائل: هناك هيئة أمر بالمعروف ونهي عن المنكر في أفغانستان على سبيل المثال فقط في الدوال الإسلامية فأجيبه : وماذا صنع هذا الجهاز في تلك الدولة!! كان أهم اسباب دمار الإسلام وصورته في الدول جمعا !! أتعلم لماذا؟ لأنّه أسدي لغير أهله !!
ولانريد تكرار الصورة عينُها هنا في بلدنا الحبيب ..
.
بقي أن اشير إلى أن البعض وهم قليل في هذا الجهاز ولكن الخوف كل الخوف أن يتفشى الأمر ويستفحل الشأن حتى يصل للأغلبية وحينها ماذا نفعل؟ هل نبكي أم نتباكى أم نطالب بإلغاء هذا الجهاز !!
فكّرا أحبتي وتدبروا قبل المجازفة بأي نبسة قلم...

,
,

,


الأخ الكريم علي الجهني :

حياك الله وبياك , وعن قولك بأن هذا الموضوع يتسبب في إضلال؟ فأنا أعلم ماذا أكتُب وماذا أكتُب ولستُ مسئولة عمّن يقرأ جزء بسيط ولايعي البقية , ولو قلنا بمثل هذه المقولة لتعطّلت النصائح في حياتنا لأن هناك تباين واضح في مستوى الفهم لدى الجمهور , رغم أنني حرصت كل الحرص على تقريب الكلمات وجعلها مما هو متداول بين الكل ليصل القاريء أياً كان مستواه التعليمي للماهية المطلوبة من هذا الموضوع ..
أمر آخر وهو حديثك عن الهيئة وأنك رأيتهم أناس على حد قولك (طيبين وكويسين ) ألا تعلم أن هذا هو المطلوب؟
ألا تعلم أننا لانتحاور هنا إلا لأجل أن نصل ( للكويسين ) وأننا نحارب ( الغير كويسين ) وإلا لما فتحنا هذا الباب للحوار وبالتالي يصل صوتنا للهيئة ورئيسها كي يعلموا أن العيون قد تفتّحت والمدارِك اتسعت , ونستطيع النقد علانية وأمام الكل كي نرتقي بذلك الجاهز الآيل للسقوط إن لم تلحق به الأيدي الأمينة !!
وأنا هنا أطالِب وزير العدل ( حفظه الله ) بإعادة النظر في الكوادر المسئولة عن هذا الجهاز والمتابعة الدقيقة والتحري , قبل أن يقع الفأس في الرأس وتخسر الهيئة ثقة الناس فيها .
.

دمتََــ بخير ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غادة اليم

بحثت عن موقع هيئة الإدعاء فوجدت منتدى بإمكان اي شخص أن يسجل فيه فعرفت بإنه لن ينفعني كثيراً لإنه منتدى .
أريد كلمة القضاء ! : )
ماذا قال القضاء ؟
هل قال بإن أبو رزيزة بريء والهيئة متهمة أم ماذا ؟
ثانياً : مرة أخرى كيف توصلتي بإن بعض العاملون بالهيئة أصحاب سوابق والذي قرأته من كلاك رئيس الهيئةالغيث نفي ذلك ؟
هل يكذب رئيس الهيئة ؟
ليست القضية تبجيل وغيره يا أخت أمل
إنما( نريد النقد المنصف )
هاكذا يا أخت أمل سنقع فيما ننهى عنه .

عزيزتي ليل أسمحي لي وأعذريني غاليتي السيناريو هذا أقرب للخيال منه الواقع
فتاة تقتحم منزل ويدخل معهارجل الهيئة ..!
وركل على البطن !
.. من أين لك بهذه القصة؟
هل تصدقين كل ما يكتب ؟!
هاكذا ستستنزفين مشاعرك كثيراً : )
ألم تقرأي قوله صلى الله عليه وسلم:" كفى بالمرء كذبا أن يحدث بكل ما سمع"
لو أتى شخص مغرض وتحدث عنك بالسوء وأتهمك بمجموعه أتهامات ياليل هل نصدقه أم علينا أن نسمع لك أولاً لنحكم ..
لاينفع يا ليل أن تحكمين على قضية من طرف واحد!

---

.
.

الأخت الغالية غادة اليم :

حضور آخر ومداخلة أخرى لم يستجد من خلالها الحوار معكِ بيدِ أنني وصلت لأمر معين ربما أكون فيه مخطئة :

لعلّ شخصك الكريم مرتبط بالصحافة ارتباط وثيق للغاية , أو أنّكِ من أعداء الصحافة وقد نالك منهم مانالك حتى أصبحتِ تورديهم بشكل عشوائي في كل ردودك!!
على العموم إن كنتِ صحفية فلابد لكِ من تطوير قدراتك الشخصية في الوصول للمحاور المطلوب الحوار حولها في كل قضية ستقومين بتناولها مستقبلاً ..
وإن كنتِ مبغضة للصحافة فأقول : لاتعممي فالتعميم هو نوع من التعتيم فهل كل مايرد في الصحف كذِب؟؟
وهل كل ما قرأتِ مذ عرفتِ القراءة في تلك الصفحات كذِب!!
إذاً لابد من الإنصاف وهو نوع من الحصافة التى يهبها الله عباده الصالحين ..
أمر أخير عن قصة ابورزيزة , فأجيبك :

اكتبي في قوقل ( قضية الأكاديمي والهيئة ) بس طال عمرك وبتشوفين كل مانريد منكِ رؤية ,...
وعن تكذيبك لقصة ليل فلا أعلم مادليلك!! فالبينة على من أنكر فماهي بينَتُك في انكار القصة ووصمها بأنها من الخيال؟؟ طالما أنها حدثت في حوش ( بيت ليل ) إلا إذا كنتِ ماشاء الله ( تعلمين الغيب ) !!
أتمنى أن لايتغير مسار الحوار نهائي في هذه القضية عن تعديل جهاز الهيئة وبيان أخطائه وبالتالي التصحيح .
.

لكِ تحيتي ...

اقتباس:

---

أختي العزيزة عمر بن الخطاب كان شارب خمر وعابد صنم ولم يمنعه ذلك من أن يكون ثاني الخلفاء الراشدين ..
الأمر الثاني ياليت ثم ياليت تأخذين ماتستشهدين به من مصدر موثوق ... أما الصحف ففيها الكذب كثيييييييييييييييير

---

,
,

الأخ الكريم البطل الصامِت :


هل هناك وجه مقارنة بين عمر ابن الخطاب وأي فرد في هذا الزمان!!
وعن حديثك عنه بهذه الصورة فأنا أعدُه من قلّة الأدب مع صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم الذين رضي الله عنهم أجمعين وبشّرهم بالجنة في يوم الدين , فلابد يابطل أن نتعلم كيفية الحديث عن صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وماكان من ماضٍ للصحابة لا يأتي به إلا الروافض ومن شابههم في الحوارات التى يهكذا تصور , لذا أهيب بك أن تكتب بمثل هذه الألفاظ النابية عن صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم من باب أوجه التشابه مطلقاً ,,,
أمر آخر :
هل تستطيع أن تنكر أن جزء ليس بالقليل من جهاز الهيئة كانوا أرباب سوابق ثمّ تابوا !!
فمن الذي يكون ضامِن لنا أن لم يبقَ في أنفسهم رواسب من تلك الايام البئيسة؟
وكيفية نظرتهم للمجتمع !!
إذاً هنا المطالبة بالأفضل وليس بالإلغاء وفقك الله !!

وختاماً لنكُن منصفين وواعين حينما نهُم بالكتابة في أي مجال نريد الحديث عنه .
.

دمتـــَ بخير..

,
,

الأخ الكريم خالد :

سأبدأ بالحديث عن القصة التى زعمت أنها مكذوبة فأجيبك هي من الروايات المشهورة عند العلماء وكونها لم تصِل لك فهذا ليس ذنب أمل , ولك أن تسأل من تثق في علمهم عن هذه القصة ولم أوردها هنا إلا بعد أن علمت يقيناً أنها من القصص المشهورة وعند العلماء هذا أولاً ..
قضية التشبيه بين أهل السوابق في الهيئة وأن عمر ابن الخطاب كان على حسب قولك من عتاهية المشركين في بداية الإسلام فهنا أقول لك ياخالد :

