هل أحرق طارق بن زياد السفن ؟

[الـسـنـدبـاد]

http://www.9m.com/upload/25-03-2007/0.901174769767.gif

يتناقل الناس من أخبار فتح الأندلس قصة تقول إن طارق بن زياد قام بإحراق السفن حين نزل إلى ساحل إسبانيا و ذلك كي يستثير جنوده على الصمود في القتال ، و يضيفون أنه خطب فيهم خطبة حماسية منها : ( أيها الناس ، أين المفر ؟ البحر من ورائكم . و العدو أمامكم ، و ليس لكم و الله إلا الصدق و الصبر ) .

و لكنّ بعض المحققين يرون أن هذه القصة غير صحيحة و يذكرون لذلك أسبابا هــي :

1- أن أول مَـن تحدث عن واقعة إحراق السفن كان الإدريسي و هو من رجال القرن الثاني عشر الميلادي ، أي هناك قرونا تفصل بينه و بين الواقعة التي حدثت في القرن الثامن الميلادي !

2- أن السفن التي عبر عليها المسلمون إلى الأندلس لم تكن ملكهم حتى يستطيع طارق أن يحرقها ، فالسفن كانت ملكا لـــ ( ليليان ) و هو حاكم سبتة الذي أعان المسلمين على فتح الأندلس .

3- أن عملية إحراق السفن تنطوي على مخاطرة كبيرة لأنها تقطع خط الرجعة على جيش المسلمين ، و هي بذلك تصبح مما نهى عنه الإسلام في قوله تعالى : ( و لا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة ) .

و قد لاحظتُ أثناء بحثي في الموضوع أن هناك فصلا في التقييم بين الخطبة و حادثة إحراق السفن ، فهناك من الباحثين من يثبت الخطبة و لكنه ينكر واقعة إحراق السفن على اعتبار أن أدلة صحة نسبة الخطبة أقوى من أدلة صحة وقوع حادثة إحراق السفن .

أما الذين ينكرون الخطبة أيضا فهم يستدلون على ذلك بـــ :

1- أن طارق بن زياد كان بربريا حديث عهد بالعربية ، فمن غير المنطقي أن يستطيع إنشاء هذه الخطبة الفصيحة .

2- أن الجيش الذي كان مع طارق بن زياد كان في معظمه بربريا ... فلا يكون منطقيا أن يخطب فيهم طارق باللغة العربية .

و من الأمور التي استوقفتني في الخطبة هذا المقطع : ( و قد بلغكم ما أنشأتْ هذه الجزيرةُ من الـحُـور الحِـسان من بنات اليونان الرافلات في الدُّر و المرجان ، و الحلل المنسوجة بالعقيان ، و المقصورات في قصور الملوك ذوي التيجان . و قد انتخبكم الوليد بن عبد الملك أمير المؤمنين من الأبطال عُـزْبانا – جمع أعزب – و رضيكم لـملوك هذه الجزيرة أصهارا و أختانا ..... ) . و الحقيقة أن المرء يتساءل عن هُـويّـة هؤلاء الفاتحين هل هم مجاهدون هدفهم مرضاة الله و نشر دينه أم أنهم باحثون عن النساء و الأموال ؟!!
و قد وجدت مَـن ينفي هذا الجزء من الخطبة و يرى أنه مِـن إضافات أعداء الإسلام مُستدِلاً على ذلك بــعدم وجود هذا المقطع في الخطبة في بعض المصادر .

[*أهداب*]

أستغرب كيف فاتني هذا الموضوع ولم ألتفت إليه ...

موضوع قيم جداً جداً ...يجدر بنا الوقوف عليه ..والبحث عنه وعن حقائقه ..
فقد يكون مادة حوار تطرح للمناقشة ..ولو خارج المنتدى ..

أحسنت الإختيار ..

السندباد ..أنت قلم وفكر نتشرف في حضوره ..فقد لفت الغنتباه بهدوءك وحروفك وردودك القيمة رغم قصر العبارة ..
كأنما تمثل (خير الكلام ماقل ودل )



تم تقييمه ..

[خــــالـــــد]

السندباد
http://www.sfsaleh.com/vb/attachment.php?attachmentid=21450&d=1150313192
الله يعطيك العافية أخي الكريم ..

وشكري وتقديري لك إلا ( ما لاحد ) على هذا الطرح الكريم,,

أفكار ومعلومات أكثر من رائعة .. !!

استفدت الكثير منك
http://www.sfsaleh.com/vb/attachment.php?attachmentid=21451&d=1150313192

[خالديه وأفتخر]

بالفعل كيف لم نفكر بهذا قبل الآن ..؟؟

::

::

:: السندبــــــــــــاد ::

::

::

ألف شكر أخي الفاضل ..
لاهنت ..

