المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الضغط يولد الإنفجـــــــــــــار ..!!!!



إعصار نار
12-11-2003, 09:32 PM
.
.

يبدو أن المثل القائل ( إتسع الخرق على الراقع ) .. إنطبق على رجال الأمن السعودي .. من القمة الى القاعدة .. وبات من الواضح عجز المسئولين في السيطرة على الوضع الأمني في البلاد .. وهوبلا شك وسوء التخطيط .. ينم عن فساد عصف بالإجهزة الأمنية .. راح ضحيته الأبرياء من المواطنين والمقيمين ورجال الأمن الذين يساقون للموت سوقاً مغممي العيون .. لايبصرون ولا يعقلون ..!!!!

وزير الداخلية السعودي .. وضع الدولة بأسرها الرهان على البقاء .. وتحول المواطن وأمنه سلعة يساوم عليها طرفي التنازع ..( الداخلية والإرهاب ) .. !!!!

وسائل المواجهة بين الخصمين :
وزير الداخلية ( البندقية والسيف ) ..!!
الإرهابيون ( السيارات المفخخت والمتفجرات والإنتحار ) ..!!

والسؤال الذي يطرح نفسه .. هو :

لماذا لايقبل وزير الداخلية بالحوار مع الخصم لنزع فتيل الفتنة وإحتواء المواقف .. ليتحقق الأمن والسلام الدائمين للوطن والمواطن والمقيم ..؟؟؟

وهل إعلان وزير الداخلية ( التحدي ) ورفضه للحوار .. دلالة على فقدان السيطرة ... والعجز .. والإنهزامية .. الغير معلنة .. ؟؟؟؟؟

أعتقد أن إنفلات الإرهابيون للمرة الثانية على التوالي من قبضة رجال الأمن دون وقوع خسائر في صفوفهم ضعف وخور يستحيل معه الأمر الى كبح جماحهم وفرض الطوق حول أعناقهم .. بل ربما تنقلب الآية فيصبحون هم من يهاجم رجال الأمن للسيطرة عليهم وإنتزاع القيادة من أيدهم .. أقول ربما ..!!!

مشاهد حية من تحديات الخصوم :

هذه ،،،

http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20031109/i/r1603405070.jpg

وهذه ،،،

http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/afp/20031109/capt.sge.ctr48.091103022720.photo00.default-384x294.jpg

أيضاً هذه ،،،

http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20031109/capt.ny18311090115.saudi_explosion_ny183.jpg

المزيد ،،،

http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20031109/i/r274245435.jpg

قليل من كثير .. ولا نعلم ماذا سيحدث بعد ... الصراع قائم .. والضحية نحن ،،،

كفى مساومة على أرواح المسلمين أيها المجرمين ..!!!!

تحياتي للجميع ،،،

إعصارنار ،،،

أبوعبدالرحمن
12-11-2003, 10:29 PM
لماذا لايقبل وزير الداخلية بالحوار مع الخصم لنزع فتيل الفتنة وإحتواء المواقف .. ليتحقق الأمن والسلام الدائمين للوطن والمواطن والمقيم ..؟؟؟

حاورهم بالأمس الشيخ سفر وقال لهم يا أخواني وليته قال يا أبنائي فلها وقع أقوى عليهم

وشبههم بخير الخلق صلى الله عليه وسلم وقال انه لم يفجر نفسه ولم يقتل الأمنيين :o

كذلك أصدر لهم الشيخ سلمان العودة بيان يتبرأ منهم وينصحهم وقبلهم القرني والعواجي

إنهم شباب عزلوا عن العالم الخارجي فلا يوقرون عالم ولا يتسمعون لناصح ,, حتى من غرهم بالصحوة

لم يستطع الآن السيطرة عليهم فقد زرعوا في نفوسهم احتقار كل من يتكلم بصوت عال أو يخرج على شاشة التلفاز

واستبدلوه باجتماعات سرية ومنشورات ,,, قوم فقدوا معنى الشجاعة فأصبحت في تفكيرهم المريض أنها الخروج على ولي الآمر فقط ,,

