المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : فصل الخصام حول ما أثير عن صدام (موقف شرعي)



خيال فارس
04-01-2007, 04:04 PM
بعد أن كثر الحديث عن صدام, هل يترحم عليه أم لا؟ وهل هو سني أو لا؟ إلى غيرها من الأسئلة التي تجرّ تباعا

جرى حوار بيني وبين أحد الأخوة, وتناقشنا فيه وأعد موضوعا كاملا أطرحه بين أيديكم

علّ الله أن ينفع به, فقال:


كنت قد كتبت موضوعاَ في الموقف من الرئيس العراقي السابق صدام حسين , ولم أكمله وحالت دون إكماله كثرة المشاغل, ثم كان موته في يوم الحج الأكبر , بعد أن تقرَّب به الرافضة و النصارى قربة إلى الله لا تقبَّل ربي منهم , فعزمت على إكمال الموضوع , ولكن ظهرت وجهات نظر متباينة على خلفية هذه الأحداث , فآثرت السكوت , حتى أرى أكثر عدد من الأراء , و الان أرى أنه قد حان الوقت لأطرح ما عندي و ما أدين الله به في هذا وسأقدم بمقدمتين ثم أشرع في صلب الموضع الذي سيكون على شكل نقاط :


التنبيه الأول :
إن المسلم متعبدا لله بالشرع . يحكمه كتاب ربه وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم على فهم سلف الأمة , بعيدا عن الإنفعالات العاطفية و القرارات الحماسية . و السبب في ذلك أن لله حكمة في إمتحان النفوس المؤمنة الموقنة بما عند ربها , وهذا الإمتحان قد لا تدركه عواطفنا أو تستجيب له مشاعرنا لأنه يخالف طبيعتها المرهفة , و لهذا قد تتحمل هذه الإمتحانات القاسية التي قد تمر بها .

وقد عرٍّفت العاطفة في المعجم الوسيط 2/608 : ( أنه إستعداد نفسي ينزع بصاحبه إلى الشعور بانفعالات معينة , و القيام بسلوك , خاص , حيال فكرة معينة أو شيء معين ).

فالعاطفة إذا كان لها مسوٍّغ في الشرع كانت محمودة مثل : الغضب لإنتهاك حرمات الله , أو إنتهاك ما حرمه الله من الأوقات الفاضلة .

ومنها – العاطفة – ما هو مذموم وهي التي تكون مخالفة للشرع مثل : الدفاع عن الظلمة أو غيرهم .

فالعاطفة إذا لم تظبط بظابط الشرع والعقل أصبحت عاصفة .



وأسوق مثلا واحداً للختصار وقع في عهد الصحابة رضي الله عنهم أجمعين :
لما توفي النبي صلى الله عليه وسلم قام عمر بن الخطاب رضي الله عنه متهدداً متوعداً وذلك لهول المصيبة وشدة حبه للنبي صلى الله عليه سلم , فخرج أبوبكر وعمر يكلم الناس فقال : إجلس يا عمر , فأبى عمر أن يجلس , فأقبل الناس إليه وتركوا عمر , فقال أبوبكر : أما بعد فمن كان يعبد محمداً فإن محمداً قد مات , ومن كان يعبد الله فإن الله حي لا يموت , قال الله : ( وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإين مات أو قتل إنقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين ) . قال ابن عباس رضي الله عنهما : والله لكأن الناس لم يعملوا أن الله أنزل هذه الآية حتى تلاها أبوبكر فتلقاها منه الناس , ما سمع بشر من الناس إلا يتلوها . فقال عمر : ( والله ما هو إلا أن سمعت أبا بكر تلاها فعقرت حتى ما تقلني رجلاي , وحتى أهويت إلى الأرض حين سمعته تلاها , علمت أن النبي صلى الله عليه وسلم قد مات ) . والحديث أخرجه البخاري : كتاب المغازي 4454 .


قال الحافظ بن حجر في فتح الباري 8/146: ( وفي الحديث قوة جأش أبي بكر و كثرة علمه ) .


فأنظروا إلى عمر وهو عمر الملهم الفاروق لم يتمالك نفسه ولم يستطع أن يكبح جماح عاطفته إلا لما جاءه النص الفاصل :(والله ما هو إلا أن سمعت أبا بكر تلاها فعقرت حتى ما تقلني رجلاي , وحتى أهويت إلى الأرض حين سمعته تلاها , علمت أن النبي صلى الله عليه وسلم قد مات ) .

كيف رجع إلى الحق بعد أن بيّن له .


فهل نرجع نحن للحق إذا بيّن لنا مثل مارجع عمر رضي الله عنه ؟؟؟


لذلك لا بد أن نحتكم إلى العقل والشرع وخاصة في هذا الموضوع و أتمنى من القراء الكرام أن يتنبهوا لهذه المسألة .

التنبيه الثاني :

ينبغي للإنسان دائماً أن لا يتكلم في المسائل الشرعية إلا بعلم , لأنه محاسب عما سيقوله في دين الله بغيرعلم . هذا من المعلوم في الدين بالضرورة . وكذلك أن يفرِّق الأنسان بين ما هو محمود بيانه في دين الله وما هو مذموم فبعض الناس قد لا يتورّع أن يفري بلسانه أعراض الأحياء و الأموات وبعضهم قد يتورّع عن الحديث فيمن ظهر كفره فيجب التفريق .

وأدخل الآن في صلب الموضع فأقول مستعيناً بالله :

أولا ً :أحسن الله عزائي و عزائكم في الكرامة الإسلامية التي نحرت يوم الحج الأكبر , على يد الروافض و النصارى ومن خلفهم جميعاً اليهود على الظالمين لعائن ربي تترا .
و قد كنت كتبت في بعض أشعاري أن الظمير قتيل لا طالب لدمه و الآن أقول أن الكرامة الإسلامية العربية أضحت ذبيحة كذلك .
فلا عزاء للضعفاء .
ثانيا : قد نحزن لموت الكرامة الإسلامية وإنتهاك حرمة الشهر الحرام الذي عظَّمه رب العالمين"منها أربعة حرم" , والإستهانة التي حصلت بمشاعر المسلمين , وكيف أن الروافض (وحسبي أن أقول روافض) قد جعلوها تحت أقدامهم وقاموا عليه يرقصون .