؛
؛

[بـيـبـرس]

- أن عملية إحراق السفن تنطوي على مخاطرة كبيرة لأنها تقطع خط الرجعة على جيش المسلمين ، و هي بذلك تصبح مما نهى عنه الإسلام في قوله تعالى : ( و لا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة ) .
مـن وجـهـة نـظـري المـتـواضـعـة
لـو لـم تـكـن هـنـاك أسـبـاب سـواهـ / لـكـان حـجـة وبـرهـانـا
أخـي الـفـاضـل الـسـنـدبـاد
مـن الأ مـور الـبـديـهـيـة ، حـقـيـقـة ، وضـع الـقـائـد ( أي قـائـد )
إحـتـمـالـيـة الـنـصـر والـهـزيـمـة نـصـب عـيـنـيـه
فـكـيـف بـنـا بـقـائـد مـثـل طـارق ، ولا ننـسـى أو نـتـنـاسـا الـفـاتـح الـعـظـيـم ( مـوسـى بـن نـصـيـر )
يـعـطـيـك الـعـافـيـة
وتـقـبـل تـحـيـتـي وجـل احـتـرامـي

[نور الإيمان]

يتناقل الناس من أخبار فتح الأندلس قصة تقول إن طارق بن زياد قام بإحراق السفن حين نزل إلى ساحل إسبانيا و ذلك كي يستثير جنوده على الصمود في القتال ، و يضيفون أنه خطب فيهم خطبة حماسية منها : ( أيها الناس ، أين المفر ؟ البحر من ورائكم . و العدو أمامكم ، و ليس لكم و الله إلا الصدق و الصبر ) .

و لكنّ بعض المحققين يرون أن هذه القصة غير صحيحة و يذكرون لذلك أسبابا هــي :

1- أن أول مَـن تحدث عن واقعة إحراق السفن كان الإدريسي و هو من رجال القرن الثاني عشر الميلادي ، أي هناك قرونا تفصل بينه و بين الواقعة التي حدثت في القرن الثامن الميلادي
اخى الفاضل
بارك الله فيك
وسدد خطاك على دروب الخير
معلومات اكثر من رائعه
تحيتى وتقديرى
اختك نور الايمان

[الـسـنـدبـاد]

أستغرب كيف فاتني هذا الموضوع ولم ألتفت إليه ...

موضوع قيم جداً جداً ...يجدر بنا الوقوف عليه ..والبحث عنه وعن حقائقه ..
فقد يكون مادة حوار تطرح للمناقشة ..ولو خارج المنتدى ..

أحسنت الإختيار ..

السندباد ..أنت قلم وفكر نتشرف في حضوره ..فقد لفت الغنتباه بهدوءك وحروفك وردودك القيمة رغم قصر العبارة ..
كأنما تمثل (خير الكلام ماقل ودل )



تم تقييمه ..



أختي الكريمة أهداب .... كلماتك هذه شهادة أعتز بها إلى حد كبير .



دمت رائعة نبيلة .

[الـسـنـدبـاد]

السندباد
http://www.sfsaleh.com/vb/attachment.php?attachmentid=21450&d=1150313192
الله يعطيك العافية أخي الكريم ..

وشكري وتقديري لك إلا ( ما لاحد ) على هذا الطرح الكريم,,

أفكار ومعلومات أكثر من رائعة .. !!

استفدت الكثير منك
http://www.sfsaleh.com/vb/attachment.php?attachmentid=21451&d=1150313192




أهلا بك أخي العزيز خالد ... لا عدمت تشجيعك و مرورك الجميل .



تحيتي لك

[الـسـنـدبـاد]

بالفعل كيف لم نفكر بهذا قبل الآن ..؟؟

::

::

:: السندبــــــــــــاد ::

::

::

ألف شكر أخي الفاضل ..
لاهنت ..

؛
؛



أهلا بك أخي العزيز و شكرا على إضافتك .

[الـسـنـدبـاد]

مـن وجـهـة نـظـري المـتـواضـعـة
لـو لـم تـكـن هـنـاك أسـبـاب سـواهـ / لـكـان حـجـة وبـرهـانـا
أخـي الـفـاضـل الـسـنـدبـاد
مـن الأ مـور الـبـديـهـيـة ، حـقـيـقـة ، وضـع الـقـائـد ( أي قـائـد )
إحـتـمـالـيـة الـنـصـر والـهـزيـمـة نـصـب عـيـنـيـه
فـكـيـف بـنـا بـقـائـد مـثـل طـارق ، ولا ننـسـى أو نـتـنـاسـا الـفـاتـح الـعـظـيـم ( مـوسـى بـن نـصـيـر )
يـعـطـيـك الـعـافـيـة
وتـقـبـل تـحـيـتـي وجـل احـتـرامـي



أهلا بك أخي بيبرس .... ألف شكر على مداخلتك .


تحيتي لك

[غلباويه]

مرحبا.. هل لي أن أدلي بدلوي..؟

يقال أنه أمر الجيش بتفريغ الماء الذي معهم بعدما فتح اول منطقه في الاندلس.

