الف باء هواية التهجين بين الوعل النوبي والماعز الجبلي مع راعي حلال وقناصة
اغنام - ابل - دواجن - طيور
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وفاء لرجل الوفاء افتح هذا الموضوع وسببه كنت عازم على تربية الوعل النوبي المهجن والماعز اليمنية
ولاني حديث عهد بهذه الهواية وبدايتي من الف باء الهواية
وعندما اردت الدخول في هذه الهواية قرعت بعض الابواب للسؤال و قصد الشراء فكانت بين (زيد وعوير )
زيد من يعطيك المعلومة الصحيحة
وعوير من يبخل عليك وكأن الأمر صناعة قنبلة ذرية او مفاعل نووي او يغشك بالمعلومة كتصريف وزع الاحباط واليأس والتخويف ونسي انه( لا خير في كاتم العلم )
ومن خلال متابعاتي لما يكتبه الاخ الكبير ابو علي وازعاجي بالاتصال عليه رغم مشاغله كما اخبرني الاصدقاء فأرجو منه قبول عذري
وكذلك سؤالي لصديقه وجاره الصدوق .الشريف ابو عبد الله الرجل الخلوق و " الطيب مانستغربه من هل الطيب .."
عن عبدالله بن عمر رضي الله عنهما ان رجلاً جاء الى رسول الله صلى الله عليه وآله و سلم فقال: يا رسول الله أي الناس أحب الى الله؟
قال: أحب الناس الى الله أنفعهم للناس، وأحب الأعمال الى الله عز وجل سرور تدخله على مسلم تكشف عنه كربة أو تقضي عنه ديناً أو تطرد عنه جوعاً ولأن أمشي مع أخٍ في حاجة أحب لي من أن اعتكف في هذا المسجد شهراً”
بيض الله وجهك يا ابو علي
و بيض الله وجهك يا ابو عبد الله
وهذا الموضوع عبارة عن الاسئلة التي كنت ابحث عنها واكثرت السؤال عنها وعند البحث وجدتها قي ردود الدكتور
انقلها واجمعها ليستفيد منها الجميع
من يكون راعي حلال وقناصة ؟
أقرأ هذه المقابلة لتتعرف على هذا الرجل الذي يحمل كل صفات ومعاني الرجوله من علم ودين وخلق و امانة فرحم الله والديه
http://www.alriyadh.com/2011/09/10/article666073.html
وفيه صوره لبو علي بس ماتصلح للنشر ههههههه
وابو علي صاحب طرفه ذكر (في رحلة المقناص للوعل التي أمضينا أيامها ولياليها وكأنها لمح من البرق خاطف .. وقضينا فيها ولله الحمد أمتع الأوقات ..
مرّ عليّ وأنا في أحد أيام القنص .. وأنا أمد الدربيل يمنة ويسرة في جبال أحسن الله صنعها سبحانه .. قفر بكل ما تحمل الكلمة .. ومع تتبع مظان الصيد (( حسب التوقيت الزمني )) وكان الوقت ضحى تقريباً .. وهذا الوقت عادة ما يكون الوعل كما يعلم أهل العرف في (( مضحاه )) يتجنب حرارة الشمس اللاهبة .. إلا أنه وأثناء تتبعي للأماكن التي يكون الوعل حرياً بها .. إذ لفت نظري قرون كبيرة في ظل صخرة .. في بداية الأمر لم أكن أتخيلها لوعل .. حتى تحققت من ذلك ووقف الوعل شامخاً في كل شيء .. وقد كنت بصحبة أبي فيصل في (( مطراشنا )) ذلك اليوم وقد اضطررنا لنزول الوادي لظرف معين .. فنبهت الغالي أبي فيصل نحو ما أرى لجودة دربيله في أعلى الجبل .. فمد دربيله - جعله يتبارك - وأطلق بصره نحوه .. فإذا به يقول أبو علي : وعل وعل يا كبر قرنه .. واستغرب سواد نحره ! .. طبعاً خانه البصر عفواً الدربيل .. والسواد ليس كان للنحر .. وإنما كانت لحيته كبيرة ..)ههههههههه
ومن هواياته تربية الحيوانات البرية الوعل والنيص والطيور مثل الحجل .. وعن فكرة تهجين بعضها ( الوعل النوبي والماعز الجنوبي ) ..والماعز الشامي ...