قف فليس هذا أدب المسلم مع صحابي جليل شُهِد له بالجنّة , وأخص بالذكر في موطن يستشهد فيه بورعه وصلاحه وليس بسرد تأريخي يحتاج فيه المتلقي تلك المعلومة!!
وعمر ابن الخطاب كان ممن يوافق الشرع في كثير من الأحكام الشرعية , ووو وفضله كثير لايعد ولايحصى وهذا ليس مجال لذكر فضائله جمعاً ولكننا أردنا أن نتعلم منه كيف كان تعامله في الحدود ودرئها بالشبهات!!
فقد قال المصطفى صلى الله عليه وسلم :" ادرئوا الحدود بالشبهات "..
وقد أسقط عمر ابن الخطاب رضي الله عنه وارضاه حدّ السرقة في عام المجاعة , وهذا اجتهاد شخصي مراعاه لحال الناس وهذا ثابِت في الكتب فهل تستطيع أن تخبرني كيف يتم تعطيل حد شرعي !! أليس هذا من الفهم والعين الثاقِبة !! فهو تلميذ لخير البشرية محمد ابن عبدالله صلى الله عليه وسلم الذي كان بالمؤمنين رؤوف رحيم , وليس صلِفاً جلِفاً كما نرى من تصرفات رجال الهيئة من ضرب وجلد بعدم رحمة وسب وشتم !!هناك قصص يندى لها الجبين من أفعال بعض الحسبة تجعل الحليم حيران , فلابد من وقفة منصفة صادِقة حتى يعوون ويعلمون أن الناس ترى وتشاهد وتتداول تلك الفضائح والتى تودي بالجهاز للهلكة نتاج تلك التصرفات الغير منتسبة للشرع ولالهدي السلف رحمهم الله ..
هل تعلم أن الهيئة تتصيد هكذا مجازفة وكم من شخوص متزوجين تم القبض عليهم وهتك عورتهم وسؤالهم وفي النهاية يخرج رجال الهيئة خاليين الوفاض إلا من الذل والخزي أن تهجموا بغير وجه حق على أناس مسلمين لهم حق الحفظ للنفس والبعد عن التخويف والهلع!!
وعن التعميم فأنا كما ترى عينك لم أعمم في هذه القضية بل قلت البعض والبعض تعنى القلّة , ولكن ربَما يستشري الأمر ويستفحل ويصبح داء عضال لايمكن علاجة إلا بالبتر وهذا مانريد البعد عنه كل البعد ...
ولذا ياخالد كان من واجبنا كافراد في هذا المجتمع الذي يعنينا بالدرجة الأولى والذي يعتبر نبراس لتطبيق الشرع ونشر الخير في كل اصقاع الأرض أن يكون جهازه الحساس جهاز الهيئة حامل للخير ناشراً له , دارئاً للمفاسد مبعداً عنها ,...
أضف لذلك حينما أضع الجهاز تحت المجهر فهذا ليس من باب التشهير به بقدر مانتمنى أن نرتقي به ويتم توجيهه الجهة السليمة ولن نصل لتلك الصورة إلا بعد أن يسمع أولى الأمر صرختنا وبالتالي يبدا السؤال والتحقيق في تلك الكوارِث ويتم وضع جهاز أدق من جهاز الهيئة يكون محاسب ورقيب عليها وعلى تصرفاتها حينها فقط ربما نصل لبر الأمان بإذن الله .
.

أشكرك لك حضورك النقي ..
.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غادة اليم

قيل ( يهاجمون )
الحديث هنا منصب على فئة (المهاجمين) ..
فالهجوم كما هو معلوم تعبير عن الكراهية والرفض لا الإصلاح .

---

الأخت غادة اليم الكريمة:
لماذا تردين عن الأخ زبن بن عمير وتحرمينا من اشراقات قلمه بدلاً من القص واللزق؟ أم أنكِ المحامية عنه!!:11ctor:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احساس طفلة

اختي غادة اليم

اولاً:: هل التصرفات التي صردت من بعض رجال الهئية \\صحيح

التي بها تسبب بقتل وتشويهه سمعة وغيرها وغيرها

كيف تريدين انا نتصرف معهم حينما يطاردون

اخ مع اخته او زوج وزوجته او رجل وأمه

كيف تريدينا ان نتصرف حيال هجموهم على رجل مع عائلته ...!!

مالتصرف الصحيح حينما يمسكون بمعلمة عند باب المدرسة

تدخل الطالبات ...َ!

مارأيكـ بهذه التصرفات الحمقاء

ولاحظي نحن لانتحدث عن جميع رجال الهيئة

نتحدث عن البعض فلا نظلمهم فلا ننسى جهودهم الكثيرة

ولكن لاننسى ايضًا الأخطاء الفضيعة التي قاموا بها مؤخرًا\

مطاردات في شارع عام وحتى ضربوا ضربت الموت

ليس لها الحق ان تطارد اي احد تشتبهه به

حتى الدوريات ورجال الشرطة يكتفون بإبلاغ النقاط

مارأيكـِِ اختي غادة ..!

اما بالنسبة للشدة ان استخدمناها معهم فهي كالدفاع .. لأانهم هم يتعدون الحدود كثيرًا

انتظر رأيكـ يامحامية الهيئة ...!

---

رأيي، أنت رائعة وفتاة طيبة.:wink:
أعجبني حرصك على الحوار وسعة صدرك << ادري أن هذا مو قصدك .
أما الهيئة فهي كباقي الأجهزة لهم أخطاء وحسنات ..
يجب أن تعالج الأخطاء وهذا مانطمح له ونتمناه و(نتفق حوله) لكن لانتوقعوا أن يصلوا
للكمال لإنهم بطبيعة الحال بشر يتعاملون
مع الأطباع المختلفة العصبي والهادىء والصالح والمجرم فالردود تتباين بين الشدة واللين .

اقتباس:

---

وكون الأخت غادة اليم تأتي وتجادل وتعامل الموضوع بفكرها ونظرتها فهذا أمر يحتاج لحل جذري إذ ليس من المفترض للمحاوِّر في هذه الصفحات أن يُنكِر القصص التى يرويها أصحابها ولكن لا أعلم كيف قرأت الموضوع وأدلت برأيها ضد الصحافة؟ وأنهم هم مروِّجي الخبر وكلامك واضح تماماً أنكِ تتحدثين عمّا رأيتِه أنتِ بعينك لاغيرك!!
على العموم هذا غيض من فيض من زلاّت رجال الهيئة ولكن هل حُوسِبوا!! هل عوقِبواّّ أم أنّه جهاز مقدّس خالي من الأخطاء!!
تحية تليق بك وبحضورك ياغاليتي..

---

وأين ذكرت الصحافة في ردي على ليل ؟ : )
لعله ألتبس عليك ..
فالقصص بالإمكان الحصول عليها من غير الصحف كالمنتديات والمواقع

بالنسبة للقصة
أمول ياعيوني قصة ليل منقولة .
ركزي في المقتبس الذي يخص العزيزة ليل

والذي تقول فيها :

اقتباس:

---

غاليتي ( امل عبدالعزيز )

قصة من قصصهم اوردها احد الاشخاص وقد رآها بأمّ عينه :

لي تجربة شخصية مع الهيئة..فذات يوم تنبّهتُ على صوت صراخ

عالي في فناء منزلنا وركضنا أنا وأخي لاستطلاع الأمر و إذ

---

غادة اليم أسعد الله أوقاتك بكل خير
بالرغم من تكرار تواجدك كثيراً في هذا الموضوع
إلا أنه يفتقد الموضوعيه والهدف






مجمل تواجدك كان تعليق على ردود ومداخلات دون ان نجد
شيء يشفع لك بتكرار التواجد لا أدري بالضبط هل لا يوجد للوقت أهميّه لديك,أم ان الحلقه الأضعف دائما في النقاش تحرص
على فرض وجهة نظرها..!! بتكرار التواجد الغير ملزم
وإستخدام بعض العبارات التي تعبر عن مدى حجم اليأس لدى المحاور في إقناعه للآخرين بوجهة نظره كـ

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غادة اليم

شفتوا ياجماعة أن التشنج تجني : /
..

---

شفنا وياما بنشوف :)


اللون الزهري
وراه إختفى ... هل لكثرة التواجد سبب في تخليك عن لونك الذي فضلتي ان تمزي نفسك به اوّل الحوار :)

مارأيك انا لازلت محافظاً على لوني *_* الأسود

الأستاذة المحاورة البارعة الذكية والتقية والنقية :

" أمل عبد العزيز "

انتظري عودتي بإذن الله , في هذه القضية الحساسة ,

دمتِ لنا

في حفظ الله ورعايته

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمل عبدالعزيز

,
,


الأخ القدير محمد الدغيري :

الموضوع لابد أن يتخِذ مسَارات عدّة وذلك للتباين الملحوظ في الفهم بين كل قاريء وآخر , ولكن المهم في النهاية أن يصِل الجميع لرؤية واضحة للمُراد من هذا الموضوع ..

فأنا ضد الحمية والعصبية الناتِجة عن قراءة العنوان فقط دون غيره!! وآخرين يقرئون بداية الموضوع ولايتمُونه وبعد ذلك يبدئون في الرد!! لا ياأيها الكِرام!! لابد أن نتعلّم فنّ القراءة الثاقِبة لنسبر أغوار الموضوع ونعلَم المراد منْه وبالتالي نبدأ في النقاش محور محور على حسب فهم الشخص القاريء..
وعن كلامك عن الصحف وماتفعله في صفحاتها فهذا ليس قضيتي هنا ونحنُ نعلم أن الصُحُف في كل زمان ومكان ودولة لها ايجابياتها وسلبياتها وإن طغت السلبيات في الكثير منها وأتمنى أن تقرأ موضوع لي هاجمت فيه الصحافّة برمّتها , وكتبت مالدي ولكن لأن الموضوع لايهم الشريحة الكبيرة في المجتمع لم يرُد علي إلا القلّة , والآن حينما توجهت لجهاز آخر وبدأت في نقده توجه الكثير هنا في توجيهي للصحافة!! ولماذا وكيف وكيت!! وهذا أكبر عيب نتحلّى به في حواراتنا التى ينظر لها بعين قاصِرة لاترى إلا من ثقب واحد فقط !!
وعلى العموم يامحمد لاتستنكر على أمل هذا الموضوع فما أنا هنا إلا موَجِهه له كي نصِل به لبرّ الأمان قبل أن يأتي يوم فيقضى على هذا الجهاز فنبدأ الولولة والبكاء على الأطلال ونتباكى ونقول لماذا لم نوَجِهُهُم حالما كانوا على خطأ !! ولماذا لم نحاصر نقاط الضعف ونستبدلها بالقوّة كي يبقى على قيد الحياة هذا الجهاز!!
هل وعيت ماعنيت يامحمد!!

تحية وتقدير لك ولحضورك الغيور..
.

---

أمل عبد العزيز


محمد لم يكن حضوره لـ تسجيل حضور

ولم يكن حضوره لـ قراءة فقط عنوان موضوعك

ولكن كان حضوره لأول لـ سبب واحد فقط وبعدها يسجل ما ليده نقطه نقطه

انتي اخذتي المظهر الخارجي من الرد

ولكن الرد كان مبطن

كانت الرساله الأولى للموضوع هو توجه امل في اختيار عنوان الموضوع كـ طريقه الصحف في حدوث اي مشكله يكون فيها رجال الحسبه من المتهمين

وسيكون الناتج من الموضوع عباره عن رد داخل الردود


ومن ناحيه اخرى ايعقل أن يكون الموضوع يستهدف صاحبه التصحيح لأخطأ هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر بـ صرخه !!!