لا نريد حوار مع السفهاء فليسوا أكفاء للحوار




وهل إعلان وزير الداخلية ( التحدي ) ورفضه للحوار .. دلالة على فقدان السيطرة ... والعجز .. والإنهزامية .. الغير معلنة .. ؟؟؟؟؟

العجز هو الحوار مع حثالة المجتمع ,,

دموع القلم
12-11-2003, 10:31 PM
اخي الكريم

وعلى ماذا يتم التفاوض

ما الهدف من هذه الاعمال الارهابية ؟؟

ماذا يريد هولاء ؟؟

بل يد من حديد تقتلع جذورهم وتنسف كل خططهم 00

فئة بغت وطغت وقتلت فيتمت ورملت ماذا تنتظر منهم 00

الهُمامْ
12-11-2003, 11:01 PM
عسيب .
واحد يجيك يبي يقتلك تقوله وقف الله يخليك خل نتفاهم ؟؟:mad:

غريب ..

إعصار نار
12-11-2003, 11:21 PM
كاتب الرسالة الأصلية عشق ليل


لا نريد حوار مع السفهاء فليسوا أكفاء للحوار

العجز هو الحوار مع حثالة المجتمع ,, [/B]

مرحباً .. عشق ليل ،،،

ولما لا نتحاور معهم .. ونعرف الدافع .. لنقطع الطريق على المستفيد الأول من إتساع الهوة .. ؟؟؟؟

إن الحوار هو السبيل الوحيد لعلاج هذه المشكلة .. فأجهزة الأمن لدينا غير مهيئة للدخول في حرب عصابات .. ووأد خلايا الإرهاب بأقل الخسائر من الأرواح والمقدرات .. بل إن ضعفها قد يعطي دافعاً قوياً للإرهابيين لمواصلة عملياتهم الإنتحارية .. وقد يستفدون أيضاً من الثغرات الأمنية في رسم سياسات متجددة ومتطورة لعمليات أكثر دقة في تحقيق الهدف ..!!!

وزير الداخلية .. إعترف بطريقة غير مباشرة من خلال تصريحات بوجود قوة إرهابية ضاربة جعلته يعلن التحدي للمواجهة ( بالبندقية والسيف ) على حد تعبيره ،،،

تحياتي لك ،،،

إعصارنار ،،،

saud-m
12-11-2003, 11:24 PM
جاكم الاعصار وخروا عن طريقه

مساء الخير والاحساس والطيبة

ياخي العزيز

اي خرق واي رقعة

تعتبر الاستخبارات في الولايات المتحدة الامريكية اقوى استخبارات في العالم المعاصر ورغم ماتملكه من

امكانيات هائلة بشرية وتقنية فانها لم تستطع ان توقف ضربات 11 سبتمبر .

بالنسبة للحوار

سوف اصيغ السؤال على النحو التالي : هل لهؤلاء عقول حتى نتحاور معهم ؟

والجواب هو : لا اعتقد فهم مغيبون العقول تماماً لو عندهم ذرة عقل لا مافعلوا الذي فعلوه

هل قتل الاطفال الابرياء يعتبر جهاد ؟؟

تحية عطرة

إعصار نار
12-11-2003, 11:34 PM
.
.

أخي .. دموع القلم

التفاوض على حقن دماء الأبرياء .. ونزع فتيل الفتنة .. وإجتثاث الإرهاب بأقل الخسائر المادية والبشرية ..!!!

_ لا أدري ماذا يريدونه بالضبط هؤلاء .. ولكن ربما أنهم فقدوا الآمان .. وشعروا بالأغلال حول أعناقهم .. ففضلوا الموت بفلسفة أخرى غير الذي يتوقعون أنها تنتظرهم في البيانات الرسمية .. والفتاوى الشرعية .. ولا أعتقد أن لدى الأمن يداً حديدية في الوقت الراهن .. وربما لن تتوفر في المنظور القريب ..!!!

إذاً ... الحوار هو اليد الحديدية في قبضة الدولة الوقت الراهن ..!!!!!