من المواضيع التي اعجبتني انقلها قبل نقل الاسئلة والاجوبة
هذه صور لبعض طيور الشنير عندي ..
( زرقت ) من محميتها - على حين غفلة - وجاءت عندي في دكتي الخاصة لشرب الشاي
http://www.al-9aid.com/up/uploads/9aid13312217621.jpg
http://www.al-9aid.com/up/uploads/9aid13312217622.jpg
وكان رد أحد الأخوه
من يلوم الطير ينصى مجالسكم **** مجلس الطيب زود عز وكرامه
ماتـعـد ولاتـحـصى مـحـاسنـكــم **** اهل المراجل دار طيب وشهامه
يابـو علي عسى ربي يسعـدكـم **** قبل الممات وعقب يوم القيامه
الآن مع الاسئلة والاجوبة :
1= ملاحظاتكم على الأنتاج من الوعل العربي مع الماعز العادي كم بطن يراد حتى يكتسب المهجن نفس سلالة الوعل؟
2= هل ارجاع السلاله المنتجه من اول بطن لنفس الوعل تكون صفات اقرب من المنتج والبطن الأول ام اقل درجه؟
2= متى يكتسب المهجن شكل الوعل النوبي كم سنه او كم بطن تقريبا؟
4= لوازم الحظائر او المحميه للفحل النوبي ومعزاه ماهي متطلباتها ومقاسات ارتفاعها؟
5= هل التزاوج مستمر للفحول اي هل لها وقت تقرع ام متى ما صرفت العنز لقحها الفحل اي هل اذا استخدمت الهرمونات مع العنز وادخلت للوعل يقرعها؟
6 اذا ارت شراء فحل نوبي ماهي المواصفات الأصيله وماهي صفات انثى الوعل الأصيله؟
7= لحم الوعل المهجن هل فيه فرق عن الماعز العادي ؟
أحب أن أشير إلى نقطة غاية في الأهمية .. وهي أن الكثيرين يتصورون أن التهجين يعني أن نأتي بوعل ثم نأتي بماعز جنوبية ويكون الإنتاج وعل صافي أو نحو ذلك من أول مرة ! .. ولو كان الإنتاج صافياً كما يتصور الأكثر .. لكانت الجنوبية أو غيرها مما يصلح للتهجين .. صيداً بنفسها وهذا مما لا يقوله أحد .. ولا يُعقل هذا .. ولكن الصحيح أن الماعز المنتقاة بعناية هي الوسيلة بإذن الله .. لإعادة إنتاج وعول أشبة ما تكون بالأصيلة ..
والتهجين على أسمه تهجين ويحتاج إلى صبر .. وقبلها توفيق الله وعونه .. وبعدها حُسن الأختيار لما يوضع تحت الوعل .. أو ولد الوعل .. فما أراه اليوم من بعض المهتمين يعدّ مشكلة حقيقية .. حيث لا يزال مفهوم الصفات المناسبة غائبة عن الكثيرين .. فبعض أحبتي الهواة غالباً ما يتم تركيزهم على اللون بالدرجة الأولى ويتم إغفال بقية المواصفات الأخرى الهامة .. رغم أني أؤكد على أهمية اللون .. ولكن يبقى للصيد رسمة وشكل ومواصفات خاصة .. يحسن بكل من يريد دخول هذا المجال أن يعتني بها ..
فالتهجين له مراحل .. ولولا هذه المراحل .. لما كان له طعم .. ولما كان له تميز .. ولما كان فيه عنصر التشويق والإثارة .. ومن لا يستطيع الصبر فلن يطول أمده في تربية هذا النوع الفاخر من الحلال .. والنادر .. والمبروك .. وقد قيل من استعجل الشيء قبل أوانه عوقب بحرمانه ! ..
وبالنسبة لتجربتي ( المحدودة ) فهي على النحو التالي ..
حتى تعرف أخي الكريم حدود معلومتي أين وقفت ؟ .. وتستطيع أن تبحث عن المزيد .. ممن وفقهم الله لأكثر من تجربتي ..
فبفضل من الله ورحمة ..
هجنت الوعل النوبي الحر مع الجنوبية ..
وهجنت الوعل النوبي على بنت وعل من جنوبية ..
وهجنت الوعل النوبي على بنت ولد وعل من بنت وعل على جنوبية ..