أمل بـ اختيارك لـ عنوان الموضوع صرخه هل كانت باب لموضوع يهتف للصواب

هل صرخه هي الكلمه الامثل لما تهدف لها امل بعد ما قرأت الردود مع العلم بـ أن العنوان + المقال كان لا ينصب لما توجهه له أمل


ذكرت بردي الوزارات والاختلاسات .. لأن الصرخه توجه لهم لا لرجال الحسبه التي اخطأهم حدثه بـ لا قصد الوقوع بها

فـ همسه أو نبره اذا كانت موجه لقياده لرجال الحسبة تجاه خرجي السجون المنتسبين لهم

من هنا وقع الخطأ لـ موضوع أمل

ولو كانت البدايه موفقه لكنا كلنا سوينا لأن الكمال لله تعالى .. والكل يقع بالخطأ

اتمنى أن تكون أمل قرأة توجه ردي الأول

بـ النسبه لنص الموضوع فيه نقاط كثيره

وسـ يكون لي عوده لها ولـ ردودكـ

لأني لن أكون مثل الغير حضور بلا هويه
أو حضور متكرر بلا هدف
او حضور لتعقيب على حضور شخص معين



تحيه عطره

محمد

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غادة اليم

رأيي، أنت رائعة وفتاة طيبة.:wink:
أعجبني حرصك على الحوار وسعة صدرك << ادري أن هذا مو قصدك .
أما الهيئة فهي كباقي الأجهزة لهم أخطاء وحسنات ..
يجب أن تعالج الأخطاء وهذا مانطمح له ونتمناه و(نتفق حوله) لكن لانتوقعوا أن يصلوا
للكمال لإنهم بطبيعة الحال بشر يتعاملون
مع الأطباع المختلفة العصبي والهادىء والصالح والمجرم فالردود تتباين بين الشدة واللين .

---

غادة أركـٍ هنا اعترفتي بأن هذا الجهاز به أخطاء مثل

البقية بعد ان نزهتيه تمامًا من الخطأ بدفاعكـ المستميت عنه وكأنكـ رجل هيئة اومحامي عنهم

انتي تناقضين نفسك اثبتي على رآي واحد!!!

لاننسى ولاتنسين انتي انهم تجاوزا الخطوط الحمراء لهم اخذت تتطاول ايديهم

على الناس وكأنهم حكام يأمرون وينهون ولا ينظرون لأنفسهم

يُضيعون الوقت في مطاردة ابرياء ومحاصرات وتحقيق

وبالأخير ليكشف ان المرأة زوجته أو اخته

والله اصبحنا نخاف الهئية ولانتحرك من مكان إلا بدفتر العائلة

مارأيكـ بهذا وقد صار بمنطقتنا

الهيئة قامت عندنا بإخراج إمرأة عن طريقة حيلة

بإستدراجها من قبل الهئية حتى اثبتوا عليها الجرم

بأن له علاقة غير شرعية برجل وللأسف هو من نفس الهئية !!

الذي استدرجها سجل لها مكالمات وتم فضحها!!

فهل يعقل هذا كانوا يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر

والآن هم يقمون بالمنكرات



غادة ... بعد ان م التحقيق مع الذين تسببوا بوفاة فتاة تبوك اتعلمين ماكانت ردة فعل الجهاز بالكامل

اقرأي

في تطور جديد قام خمسة وأربعون فرداً من أعضاء هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر العاملين ميدانياً في منطقة تبوك برفع عريضة شكوى لكل من الرئيس العام للهيئات وورئيس محاكم تبوك ورئيس هيئة التحقيق والأدعاء العام ضد الشرطة التي تحقق في القضية اوضحوا فيها استيائهم واعتراضهم على ما وصفوه بالظلم الذي وقع على زميلين لهم اثناء التحقيق من قبل المحققين .

ويخشى اعضاء الهيئة اللذين اقترنت شكواهم باضراب تام عن العمل في الميدان تضامناً من زملائهم الموقوفين على ذمة التحقيق من تأثير اجراءات التحقيق الظالمة بحسب اقوالهم على مسار القضية .

وذكروا أنه من غير اللائق تقييد عضوي الهيئة - احدهم كان اوقف في قضية سابقة تتعلق بوفاة مواطن سعودي في مركز للهيئة في مدينة تبوك بعد توقيفه هناك بحجة اصطحابه امرأة في سيارته قبل نحو عام - بالاصفاد في ايديهم وارجلهم كأنهم مجرمين رغم انهم حضروا لمركز الشرطة بعد الحادثة طواعيةً ما يدل على احترامهم للقانون .

كما ورد في ثنايا الشكوى انهم ليسوا ضد القبض على يتم اتهامه أو القبض عليه من افراد الهيئة في حال أساء التعامل اثناء مهامه . ولكنهم معترضون على طريقة التحقيق .


فإلى متى !!

جهل ..وحماقات

واستهتارات... الى ان وصلت الى حد القتل
تشويهه السمعه..وغيرها

الله المستعان

الـفـاضـلـة الـخـلـوقـة دكـتـورتـنـا الـغـالـيـة أمـــل بـنـت عـبـدالـعـزيـز
حـقـيـقـتـون / مـا كـونـتـش عـاوز أرقـع ( تـانـي للمـوضـوعـون )
بـس هـونـاكـا سـعـالـيـن مـازال يـدورا بـرأسـي الـخـاويـة كـقـلـبـي الـخـالـي / وشـبـه مـتـأنـكـد
وجـود الإجـابـة الـشـافـيـتـون لـديـكـي
الـسـوعـالـو الأولـووووو
( كـأنـي ) قـرأتـو مـنـذو مـبـطـي وردحـا مـن الـزمـنـووو / قـصـة رجـل أتـى إلـى سـيـدنـا عـمـر بـن الـخـطـاب رضـي الله عـنـه وارضـاهـ / قـائـلا /
إنـي قـبـلـتـووو قـبـل قـلـيـل إمـرأة بـحـائـط أو ببـسـتأن فـلان / وأريـد مـنـك (الـقـصـاص ) حـتـى أكـفـر عـمـا إقـتـرفـت
حـيـنـهـا ضـربـه الـخـلـيـفـة أي سـيـدنـا عـمـر بـالـدرة الـتـي كـانـت مـعـه / وقـال لـه
( أيـسـتـرك الله وتـفـضـح نـفـسـك / أوشـيـئـا مـن هـذا )
الـسـعـال الـتـانـي ..
هـل صـحـيـح هـنـاك حـديـث عـن رسـولـنـا الـحـبـيـب عـلـيـه الـصـلاة والـسـلام ( يـأمـرنـا بـه بـإتـبـاع سـنـتـه وسـنـة الـخـلـفـاء مـن بـعـده
( عـلـيـكـم بـسـنـتـي وسـنـة الـخـلـفـاء الـراشـديـن المـهـديـيـن مـن بـعـدي ..إلـخ الـحـديـث ) أو كـمـا قـال عـلـيـه الـصـلاة والـسـلام /////
هـل هـذا حـديـث صـحـيـح أم حـسـن أم ضـعـيـف وربـمـا مـوضـوع
كـذلـك هـل الـقـصـة الأولـى صـحـيـحـة / أم هـي مـحـض إفـتـراء.
أشـكـرك لـرحـابـة صـدرك والله أسـأل أن يـزيـدك مـن فـضـلـه وعـلـمـه وحـلـمـه
وأن يـحـفـظـك ويـسـعـدك فـي الـدنـيـا والآخـرة
تـحـيـتـي وودي لـك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احساس طفلة

غادة أركـٍ هنا اعترفتي بأن هذا الجهاز به أخطاء مثل

البقية بعد ان نزهتيه تمامًا من الخطأ بدفاعكـ المستميت عنه وكأنكـ رجل هيئة اومحامي عنهم

انتي تناقضين نفسك اثبتي على رآي واحد!!!

لاننسى ولاتنسين انتي انهم تجاوزا الخطوط الحمراء لهم اخذت تتطاول ايديهم

على الناس وكأنهم حكام يأمرون وينهون ولا ينظرون لأنفسهم

يُضيعون الوقت في مطاردة ابرياء ومحاصرات وتحقيق

وبالأخير ليكشف ان المرأة زوجته أو اخته

والله اصبحنا نخاف الهئية ولانتحرك من مكان إلا بدفتر العائلة

مارأيكـ بهذا وقد صار بمنطقتنا

الهيئة قامت عندنا بإخراج إمرأة عن طريقة حيلة

بإستدراجها من قبل الهئية حتى اثبتوا عليها الجرم

بأن له علاقة غير شرعية برجل وللأسف هو من نفس الهئية !!

الذي استدرجها سجل لها مكالمات وتم فضحها!!

فهل يعقل هذا كانوا يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر

والآن هم يقمون بالمنكرات



غادة ... بعد ان م التحقيق مع الذين تسببوا بوفاة فتاة تبوك اتعلمين ماكانت ردة فعل الجهاز بالكامل

اقرأي

في تطور جديد قام خمسة وأربعون فرداً من أعضاء هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر العاملين ميدانياً في منطقة تبوك برفع عريضة شكوى لكل من الرئيس العام للهيئات وورئيس محاكم تبوك ورئيس هيئة التحقيق والأدعاء العام ضد الشرطة التي تحقق في القضية اوضحوا فيها استيائهم واعتراضهم على ما وصفوه بالظلم الذي وقع على زميلين لهم اثناء التحقيق من قبل المحققين .

ويخشى اعضاء الهيئة اللذين اقترنت شكواهم باضراب تام عن العمل في الميدان تضامناً من زملائهم الموقوفين على ذمة التحقيق من تأثير اجراءات التحقيق الظالمة بحسب اقوالهم على مسار القضية .