تحياتي لك ،،،

إعصارنار ،،،

إعصار نار
12-11-2003, 11:42 PM
[QUOTE]كاتب الرسالة الأصلية الهُمامْ
عسيب .
[B]واحد يجيك يبي يقتلك تقوله وقف الله يخليك خل نتفاهم ؟؟:mad:

حوار .. ( لَئِن بَسَطتَ إِلَيَّ يَدَكَ لِتَقْتُلَنِي مَا أَنَاْ بِبَاسِطٍ يَدِيَ إِلَيْكَ لَأَقْتُلَكَ إِنِّي أَخَافُ اللّهَ رَبَّ الْعَالَمِينَ ) ... سورة المائدة 28

من هذا المنطلق سيتحقق الأمن والسلام .. وستحقن الدماء بإذن الله ..!!!

تحياتي لك .. أيها / الهُمام ،،،

إعصارنار ،،،

إعصار نار
13-11-2003, 04:38 PM
كاتب الرسالة الأصلية سعود

تعتبر الاستخبارات في الولايات المتحدة الامريكية اقوى استخبارات في العالم المعاصر ورغم ماتملكه من

امكانيات هائلة بشرية وتقنية فانها لم تستطع ان توقف ضربات 11 سبتمبر .



أخي .. سعود ،،،

ومن قال لك أن أحداث الحادي عشر من سبتمبر كانت دون علم الإستخبارات الإمريكية ..؟؟؟

ياسيدي الكريم .. إن ما حدث في الولايات الإمريكية بتخطيط منها وتدبير .. لإستعمار العالم بحجة مكافحة الإرهاب .. ومطاردة المجاهدين بإنتهاج سياسة ( تجفيف المنابع ) .. والقضاء على المتطرفين .. وجميعنا يعلم منهم المقصودين بهذا المصطلح ( هم علماؤنا ) .. وتغيير مناجهنا وثوابتنا وعقائدنا .. وإلا لماذا لم تحارب فئات التطرف اليهودية والنصرانية وغير من الملل المنحرفة .. على رأس عائلة الإرهابي العالمي ( بوش وعصابته ) ..؟؟؟
لماذا لم تحارب كوريا من أجل نزع أسلحة الدمار الشامل ..؟؟؟

لماذا لا تغير مناهج إسرائيل الذي تدعوا صراحة إلى الإبادة الشاملة للفلسطينيين خاصة والمسلمين عامة ..؟؟؟

لماذا لا تنزع أسلحتها ..؟؟؟

أم أن لاتطرف إلا إسلاماً .. ولا إرهاباً .. إلا إسلاماً .. ولا أسلحة مدمرة شاملة إلا عند المسلمين .. ولا مناهج تحتاج الى تغيير إلا عقيدة الولاء والبراء .. والجهاد عند المسلمين ...؟؟؟

واحر قلباااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااه

أصبحنا أضحكوة وإلعوبة .. بيد أمريكا تصرفنا وتحدرنا وتسندنا كيف تشاء ...

نحاور هؤلاء المغرر بهم لنستحوذ عليهم بالتي هي أحسن .. ونوجههم التوجيه الصحي السليم .. بدلا من التحديات الخاسرة والتهديدات الخائرة والوعود الكاذبة .. !!!!

سعود .. لك التحية ،،،

إعصارنار،،،

نظـــرة أمـــل
13-11-2003, 07:35 PM
[QUOTE]كاتب الرسالة الأصلية عشق ليل

حاورهم بالأمس الشيخ سفر وقال لهم يا أخواني وليته قال يا أبنائي فلها وقع أقوى عليهم

وشبههم بخير الخلق صلى الله عليه وسلم وقال انه لم يفجر نفسه ولم يقتل الأمنيين :o

كذلك أصدر لهم الشيخ سلمان العودة بيان يتبرأ منهم وينصحهم وقبلهم القرني والعواجي

إنهم شباب عزلوا عن العالم الخارجي فلا يوقرون عالم ولا يتسمعون لناصح ,, حتى من غرهم بالصحوة

لم يستطع الآن السيطرة عليهم فقد زرعوا في نفوسهم احتقار كل من يتكلم بصوت عال أو يخرج على شاشة التلفاز

[QUOTE]

الله يستر أعديتوني صرت أقتبس :mad:

وش قصدك يأخ عشق أن الشيخ سفر والشيخ سلمان من دعاة ومشائخ الإرهابيون ؟؟
وماذا تعني بقولك ***حتى من غرهم بالصحوة؟؟
يعني الشيخ سفر والشيخ العوده والشيخ القرني غرروا شباباً بأفكار أرهابية وأنهم لما قاموا بأعمالهم تخلوا عنهم..
يعني تقصد أن مشائخ الصحوه منافقين ؟؟ وأن الصحوة التي يرغبون بها هي القيام على ولاة الأمر؟؟
وش عندك أنت ؟؟ هذولا علماء ومشائخ ماهم طلبه عندك في المدرسه يعني أحسن الظن فيهم ولا تشكك الناس ...