مع كل هذا الحقد الذي أظهره هولاء الروافض والنصارى هل لنا أن نجعل صدام حسين بطلا إسلاميا عربيا لأنه قتل بيد هولا ء الكفرة ؟؟؟

السؤال الأهم هل صدام حسين مسلماًَ حتى نجعل منه بطلاً إسلامياً ؟؟؟ وهل يجوز البكاء والنواح وإطلاق الفاظ الشهادة وغيرها عليه ؟؟؟ و ماذا لوكان قتله أيام غزو الكويت و دخوله مملكتنا الحبيبة بطائرة أمريكية هل كنا سنبكي عليه كل هذا البكاء ؟؟؟


(صدام حسين كافرُ بعثيُ منافق) سماحة الشيخ الإمام عبد العزيز بن باز رحمه الله

سئل سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله في مجموع فتاواه الجلد 6/155 : (هل يجوز لعن حاكم العراق؟ لأن بعض الناس يقولون: إنه ما دامينطق بالشهادتين نتوقف في لعنه، وهل يجزم بأنه كافر؟ وما رأي سماحتكم في رأي منيقول: بأنه كافر؟


فأجاب رحمه الله :


هو كافر وإن قال: لا إله إلا الله، حتى ولو صلى وصام، ما دام لميتبرأ من مبادئ البعثية الإلحادية، ويعلن أنه تاب

إلى الله منها وما تدعوإليه، ذلك أن البعثية كفر وضلال، فما لم يعلن هذا فهو كافر، كما أن عبد الله بن أبيكافر

وهو يصلي مع النبي - صلى الله عليه وسلم-، ويقول: لا إله إلا اللهويشهد أن محمدا رسول الله وهو من أكفر الناس

وما نفعه ذلك لكفره ونفاقهفالذين يقولون: لا إله إلا الله من أصحاب المعتقدات الكفرية كالبعثيين والشيوعيين

وغيرهم ويصلون لمقاصد دنيوية، فهذا ما يخلصهم من كفرهم؛ لأنه نفاق منهم،ومعلوم عقاب المنافقين الشديد كما

جاء في كتاب الله: {إِنَّالْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الْأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ وَلَنْ تَجِدَ لَهُمْنَصِيرًا}[1]، وصدام بدعواه الإسلام

ودعواه الجهاد أو قوله أنا مؤمن، كلهذا لا يغني عنه شيئا ولا يخرجه من النفاق، ولكي يعتبر من يدعي الإسلام

مؤمنا حقيقيا فلا بد من التصريح بالتوبة مما كان يعتقده سابقا، ويؤكد هذابالعمل، لقول الله تعالى: {إِلا الَّذِينَ

تَابُوا وَأَصْلَحُواوَبَيَّنُوا}[2]، فالتوبة الكلامية، والإصلاح الفعلي، لا بد معه من بيان، وإلا فلايكون المدعي صادقا،

فإذا كان صادقا في التوبة فليتبرأ من البعثية وليخرج منالكويت ويرد المظالم على أهلها، ويعلن توبته من البعثية

وأن مبادئها كفروضلال، وأن على البعثيين أن يرجعوا إلى الله، ويتوبوا إليه، ويعتنقوا الإسلامويتمسكوا بمبادئه

قولا وعملا ظاهرا وباطنا، ويستقيموا على دين الله،ويؤمنوا بالله ورسوله، ويؤمنوا بالآخرة إن كانوا صادقين.

أما البهرجوالنفاق فلا يصلح عند الله ولا عند المؤمنين، يقول سبحانه وتعالى: {إِنَّالْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الْأَسْفَلِ مِنَ

النَّارِ}، ويقول جل وعلا: {ومن الناس من يقول ءامنا بالله وباليوم الآخر وماهم بمؤمنين * يُخَادِعُونَاللَّهَ وَالَّذِينَ آمَنُوا

وَمَا يَخْدَعُونَ إِلا أَنْفُسَهُمْ وَمَايَشْعُرُونَ * فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ فَزَادَهُمُ اللَّهُ مَرَضًا وَلَهُمْعَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ *

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لاتُفْسِدُوا فِي الْأَرْضِ قَالُوا إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ * أَلا إِنَّهُمْهُمُ الْمُفْسِدُونَ وَلَكِنْ لا يَشْعُرُونَ * وَإِذَا قِيلَ

لَهُمْآمِنُوا كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُوا أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاءُ أَلاإِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاءُ وَلَكِنْ لا يَعْلَمُونَ}[3]

هذه حال صداموأشباهه ممن يعلن الإسلام نفاقا وخداعا وهو يذيق المسلمين أنواع الأذى والظلم ويقيمعلى عقيدته الإلحادية البعثية( . من هذا يتبين لنا أن صدام كافرأً منافقاً بعثياً .

شبهة تثار

قد يقول قائل إن صدام كان يقول لا إله إلا الله محمدا رسول الله فهو بنطقه الشهادة أصبح مسلما ؟؟
فأقول : أن فتوى سماحة الوالد صريحة في كفره حتى لو نطق الشهادة والسبب أن الشهادة لها شروط ووا جبات وأركان يجب أن يقوم بها المسلم حتى يصبح مسلما . زمن أعضم هذه الحقوق هو الركن الثاني منها وهو نفي جميع ما يعبد من دون الله والتبرء منها سواء كانت معبودات شركية أو أفكار إلحادية أو معتقدات كفرية . وصدام لم يتبرء من هذا كله .

ثم لو أن كان مجرد النطق بالشهادة يكفي الإنسان أن يكون مسلماً لقلنا أن الروافض الذين حضروا إعدام صدام حسين كانوا يقولون اللهم صلى على محمد وهذا شهادة منهم أن محمداً رسول الله و هم كذلك يشهدون أنَّ لا إله إلا الله فهل يصح لنا أن نقول إنهم مسلمون ؟؟؟

شبهة أخرى

قد يقول البعض إن هذه الفتوى قديمة !!! وقد يكون قد تاب ورجع للإسلام !!!
فأقول : أن العلماء قرروا قاعدة عظيمة وهي أن إطلاق الأحكام لا يكون إلا بيقين كما أن إنتفائها لا يكون إلا بيقين .
فالأصل في صدام الان كفره , وهذا أمر يقيني وحسبنا أن الذي أطلق هذا الحكم أمام المسلمين في عصره . فمن أين لنا أنه تاب ؟؟؟ هل ذكر في حياته أو حتى في وصيته بعد موته أنه تاب ورجع عن ما كان يعتقده سابقاً من الأفكار البعثية , وأنه أعتنق السنة ؟؟؟ فمن أين لنا إذاً أنه تاب ؟؟؟

وعلى هذا فالحكم فيه باقٍ على أصله .