وذكروا أنه من غير اللائق تقييد عضوي الهيئة - احدهم كان اوقف في قضية سابقة تتعلق بوفاة مواطن سعودي في مركز للهيئة في مدينة تبوك بعد توقيفه هناك بحجة اصطحابه امرأة في سيارته قبل نحو عام - بالاصفاد في ايديهم وارجلهم كأنهم مجرمين رغم انهم حضروا لمركز الشرطة بعد الحادثة طواعيةً ما يدل على احترامهم للقانون .

كما ورد في ثنايا الشكوى انهم ليسوا ضد القبض على يتم اتهامه أو القبض عليه من افراد الهيئة في حال أساء التعامل اثناء مهامه . ولكنهم معترضون على طريقة التحقيق .


فإلى متى !!

جهل ..وحماقات

واستهتارات... الى ان وصلت الى حد القتل
تشويهه السمعه..وغيرها

الله المستعان

---

لا كذا ماينفع يا أحساس ..
انتِ ثائرة جداً ..
أين نزهت الهيئة من الأخطاء وأدعيت بإنها كاملة ؟!
بتقولوني شيء ماقلته
عيدي وأقراي جميع ردودي في لحضات هدوءك فأنا أعرف ماذا أكتب ..
قلت وسأقول (أنقدوا لكن بلا تجني) فأنا مع النقد ولكن المنصف .

,
,
,
الأخت الحبيبة الألماس /


وعودة أخرى جميلة لتصور آخر من تصرفات الهيئة وسمات لبعض رجالها , وكيفية تعاملهم مع النساء بطريقة لا أصل لها في أعمال السلف ولاهديهم ..
وعن كون الهيئة فعلت ذاك الأمر مع الشخص بأن وجهة له تُهم زيادة على ماجرى بينهم فهذا هو مانشكوا منه وبات الآن صورة لكثير من المواقف التى يسوِّغون لأنفسهم من خلالها ايقاع العقوبة على الأفراد ويرون بأعينهم القاصِرة أن هذا التصرف للمصلحة العامّة!!
بعض الشباب يلعب الكرة في ملعب وأذن المؤذن ولم يتجهوا مباشرة ماذا فعلت فيهم الهيئة!! طاردتهم مطاردة المجرمين ومرتكبي القتل والعنف حتى أصيب بعضاً منهم بالرهاب من صورة الدين ورجالاته!!
أهذا مانريده من الهيئة ورجالاتها!! بالطبع لا!!

وفي الجعبة كثير كثير ولكن أين العقول الواعية!!
لكِ تقديري أن اثريتِ الموضو ع بهكذا حضور...

اقتباس:

---

هل تستطيع أن تنكر أن جزء ليس بالقليل من جهاز الهيئة كانوا أرباب سوابق ثمّ تابوا !!
فمن الذي يكون ضامِن لنا أن لم يبقَ في أنفسهم رواسب من تلك الايام البئيسة؟

---

اقتباس:

---

حضور آخر ومداخلة أخرى لم يستجد من خلالها الحوار معكِ بيدِ أنني وصلت لأمر معين ربما أكون فيه مخطئة :

---

أمل غاليتي .. عندما تعاودين القراءة فيمابعد ستتضح لك أشياء كثيرة إن شاء الله . :)

اقتباس:

---

لعلّ شخصك الكريم مرتبط بالصحافة ارتباط وثيق للغاية , أو أنّكِ من أعداء الصحافة وقد نالك منهم مانالك حتى أصبحتِ تورديهم بشكل عشوائي في كل ردودك!!
على العموم إن كنتِ صحفية فلابد لكِ من تطوير قدراتك الشخصية في الوصول للمحاور المطلوب الحوار حولها في كل قضية ستقومين بتناولها مستقبلاً ..
وإن كنتِ مبغضة للصحافة فأقول : لاتعممي فالتعميم هو نوع من التعتيم فهل كل مايرد في الصحف كذِب؟؟
وهل كل ما قرأتِ مذ عرفتِ القراءة في تلك الصفحات كذِب!!
إذاً لابد من الإنصاف وهو نوع من الحصافة التى يهبها الله عباده الصالحين ..

---

غاليتي دعي شخصي على جنب :wink:
هل يعدالنقدتعبيرا عن الكراهية؟! على الرغم بإني لم أنتقد الصحافة هنا .
بهذا المنطق سيأتي من يقول بإن أمل أما تبغض الهيئة و أما موظفة عندهم . :مزون:
فهذا ليس بصحيح ..
أناقلت :

اقتباس:

---

الجرائد ليست بقضاء حتى تعرف حثيثات القصة وتصدر حكماً قطعياً مبني على دليل وبرهان بإن الهيئة ظالمه ..ألخ
وكم من خبر نزل وتبين أنه غير صحيح أو فيه تضخيم ...

---

أن كنتٍ تعتبرين هذا نقداً فأعتبريه كذالك ..
لكن هذا الرد قصدت به تبين أن الصحفي لايملك أدوات إستنتاج (نتائج هذا النوع من القضايا )لإنها هذه القضايا تتطلب تحقيقات قضائية لا صحفية!
أنا قلت بإنه لايجب أن ندين أشخاص والتحقيقات مازالت جارية..

اقتباس:

---

اكتبي في قوقل ( قضية الأكاديمي والهيئة ) بس طال عمرك وبتشوفين كل مانريد منكِ رؤية ,...

---

سننتظر كلمة القضاء هذا أفضل .
فبراءة الفاضل أبو رزيزة ستكون حينها أقوى ..

وأخيراً
سامحوناعلى كل شيء..
ففي الفترة اللاحقه سأنشغل كثيراً
وأتمنى أن لايفسد الإختلاف ودناوأخوتناياأمل فأنا لازلت أكن لك المحبة .
ولتعلمي بإن هدفي من المشاركة ليس دفاعاً عن الهيئة
بقدر ماهدفت إلى إيصال عدة دروس للجميع . : )

,
,,
الأخ النقي والقدير ( خالد المصري ) :
كم أنا سعيدة بحضورك وشعورك ونبسات قلمك التى طالما اشتقنا لها ولحضورها بعد طول غياب ..
وعن رأيك في كوني هنا فتحت باب لمحاكمة الهيئة فهذا ياخالد ليس هو التصور الصحيح للموضوع , ولتعلم ياأخي القدير أن فهم التصور للموضوع هو أهم سبب للوصول به إلى المراد منه ...
فقد ذكرت في بداية الموضوع أن الهيئة وبعد أن تطور شأنها وزاد أمام الملأ زلاّتها كان حتما ولابد من صرخة في وجه تلك التصرفات والتى صدرت من أناس ربما يكونوا غير أهل للعمل فيها ولكن من المتسبب الحقيقي في وجودهم على رأس العمل؟
ثق تماماً أنني ولحرصي على هذا الجهاز ولحبي الحقيقي له وليس الصوري أردت أن أكتب عنه وأوجهه للطريقة التى من خلالها يبقى لهم وجود في زمن كثُرت فيه الفتن ..
ألا ترى معي ياخالد كيف أن الجهاد تم تعطيله بسبب افراخ الخوارج في كل مكان!!
بل صورة الإسلام تشوّهت بأيدي أناس لهم منظر المسلمين ولكن تصرفاتهم لايفعلها سوى اليهود والنصارى المتشددين في الظلم !!
ألم يكُن حريّاً بتلك الفئات من الناس أن تجد من يضرب على يدها حتى تسير على النهج القويم ولاتدنس صورة الإسلام كما تسمع وترى بأم عينك!!
وبعد كل الزلاّت والكذِبات التى لايقبلها مسلم نقي ترى كيف أن هناك احصائيات ومزاعم كاااذبة تقول إن جرائم الإرهابيين في أحداث 11 سبتمبر أسلم لأجلها كثير من الناس؟؟ عمليات كذب وزيف وتزوير فقط ليجدون لهم تبرير؟؟
.
.
وعلى هذا الأساس ومن هذا المنطلق كتبت أختك أمل ماترى بعينك هنا لكي تقِف هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر على تلك الأمور التى ربّما جهِلها الرؤساء والمسئولين عنهم أو غضوا عنها الطرْف أو لربما يكون هناك أناس مخفيين يشووهون صورة الهيئة من خلال العمل فيها لأجل الإيقاع بها في فخ الزوال .. نعم ومايدرينا !!
فلقد تم استغلال دولتنا المملكة العربية السعودية من خلال الدين واهله , وماتلك الفئات الإرهابية الخارِجة من وطننا إلا نتاج لمعلمين تم غض الطرف عنهم حتى آل الأمر لما ترى عينك وتسمع أذناك ...
.
.
وعن خصوصية النُصْح فالنصح لايكون في الخفاء إلا إذا عنينا به فرد بعينه فهذا هو المطلوب ولكن جهاز كامل وحساس في الدولة ونناصحة سرّاً بربِّك كيف يكون ذاك!!
ثمَّ ألا تعتقد معي أنهم مصرين على فعلهم والدليل تكرار الأخطاء وعدم الردع الواضح لهم!!
.
.
ثق ياخالد أن أختك أمل على سالف عهدها لم ولن تكتُب إلا مايخدم دينها الإسلامي وينفض عنه غبار الزلل من اي جهةٍ كانت .
.
.
دمتـــَ بخير ونقاء...

السلام عليكم ...

لن ننتهي من هذا الموضوع وستزيد الردود

ومعها يزيد التوتر والاحتقان وسوء الظن

وحينها يكون النقاش غير مجد وغير هادف ( وربما تصفية حسابات )

والموضوع من اساسه في هذا المنتدى من هالنوع :
* لان كاتبة الموضوع لم تحسن الدخول إليه لا من قريب ولا من بعيد لان مثل هالمواضيع إما نقاش علمي هادف مبني على ادلة وبراهين سليمة من اناس لهم باع في العلم الشرعي وبه نخرج بنتيجة مجدية .
*او خربطة وكلام جرايد مبني على توهمات لا وجود لها واندفاع في الكلام غير محسوب واستدلالات ( تفشل )
وردود ( أفشل ) منها .

