لا يجوز والله أعلم

[عبدالله البركاتي]

بسم الله الرحمن الرحيم

إخواني أعضاء وزوار منتدى غرابيل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
أحب أن ألفت إنتباهكم إلى أن الإنسان بشر يخطيء ويصيب . هنالك من بأمتنا الإسلامية أشخاص يحملون اسم عبد الله وعبدالعزيز وغيرها من الاسماء التي تضاف إلى لفظ الجلالة لكن هناك بعض البشر يؤول هذه الاسماء وأتمنى أنها تكون بغير قصد منهم من يضيف (ال)التعريف على لفظة العبد وهذا لا يجوز التسمية بها ولا التلفظ بها لماذ؟
نعرف أن على سبيل المثال كلمة عبد الله هيه مركبة تركيب إضافي بمعنى أن كلمة العبد مضاف ولفظ الجلالة مضاف إليه وعند تسميتنا بذلك لا يوجد شكك في أن العبد هو عبد لله ولكن عند إسناد (ال) التعريف على لفظة العبد نجد أن هناك نعت وبما أن هناك نعت فإن النعت هو مطابق للمنعوت في كل شي وهذا خطأ لأن الله منزه عن ذلك سبحانه وتعالى بمعنى أخر عند اسناد (ال)التعريف نجد أن العبد هو الله من خلال النطق ومن خلال التسميه كل من يقرأ موضوعي عليه بتكرار التلفظ بالكلمة ستجد عند تكرارها أن العبد هو الله والله منزه عن العبوديه هو المعبود وحده دون سواه وليس العبد فرجاائي منكم توصيل هذه الرساله لكل مسلم وجزااكم الله خيرا.


سبحانك اللهم لا علم لنا إلا ما علمتنا, واستغفرك ربي وأتوب إليك .

[خــــالـــــد]

عبدالله البركاتي
http://www.sfsaleh.com/vb/attachment.php?attachmentid=21450&d=1150313192
جزاك الله خير أخي الكريم .. على هذا التنبيه

أوضحت نقطة مهمّة

وأتمنى من يلم بـ اللغة العربية الفصحى أن يوضّح

أو يأتِ بـ أمثلة مطابقة للكلام الموجود للإثبات

وشكراً
http://www.sfsaleh.com/vb/attachment.php?attachmentid=21451&d=1150313192

[المحتـــار]

عبدالله البركاتي

جزاك الله خير على هذا التنويه

...


.......


محبكم//المحتـــار

[نور الإيمان]

عبدالله البركاتي بسم الله الرحمن الرحيم

إخواني أعضاء وزوار منتدى غرابيل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
أحب أن ألفت إنتباهكم إلى أن الإنسان بشر يخطيء ويصيب . هنالك من بأمتنا الإسلامية أشخاص يحملون اسم عبد الله وعبدالعزيز وغيرها من الاسماء التي تضاف إلى لفظ الجلالة لكن هناك بعض البشر يؤول هذه الاسماء وأتمنى أنها تكون بغير قصد منهم من يضيف (ال)التعريف على لفظة
اخى عبدالله
بارك الله فيك على هذا التوضيح
لاحرمك الله الاجر ان شاء الله
لله درك
لافض فوك
تحيتى لك
اختك نور الايمان

[][aJgJI pJLc][]

بارك الله فيك

بالفعل تنبيه مهم

احب ان اشير ايضا على شيء خطير وهو

عند مناداة من هم اسماؤهم بها تعبيد لله

مثل عبدالعزيز فينادى عزوووووووز

ما حكم هذا القول

اتمنى منكم ان لا تتجاهلوا هذه النقطة ايضا

بآرك الله فيك

[جواهر عبدالله]

أخوي عبد الله .. أين المصدر ؟

[ريف العين]

جزاك الله الف خير اخوي عبدالله على التنبيه

يعطيك الف عافيه يارب

[ناصر الراشد]

عبد الله
بارك الله فيك وجزاك الله خير


على المعلومه القيمة

[بـنـت الـشـيـوخ]

عبدالله البركاتي

يعطيكـ العافيه على التنويه

وجزاكـ الله خير

واثابكـ

[عبدالله البركاتي]

إخواني وأخواتي أعضاء وزوار منتدى غرابيل أشكركم على مروركم ....

ما كتبت هذا الموضوع إلا بعد دراسه استغرقت أكثر من ثلاثة أعوام لا أخفيكم اني معلم لغة عربيه .

وعن الأخت التي تسأل عن المصدر يا ليت توضح ماذا تقصد بذلك .

أكرر شكري لكم وجزاكم الله خير .