(صدام كافر و ظالم)

هل نسينا ما فعله صدام بالكويت ؟ و أين هم الأسرى الذين أخذهم صدام ونظامه البائد ؟ وهل نسينا ما روعنا به نحن أيام عدوانه ؟ نعم نحن في بلاد الحرمين !!! وهل نسينا ما جازره في أكراد السنة ؟ بل وعلماء السنة ؟؟؟ أم أن هولاء لا بواكي لهم ؟؟؟
فإذا تقرر لنا كل هذا لم يجز لنا شرعاً أن ندعوا له أو أن نستغفر له أو أن نعزي فيه ؟؟؟
قال تعالى : ( ولا تصلِ على أحداٍ مات منهم أبداً ولا تقم على قبره إنهم كفروا بالله ورسوله وما توا وهم فاسقون ) .
قال ابن كثير في تفسيره لهذه الآية : ( أمر الله تعالى رسوله صلى لله عليه وسلم أن يبرأ من المنافقين و أن لا يصلي على أحد منهم إذا مات , و أن لا يقوم على قبره ليستغفر له أو يدعو له , لأنهم كفروا بالله ورسوله وماتو عليه , وهذا حكم عام في كل من عرف نفاقه ).

وقال تعالى : ( ما كان للنبي والذين ءامنوا معه أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا اولي قربى من بعد ما تبين لهم أنهم أصحاب الجحيم ) .
روى الإمام أحمد عن ابن المسيب عن أبيه أن سبب نزول الآية كان في وفاة عم النبي صلى الله عليه وسلم عبد المطلب فقد وعده النبي عليه الصلاة والسلام أن يستغفر له عند ربه .
وروى ابن جرير عن سليمان بن بريدة عن أبيه أن سبب النزول كان في أم النبي صلى الله عليه وسلم لما أستأذن ربه في زيارة قبر أمه فأذن له وأستأذنه في الدعاء لها فلم يأذن له .

فهذا النبي صلى الله عليه وسلم لم يجز له أن يستغفر لعمه وهو الذي ناصره في دعوته ولكنه مات مشركاً , ولا حتى لأمه أعظم الناس حباً لولدها . حتى إنه كان عليه الصلاة والسلام يبكي من شدة حزنه عليها .

فهل يجوز لنا بعد هذا أن نستغفر لكافرِ ظالم و إن كان الذين قتلوه هم الروافض شر أهل الأرض .
أن ما حصل عند كثير من الناس هو هيجان عاطفة ,لأن طريقة قتله كانت مخزية للمسلمين لإمتهانهم لما حصل فيها من إمتهانٍ للمشاعر , لا أكثر من ذلك أو لإعتقادهم أن صدام يمثل أهل السنة !!!


أما الثانية فقد بينَّها بما فيه الكفاية , وأما الأولى فأنا أتسأل ؟؟؟ : لو كان قتل صدام أيام حرب الخليج هل كنا سنحزن كهذا الحزن ؟ حتى لو كان قتله بطائرة أمريكية أثناء الحرب ؟؟؟


ولو جاز لنا الدعاء لصدام والإستغفار له لكان أحق الناس بذلك مبير هذه الأمة الحجاج بن يوسف الثقفي الذي نقطَّ المصحف وكان حافظ للقران وعالماً فيه وكان له فضل عظيم بتنقيط المصحف الشريف و كذلك لم يكفره العلماء فقد قال الذهبي رحمه الله في سير أعلام النبلاء : ( وهو فاسق ظالم نعوذ بالله من تكفييره ) .
فهو باقٍ على أصل الإسلام ومع ذلك لم تجز لنا رواية أحاديثه أو الدعاء له بل قد ذكر عن الإمام أحمد رواية في جواز لعنه .



فأيهم أحق بالدعاء المسلم الظالم أم الكافر الظالم ؟؟؟
ولكن يبقى ربك بالمرصاد لكل ظالم وطاغية ( ولا تحسبنَّ الله غافلاً عما يعمل الظالمون ) ( بشر القاتل بالقتل ولو بعد حين ) .

فهل سأرى بعد كل ما كتبت من يأتي بورعٍ بارد ليقول أنه لا يجوز الحديث فيه فقد مات أو من يأتي بالأحاديث التي نتهى عن الكلام على الأموات لجعلها مركبة على الظلمة ؟؟؟



هذا ما أحببت بيانه وإيضاحه نصيحة لإخواني , وكشفاً للإلتباس , ورجوعاً على العقل والشرع , ونبذاً للعوطف التي لم تلجم بلجام العلم .


و المجال مفتوح لأي مداخلة



وللجميع كل حب و تقدير

انتهى النقل

وأضيف:

أن صور قتله للسنة موجود في الرابط التالي وكذا نقاش حول هذا الموضوع:

تأكد (http://www.sfsaleh.com/vb/showthread.php?t=87567)

أمل عبدالعزيز
04-01-2007, 04:28 PM
.
.
.
.

أخي في الله الرائع ساري الليل

بارك الله فيما نقل لنا قلمك وفكرك النيِّر نفعك الله بمادونته هنا ورزق الله كل أمتنا الإسلامية الصدق والمعتقد الثابِت..
.
.

نعم هو ماكُتِب هنا

صدام لم يتبرأ من بعثيته
ولم يقل بأنه كافر بها وأنَّه عاد للحق
فمن يدافع عنه هلاَّ جاءنا بتوبتِه!!!

أم هي الرعونة والكذب والقول بغير علم على الحق!!


رضي الله عنك ياعمر وأرضاك

كيف لمثقفي النت من سذج شبابنا أن يعود للحق وهو يستقي الباطِل بكل حب ووفاء!!

.
.
.

باركك الله وأشد على قلمك أن يصدح بالحق ولاتخاف في الله لومة لائم...
.

والله لن تصدق مدى فرحي وسعادتي بأن وجدت من لديه فقه وعلم من شبابنا لعلَّ الله أن يرفع به الجهل عن الكثير من الأتباع الذين ينعقون خلف كل كلمة وهم لايفقهون...
.