انا سأكتفي بكم سطر ولن ارد بعدها :

أما قصة عمر مع السكران أنا أول مرة أسمع إن الحد يقام بشهادة رجل واحد .
ولو فرضنا ذلك جدلا كيف يترك الحد الشرعي لاجل مسالة في الاستئذان ؟

وخذ بعدين تجيك ردود على قد هالاستدلال .

الشي الثاني : مسألة إن رجال الهيئة أصحاب سوابق وما عندهم علم هذي قديييييييييييييييييمة لان كل رجال الهيئة الان مجبرون بشهادة من كلية شرعية . ( يا أمل سوي تحديث معلومات )
الشي الثالث : أشوف ان البعض يطالب بالستر وهو قاعد يفضح بالهيئة ويعمم الخطا ويقول ان هذي طبيعة المجتمع . يعني المجتمع على غلط خلك معه ؟

نصيحتي للجميع إذا كنتم ممن لم يتسلح بالعلم الشرعي فلا تتكلموا في شرع الله وانتم لا تعلمون .

ومن كان عنده شي فلتكن النصيحة بالحسنى ومع المنصوح ايضا .

والله أعلم ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمل عبدالعزيز

,
,,
الأخ النقي والقدير ( خالد المصري ) :
كم أنا سعيدة بحضورك وشعورك ونبسات قلمك التى طالما اشتقنا لها ولحضورها بعد طول غياب ..
وعن رأيك في كوني هنا فتحت باب لمحاكمة الهيئة فهذا ياخالد ليس هو التصور الصحيح للموضوع , ولتعلم ياأخي القدير أن فهم التصور للموضوع هو أهم سبب للوصول به إلى المراد منه ...
فقد ذكرت في بداية الموضوع أن الهيئة وبعد أن تطور شأنها وزاد أمام الملأ زلاّتها كان حتما ولابد من صرخة في وجه تلك التصرفات والتى صدرت من أناس ربما يكونوا غير أهل للعمل فيها ولكن من المتسبب الحقيقي في وجودهم على رأس العمل؟
ثق تماماً أنني ولحرصي على هذا الجهاز ولحبي الحقيقي له وليس الصوري أردت أن أكتب عنه وأوجهه للطريقة التى من خلالها يبقى لهم وجود في زمن كثُرت فيه الفتن ..
ألا ترى معي ياخالد كيف أن الجهاد تم تعطيله بسبب افراخ الخوارج في كل مكان!!
بل صورة الإسلام تشوّهت بأيدي أناس لهم منظر المسلمين ولكن تصرفاتهم لايفعلها سوى اليهود والنصارى المتشددين في الظلم !!
ألم يكُن حريّاً بتلك الفئات من الناس أن تجد من يضرب على يدها حتى تسير على النهج القويم ولاتدنس صورة الإسلام كما تسمع وترى بأم عينك!!
وبعد كل الزلاّت والكذِبات التى لايقبلها مسلم نقي ترى كيف أن هناك احصائيات ومزاعم كاااذبة تقول إن جرائم الإرهابيين في أحداث 11 سبتمبر أسلم لأجلها كثير من الناس؟؟ عمليات كذب وزيف وتزوير فقط ليجدون لهم تبرير؟؟
.
.
وعلى هذا الأساس ومن هذا المنطلق كتبت أختك أمل ماترى بعينك هنا لكي تقِف هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر على تلك الأمور التى ربّما جهِلها الرؤساء والمسئولين عنهم أو غضوا عنها الطرْف أو لربما يكون هناك أناس مخفيين يشووهون صورة الهيئة من خلال العمل فيها لأجل الإيقاع بها في فخ الزوال .. نعم ومايدرينا !!
فلقد تم استغلال دولتنا المملكة العربية السعودية من خلال الدين واهله , وماتلك الفئات الإرهابية الخارِجة من وطننا إلا نتاج لمعلمين تم غض الطرف عنهم حتى آل الأمر لما ترى عينك وتسمع أذناك ...
.
.
وعن خصوصية النُصْح فالنصح لايكون في الخفاء إلا إذا عنينا به فرد بعينه فهذا هو المطلوب ولكن جهاز كامل وحساس في الدولة ونناصحة سرّاً بربِّك كيف يكون ذاك!!
ثمَّ ألا تعتقد معي أنهم مصرين على فعلهم والدليل تكرار الأخطاء وعدم الردع الواضح لهم!!
.
.
ثق ياخالد أن أختك أمل على سالف عهدها لم ولن تكتُب إلا مايخدم دينها الإسلامي وينفض عنه غبار الزلل من اي جهةٍ كانت .
.
.
دمتـــَ بخير ونقاء...

---

الاستاذه القديرة جدا امل عبد العزيز

بارك الله فيكى

وجزاكى الله خير الجزاء

هذا عهدنا بك ان شاء الله

بصراحه مع الاختلاف معكى فى اسلوب الطرح

لا يسع الانسان الا احترام رايك بسبب قوة الحجه

والعجب من القدره الكبيره على توصيل ماتؤمن به

والاهم القدره الكبيره فى التحكم فى مسار الموضوع

ومع الاختلاف مره اخره

ولنتعلم جميعا من قول الامام الشافعى رحمه الله

\\قولى صواب يحتمل الخطا وقول غيرى خطا يحتمل الصواب \\

والاختلاف فى اسلوب الطرح ظاهره صحيه وهذا موجود منذ عصر

الصحابه وقصة بنى قريظه معروفه للجميع والاختلاف الذى حدث

مع العلم ان الحق واحد فقط

ولكن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم ينصر احد الطرفين

لان هناك غايه اكبر جمعهم عليها وهى الجهاد

وهولاء مجتهدون المخطا اجر والمصيب اجرين

والهدف من هذا الكلام هو

الموفق لهذا الطرح لا يستخف بالراى الاخر ويحاول ان يسمع

الطرف الاخر

والمختلف مع اسلوب الطرح \\اسلوب الطرح فقط لان الهدف واحد \\

لابد ان يحاول فهم حجة الطرف الاخر

والاهم

ان يحمل كلام المخالف على محمل احسن وان كان ظاهر الكلام

يوحى بغير ذلك لان الهدف واحد

اذكر اننى درسنا فى اصول الفقه الاحجيه الفقيه

\\عن رجل قبل ان يموت اوصى بحرق ثلث ماله \\

الاجابه معروفه للكثير

لاتصح هذه الوصيه لان الوصيه لها شروط والوصى له شروط

والموصى لها له شروط لاتتوفر فى هذا القول

ولكن الاجابه

تجوز هذا الوصيه وهذا ليس كلامى بل قول جمهور الاحناف

والقول الثانى فى مذهب الشافعى وقول عند الامام احمد


لماذا

الاجابه

لابد ان يحمل قول المكلف المسلم العقل على محمل حسن

ان كان لهذا القول محمل شرعى

فهل نحرق المال

لا

يصرف فى طيب الكعبه المكرمه او المساجد التى تضى

بالشمموع او طيب فى المساجد


المغزى من هذه القصه هو

هذاقول رجل قد يعتبره البعض جنون فكان لابد حمله

على محمل حسن كيف الحال باخوه فى مركب واحد

والهدف واحد والفكر واحد وهنا فعلا يكون

\\الخلاف فى الراى لايفسد للود قضيه \\



الخشيه ليس من طرح الاستاذة القديره ولكن الخشيه

من المدخلات التى لم تفهم المقصود الاساسى للموضوع

لا يسع الانسان الا احترام هذا القدره والطرح المميز

ومحاوله التعلم

بصراحة اكثر من فتره لم تستمتع بموضوع مثل هذا

منذ موضوعك عن صدام

زداك الله بسطه فى الرزق والعلم

واخر كلمه فى الهيئه صدق المثل القائل

\\الصحه تاج على رؤوس الاصحاء لا يعلمها الا المرضى \\

ونحن المرضى وانتم اهل الصحه

ولكى جزيل الشكر

اقتباس:

---

وعن حديثك عن المرور والأجهزة الأخرى في المملكة فلا أعتقد يانبض أنّك تطالبني في هذه الصفحات أن أطرح كل المصائب والقضايا وأحلُها برمّتها في هكذا موضوع؟؟ ألست معي في ذلك!!
فلكل مقام مقال ,, وقضيتنا هنا واضحة ونريد حلّها وتحديد مصادر الفساد فيها وتوجيههم للحق ولكي يعلم أصحاب الشأن أن في هذا الجهاز خلل يوشِك أن يهوي به إلى الهلاك.

---

[align=right]للتوضيح فقط :
الموضوع ليس مساله شخصية
بل كان ذكري لبعض الاجهزة الاخرى هو ان الحديث كثر بشكل عام عن الهيئة وهناك من تكفل بهم في الوسائل الاعلاميه بشتى الطرق بل واجهد نفسه بذلك ونسوا بقية الاجهزة ومساؤها

شكراً امل

نبضـ الشمالــ[/align]

اقتباس:

---

ياأصحاب الرأي في هذه الدولة الكريمة أن يتولى أمر الحسبة أناس ليسوا بأكفاء , ويكون الإعتماد في تولي تلك المهام والمناصب لكل من هب ودب !! بل لابد من دراسة كاملة وشاملة , للنفسيات , وللمستوى التعليمي والمنطلق الأسري الذي جاء منه هذا المحتسِب , وإلا كيف نجد هيئة متكاملة تعرف الماهية الحقيقية لإدارة الحسبة وأنها ليست السوط الذي بدأ يستخدمه أرباب النفوس الضعيفة والمصائب المخيفة في تلك الهيئة ضد الكثير الكثير !!
فمن قال أن الحسبة مهمّتها الإيقاع بكل الناس بلا قيد ولارقيب؟

---

أتفق معك فيما ذهبتي إليه
فــ بعض رجال الحسبة يسئ إلى هذا الجهاز
ذو الهدف السامي ،
فهناك تصرفات طائشه تصدر من البعض المحسوبين عليهم
والناتجه عن أنعدام الكفاءة والتأهيل ..
ورغم هذا كله فمن الصعوبه بمكان إهمال دورهم العظيم
الذي يقومون فيه للمحافظه على الامن والتقليل من معدلات الجريمة ..