[إبراهيم الحارثي]

لي عودة للموضوع

أخوي عبدالله
لك تحياتي
مشكور طال عمرك

[إبراهيم الحارثي]

عدت اليكم من جديد
هذا المقال كتبه
عبد الرحمن بن عبد الله السحيم

يقول فيه
والثانية : أن كتابة اسم العلم واسم أبيه دون وجود فاصل ( ابن ) هو تقليد غربي ، إذ أن التبنـّي الذي أبطله الإسلام لا زال موجودا عندهم وبالتالي يُضاف الاسم إلى الشخص دون لفظ ( ابن ) لأنه ليس ابنا على الحقيقة ، وهذا يقع عندهم حتى في إضافة الزوجات إلى الأزواج ، فالمرأة الغربية لا تحتفظ باسمها رغم دعاوى المساواة بين الجنسين !!
]ويلحق بهذا كتابة اسم العائلة منسوبا إلى لفظ الجلالة كـ ( العبدالله ) أو ( العبد الرحمن ) وعليه فَقِس أسماء بعض العوائل التي في تنتسب إلى شخص اسمه معبّد لله .
وهذا يقتضي إضافة صفة الله إلى العبد ، فيُصبح العبد هو ( الرحمن ) مثلا . بخلاف ما إذا كانت النسبة ( آل عبد الرحمن ) ونحوها ، فلا محذور فيها ولا لبس [/size].

[عبدالله البركاتي]

شكر على مرورك أستاذ أحياء

ومشكور على التوضيح هذا دلالة على أني لم آتي بجديد جزاك الله خير فيا ليت يكون الموضوع مصب إهتمام الكل لأنه مهم جدا جدا

وشكرا

[سمووره]

عبدالله البركاتي

شكرالك والله يجزاك كل خير والشكر موصول لا استاذنا الله يبارك فيكم

[إبراهيم الحارثي]

أخوي عبد الله
الشيخ يقول لا محذور في اضافة ال التعريف الى لفظ العبد
أكرر كلامي لك أستاذي الفاضل
ويلحق بهذا كتابة اسم العائلة منسوبا إلى لفظ الجلالة كـ ( العبدالله ) أو ( العبد الرحمن ) وعليه فَقِس أسماء بعض العوائل التي في تنتسب إلى شخص اسمه معبّد لله .
وهذا يقتضي إضافة صفة الله إلى العبد ، فيُصبح العبد هو ( الرحمن ) مثلا . بخلاف ما إذا كانت النسبة ( آل عبد الرحمن ) ونحوها ، فلا محذور فيها ولا لبس

[عبدالله البركاتي]

أخوي أستاذ أحياء أنا بعد دراسة حاولت أجد مخرج بمعنى كنت أبحث عن نوع أخر لـ ال التعريف لم أجد فبما أنها ال تعريف فهذا يعني نعت وليس إضافه هنا تخرج الأضافة ويتغير معنى الكلمة بدخول ال التعريف عليها وأن لا ندخل اسم العائلة مبرر لذلك فالفظ صريح وواضح لماذا نوؤل الكلام والله أعلم وانا أجد لذلك أدلة وبراهين في اللغه واللغة هي اللغة اللتي نزل بها القرآن الكريم فهي افصح اللغات وأوضحها لا أعارض الشيخ لكن أتكلم أنا حسب ثقافتي اللغوية رغم إني أجهل باللغة كثير والله أعلم لماذا لا يقال آل عبدالله مثلا . وأكرر شكري لك وعلى مرورك لابد أن توضح وأنا أوضح والشيخ يوضح لا يهم من منا يطلع غلطان المهم أن توضح الصورة ونخرج بفااااااائدة .
على فكرة الشيخ يؤكد أنها ال التعريف وهنا أتوقف .

[إبراهيم الحارثي]

عزيزي الفاضل
اللغة هي اللغة صحيح
وأنا موسوعتي اللغوية هي غيض من فيض موسوعتك
أنت أعلم مني وأدرى
والكل يعلم أن اللغة حمالة أوجه
يكفي أن الشاعر تكلم عنها فوصفها أنها
وسعت كتاب الله لفظا وغاية
ولم تنأ عن آي به وعظات
ولكن وقبل كل شي
اترك لي المجال الكافي حتى أبحث وأستفيض من هذا الموضوع
ولي عودة أخرى
بارك الله فيك
ودمت لي أخي الفاضل
أخوك
أ- الأحياء

[جريح الوقت]

إخوتنا...

سننتظر بحثكـم ..

[هادي2006]

عبدالله البركاتي

جزاك الله خير على هذا التنويه

وجعله الله في موازين حسناتك

[إبراهيم الحارثي]

أخوي عبد الله
من نتيجة البحث المظني
وجدت مقال للدكتور وليد مسملي
يقول
أنه من الخطأ إضافة ال التعريفية على الألفاظ المركبة بمعنى أنه لايجوز
مما يعني أن الكلام لا يدخل جملة وتفصيلا في نطاق اللغة العربية
فهذا الكلام يدل على أن الكلام السابق لايقيس كلامك بخصوص أن اللفظ يدخل في اللغة العربية
فاذا كان اللفظ يدخل في اللغة العربية قد أجد أن كلامك فيه نوع من الصحة
وهذا لايعني أن كلامي هو الصحيح
ولكن أنا أقدم لك الأدلة
وأنت قدم لنا حججا دامغة تسند لنا صحة كلامك
عزيزي
دمت لي أخا
وعذرا

[سنوووايت]

الله يجزاك خير أخي عبد الله

على التنبيه

تحياتي
.
.
.
سنووايت

[جواهر عبدالله]

جزاكم الله خير على الدراسة والبحث

وأنا قصدت أخوي عبد الله إنا نريد معرفة المصدر إذا هناك مصدر رجعت له .