والدليل في سوء نيتك ماذكرت الا المشائخ الي سبق أنهم سجنوا سياسين على أن في مشائخ دعوا للصحوة غير المذكورين آنفاً ...
تروح وتجي تبي تثبت أن فكر بعض المشائخ فكر خوارج ..
لا تدخلون المشائخ في الأرهاب وفي الخلايا المريضه نفسياً ..



******

أخي إعصار نار أشكرك علىالموضوع
الأن الوضع تغير فختلط الحابل بنابل ولم نعد نعلم هل التفاوضات حدثت أم لم تحدث في دهاليز وزارة الداخلية ومن نصدق ..

بس لاحظ أن لي فجروا ماراحوا لأماكن تواجد فيها سعوديين يعني أسواق أو أسكان لقوات الأمن السعودية أو الحرس الوطني أو ماشابه كل الأماكن الي أستهدفوها كانت مجمعات خاصه لمقيمين هنا..

يعني ممكن السبب ماهو ديني أو قيام على ولاة الأمر مثل ما الأغلبة فاهم لأن لو هذا السبب كان فجروا في مرافق حكومية ...

ممكن يكون في خلل في النفسيه عند هل أشخاص الي فجروا وكرهوا حياتهم والله ذنبهم كبير وعظيم ..

ومهما صار مالهم أي عذر ..

أبوعبدالرحمن
13-11-2003, 09:49 PM
نظرة امل

لم اقصد انهم منافقين بل اخطؤوا ثم تابوا وتراجعوا

فقد عزلوا الشباب عن المصادر الاصلية للعلم ,, فكيف سيقبلون الآن بمحاورة العلماء

وهم يسمونهم علماء السلطان

إعصار نار
13-11-2003, 11:10 PM
.
.

مرحباً بك أختي الفاضلة ... يانظرة أمل

حيا الله .. وأسعدني بحق تواجدك ... بكل تأكيد نحن لا نؤيد أي عمل إرهابي .. ولا يعني الرغبة في محاورة هؤلاء التأييد أو التعاطف معهم .. بل .. لأنني أرى أن القيادات العسكرية لدى وزارة الداخلية ( صنّاع القرار ) غير مؤهلين لإعداد الخطط الأمنية الكفيلة بعد الله سبحانه وتعالى بحفظ الأمن .. وأن الفترة الماضية قد جعلت من الكثيرين دمى تستغل مناصبها في مصالحها الشخصية وأهملوا الإعداد للطوارئ ومواجهت مثل هذه الأحداث ..!!!

ومن هنا .. جاءت الرغبة في الحوار حتى تسترجع القوى العسكرية عافيتها .. وتعيد لملمة أوراقها المبعثر في أيدي اللصوص .. والخونة .. فهم بحق لصوص لأنهم إستنزفوا خزينة الدولة في مرتبات وإنتدابات وبعثات ودورات .. كانت بمثابة النزهة للتخلص من عناء الروتين الممل دوام وشاي وفول .. وعودة للمنزل دون أن يكلفوا أنفسهم بما يخدم مصلحة العمل .. وخونة .. لأنهم خانوا ثقة ولي الأمر ..!!!