جهاز الهيئه يحتاج للتطوير والدعم و(إعطاءه صلاحيات مطلقة.. )
.
.
.

اقتباس:

---

بربّكم لماذا كل هذا في بلد تحيا على أصول إسلامية صحيحة؟

---

هنا اختلف معك ..
فــ للأسف حتى لو طور وطور وطور جهاز الهيئه
فإنه سيصطدم بأموور خارج عن السيطرة ..
سأضرب لك مثال / لا للحصر ..
درة العروس منتجع يقع في مدينة جده
ولا أظن أنه مجهول بالنسبة للجميع ..
يرتاده أفسق قووم الله وللأسف وجدت هذه الدرة قريبا من بلاد الحرمين
الشريفين ..
قبل أن تطرحي سؤالك
بربك هل مانراه في هذه الدره متوافق مع أحكام الشريعه الإسلامية ؟؟
ولماذا منع رجال الهيئه من دخولها ..
.
.
.

يا أختاه ..
قبل ان تفكري بثقافة الإحلال والتبديل ..
يجب أن تعلمي أن سياسة الهيئة
غير منسجمة مع الأنظمة الموجوده ..
.
.
.

لكي ودي

[align=center]
مجدداً إلى الأخت أمل :

اقتباس:

---

القصة التى زعمت أنها مكذوبة فأجيبك هي من الروايات المشهورة عند العلماء وكونها لم تصِل لك فهذا ليس ذنب أمل , ولك أن تسأل من تثق في علمهم عن هذه القصة ولم أوردها هنا إلا بعد أن علمت يقيناً أنها من القصص المشهورة وعند العلماء هذا أولاً ..

---

[align=justify]للمرة الثانية أقولها لك .. هذه القصة مكذوبة ولا يجوز الاستشهادة بها , وأنا لست كـ غيري يسمع ويصدّق ! لم أكتب ذلك إلا بعدما تأكدت يقيناً انها غير صحيحة .. وقد رجعت لبعض المراجع والمشايخ .. وأختتمتها بسؤالي لـ أستاذ دكتور بكلية الشريعة بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية واستنكر هذه القصة وقال لا أساس لها .. بـ ودّي أن تأتي لي أو تشيري لي بـ مصدر تطرّق فيها إلى هذه - القصة المزعومة -[/align]

اقتباس:

---

قضية التشبيه بين أهل السوابق في الهيئة وأن عمر ابن الخطاب كان على حسب قولك من عتاهية المشركين في بداية الإسلام فهنا أقول لك ياخالد :

قف فليس هذا أدب المسلم مع صحابي جليل شُهِد له بالجنّة , وأخص بالذكر في موطن يستشهد فيه بورعه وصلاحه وليس بسرد تأريخي يحتاج فيه المتلقي تلك المعلومة!!

---

[align=justify]الفاضلة أمل :
أنا لم أخدش الحياء , ولم أتطرق لـ دين عمر , ولكن الكل يعرف أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان من أشد الكفار في وقت الرسول صلى الله عليه وسلم , وهذا ليس من نسج الخيال أو من ( خزعبلاتي ) ولكنّ هذا تعلمناه من السيرة ومن نصوص للرسول عليه السلام ومنها عندما كان يدعي الرسول عليه السلام ويقول : ( اللهمّ اهدِ أحد العمرين ) .. ! هل اتضحت لديك الفكرة يا أستازززززة ؟!

من هنا أعيد وأقول .. أن السوابق لا تذكر عندما تجدد بالتوبة الصادقة يا أختي , فكم من الدعاة - الآن - لهم سوابق مشينة ولكن التوبة تمحو ما قبلها .. وكم من المشايخ الآن صفحاتهم السابقة بيضاء ناصعة ولكن لا يستطيعون أن يؤثروا على أحد بالخير - أقصد خيرهم لهم - ! اسمحي لي يا أمل أن في كلامك شطحات يجب تعديلها .. وأنا لم أشكك في قدرات ابن الخطاب في إمارته على المؤمنين فقد كان من خيرة من تسلم زمام أمور المؤمنين وقد اجتهد كثيراً وأصدر أنظمة لا داعي لذكرها هنا .. وللأسف أن بعضها تطبق في دول الغرب الآن وفي دول المسلمين تجاهلوها - بعضاً منها إدارية - ![/align]

اقتباس:

---

وليس صلِفاً جلِفاً كما نرى من تصرفات رجال الهيئة من ضرب وجلد بعدم رحمة وسب وشتم !!

---

[align=justify]أريد قليلاً من عقلك يعمل في هذه النقطة :
هل أصحاب السوابق كلهم _ جلفين وصلفين _ ؟!
هل أصحاب كلهم لا يستطيعون التعامل مع الكل بطريقة حسنة ؟!
هل من لم يكن لديه سوابق قادر على التعامل الحسن , والابتعاد عن الصلافة والجلافة !؟

" الصلافة والجلافة " .. من الصفات المكتسبة في الشخصيات الإنسانية تستمدّ من بيئة وتربية الشخص الفرد , ولا دخل لـ السوابق فيهـا .. !![/align]

اقتباس:

---

هناك قصص يندى لها الجبين من أفعال بعض الحسبة تجعل الحليم حيران

---

[align=justify]وهنا لا أعارضك .. بل أتفق معك فيما ذهبتي إليه , صحيح أنّ هناك الكثير من الأساليب المتعجرفة والتي لا تطاق, وهي للأسف حسّاسة جداً ولكن من الذي يقوم بها ؟! هل هم أصحاب السوابق ؟! :مزون: .. أنا أقول أن من يقوم بهذه الأساليب المتعجرفة هم فقط - المتعجرفين - سواء كانت لهم سوابق ام لا .. وهؤلاء يجب أن يجبرون على إدخالهم دورات تدريبية مكثفة تهتم بـ التعامل مع الآخرين , وتقويم الشخصيات ! وغيرها لا حصر لها .. هنا واجب الجهاز تجاه موظفيه ..[/align]

اقتباس:

---

ولذا ياخالد كان من واجبنا كافراد في هذا المجتمع الذي يعنينا بالدرجة الأولى والذي يعتبر نبراس لتطبيق الشرع ونشر الخير في كل اصقاع الأرض أن يكون جهازه الحساس جهاز الهيئة حامل للخير ناشراً له , دارئاً للمفاسد مبعداً عنها

---

[align=justify]بارك الله فيك أختي ..
وهذا هو الواجب الجوهري لكل شخص ينتمي لـ أي مجتمع ما, وخاصة عندما يتعلق الأمر فينا كسعوديين محافظين نحب الأجهزة الدينية ونريد لها الخير والصلاح ..[/align]

[/align]

.



كنت غايبة وتوي رجعت ..


تدرين أمل ..


أحس اني ماعاد لي كلام بعد ردود الأعضاء ..


انما انا دايم أردد وأقول ( أسمع جعجعة ولا ارى طحيناً)


وما تتخيلين قد ايش ينرفزني ويزعلني النقاش في موضوع لن يؤخذ بعني الاعتبار أو بالأحرى ماارح يقدم ولا يؤخر !!


أحس انه استنزااااااااااااااف وبس !!


يا أمل لو أدري إنه هناك فائدة من نقاشاتنا في القدرة على تغيير الوضع الحاصل صدقيني راح ادخل وأكتب للصبح بكرة ..

أنما لييييييييه نتعب أنفسنا ونتكلم ونتألم وبالآخر يخمد الموضوع ويقدم تاريخ المتصفح ويصبح من الأرشيف ونظل ننادي ننادي ننادي .. ولا حياة لمن ننادي !!


أتمنى أتمنى أن يكون هناكـ تواجد للمسؤلين أو بعض الأشخاص من طرفهم ممن يعملون بأقسام العلاقات العامة في مختلف المنشآت والوزارات والشركات والهيئات و... و... و... للبحث في المنتديات والوقوف على كل ما يخصهم من انتقادات أو حسنات ونقاشات تدور بين الناس ..
أو فتح المجال لعمل بريد اليكتروني ثابت لقبول ملفات متكاملة للنقاشات النتية الهادفة فأكثر الناس أصبحت تلجأ لهذه التقنية لرفع مستوى خدماتها وتطويرها..

انما مييييييييييين يسمع يا امل مييييين ؟؟



ادري اسلوبي محبط لكنه واقعي ..