[أمل عبدالعزيز]

,
,
,

السلام عليكم

الفتوى التى وضعها الأخ الكريم استاذ الأحياء

تثبت ماذهب إليه الأخ البركاتي


والأخت الغالية جواهر عبدالله طلبت دليل على صحة الكلام فقالت: المصدر

وعنت بذلك الفتوى التى يعزى لها ماذهب له كاتب الموضوع

ثم

جاء الأخ استاذ الأحياء بدليل يثبت عدم جواز قول العبدالله

ولكن لابأس بــ ( آل عبدالله)..
.
.
يعني في النهاية


الكلام أثبت وجهة نظر الأخ بغض النظر عن اللغة العربية وماترتب عليها

..


وجزى الله الكل خيراً

[عبدالله البركاتي]

أشكر الجميع على مرورهم
أختي جواهر عبدالله ليس لي مصدر في ذلك وإنما أنا قبل ثلاثة او أربعة سنوات كنت اردد هذه اللفظه وهي العبد الله فحسيت إن هناك شي غريب يجب التوقف عنده فاخذت أدرس الكلمة لوحدي بدون مساعده الحقيقه بحكم دراستي وعلمي بمفردات اللغه فوجدت هناك تناقض بين اللفظين أن لفظ عبدالله غير العبدالله وهذا أوجب علي الدراسة وأنا لا أفتي ولا بشيخ وصلت للفتوه بس الحقيقه أنه يجب التوقف عند هذه اللفظة لأنها تحمل لفظ الجلالة فما وجدته هو تغير في المعنى واللفظ بالمفهوم اللغوي واللغة تدرس الكلمة من حيث معناها وألفاظها الحقيقة أن هناك شي يجب التوقف عنده ومن يثبت غير كلامي من أهل اللغة وليس أهل العلم لأن أهل العلم يستنجدون بأهل اللغة لتوضيح بعض الأمور لأن لغتنا هي اللغة اللتي نزل بها القران الكريم فأنا لا أواجه الشيوخ من اهل الدين ولكن أريد من أهل اللغة يوضحون لي هل يوجد (ال)آخرى غير (ال)التعريف. لا أطيل لان الموضوع شرحه طويل لكن كل إنسان يكرر لفظ العبدالله مثلا بينه وبين نفسه أكثر من مره سيجد هوه الحل دون الرجوع إلى مصدر أخر مثل ما فعلت أنا وشكرا
عذرا إخواني ومشكورين على مروركم ما أدرجت هذا الموضوع بالمنتدى الا لأجد أحد يبين لي فإن كنت جاهل فينيرني الى الصواب . والله يقويني ويقويقكم على فعل الخير.

[عبدالله البركاتي]

وقفة سريعة
هنا راح ابين معنى النعت
النعت هوه الصفة وهو اسم يبين أحدى صفات الموصوف ويطابق الموصوف في الافراد والتثنية والجمع، والرفع والنصب والجر، والتذكير والتأنيث وأخيرا في التعريف والتنكير فقيسوا جزاكم الله خير على هذا التعريف . مثل العبد الله وغيره لأن كلمة العبد كلمة مستقله ولفظ الجلالة كلمة أخرى فقيسوا على ذلك.

للمعلومية لا يوجد في اللغة (ال) النسب وإنما يا النسب.

والإضافة هي اسم نكرة إضيف إلى أحد المعارف ليكسبه التعريف لانه نكرة مثل عبدالله وغيره .

[عبدالله البركاتي]

اسمحولي
اعتذر لا يوجد هناك نعت في لفظة العبدالله لأن الصفة لا تتقدم على الموصوف
فالكلمة تحمل عدة احتمالات وهذا أخر ما توصلت اليه الاحتمال الأول أن لفظ الجلاة عطف بيان ويجوز أن يعرب بدل لكن الأقوى هو أن تكون عطف بيان في حالة إذا لم توجد هناك ال النسب
حالة أخرى غير الحلات اللتي سبقت أن ال اكسبت المعرف معرفة وتسمى باللغة تعريف المعرف وهذا من شواذ اللغة وال هنا لا تمنع الإضافة فإذا منعت الإضافة وجب التوقف .

أقلكم تراني تجننت من اللغة هذه صحيح من قال أنها بحر وهذه اسهل الأمور فكيف بأصعبها ساعدوني . لن اترك الموضوع حتى أجد حلا وبرهان مقنع .

[إبراهيم الحارثي]

أخوي عبد الله صدقني موضوعك ماله حل
هههههههههههههههههههههههه
بس والله أنه لا يجوز دخول ال التعريف على الألفاظ المركبة
أتمنى أنه اذا كان هنالك خطأ في كلامي أن ترشدني حتى أفهم وأستفيد منك
دمت لي أخا وصديقا عزيزا
أخوك
أ0 الأحيــــــــــــــــــاء

[halkhalid]

جزاك الله الف الف خير على هذا التنويه