وهجنت ولد وعل على جنوبية ..
وهجنت ولد وعل على بنت وعل ..
وهجنت ولد عل على بنت ولد وعل ..
وجربت جنوبي على بنت وعل !
وتحت التجربة وعل نوبي على بنت ولد وعل على بنت وعل على جنوبية ..
ولا يزال في الجعبة شيء كثير .. وأطلب التوفيق من الله الكريم الوهاب ..
بالنسبة للإجابة على سؤالك الأول حول كم بطن حتى يخرج الإنتاج صافي من الجنوبية .. بالنسبة لي أعد أول إنتاج من فصيلة الوعول وسلالتها لأنه لا يمت لأمه بصلة .. فالشكل مختلف تماماً عن أمه مختلف قليلاً عن أبيه ! .. فتأمل .. وهذه يحكمها بعد - الله سبحانه - نوعية اختيارك للماعز الجنوبية أو غيرها .. بمعنى أن الخطوة الأولى التي تمت كانت نتيجتها باهرة جداً بكل ما تحمل هذه الكلمة .. فالإنتاج الأول قريب جداً للصيد ( الوعل النوبي ) .. ويبقى بعض الملاحظات .. أهمها القرن .. تحتاج إلى خطوة ثانية أدق وأهم .. إذا كنت تنشد الكمال .. والكمال عزيز جداً ..
أما بالنسبة لإعادة بنت الوعل على الوعل .. فهذه تعتبر الخطوة ما قبل النهائية وربما تكون نهائية عند البعض ممن يعرفون من أين تؤكل الكتف .. ولكن يبقى ما أشرت إليه .. من أهمية حُسن إختيارك في بداية المشوار للماعز الجنوبية فله أثر قوي - بإذن الله - على باقي المشوار ..
ولكن لو افترضنا أن بدايتك كانت في ماعز جميلة المواصفات .. فأنا في تصوري أن الأنتاج في هذه المرحلة كافي .. وتبقى ذمة صاحب الحلال .. في بيان أصل التهجين .. لأنه لن يستطيع أحد أن يفرق بين التهجين هذاالناتج .. وبين الحر الأصيل ..
أما بالنسبة لسؤالك الثالث .. فما يخفى عليك .. أن الوعل النوبي يمر بمراحل متعددة من الولادة وحتى يتم سنتين تقريباً .. وهو يتصور بشكل متسارع .. ويأخذ أشكال متطورة .. وكذلك الهجين الناجح يمر بنفس المشوار .. ولهذا يخطيء الكثيرون حينما يشاهدون ولد وعل مهجن عمره 7 أشهر أو أصغر من ذلك ويقارنوه بوعل حر تام البلوغ !! فكثير من الصفات لا تظهر إلا قرابة السنة .. وهذا شيء رأيته بنفسي ..
فالوعل نفسه لا يكون شكله ملفتاً إلا بعد أن يتجاوز سنة أو سنة ونصف تقريباً .. وأكثر ما يلفت فيه قرونه المميزة .. وحجاله الساحر ..
أما بالنسبة للوازم الحظائر وتوابعها وما يحتاجه الوعل .. ففي نظري الخاص .. الوعل يحتاج إلى بيئة نظيفة .. وأرضية خاصة .. لأن الوعل من أكثر الحيوانات حساسية للشم .. ومن جرب قناصته على الطبيعة عرف ذلك جيداً .. والأتربة والغبار من عوامل الأساسية بإذن الله في عطب الوعل .. وهلاكه .. والمهم أن يكون المكان نظيف وخال من الأمراض .. وأحذّر من عشوائية إدخال الأغنام عليه .. فهي غالباً تكون محملة بالأمراض والأوبئة .. فينعكس ذلك على صحة الوعل .. أما المكان وسعته فهذه لا أثر لها على صحة الوعل .. وهذا الكلام أقوله بعد استقراء وتتبع ومتابعة لحالات كثيرة أجريت عليها دراسة شخصية ..
ولكن يبقى المكان الواسع والمهيأ أجمل في النظر وقضاء الأوقات الممتعة عندها ..
أما السؤال عن وقت تزاوج الوعل النوبي حقيقتا يكون في شهر أكتوبر ونوفمبرإلى منتصف ديسمبر تقريبا هذا بالنسبة لبيئته الطبيعية ولكن من حيث واقع تجاربي في تربيته أصبح التزاوج لديه تقريبا على مدارالسنة على حسب صريف الماعز الموجودة معه .