وبالفعل من اللا معقول أن يخطب فيهم وهو حديث عهد باللغه والجنود الذين معه منهم العربي ومنهم الاعجمي.

هذا ماأذكره مما سمعته في اشرطة فتح الأندلس لطارق السويدان وكان عشرة أشرطه ..

(( بس العتب على الذاكره دائما تخونني))

تحياتي..

موضوع قيم.

[الأستاذ / مشعل العتيبي!]

يعطيك العافية : اذكر المدرس لما درسنا هالقصة

قال انتقادته لهذه القصة :

من ضمنها ان احراق السفن تشكل خسارة كبيرة للمسلمين الذين ظروفهم كانت ميسورة .....وانه مستحيل طارق يفكر بكذا وينسى أنه يريد امدادات ويحتاج إليها وأنه لابد ان الجنود سيرجعون بعد ذلك

توفيقا

[*أهداب*]

متابعة .....

[لــيــل]

جزاك الله خيراً...على هذه المعلومه الجديدة..

موضوع مميّز...

وبارك الله فيك...

تقبل مروري ومشاركتي...

دمتَ بخير..

وتحيّاتي...

[الـسـنـدبـاد]

اخى الفاضل
بارك الله فيك
وسدد خطاك على دروب الخير
معلومات اكثر من رائعه
تحيتى وتقديرى
اختك نور الايمان



أهلا بك أختي الكريمة نور الإيمان ... جزاك الله خيرا على هذه الدعوات و لك بمثل أيتها النبيلة .

[الـسـنـدبـاد]

مرحبا.. هل لي أن أدلي بدلوي..؟

يقال أنه أمر الجيش بتفريغ الماء الذي معهم بعدما فتح اول منطقه في الاندلس.

وبالفعل من اللا معقول أن يخطب فيهم وهو حديث عهد باللغه والجنود الذين معه منهم العربي ومنهم الاعجمي.

هذا ماأذكره مما سمعته في اشرطة فتح الأندلس لطارق السويدان وكان عشرة أشرطه ..

(( بس العتب على الذاكره دائما تخونني))

تحياتي..

موضوع قيم.



ألف شكر على مرورك ... ليتك أضفت شيئا مما قاله السويدان .

تحيتي لك

[سارهـ]

جزاك الله خيرا

استاذنا السندباد

لكن لي طلب
ان تطلعنا على اسماء المصادر والمؤلفين
للاستزادة

[وجن محمد]

<<<<< دارسة علمي ومتخرجة من زمان وتقول ثقافتها بالتاريخ الله بالخير ..

رحم الله امرئ عرف قدر نفسه !!


لكن



اعجبني الموضوع جدا جدا جدا جدا وطريقة طرحه ايضاً مشوقة مختصرة ووافية


السندباد حقيقة لا اعرف ماذا اقول امام ابداعكـ



لكـ كل الشــكــر ..

[الـسـنـدبـاد]

يعطيك العافية : اذكر المدرس لما درسنا هالقصة

قال انتقادته لهذه القصة :

من ضمنها ان احراق السفن تشكل خسارة كبيرة للمسلمين الذين ظروفهم كانت ميسورة .....وانه مستحيل طارق يفكر بكذا وينسى أنه يريد امدادات ويحتاج إليها وأنه لابد ان الجنود سيرجعون بعد ذلك

توفيقا



أهلا بك أخي مشعل ... و شكرا على إضافتك القيمة .

[الـسـنـدبـاد]

أهداب ، ليل ... أهلا بكما و ألف شكر .

[الـسـنـدبـاد]

جزاك الله خيرا

استاذنا السندباد

لكن لي طلب
ان تطلعنا على اسماء المصادر والمؤلفين
للاستزادة




أهلا بك ... بالنسبة للمراجع فكتاب ( فجر الأندلس ) للدكتور حسين مؤنس بالإضافة إلى بعض مواقع الإنترنت .



تحيتي لك .

[صدى المشاعر]

جزاك الله خير

[الـسـنـدبـاد]

<<<<< دارسة علمي ومتخرجة من زمان وتقول ثقافتها بالتاريخ الله بالخير ..

رحم الله امرئ عرف قدر نفسه !!


لكن



اعجبني الموضوع جدا جدا جدا جدا وطريقة طرحه ايضاً مشوقة مختصرة ووافية


السندباد حقيقة لا اعرف ماذا اقول امام ابداعكـ



لكـ كل الشــكــر ..




أهلا بك أختي الكريمة ... ألف شكر على مرورك .

[علي عبدالرحمن الأسمري]

السندباد
الف شكر والله يعطيك العافية

[الـسـنـدبـاد]

جزاك الله خير



أهلا بك أخي العزيز .... ألف شكر على مرورك .

[الـسـنـدبـاد]

السندباد
الف شكر والله يعطيك العافية




أهلا بك أخي العزيز ... ألف شكر على مرورك .