اشكركـ لهالحضوور ,,

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بيبرس

الـفـاضـلـة الـخـلـوقـة دكـتـورتـنـا الـغـالـيـة أمـــل بـنـت عـبـدالـعـزيـز
حـقـيـقـتـون / مـا كـونـتـش عـاوز أرقـع ( تـانـي للمـوضـوعـون )
بـس هـونـاكـا سـعـالـيـن مـازال يـدورا بـرأسـي الـخـاويـة كـقـلـبـي الـخـالـي / وشـبـه مـتـأنـكـد
وجـود الإجـابـة الـشـافـيـتـون لـديـكـي
الـسـوعـالـو الأولـووووو
( كـأنـي ) قـرأتـو مـنـذو مـبـطـي وردحـا مـن الـزمـنـووو / قـصـة رجـل أتـى إلـى سـيـدنـا عـمـر بـن الـخـطـاب رضـي الله عـنـه وارضـاهـ / قـائـلا /
إنـي قـبـلـتـووو قـبـل قـلـيـل إمـرأة بـحـائـط أو ببـسـتأن فـلان / وأريـد مـنـك (الـقـصـاص ) حـتـى أكـفـر عـمـا إقـتـرفـت
حـيـنـهـا ضـربـه الـخـلـيـفـة أي سـيـدنـا عـمـر بـالـدرة الـتـي كـانـت مـعـه / وقـال لـه
( أيـسـتـرك الله وتـفـضـح نـفـسـك / أوشـيـئـا مـن هـذا )
الـسـعـال الـتـانـي ..
هـل صـحـيـح هـنـاك حـديـث عـن رسـولـنـا الـحـبـيـب عـلـيـه الـصـلاة والـسـلام ( يـأمـرنـا بـه بـإتـبـاع سـنـتـه وسـنـة الـخـلـفـاء مـن بـعـده
( عـلـيـكـم بـسـنـتـي وسـنـة الـخـلـفـاء الـراشـديـن المـهـديـيـن مـن بـعـدي ..إلـخ الـحـديـث ) أو كـمـا قـال عـلـيـه الـصـلاة والـسـلام /////
هـل هـذا حـديـث صـحـيـح أم حـسـن أم ضـعـيـف وربـمـا مـوضـوع
كـذلـك هـل الـقـصـة الأولـى صـحـيـحـة / أم هـي مـحـض إفـتـراء.
أشـكـرك لـرحـابـة صـدرك والله أسـأل أن يـزيـدك مـن فـضـلـه وعـلـمـه وحـلـمـه
وأن يـحـفـظـك ويـسـعـدك فـي الـدنـيـا والآخـرة
تـحـيـتـي وودي لـك

---

.
.
.

هلا فيك يابيبربس وعلى الرحب والسعة:
القصة الأولى عن عمر رضي الله عنه صحيحة

والحديث صحيح وثابت في الكتب الستّة ...

وربي يسعدك ويوفقنا وإياك لما يحبه ويرضاه...

الأخ القدير الهلقماني :

اقتباس:

---

السلام عليكم ...

---

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته ...

اقتباس:

---

لن ننتهي من هذا الموضوع وستزيد الردود

ومعها يزيد التوتر والاحتقان وسوء الظن

---

نلتقي لنرتقي , نناقش قضايانا للوصول إلى الكيفية الصحيحة لعلاجها وإلا!!!
وسوء الظن لايكون إلا في القلوب المريضة التى تكتب يمين وشمال وتعوي بما لاتفقه ولاتدري وهم بعيدين تماماً عن هذا المتصفِح إلا ماندر...

اقتباس:

---

وحينها يكون النقاش غير مجد وغير هادف ( وربما تصفية حسابات )

---

.
.
تصفية الحسابات ياهلقماني عند المرضى النفسيين فقط ..

اقتباس:

---

والموضوع من اساسه في هذا المنتدى من هالنوع :

---

حكم جائر من شخص زائر ...

اقتباس:

---

* لان كاتبة الموضوع لم تحسن الدخول إليه لا من قريب ولا من بعيد لان مثل هالمواضيع إما نقاش علمي هادف مبني على ادلة وبراهين سليمة من اناس لهم باع في العلم الشرعي وبه نخرج بنتيجة مجدية

---

.

لم يُكتَب هذا الموضوع إلا من عقر واقعنا المرير , والناحية الشرعية بإذن الله لن تكون أحرص مني عليها فهون على قلبك وثق أنني لم ولن أفتح باب إلا للخير دون سواه ..

اقتباس:

---

*او خربطة وكلام جرايد مبني على توهمات لا وجود لها واندفاع في الكلام غير محسوب واستدلالات ( تفشل )
وردود ( أفشل ) منها .

---

يكون بتواجد أهل الحجج الواهية ماقلت أعلاه ...

اقتباس:

---

انا سأكتفي بكم سطر ولن ارد بعدها :

---

حضورك كان اختياري ورحيلك بيدك لايدي..

اقتباس:

---

أما قصة عمر مع السكران أنا أول مرة أسمع إن الحد يقام بشهادة رجل واحد .
ولو فرضنا ذلك جدلا كيف يترك الحد الشرعي لاجل مسالة في الاستئذان ؟

وخذ بعدين تجيك ردود على قد هالاستدلال .

---

لايعنيني جهل القاريء بقدر مايعنيني صحة المكتوب وهي من الأحاديث المشهورة عند العلماء ,, وركز معي على كلمة علماء ....
وإن لم تعجبك القصة ولم تدخل مزاجك ياهلقماني فما قولك في قصّة عمر ابن الخطاب وايقافه ومنعه لإقامة حدّ السرقة عام الرمادة!! ألا يعتبر بوجهة نظرك الشخصية تعطيل لحد من حدود الله!!! إذاً كيف ذاك؟؟ لن تجد جواب؟؟ أتعلم لماذا لأننا سريعي الإنفعال دونما تريث أو فقه في مجال الدعوة ...

اقتباس:

---

الشي الثاني : مسألة إن رجال الهيئة أصحاب سوابق وما عندهم علم هذي قديييييييييييييييييمة لان كل رجال الهيئة الان مجبرون بشهادة من كلية شرعية . ( يا أمل سوي تحديث معلومات )

---

قلت البعض ولن تنكر ذالك .. والمفترض عليك أنت أن تحدث معلوماتك ..

اقتباس:

---

الشي الثالث : أشوف ان البعض يطالب بالستر وهو قاعد يفضح بالهيئة ويعمم الخطا ويقول ان هذي طبيعة المجتمع . يعني المجتمع على غلط خلك معه ؟

---

عندما يكون الزلل من موطن يفترض أن يكون نزيه وسليم حتى يستمر وجوده نقول له وبالفم الممتلء صدق وجرأة بحق / قف هنا ولاتتجاوز الحد فهناك من سيقمع فعل أرباب السوابق والنفوس المريضة ...

اقتباس:

---

نصيحتي للجميع إذا كنتم ممن لم يتسلح بالعلم الشرعي فلا تتكلموا في شرع الله وانتم لا تعلمون .

---

أسوقٌُ لك هذه الهدية من أعماق قلبي...

اقتباس:

---

ومن كان عنده شي فلتكن النصيحة بالحسنى ومع المنصوح ايضا .

والله أعلم ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

---

حتماً ولابد أن أحد أفراد هذا الجهاز قرأ أو سيقرأ ماخطّه قلمي وحينها إن كان صاحب بصيرة سيوصل الحق لأهله وإن كان صاحب سابقة سيرتدع قبل أن يقف بين يدي بارئة.
.
.
شكراًَ لك الحضور..

,
,
,
الأخ القدير الكايد أحلى:
النقطة التى ترى فيها خلاف من ناحية درّة العروس وماأدراك مادرة العروس , هناك ربما تغطية حقيقية لبعض الأماكن ولكن ثق تماماً أنها بغير رضا من ولاة الأمر , ولا أدل على ذلك من مجهود الأمير سلمان حفظه الله في الرياض وكيف أنه يد بيد مع الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر .. لكن المبتغى هنا هو إزاحة الغشاوة عن بعض التسترات التى تضع الجهاز هذا نصب أعين الأعداء قبل الأصدقاء جرّاء تصرفاتهم الرعناء ..
وإلا فنحنُ دولة مسلمة تقيم شرع الله ومايكون فيها من أخطأء لايعتبر أمر كفري يجيز للغير أن يتهجم على الدولة أو يمنع عنها صفة الأسلمة!!.
.

تحيتي لك وتقديري..

اقتباس:

---

مجدداً إلى الأخت أمل :

---

أهلاً بك ياخالد فمانحنُ هنا إلا لنلتقي ونرتقي فقط لاغير...

اقتباس:

---

للمرة الثانية أقولها لك .. هذه القصة مكذوبة ولا يجوز الاستشهادة بها , وأنا لست كـ غيري يسمع ويصدّق ! لم أكتب ذلك إلا بعدما تأكدت يقيناً انها غير صحيحة .. وقد رجعت لبعض المراجع والمشايخ .. وأختتمتها بسؤالي لـ أستاذ دكتور بكلية الشريعة بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية واستنكر هذه القصة وقال لا أساس لها .. بـ ودّي أن تأتي لي أو تشيري لي بـ مصدر تطرّق فيها إلى هذه - القصة المزعومة -

---

.
.
وللمرة الثانية أخبرك أنها من الأحاديث المشهورة عند العلماء وركز معي على كلمة علماء , وفي مصطلح الحديث هناك حديث يسمى المشهور , فهناك المشهور عند المحدثين وآخر مشهور عن العامة وآخر مشهور عن العلماء وهو من النوع الأخير وهذا الكلام ليس من بنات أفكاري بل هو حقيقة , وكونك سألت ولم تجد إجابة شافيه فهذا أمر يعود لشخصك الكريم ولستُ أنا مسئولة عنه بيد أنك قد أوردت في ردك الأول قصة قريبة من هذه وهي أنهم تركوا المكان قبل الدخول وقالوا قد تجسسنا أو ماشابه من هذا الكلام , وهذا يعني أن للرواية طرق عدّة منهم من أوصلها للدخول وآخرين توقفوا عند الخارج , فكيف يمكن الجمع بينهما إن كانت القصة التى أتيت أنا بها مكذوبة كما تزعم!!

الأمر الثاني دع قصة عمر ولنفترض جدلاً أنك لن تقبلها ولن تؤمن بها !! فما قولك في ايقاف حد السرقة!! أليس هذا من فعل عمر ابن الخطاب أم ستأتي وتقول أنها كذلك قصة مختلقة!! إذاً لاخلاف بينهما البتّة فهنا وقف لاقامة حد , وهناك وقف لتجاوز حد ....
نضرب الأمثلة لنتعلم منهم كيف يمكن أن نتعامل مع الآخرين . أضف لذلك أن الأحاديث الضعيفة يؤخذ بها في الآداب والأخلاق دون العقائد والمعاملات ...