أما عن لحم الوعل المهجن حقيقتا لم أجربه بعد ولم أفكر في ذلك لكن ( لعب عليه خير من لحمه )
لأن الأنتاج حقيقتا ثمين ولدينا البديل والمشوار صعب وشاق .
وهذه إحدى مميزات التهجين .. وتربية الوعل .. فبعد توفيق الله يكون الإنتاج غزير .. والكمية أكثر من الوضع الطبيعي لو كان في بيئته الأصلية ..
أما بالنسبة للحم الوعل .. فكما قال أخي لعب عليه خير من لحمه .. وفي رواية أصح (( دراهمه خير من لحمه نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة))
لدي تسائل لو سمحت لي هل جربت او بحث عن اي نوع من الماعز ولو كان غير محلي تكون القرون كبيره هل التهجين معها سيكون افضل مثلا؟
بالنسبة لتزاوج الوعل .. فكما أخبرك الغالي أبي محمد .. في طبيعته له وقت محدد ومعروف عند أهل القنص .. أما في الحظائر فنرى خلاف ذلك .. حتى أني أذكر قصة مناسب ذكرها هنا ..
في عام 1427هـ تقريباً .. أوصيت صاحب لي في منطقة الشمال بأن يبحث عن وعل .. فبعد البحث المضني .. هاتفني وأخبرني أنه وجده عند رجل (( شايب )) يعني عود ! .. وأنه حاده بعشرة آلاف وأن طول قرنه (( فتر )) تقريباً .. لم أتردد في شراءه لحاجتي له .. حيث كنت وقتها أربي ما يزهو على 200 رأس جنوبية كلها منتقاة من دولة مجاورة .. وتنتظر الوعل .. طبعاً وعل واحد لا يغطي ربع هذا العدد .. ولكن العوض ولا القطيعة كما يُقال !
ولكن ترددتُ في كيفية نقله .. فالمسافة بعيدة .. ويحتاج إلى إهتمام خاص .. لم يقصر صاحبي - بيض الله وجهه - واستأجر لنا له دينا خاصة .. واشترطتُ على صاحبها أن يكون الوعل معه أمام .. حيث لا يلفحه الهواء .. ويصاب بالإلتهاب الرئوي .. وصاحبي خبير في التعامل مع الصيد .. فهيأ له مكاناً مناسباً في الغمارة .. ووصلني بحمد الله سالماً .. تفاجأت في شكله في البداية فقرنه لم يظهر عليه علامات الوعل .. وجسمه صغير نوعاً ما .. حتى أني استعنتُ بصديق أستشيره هل هذا وعل حر ؟! طبعاً لا أشكك في أحد .. ولكن من باب ليطمئن قلبي .. لأنه حقيقة لا يختلف عن ماعزي كثيراً .. وبالذات في اللون .. فأفادني بأنه وعل حر .. ولكن وعول الشمال له رسمة مختلفة .. والشاهد من هذه القصة القصيرة .. أني جعلته مع الحلال .. وكنت مستبعد لصغر سنه من جهة .. وكنا في الصيف شهر سبعة من جهة بأنه يقرع .. فبارك الله فيه .. وقرع إثنتين من حلالي .. واحدة العنز الغالية على قلبي (( مبروكة )) الله يبارك فيها .. وثانية معها .. الأولى أتت بشاتين إحداها نزلت صورتها في رد سابق .. أما الماعز الأخرى فأتت بشاة واحدة .. بعدما رأيت أثر الدفيع عليهما وغيرهما ممن دفع على وعل آخر اشتريته .. وتحدثتُ بهذا عند أهل الصيد .. استغرب الجميع أن يكون قريع لوعل حر في فصل الصيف !! فما إن أتى شهر 12 حتى توالدت المعزى .. وقطعت جهيزة قول كل خطيب ! وثمرة هذه القصة وغيرها .. أن الوعل يتبارك في الحظيرة .. إذا وجد حسن عناية وحسن علف .. ويقرع متى ما صرفت الماعز .. وحتى لو وضعت هرمونات للماعز وأدخلتها على الوعل سيقرعها بإذن الله .. ولكن إحذر في التعامل معها .. لأن ليس كل هرمون يصلح .. وليس كل مقدار ينفع .. فأكثرها ضرره أكثر من نفعه .. بل إن بعض الحلال ربما يستمر في التصارف كل شهر .. ولا يدفع ..