خيال فارس
04-01-2007, 04:59 PM
شكرا لكـ

أمل عبدالعزيز

قلمكـ وثناؤكـ دعم لبيان الحق

لا شلت يمين بينت فيها

فمثل قلمكـ أعتز به شخصيا

كيف لا؟ وأنت لكـ باع في العلم

والعقل والفطرة السليمة

مشاعر حالمه
04-01-2007, 11:35 PM
ساري الليل

الف شكر لك اخوي معلومات تخفى عنّي وعن الكثير من الناس

مشكور ولاهنت

تحيتي لك /مشاعر حالمه _ عزوة ابوها

خيال فارس
04-01-2007, 11:57 PM
مشاعر حالمة

شكرا لمروركـ المشرف

ناصر الراشد
05-01-2007, 12:19 AM
جزاك الله خير ياساري اليل

خالد المصرى
05-01-2007, 12:20 AM
شكرا اخى الفاضل سارى الليل

بارك الله فيك

وجزاك الله خير الجزاء

اقول لك لو اننى جميعا تركنا الغضب جانبا

والتعصب للراى بدون النظر الى راى الاخر

وتركنا الحكم فى هذه المساله الى اهلها

اخى الكريم انت والاخت الفاضله امل عبد العزيز

هات لى راى احد العلماء الاجلاء فى الامه

وهم والحمد لله كثير جدا

يقول ما تقول به انت والاخت امل عبد العزيز

اقسم بالذى رفع السموات بغير عمد ترونها

اتبر مما قلت قبل ذلك \\الحق احق ان يتبع \\

ما قلت كان جهدى الخاص وان خطا منى ومن الشيطان

وان كان صواب من الله

ولو كان الموضوع عندى جدل وانتصار راى بالهوى

كنت ذكرت لك راى اكثر من عشرين شيخ وعالم

على راسهم مفتى مصر السابق واصل فريد

الذين قالوا ان صدام \\شهيد\\

ولكن انا اتبر من هذا القول ايضا وهو كلام مذكور فى اكبر جرائد

المعارضه فى مصر وهى جريدة الاسبوع

الموضوع لم يصل معى الى

الشهاده او حتى التمجيد والتعظيم او الزعامه

بل كافر طاغيه ظالم جبار تاب

وكتب الله له نهايه سعيده

ومع ذلك لا يكن لى او لغيرى ان يحكم على احد

من اهل المله بالجنه او النار

الا من شهد لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بذلك

فى هذا العصر هل يقدر احد ان يشهد لمجدد الدين عالم الارض

شيخ الاسلام بن باز رحمه الله بذلك

فكيف بصدام --------

نترك الحكم لله

وننظر الى الاخطار القادمه ------

واما بخصوص فتوى شيخ الاسلام بن باز

لقد ذكرتها انا فى صدام منذ شهر واكثر

وعند التعليق قلت ان تاب -----

سوف تقول لى ما دليلك على انه تاب

سوف اقول لك ما دليلك على انه لم يتوب

وهناك ظهار منه على ذلك

المفروض ان نسكت حتى نسمع راى اهل الذكر

والرسخوان فى العلم

والحق احق ان يتبع

وبخصوص الغضب الذى حدث

لو كان الغضب من اجل صدام كان الافضل يوم النطق بحكم

والعالم اجمع كان يعرف الحكم قبل النطق به

لم يغضب له احد وكان على ما اظن هناك اجماع

انه يستحق اكثر من الاعدام ----

وعلى فكره كان هذا راىايضا لم اتبر منه

وانظر فى منتدى القضايا العامه الصحفه الثالثه


موضوع لاخت بغداد الامجاد باسم ان ان ياذن بلالها

نهاية صدام الرد رقم 17 لى

فغضب كان ليس من اجل صدام بل من اجل

كرامة امه وحرامة ايام مباركه

وصمت عربى مريب -----

ولن اقول لك الشرعيه الدوليه والقانون الدولى

ومثياق الامم المتحده ومنظمات المجتع الدولى

هذا كله هراء وكذب على الاغبياء فقط

ما يحكم العالم الان شريعة الغاب

لا تسالوا عن ماض ذهب ------ ---فالامس ولى البقاء لمن غلب

ماعاد يجدى ان نقول باننا -------اهل المروه والشهامه والحسب

ما عاد يجدى ان نقول باننا ----خير الورى دنيا وانقاهم النسب

اخى الكريم

تعال نتفق اولا -----

ونترك الخلاف الى اهل العلم هم الفيصل فيه

وبنسبه لى اترك امر هذا الرجل لله

وهو احكم الحاكمين

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبوعبدالرحمن
05-01-2007, 12:20 AM
لا فض فوك

وبارك الله بك وبقلمك

خيال فارس
05-01-2007, 12:23 AM
وجزاك خيرا

يا السفير ل2007

خيال فارس
05-01-2007, 12:59 AM
خالد المصري

أناقشكـ من مجموع نقاشكـ بالتالي:

أولا: نقاشكـ السابق واتهامي بالجهل العظيم بالإسلام, وذكركـ للأدلة ومجادلتكـ السابقة التي أزعجتنا وكان الدليل في واد والموضوع في آخر, ثم أنت ههنا تقول بكل برود: ننتظر علماء الإسلام!!! فاين انتظارك وأنت اول من أنزل له تمجيدا في نحر صدام يوم النحر, وكنت تجعله شهيدا!!! والصفحات ملآى بمناقشاتنا وهي محفوظة بحمدالله.
ثانيا: أن الكلام الذي سقته لم آت به من جعبتي, ولا من سوق من الأسواق أو حديث عامة تعاطفت مع القضية!!! بل طرحته مأصل شرعا وناقشتكـ بالدليل وأقوال أهل العلم, وأعظمه قول ابن باز رحمه الله.

ثالثا: زعمكـ أنني حكمت عليه بالنار؟؟ مخالف للصواب ومجانب للحق, فقد قلت بأنه كافر وتجري عليه أحكام الكفر, ولم أحكم عليه ولا له بجنة ولا نار, والفرق بين الأمرين بين واضح ياخالد.

رابعا: أن من العلوم الشرعية علما يسمى: علم الجرح والتعديل: من قواعده: أن المثبت مقدم على النافي, فمثبت الكفر مقدم على نافيه, أو مع الجارح زيادة بينة, وهذا ما أقول به.

خامسا: من القواعد الشرعية التي ذكرت انكـ درستها: أن اليقين لا يزول إلا بيقين مثله, وكفر صدام ثبت بيقين لدي ولديكـ ولدى المسلمين, فمن ادعى اسلامه فعليه بالدليل القاطع.

ولييييييييييحذر من قوله تشهده عند موته فطالما قلت ان الثواب لمن عاين ملك الموت, والروافض يتشهدون كما هو مسموع أيضا في التسجيل, وعامة الطوائف المنتسبة للإسلام, ولا بد للثواب من توفر أركانها وشروطها وانتفاء موانعها - علكـ تفيدنا بدرس في ذلكـ مستقل -

سادسا: أن صدام مع كثرة جرائمه لم يتفوه خلال فترة محاكمته, وكتاباته حتى ولا كلمة اعتذار عن شعبه, وقبل ذلكـ يبين ولو لمحاميه لينقلوه لنا انه رجع للسنة - إذن توبته ممكنة -

سابعا: المسلم الحق رجاع للحق, فقد اعياكـ الدليل وسقطت حجتكـ فارفع رايتكـ, والاعتراف بالحق فضيلة ولو على النفس.