وبإختصار شديد ... الحكم على قيادة القطاع الرسمي بالسجن والغرامة المالية أقل ما يمكن مجازاتهم به نظير تقاعسهم وإهمالهم .. ولو كنت صاحب قرار لربما قطفت رؤوساً من أجل ذلك ،،،،

تحياتي لك ولحضورك المشرق ،،،

إعصارنار ،،،

إعصار نار
13-11-2003, 11:42 PM
كاتب الرسالة الأصلية عشق ليل
نظرة امل

لم اقصد انهم منافقين بل اخطؤوا ثم تابوا وتراجعوا

فقد عزلوا الشباب عن المصادر الاصلية للعلم ,, فكيف سيقبلون الآن بمحاورة العلماء

وهم يسمونهم علماء السلطان

أخي .. عشق ليل ،،،

ومن قال لك أنهم أخطأوا .. وأنهم تابوا من هذا الخطأ ..؟؟؟؟

العلماء الذين تزعم أنت ومن يسير في طريقك لم يخطئوا البته .. ولكن الجامية والمدخلية هم من حمل عليهم وكفرهم وجعلهم خوارج هذا العصر .. وسعوا جاهدين لقطف روؤسهم ولكن خيّب الله أمالهم ورد كيدهم في نحورهم الحسدة الحمقى .. فهم ( مرجئة مع الحكام .. قدرية مع النصارى واليهود ) .. وإلا النصح لله ولرسوله وللمؤمنين يعد من الخروج والردة ..!!!!

مالكم كيف تحكمون ..!!!؟؟؟؟

أتدري لماذا سجن المشائخ .. ؟؟؟

لأن إمريكا وبريطانيا بإختصار شديد قالوا عنهم ( الخطر القادم على الغرب ) في جريدة تايمز لندن المناوئة للمملكة .. وكان تخوف الغرب من أصحاب الفضيلة بسبب فضح التنصير في الجزيرة العربية .. ومناهضته وكشف عوار المتواطئين معه .. كذلك الأراضي التي تعود ملكيتها لبنوك الربا وهي والبنوك بالكامل ( للغرب ) ولكن أضفيت عليها إسم العربية لكي يستسيغوها المواطنين ( السعودي الأمريكي ) مثالاً .. !!!! ومثلها المستشفيات وغيرها كثير من أوكار التنصير ..!!!!

وبعد إدراك أصحاب المشائخ لخطورة إنقطاع الدعوة خلال فترة سجنهم .. قدموا تنازلات مؤقته .. حفظاً لماء وجه النظام لا أكثر .. شريطة أن يعودوا بعد فترة للممارسة العمل الدعوي .. وهاهم يعودون كما كانوا ولا زالوا على نهجم ولم يتغيروا أبداً .. بل أنهم أقوى بكثير مما كانوا عليهم مع ما وهبهم الله من مكانة في قلوب الناس .. حفظ الله مشائخنا ودعاتنا دعاة الصحوة المباركة ..!!!!

وما إتهامك لهم بأنهم عزلوا الشباب عن موارد العلم الأصلية .. فهو مردود عليك وعلى من يدعي ذلك .. فلم نسمع أنهم صنفوا العلماء أو ذموا أحداً حتى من يدعون أنهم السلفية وهم التلفية .. من الجامية والمدخلية ..!!!!

تحياتي للجميع ،،،

إعصارنار ،،،

نظـــرة أمـــل
14-11-2003, 03:50 AM
***اخطؤوا ثم تابوا وتراجعوا
رد عليك فيها أخي أعصار نار
وأرجع لأسباب سجنهم والظروف في تلك الفتره وستعلم وستعي أنك أنت من أخطأ في الحكم عليهم...

***فقد عزلوا الشباب عن المصادر الاصلية للعلم
مصادر العلم الأصلية؟؟
وبعتقادك علمهم غير أصلي وغير صحيح؟؟
الي أعرفه أن الشيخ سفر حفظه الله كان رئيس قسم العقيدة بجامعة أم القرى قبل سجنه
والشيخ سلمان العوده كان أستاذ (حاصل على الماجستير) بكلية الشريعة وأصول الدين بالقصيم قبل سجنه
والشيخ ناصر العمركان أستاذ (حاصل على الماجستير) في قسم القرآن وعلومه في كلية أصول الدين، بجامعة الإمام محمـد بن سعود الإسلامية قبل سجنه والأن أستاذ دكتورحفظه الله
والشيخ عايض القرني حاصل على شهادة الدكتوراة من جامعة الإمام محمد بن سعودالإسلامية وكان إمام وخطيب جامع أبي بكر الصديق بأبها قبل سجنه
يعني بالله بيوصلون لهل مراكز بدون علم شرعي صحيح؟؟
أعيد صياغة السؤال:
أي أنك تعني أن علمهم ليس مستمد من الكتاب والسنه ؟؟
وأنهم ليسوا على طريق السلف الصالح؟؟
فكيف تميزوا ووصلوا لهذي المراكز أن كانوا على خطأ؟؟


مشائخ الصحوة الذين ذكرتهم أكثر من تعرض للأذى من السلطات بسبب بعض دروسهم التي لم تكون ضد ولاة الأمر بل ضد بعض الفساد الذي أنتشر في البلد..