بالنسبة للوعل الحر .. ما فيه صفات أصيلة وغير أصيلة .. فكل الوعول لها صفاتها المعروفة .. ولكن يختلف وعل عن آخر حسب المنطقة .. وتبقى ذائقة كل أهل منطقة تميل إلى أوعالهم .. فنحن في نجد مثلاً نميل أكثر إلى الوعل الموجود في جنوب نجد .. لأن لونه يميل إلى الفاتح .. رغم أني أؤكــد أن العبرة بالوعل وليس باللون .. لأن الهدف وجود الصفات الأساسية التي تريد إدخالها على الماعز .. ولم نصل بعد إلى مرحلة الإنتقاء والإختيار .. لصعوبة وجود الوعل نفسه .. وبالنسبة لي هات لي وعل .. لو لونه فستقي !!
بالنسبة للحم الوعل .. إنشدني عن اللي في البر .. أما المهجن بالنسبة لي فأنا لا زلت بحاجته كفحل .. لا شحم ولحم !! وإن شاء الله تزورني وتقلط عليه بإذن الله .. وخذ الطعم من لسانك ..
تسائلي هل هناك تجارب ولو كانت مصوره لتهجين الوعل مع غير الماعز الجنوبيه؟
رأيتُ بعض التجارب على بعض الماعز التهامية .. ولم يعجبني الإنتاج لأنه بعيد عن شكل الوعل ..
ورأيت إنتاج على عارضية وهذه أبشع في الإنتاج .. من ناحية اللون .. ومن ناحية طول الشعرة !
عن رأيي الخاص .. حتى الآن لم أجد أفضل من تهجين الوعل على الماعز اليمنية .. ذات المواصفات المتكاملة .. من ناحية اللون والحجل والعين والقرن وصغر الريشة .. وغيرها من المواصفات التي تقارب للوعل ..
الوعل العربي او النوبي في عمر اسابيع ماهي مواصفاته التي تبين انه من اب وام اصيله اي من فصيل الوعل الغير المهجن وماهي الصفات ذاتها في الوعل بعمر اسابيع من ام عنز عاديه؟
لا أبالغ القول .. إن قلت لك إن التهجين الناجح بمعنى توفر المواصفات بين الوعل الحر والأم المهجنة .. يجعل الكثيرين من أهل الصنف .. لا يكادون يفرقون بين الإثنين .. ولا أبالغ لك أيها الفاضل أن التهجين الناجح كذلك .. بين ولد الوعل المهجن على الأم الجنوبية أو غير ذلك .. أحياناً يأتي بشكل قريب جداً من (( الغفر )) الحر ..
فالصغار من مواليد الهجين الناجح مشابهة تماماً للمواليد من وعول حرة .. وهي بالمناسبة ماريّة جيدة .. بأن هذا الإنتاج إذا كبر سيكون قريباً من الوعل .. لأنه أحياناً يأتي الإنتاج من بدايته بعيد عن الوعل .. ربما لأن الأم عادية المواصفات الصالحة للتهجين .. فلا أزال أرى تساهل كبير في الأمهات من قبل بعض المربين ..
ولكن أبرز الفروق عندي وهذا ما لاحظته من خلال الإنتاج .. أحياناً المهجن من الإنتاج لا يأتي بحجال مباشرة وقت الولادة .. ولكن يظهر بعد الثلاثة أشهر الأولى ..
والآن سأضع لك صورة من أب وعل .. على جنوبية ..
وبعدها سأضع لك صور أخرى حسب ما يتيسر لي ..
http://www.gulfup.net/uploads/12916166831.jpg
ولعلك تلاحظ أخي الكريم أنه لا يوجد حجال أحياناً مع بداية الولادة وهذا شيء طبيعي إلى قرابة الشهرين أو ثلاثة في المهجنات ثم يكون تماماً كما ستراه الآن
والآن إليك صورة ولد ولد الوعل ..
وهذه صورة خاصة لك .. بنت ولد وعل .. على بنت وعل ..
http://www.gulfup.net/uploads/12916169501.jpg
وفقك الله ..