ثامنا: احذر من الانزلاق في المزلق العقدي الخطير, فهذا امتحان لعقيدة الولاء والبراء, ومحك تجربة: فاتق الله في دينكـ

تاسعا: لا بد للمتحدث في أمر الدين من أربعة خطا رئيسة: تعلم العلم الشرعي = = = ثم عمل بالعلم الشرعي المكتسب = = = ثم دعوة إليه = = = ثم صبر على الأذى فيه

ساري الليل

خيال فارس
05-01-2007, 01:02 AM
أبو عبدالرحمن

شكر لمروركـ

وتواجدكـ دعم للموضوع

خالد المصرى
05-01-2007, 01:51 AM
اخى الكريم سارى الليل

بارك الله فيك

وجزاك الله خير الجزاء

المساله ليست حرب حتى ارفع راية الاستلام

وانت تقول على لسانى ما لم اقوله -----

انت قلت اننى قلت على صدام شهيد ---

\\البينه على المدعى \\ هات دليلك ---اننى انتظر

وبعد وجدت فى كلامك نوع من الشماته والسخريه من رجل افاض الى ربه

قلت يشهد الله اننى لم احب صدام يوما ولكن كنت ابغضه هو وكل الاحكام

الطواغيت اصحاب الحكم الجبرى والحكم بغير وما انزل الله

واما ان مات وهو ينطق الشهاده وهناك حديث صحيح صريح الدلاله

اترك لاحكم الحاكمين ---

واما دليلك فتوى مجدد الدين بن باز قد ذكرتها منذ اكثر من شهر

راجع ردى فى موضوع نهايه صدام لاخت بغداد الامجاد ----

هذا وهو حيا يرزق

واما وهو عند ربه اخذ بقول رسول الله صلى الله عليه وسلم

\\لا تسبوا الاموات فانهم قد افضوا الى ما قدموا \\ صحيح البخارى

\\واذكروا محاسن موتاكم \\

وحتى ان كان غير ما اظن سوف اسكت عنه ولم اسبوا يوما

وحتى ان تبرات مما قلت لم اذكر رجل يقول لا اله الا الله بالشر

بعد ان افاض الى ربه

اخى الكريم

اننى لم اتكلم الان مع الدكتور سفر الحوالى او الدكتور سلمان العوده او الدكتور ناصر العمر

بل اتكلم مع شخص يبحث مثلى فى الكتب لينتصر لما يقول --------

المساله عندى اين الحق حتى لو كان مخالف لما اقوال

وقد يكون ما قول خطا وهذا احتمال كبير

وقد ما اقول صواب وهذا احتمال كبير ايضا

الفصل قول علماء الساعه اهل التقوى والصلاح

وان كان الموضوع انتصار لراى مستعد احضر لك

قول اكثر من مائه راى مما يقال عنهم علماء ان صدام شهيد

وما قول مفتى مصر السابق فريد واصل ببعيد

ولكن انا اتبر منه ------ومن هذا القول

واقول لك انا عندى ما اقول

صدام كان كافر طاغيه جبار ظالم وقد تاب فى اخر ايامه

والاعمال بالخوانيم

هل ترد الدليل

كلامك وكلام الاخت الجليله امل عبد العزيز لا يغير شيئا عندى

حتى يتكلم فى هذا الموضوع احد من علماء الامه الافاضل

ولك جزيل الشكر

على فكره هذا الموضوع اصبح مشكله بنسبه لى واخذ من وقتى الكثير

واننى احتاج هذا الوقت فى دروس العلم ----

حتى اننا لم ادخل مواقع الدروس منذ ثلاثة ايام وهذا كثير جدا

اخى الكريم

هات لى قول احد العلماء فى خصوص المساله

ليس قول عام وانا رفع الرايه على حد قولك

*أهداب*
05-01-2007, 02:29 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي القدير قد تلقيت دعوتك ..
وها أنا قرأت سطورك ..


ومنذ البداية ..لم اخض في سيرته وسيرة غيره ..
من خوف أن يشك القلم كلمة تهوي بي سبعين ذراع في نار جهنم ..
فما يملك الرحمة والعفو غير الله عز وجل ..
قلت وأعيد ...دعوا الخلق للخالق ..
وليس هذا معناه إني اترحم عليه أو على غيره ...ولكن موقف نهايته هالني ..وجعل بقيتي يتوقف عن المتابعة ..
وأما العلم بنوايه فهي بقية حبيسة صدره لا نعلمها ..
وحسبنا ماقاله ..الشيخ العلامة بن باز رحمه الله عز وجل ..

ما دام لم يتبرأ من مبادئ البعثية الإلحادية، ويعلن أنه تاب

وأنت قلت ..

فمن أين لنا إذاً أنه تاب ؟؟؟

وعلى هذا فالحكم فيه باقٍ على أصله .

(صدام كافر و ظالم)

وأنا أقول ربنا أنت أعلم منا به ...؟!!

فحكم بن باز كان عليه وهو على قيد الحياة ..
.بينما الحكم الذي تفضلت به ...مبني على ما كان عليه قبل مماته ..
ونحن لا نعلم اللحظات التي سبقت مماته ..

ولا ننسى أحد الصحابة عندما أجهز على أحدهم فقال له الرسول صلى الله عليه وسلم هل قتلت رجل يقول اشهد أن لا اله الا الله
فقال أنما ليبعد السيف عنه ..فعاتبه قائلاً هل أطلعت على قلبه ..(أو اشققت عن قلبه )؟؟

إلى هنا وأكتفي ..فلننقل ولنتناقل سيرته ..ويبقى أن ننحى آخرته وخاتمته فهي بيدى الواحد القهار ..وحده ..فمن يملك الجنة والنار سواه .؟؟

خالد المصرى
05-01-2007, 02:40 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي القدير قد تلقيت دعوتك ..
وها أنا قرأت سطورك ..


ومنذ البداية ..لم اخض في سيرته وسيرة غيره ..
من خوف أن يشك القلم كلمة تهوي بي سبعين ذراع في نار جهنم ..
فما يملك الرحمة والعفو غير الله عز وجل ..
قلت وأعيد ...دعوا الخلق للخالق ..
وليس هذا معناه إني اترحم عليه أو على غيره ...ولكن موقف نهايته هالني ..وجعل بقيتي يتوقف عن المتابعة ..
وأما العم بنوايه في بقية حبيسة صدره لا نعلمها ..
وحسبنا ماقاله ..الشيخ العلامة بن باز رحمه الله عز وجل ..