مثل مكل واحد منا مايحب الفساد ينتشر في بلده


http://www.almoslim.net/Moslim_Files/Riyadh_mohaya/index.htm
هديه لك

نظـــرة أمـــل
14-11-2003, 04:10 AM
أخي إعصار نار الله يجزاك خير خلنا نبتعد عن المسميات الي أستحدثت أفضل لنا وأسلم لدينا فالعلماء لا ذنب لهم ولا نريد ان نقع في منكر والله أعلم ...

إعصار نار
14-11-2003, 02:18 PM
.
.

أختي الفاضلة .. نظرة أمل

الوضوح أجمل .. وسأحضر ما يبرر مقولتي ،،،

تحياتي لك ،،،

إعصارنار ،،،

نظـــرة أمـــل
14-11-2003, 05:51 PM
أعلم أنك ستبرهن مقولتك وستثبتها لكن لو أبتعدنا عن المسميات سيكون أفضل للنقاش ..

أبوعبدالرحمن
14-11-2003, 06:37 PM
عسيب أنت لا تفرق بين أخطأوا وأخطؤوا فكيف ستعرف الفرق بين الصحيح والخطأ

إعصار نار
14-11-2003, 09:16 PM
.
.

نظرة أمل ،،،

شورك وهداية الله .. والله مايستاهلون جرة قلم .. ولو إن تعريفهم بني جام وبني مدخل قدرهم من القربات عند الله .. لكن سأعمل بنصيحتك ،،،

تحياتي ..

إعصارنار ،،،

saud-m
15-11-2003, 12:56 AM
كاتب الرسالة الاصلية عسيب
ياسيدي الكريم .. إن ما حدث في الولايات الإمريكية بتخطيط منها وتدبير

وانا اقول ياسيدي الكريم ان اسامة ابن لادن اعترف في القنوات وامام العالم

بانه يقف وراء هجمات 11 سبتمبر

فهل هذا يعني ان بن لادن عميل لامريكا ؟؟؟؟؟؟؟؟


تحية عطرة

إعصار نار
15-11-2003, 01:52 AM
كاتب الرسالة الأصلية عشق ليل
عسيب أنت لا تفرق بين أخطأوا وأخطؤوا فكيف ستعرف الفرق بين الصحيح والخطأ

عشق ليل .. أعلم أنك عقيم التفكير ليس لديك ما يمكن أن تشارك به .. والحمدلله أنك لم تجد عليّ من الأخطاء سوى هذه الكلمة .. ولو أنني معذور لو جئت بأكبر منها .. فمن يقرأ يقرأ عباراتك الممجوجة الضحلة يصاب بغثيان يفقده صوابه ..!!!

أنصحك إن لا تشارك في الحوارات حتى لا يخسر المنتدى أعضاءه بسبب هرطقاتك .. فإنني أفكر جاداً في مغادرة المكان حتى لا تصيبني الجمرة الخبيثه ..!!!

كان الله في عونك ،،،

إعصارنار ،،،

إعصار نار
15-11-2003, 02:03 AM
.
.

مرحباً بك أخي .. سعود ،،،

جميل ماذكرته .. ولكن أنا شخصياً لم أصدق وسائل الإعلام لما تنتهجه من تبعية مقيته للإعلام اليهودي بكل أسف .. ما ورد في القنوات ومن ضمنها السعودية .. لعبة العملاء الإذلاء .. !!!