اقتباس:

---

الفاضلة أمل :
أنا لم أخدش الحياء , ولم أتطرق لـ دين عمر , ولكن الكل يعرف أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان من أشد الكفار في وقت الرسول صلى الله عليه وسلم , وهذا ليس من نسج الخيال أو من ( خزعبلاتي ) ولكنّ هذا تعلمناه من السيرة ومن نصوص للرسول عليه السلام ومنها عندما كان يدعي الرسول عليه السلام ويقول : ( اللهمّ اهدِ أحد العمرين ) .. ! هل اتضحت لديك الفكرة يا أستازززززة ؟!

---

.
.

بل تجاوزت ياخالد وهذا من باب التشبيه القبيح والمقارنة الفجّة الخطأ , إذ أنك ياخالد قارنت بين عاملي الهيئة في عصرنا هذا بعمر ابن الخطاب , وهذا لاوجه للمقارنة بينهم البتّة , فعمر ابن الخطاب شخص مشهود له بالجنّة , وهو الخليفةا لثاني في الإسلام وقد مات وهو على الحق أمّا هؤلاء فلانعلم لهم بشرى بجنة ولابنار وهم غير معلومي العدالة !! هل علِمت أين القبح في التشبيه!! ناهيك عن ذكر الماضي لهم لقاء ماضي عمر ابن الخطاب ....

اقتباس:

---

من هنا أعيد وأقول .. أن السوابق لا تذكر عندما تجدد بالتوبة الصادقة يا أختي , فكم من الدعاة - الآن - لهم سوابق مشينة ولكن التوبة تمحو ما قبلها .. وكم من المشايخ الآن صفحاتهم السابقة بيضاء ناصعة ولكن لا يستطيعون أن يؤثروا على أحد بالخير - أقصد خيرهم لهم - ! اسمحي لي يا أمل أن في كلامك شطحات يجب تعديلها .. وأنا لم أشكك في قدرات ابن الخطاب في إمارته على المؤمنين فقد كان من خيرة من تسلم زمام أمور المؤمنين وقد اجتهد كثيراً وأصدر أنظمة لا داعي لذكرها هنا .. وللأسف أن بعضها تطبق في دول الغرب الآن وفي دول المسلمين تجاهلوها - بعضاً منها إدارية - !

---

.
.
.
لتعلم ياخالد أن تلك السوابق للبعض وركز معي على كلمة البعض كانت سبب في تلك الأفعال الشنيعة لهذا الجهاز الآيل للسقوط إن لم تلحق به الأيدي الأمينة وتبعد عنه أرباب النفوس الحقودة ..
هل تعلم ياخالد أن الصواب في أولئك النفر الخارجين من ظلام المعصية إلى نور الحق أن يكونوا خير أسوة للناس إضافة إلى أكثر الناس رحمة لأنهم عاشوا الظلام ثمّ انجلى عنهم فلذا كان لابد وحتماً أن يحرصوا على الغير كي يخرجونهم من الظلمات إلى النور وإلا فماقولك لحديث النبي صلى الله عليه وسلم لماعز رضي الله عنه عندما اعترف بالزنى وهو محصن فكان صلى الله عليه وسلم يقول له/ لعلّك قبّلت!! لعلّك عانقت!! يريد أن يبرئه!!
ونحنُ هيئتنا الموقرة تقوم بعمل الكمين للبريئين ناهيك عن المجرمين!!
وأما الشطحات فلم أجد لها مساحة في ماخطّه قلمي فقدوتي هو نبينا صلى الله عليه وسلم ونهجه القويم وماسار عليه سلفنا عليهم رضوان الله , وأما مايُكتب البعض من شطحات هناك وهناك فهذا لا شأن لي به , فالحق أحق أن يُتّبّع , ومانقول هذه الكلمات إلا من باب الحرص على بقاء هذا الجهاز على قيد الحياة قبل أن يتم وأدُه كغيره من الأمور التى نتجت عن زلاّت المنتسبين للدين وهو من فعلهم بريء ..

اقتباس:

---

أريد قليلاً من عقلك يعمل في هذه النقطة :
هل أصحاب السوابق كلهم _ جلفين وصلفين _ ؟!
هل أصحاب كلهم لا يستطيعون التعامل مع الكل بطريقة حسنة ؟!
هل من لم يكن لديه سوابق قادر على التعامل الحسن , والابتعاد عن الصلافة والجلافة !؟

" الصلافة والجلافة " .. من الصفات المكتسبة في الشخصيات الإنسانية تستمدّ من بيئة وتربية الشخص الفرد , ولا دخل لـ السوابق فيهـا .. !!

---

.
.
وأنا هنا أريد عقلك وقلبك وكل مشاعرك:

هل قلت أنا أن جميع موظفي الهيئة مجرمين!! أو ارباب سوابق؟ قلت البعض وكلمة البعض تعني مجموعة !!
لكن هل العالم يعي كلمة مجموعة!! ففرد واحد مسلم ياخالد استطاع أن يشوّه صورة الإسلام في أصقاع الأرض ( ابن لادن ) بل وأصبح الأعداء ينالون من كل مسلم جرّاء أفعاله!!
وعن كون البعض له شخصية وسمة معينة!!
فهنا مربط الفرس كما يقال وأوضح لك هذا:

البعض من الناس يكون شخص حقود , قلبه مملوء بكراهية لكل مايحيط به , وشاء الله له أن يترك طريق الفسق والمعاصي ويسلك طريق الهداية والحق , ولكن سجاياه وطبيعته ونظرته السوداوية لازالت تقطُن في سويدائه هنا ومن هذا المنطلق يكون أثر هذا الشخص المريض قلبياً في الآخرين , فلا يوجِد عذر لأي شخص يقع تحت سطوته , بل تجده يتسلط على الآخرين لمجرد التسلط لاغير!!
ياخالد الحديث ذو شجون والصرخة هنا لاتحتمل إلا الصرخة ولكم عانت دولتنا من هكذا نفوس مريضة في كثير من القطاعات ولكن حينما يكون القطاع شرعي وله قدسية هنا فقط ينبري قلمي ليذود عن حياض الشرع مثل تلك النفوس الخبيثة الدنيئة ..
أبعد الله الحقد عن قلبي وقلبك وقلب كل مسلم , فلكم عانينا الأمرين في هذا المكان من الحاقدين الحاسدين ونحنُ في نقطة بسيطة من بحر ليس بعميق وفي طريق ربما لايكون له الأثر الأكبر في سير حياة المسلمين وعلى الرغم من هذا وذاك عانينا ولازالت فلول الحقد تنفث سمومها يمين وشمال فهل استطعنا ايقافها!!

اقتباس:

---

وهنا لا أعارضك .. بل أتفق معك فيما ذهبتي إليه , صحيح أنّ هناك الكثير من الأساليب المتعجرفة والتي لا تطاق, وهي للأسف حسّاسة جداً ولكن من الذي يقوم بها ؟! هل هم أصحاب السوابق ؟! :مزون: .. أنا أقول أن من يقوم بهذه الأساليب المتعجرفة هم فقط - المتعجرفين - سواء كانت لهم سوابق ام لا .. وهؤلاء يجب أن يجبرون على إدخالهم دورات تدريبية مكثفة تهتم بـ التعامل مع الآخرين , وتقويم الشخصيات ! وغيرها لا حصر لها .. هنا واجب الجهاز تجاه موظفيه ..

---

وعن عدم معارضتك لي في جزء العجرفة والظلم فهو أصل الموضوع ياخالد , ولايكون تصحيح التصرف إلا بتصحيح الأشخاص فلابد من وضع الشخص المناسِب في المكان المناسب وأما أهل الضغينة والحقد يتم وأدهم وطردهم شر طردة من هكذا مكان لايكون إلا لأهل القلوب الصادقة النقية وقد كان المصطفى صلى الله عليه وسلم فيما وصفه الله عزوجل لين قريب :" فبما رحمةٍ من الله لنت لهم ولو كنت فظّاً غليط القلبِ لانفضوا من حولك "....
فحينما يؤتى بكادر نقي قد تعلّم أصول الدعوة وكانت نفسه طاهرة نقية خالية من الحسد وملحقاته حينها فقط سترى هيئة شرعية يشار لها بالبنان وتنزه عن مايفعله أشباه الشيطان ..
.

اقتباس:

---

بارك الله فيك أختي ..
وهذا هو الواجب الجوهري لكل شخص ينتمي لـ أي مجتمع ما, وخاصة عندما يتعلق الأمر فينا كسعوديين محافظين نحب الأجهزة الدينية ونريد لها الخير والصلاح ..

---

.
.

وبارك الله فيك وفي كل قلم يكتب الحق ويبتغي به وجه الله دون سواه ووأد الله ارباب الأقلام المسمومة والنفوس المملوءة سخامة ودناءة...ولك أعذب تحية,,..

مـا شـاء الله لا قـوة إلا بـالله
عـيـنـي عـلـيـك بـاردتـون يـا أمـلـون ..
أسـأل الله عـز وجـل رب الـعـرش الـعـظـيـم
أن يـحـفـظـك ويـصـرف عـنـك شـر أعـيـن الـحـاسـديـن الـحـاقـديـن مـن الإنـس والـجـان 0
حـصـنـي نـفـسـك يـا أمـولـه.. وأكـثـري مـن الـصـدقـات
ولا تـكـثـري مـن هـكـذا .. مـواضـيـعـون وكـتـابـتـون وردودن / تـلـجـم أفـواه المـجـعـجـعـيـن المـطـبـلـيـن
يـعـطـيـك الـعـافـيـة
والله يـحـفـظـك ويـسـعـدك فـي الـدنـيـا والآخـرة
تـحـيـتـي وودي إلـك