وأنت قلت ..


وأنا أقول ربنا أنت أعلم منا به ...؟!!

فحكم بن باز كان عليه وهو على قيد الحياة ..
.بينما الحكم الذي تفضلت به ...مبني على ما كان عليه قبل مماته ..
ونحن لا نعلم اللحظات التي سبقت مماته ..

ولا ننسى أحد الصحابة عندما أجهز على أحدهم فقال له الرسول صلى الله عليه وسلم هل قتلت رجل يقول اشهد أن لا اله الا الله
فقال أنما ليبعد السيف عنه ..فعاتبه قائلاً هل أطلعت على قلبه ..(أو اشققت عن قلبه )؟؟

إلى هنا وأكتفي ..فلننقل ولنتناقل سيرته ..ويبقى أن ننحى آخرته وخاتمته فهي بيدى الواحد القهار ..وحده ..فمن يملك الجنة والنار سواه .؟؟

بارك الله فيكى

بارك الله فيكى

بارك الله فيكى

وجزاكى الله خير الجزاء

هذا ما حدث مع اسامه بن زيد حب الرسول صلى الله عليه وسلم وبن حبه

الذى قال وددت ان اسلم الان ------

فكيف الحال بنا اصحاب جبال الذنوب التى لا يعلم مقدرها الا الله

م.عبدالله
05-01-2007, 03:21 AM
بسم الله الرحمن الرحيم...

الآن حصحص الحق

الأخ الكريم ساري الليل...

لا أريد أن اشكرك على موضوعك فأنا اعتقد بان كتابتك لمثل هذا الموضوع واجب عليك وستحاسب عليها أن لم تكتبها... لعدة أشياء أهمها بانك تعلم أكثر مني في علوم ديننا الأسلامي الحنيف ..

ثانيا بأنك تناولت الموضوع منذ بدايته وفي هياج العواطف أنتهاءا الى حقائق وأدله مثبته :)

وأنا فعلا أحييك على طريقة طرحك وبصراحة لم أعرف بان هذا ما في جعبتك :) وأتمنى أن اراك دائما في هذا القسم .. وأكبر دليل على كلامي الاخ أو الأخت مشاعر حالمه فله رد في مكان أخر مغاير ولكن أقتناعه وتحكيمه لعقله أوصله لنتيجة كنت اتمنى أن أرى من يصل أليها في موضوعي لأكسب أجره ولكن هنيئا لك بهذا الأجر فأنت تستحقة أكثر مني .

هنالك نقطه أود ذكرها وقد ذكرتها في موضوع في القضايا والأراء وهي شروط التوبة.

أنا وعلى قلة معرفتي الدينيه وبصراحة شديدة كرهي الشديد للخوض في مثل هذه المواضيع خوفا من الله تعالا بأن أقع في الخطأ وأقول كلمة أندم عليها..

أعرف بان أحد شروط التوبة هو أرجاع المظالم..

فهل من الممكن أن تتحقق التوبة لشخص لم يقم بأرجاع المظالم الى أهلها.. مظالم لا تسترجع مثل القتل والسرقة والأغتصاب والتسهيل للقتل والأغتصاب فكلنا يعرف ما كان يفعل عدي في طالبات جامعة بغداد وكلنا يعرف ما حصل في الكويت وما حصل في حلبجه وما حصل من عذاب للشيعة أيضا وللسنه من أهل العراق وقتل لاهل الشيعة والسنه في ايران ( قد لا يعرف الكثيرين بان في أيران الكثير من أهل السنه ) وما حصل منه من أذية للمسلمين في مصر وفي فلسطين وغيرها ..

فهذا الشرط لم ولن يتحقق وسؤالي هل يجوز أن يتوب صدام حسين دون تحقيق هذا الشرط..

هذا أولا..

وثانيا بالنسبة الى قتله في أول أيام عيد الأضحى المبارك قرأت قصة في أحد الردود بان أحد المنافقين تم قتله في أول يوم من العيد كأضحية وتقربا لله تعالى أتمنى من يعرف تلك القصه الشبيهه [ان يذكرها وألا سوف أقوم بنقلها من الرد ذاته..

وثالثا بالنسبة لقتله في يوم العيد ألم يقم بغزو الكويت في صباح العاشر من محرم؟؟ وما حكم القتال في هذا اليوم بين المسلمين...؟

أتمنى أجابتي على تلك الأسئله ليطمئن قلبي أولا ولأنتقل من علم اليقين الى عين اليقين ..

أما رسالتي لمن لا يقتنع بمثل هذا الموضوع ويناقش به بل ويداري سوئاته بأنتظار رأي أهل العلم ( فكلنا سننتظر ) ولكن يجب أن يعرف المرء كيف يحكم عقلة فقد نصل الى زمان ( وهذا ما أخشاه ) لا نجد فيه شيخا عالما نرجع اليه فيجب علينا ألأتجاه الى ( تركت فيكم ما أن تمسكتم به لن تظلوا أبدا ) أو كما قال صلى الله عليه وسلم ..

ورسالتي هي
((( وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِنَ الْجِنِّ وَالإِنْسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لا يَسْمَعُونَ بِهَا أُولَئِكَ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ )))

ورسالتي الثانيه لادارة المنتدى... أتمنى وضع رابط هذا الموضوع كأعلان في المنتدى ووضع بنر مناسب له وأرساله الى أيميلات الأعضاء فالدال على الخير كفاعلة

شكرا لك أخي ( اعيدها ) على أداءك لواجبك ... وقد أديته حسنا


أخوك عبدالله

قمت بتعديل الموضوع لأضافة هذه الكلمه

أخي ماهو رأيك بهذه الكلمات للاخت وتين الحب


((((((((((((((((((((((((((((((((مجدناه :

لعروبتنا التي تمثلت فيه

لعدونا الذي قتله بغير ميثاق دولي أو عدل يدعيه

مجدناه لضعفنا الذي حين بلغ ذروته مارأينا قوياً غيره

والأهــم مجدناه لأملنا أنه تاب وسيتوب الله عليه
)))))))))))))))))))))))))

العجمـــي
05-01-2007, 04:06 AM
الله يعطيك العافيه

وما نقول الا الله يرحم صدام ويرحم جميع اموات المسلمين انشالله

خيال فارس
05-01-2007, 06:23 AM
الأخ خالد المصري:

- هذا الموضوع كنت سببا ودافعا لإنزال هذا الموضوع
- يبدو من كتابتكـ انكـ لم تقرأ, أو -وعذرا على هذا - لم تفهم ما كتبته
- نقلت لكـ فتوى ابن باز: ونصت على أنه كافر حتى وإن زاد على الشهادة بالصلاة والصيام إلا إن اعلن توبته - فتأمله يارعاكـ الله - قال: "هو كافر وإن قال: لا إله إلا الله، حتى ولو صلى وصام، ما دام لميتبرأ من مبادئ البعثية الإلحادية، ويعلن أنه تاب إلى الله منها وما تدعوإليه، ذلك أن البعثية كفر وضلال، فما لم يعلن هذا فهو كافر"
-كما آمل التأمل في ردي السابق لكـ
- هنا أمر يبدو انكـ لم تتنبه له: وهو ان الحكم بالكفر لا يعني الحكم بالنار فالفرق بين آمل تأملكـ
- أن الشهادة ترتب أمرها عليها: لمن عقل معناها وأدى حقوقها, اما من تلفظ بها كذا فلا
-لي عودة على حديث أسامة عند الرد على الأخت أهداب
- أن قولكـ البحث عن قول عالم: فهذا كلام اهل علم وحديث بالدليل
- أخي خالد سبق أن قلت الأصل أن الحكم باق لا يزول إلا بيقين, والحكم بكفره ثبت بيقين ولا مزيل له, إلا إن كان تلفظه بالشهادة فستأتي الإجابة

خيال فارس
05-01-2007, 06:33 AM
أختي أهداب

كنت انى بكـ عن مثل هذه الاستدلالات, لما ظهر لي من علمكـ الشرعي

واجيب:

1/ أن الأصل بقاء الحكم وما ثبت بيقين لا يزول بيقين - قاعدة مقررة عند علماء الشريعة بمختلف فروعها - والحكم بالكفر ثبت بيقين, فلا يزول الحكم إلا بيقين بمثل الذي ثبت به -أرجو ان يكون واضحا -

2/أن فتوى ابن باز نصت -لو تأملتها- على أن المعتبر في توبته إعلانها وإلا فيبقى على الحكم بالكفر ولو صلى وصام, قال: "هو كافر وإن قال: لا إله إلا الله، حتى ولو صلى وصام، ما دام لميتبرأ من مبادئ البعثية الإلحادية، ويعلن أنه تاب إلى الله منها وما تدعوإليه، ذلك أن البعثية كفر وضلال، فما لم يعلن هذا فهو كافر" وتأملي هذا فكلام الشيخ عن علم بما يقول

3/أن حكمنا عليه بالكفر لايعني حكمنا عليه بالنار, فالشهادة لمعين لا تجوز إلا لمن شهد له الشرع والفرق بينهما واضح أغرّ بيّن.

4/ حديث أسامة وكذا ماتكرر من نطقه بالشهادة فيجاب عنه بالتالي:
- أن الفتوى سبقت نصت على اشتراط إعلان توبته.
أن الشهادة بجنة أو نار لا يكون لدى أهل السنة إلا من ورد النص بتخصيصه
- أن الوعد بالجنة لمن قالها عند موته المراد: عند معاينة ملكـ الموت - تنبهوا - لا قبل معاينته
- أن الشهادة قبل الموت يقولها الروافض - كما ظهر جليا في التسجيل - وجميع الفرق المنتسبة للإسلام وكذا البعثية
- أن ترتب الثواب تكون لمن عمل بمقتضاها واجتنب موانعها.


ولعل في هذا البيان كفاية




اختي أهداب
هذا مزلق عقدي خطير فهو متعلق بالولاء والبراء - فتنبهي -

خيال فارس
05-01-2007, 06:41 AM
يا بش مهندس عبدالله

أشكركـ على تلبية الدعوة

كما أن حضور أمثالكـ دعم ونصرة للحق


أخي عبدالله

نص ابن باز رحمه الله - وقلوب بعض الناس عليه غضبى - على أنه كافر ما لم يعلن توبته, ونحن لم نر ولم نسمع, مع كثرة ما خرج في محاكمته.

أما قصة قتل المبتدع فقتل خالد القسري للجعد بن درهم لبدعته

واما رد المظالم فشرط لمن قدر عليه ولو باعتذار وهذا ما لم يفعله صدام

واما كلام الأخت وتين الحب: فيشرفني حضورها, وكتابتها كانت بما نشعر به, ولكنه خالٍ عن العلم الشرعي
ولها ثقلها وكلمتها فهي باحثة عن الحق

وأما أن الحديث عن العروبة فأجابت عنه الأخت أمل عبدالعزيز وأجبت عنه في غير هذا الموضع فلا أعيده للاختصار


مرة أخرى أكرر شكري لكـ على مروركـ

وعذرا على الاختصار

خيال فارس
05-01-2007, 06:42 AM
العجمي

حياكـ الله في هذا المنتدى

وقد قلت ان الترحم على الكافر لايجوز

وهو كافر بما ظهر لنا منه والحكم للظاهر

شيخة الحزن
05-01-2007, 07:08 AM
يعطيك العافيه اخوي


معلومات كنت ابحث عنها مشكور ويجزاك والجميع الخير


اخي كثير منا حزن عليه لعروبته فقط

بنت الريف
05-01-2007, 12:17 PM
لكل طاغيه نهايه مهما علا شأنه عرفناه من عبر التاريخ

وصدام طاااااااااااااااااااااااا اااااااااااغيه بكل مافعله ايام حكمه


السؤال المهم بالنسبة لنا ماهو موقفنا الان بعد وضوح الحقد الرافضي وتحالفه الامريكي

والممتد من ايران الى لبنان

كيف تكون ردة فعلنا اتجاه مايعانيه اخواننا السنة من قتل وتشريد وتهجير من مدنهم وتدمير لمساجدهم

امام جرأه ووقاحة الفعل الرافضي ؟؟؟

خالد المصرى
05-01-2007, 09:13 PM
خالد المصري

أناقشكـ من مجموع نقاشكـ بالتالي:

أولا: نقاشكـ السابق واتهامي بالجهل العظيم بالإسلام, وذكركـ للأدلة ومجادلتكـ السابقة التي أزعجتنا وكان الدليل في واد والموضوع في آخر, ثم أنت ههنا تقول بكل برود: ننتظر علماء الإسلام!!! فاين انتظارك وأنت اول من أنزل له تمجيدا في نحر صدام يوم النحر, وكنت تجعله شهيدا!!! والصفحات ملآى بمناقشاتنا وهي محفوظة بحمدالله.
ثانيا: أن الكلام الذي سقته لم آت به من جعبتي, ولا من سوق من الأسواق أو حديث عامة تعاطفت مع القضية!!! بل طرحته مأصل شرعا وناقشتكـ بالدليل وأقوال أهل العلم, وأعظمه قول ابن باز رحمه الله.

ثالثا: زعمكـ أنني حكمت عليه بالنار؟؟ مخالف للصواب ومجانب للحق, فقد قلت بأنه كافر وتجري عليه أحكام الكفر, ولم أحكم عليه ولا له بجنة ولا نار, والفرق بين الأمرين بين واضح ياخالد.

رابعا: أن من العلوم الشرعية علما يسمى: علم الجرح والتعديل: من قواعده: أن المثبت مقدم على النافي, فمثبت الكفر مقدم على نافيه, أو مع الجارح زيادة بينة, وهذا ما أقول به.

خامسا: من القواعد الشرعية التي ذكرت انكـ درستها: أن اليقين لا يزول إلا بيقين مثله, وكفر صدام ثبت بيقين لدي ولديكـ ولدى المسلمين, فمن ادعى اسلامه فعليه بالدليل القاطع.

ولييييييييييحذر من قوله تشهده عند موته فطالما قلت ان الثواب لمن عاين ملك الموت, والروافض يتشهدون كما هو مسموع أيضا في التسجيل, وعامة الطوائف المنتسبة للإسلام, ولا بد للثواب من توفر أركانها وشروطها وانتفاء موانعها - علكـ تفيدنا بدرس في ذلكـ مستقل -

سادسا: أن صدام مع كثرة جرائمه لم يتفوه خلال فترة محاكمته, وكتاباته حتى ولا كلمة اعتذار عن شعبه, وقبل ذلكـ يبين ولو لمحاميه لينقلوه لنا انه رجع للسنة - إذن توبته ممكنة -

سابعا: المسلم الحق رجاع للحق, فقد اعياكـ الدليل وسقطت حجتكـ فارفع رايتكـ, والاعتراف بالحق فضيلة ولو على النفس.

ثامنا: احذر من الانزلاق في المزلق العقدي الخطير, فهذا امتحان لعقيدة الولاء والبراء, ومحك تجربة: فاتق الله في دينكـ

تاسعا: لا بد للمتحدث في أمر الدين من أربعة خطا رئيسة: تعلم العلم الشرعي = = = ثم عمل بالعلم الشرعي المكتسب = = = ثم دعوة إليه = = = ثم صبر على الأذى فيه

ساري الليل

اخى الكريم

بارك الله فيكى

وجزاك الله خير الجزاء

وهدنا جميعا الى حق

من قال لك لاننى غيرت رايى فيك

حاول مره تفهم ما تقول بدل القص واللزق

قلت لا فض فوك

\\زعمك اننى حكمت عليه بالنار مخالف للصواب ومجانب للحق

فقد قلت بانه \\كافر \\وتجرى عليه احكام الكفر

ولم احكم عليه ولا له بالجنه ولا نار

والفرق بين الامرين بين واضح يا خالد \\

هذا قولك ----

اعوذ بالله من الجهل ----

لو انا ابن محمد صاحب سبع اعوام قال هذا الكلام كنت ضربته ---

وبدات معه حفظ القران من اول سورة الناس وان اعلم انه يحفظ

اكثر من خمس اجزاء --وطلبت فلوسى من الشيخ الذى علمه

يا بن تيميه العصر والاوان ----

فى الاخره لا يوجد هيلتون ولا شيراتون ولا ماريوت ----

هناك جنه او النار

والمعروف فى الحاضنه ان الكافر
خالد مخلد فى النار الى ابد الابدين

واسال اولا ما هى احكام الكفر قبل ان تتكلم ---

الكافر خالد فى النار

ونحن المسلين حتى لا نحكم بغير علم

هناك ضوابط كثيره جدا فى هذا الموضوع

وليست ليست مفتوحه لكل من هب ودب

مثال فتوى مجددالدين شيخ الاسلام بن باز

هناك ضوابط عليها

اسال عنها وتعال قول لى

والاهم تسال طفل فى الحاضنه

\\من هو الكافر وما مصيره \\

*أهداب*
05-01-2007, 11:44 PM
اختي أهداب
هذا مزلق عقدي خطير فهو متعلق بالولاء والبراء - فتنبهي
لاحول ولاقوة إلاّ بالله
لاحول ولاقوة إلاّ بالله
لاحول ولاقوة إلاّ بالله

يا أخي منذ البداية حرصت أن لآ اخط وتقول هذا منزلق ..
نبهتك فإذا بك تشركني في المنزلقات .؟؟
وكوني من أكثر من يحرص عن البعد عن المنزلقات والتنبيه إليها ...

أي منزلق ..الرجاء أن تنتبه أنت ..ولا تأتي بأمور وتوضيحات في إستطاعتنا دحضها بحول من الله وقوة .لو أننا ألزمنا أنفسنا بالبعد عنها ...


الرجاء لاتخلط الأمور ولا تحمل نفسك وأنفسنا فوق طاقتنا ..

فوالله كل إناء بمافيه ينضح ..




الولاء والبراء ..دفعت واحدة ...؟؟
لاحول ولا قوة إلاّ بالله ..

تأكد أني سوف أحملك تنبيهك هذا على هذا النحو والذي فيه إشارة غلى نعتي بصفة معينة تحملها في يوم تقوم فيه الأشهاد ..فتذكر هذا ..
وسأحاجك أمام الله عز وجل ..قائلة ومذكرة لك يومك وردك هذا ..

فلم اكفر ولم احرم ولم احلل لأي كان من كان ..سوى نهيانكم عن السلوك في مجاهل الدروب ..
صدقت يامن قلت ...لا يزال الناس بخير ما أتاهم العلم من أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم ومن أكابرهم فإذا جاء العلم من قبل اصاغرهم هلكوا......



عليك بالرجوع إلى أهل العلم ..ومناقشتهم قبل ما تكتب لنا ...هنا ..ولا تجلس لتحلل وتجمع بعض من أمور..
فمن لم يكن معي فهو ضدي ..ومن لا يكفر من اكفر فهو كافر ...أتق الله اتق الله اتق الله ...




تفضل هذا الرابط للقراءة ..ولا تعد لنقاشي ..نهائي ..فما كتبت لتناقشني ..بل حتى أبعدك وأبعد غيرك عن الخوض في أمور نحن أصغر من أن نقيمها...فالعقيدة علم وبحر لسنا من الذين أجادوا وأتقنوا خوض الإبحار فيه ..بعد

http://www.islamweb.net/ver2/archive/readArt.php?lang=A&id=135883