وإن كان ذلك صحيحاً فإن الشيخ / أسامة بن لادن .. لم ولن يكون عميلاً .. هو خطط ونفذ .. والإستخبارات الإمريكية تواطأت مضحية بالعرب والمسلمين فقط في تلك الحادثة .. وإدخرت اليهود .. إذ أن الإستخبارات الفرنسية كشفت أن هناك أربعة ألآف يهودياً لم يحضروا للعمل في مبنى التجارة العالمية ... ولا يعني ذلك التواطئ عمالة إبن لادن بأي حال من الأحوال .. لأن الإمريكان رأوا من ذلك العمل فرصة لتحقيق أهدافهم المدرجة ضمن خططهم الإستعمارية .. !!!!!

أكرر شكري لك ..

تحياتي ،،،

إعصارنار ،،،

نظـــرة أمـــل
15-11-2003, 03:47 AM
أخي إعصار تجاهل من ليسواأهلاً لنقاش ولا ترى من جد بيجيك مرض السارس منهم :mad:

نظـــرة أمـــل
15-11-2003, 05:05 AM
أخي سعود أود التعليق على ماذكرت بخصوص أسامه بن لادن أنا في نظري أن الإعلام العالمي ضخم من المسئلة وجعل من أسامه سبب في أزمة العرب والمسلمين ..

وأسامه أصبح مثل الشماعه لكل ضعف وذل عربي أسلامي وأنه سبب في تعطيل مفاوضات السلام المضحكه بين العرب والغربيون...

إعصار نار
15-11-2003, 10:29 PM
.
.

أختي الفاضلة .. نظرة أمل ،،،

كثر الله من أمثالك .. وأجزل لك الأجر والثواب .. كم هي جميلة حكمك .. سأعمل بها .. ولن تجدي لي بعد اليوم رداً على جاهلاً ..!!!!

نظرة أمل ... دعيني أطلب توقيعك أخية ،،،

إعصارنار،،،

أمل عبدالعزيز
16-11-2003, 03:45 AM
0

0

0

علمتُ منذُ الأزل أن هناك من يكتب لك موضوع بهدف هو مؤمن به, أو يريد تعديل سلوك معين , أو يناقش فكرة للوصول للحل الصائب... الخ ...........

لكن !!!

أن تكون ياعسيب تكتب علشان فلان يستاهل جرَّة قلم وآخر لا؟

أو أنك تنفخ وغيرك يشب؟ والمصيبة كلاكما ممن ينتسبون للعلم الشرعي كما أخبرتمونا!!!:(


الموضوع نقاش وحوار كان يدور فقط حول ( لماذا التفجير وماهو الحل السلمي وكيف يمكن احتواءهم وهل الحوار سيأتي بمفعوله الوطلوب أم لا).......

ثمَّ !!!!

وبقدرة قادر أتت الأخت نظرة أمل وتهجمت على عشق ليل واقولها صراحة( يــــــــــــــــــــــاص برك ياسعد عليهم)...

وثارت حفيظتها وأرعدت وأزبدت لأنه فقط بيَّن وجة نظر فى كلام للأخوان سفر وسلمان ...

يانظرة أمل هل أنتِ طالبة حق؟ أم طالبة غير ذلك؟


كيف يتلفظ العواجي على محمد بن عبدالوهاب رحمه الله مجدد الدعوة فلم تنبسي ببنت شفة وتأتين هنا للذب عنهم؟ ألا ترين كيف أنكِ فقط تابِعة لهواااااااكِ؟؟؟

وهناك من شتم الصحابة وتصرخين بأشُدكِ إذا ماذكرناهم ؟؟؟

ويأتي ذلِك الذى يريد الترقيع فيقول( جامية ومدخلية؟)) أين هذا الكلام؟ فى رد عشق ليل؟

وهل سبب دخول الأخوة سفر وسلمان وناصر للسجن هو المدخلية والجامية؟

اتق الله فى هذه الأيام الفضيلة فالذين أصدروا القرار هم الهيئة برئاسة ابن باز رحمه الله وبقية المجلس... أم تنكرون ذلك؟؟؟؟ وأعتقد أنكم ستفعلون


فأهم مايهمكم هو لاحد يأتي بذكر شيوخكم ولا بحرف سواء كانوا مصيبين أم مخطئين وماأشبه طريقتكم هذه بالمتصوفة وأهل الطريقة النقشبندية إذ أنهم وضعوا لانفسهم أولياء ومريدين ويحاربون من دونهم حتى لو كان من يقف فى وجههم كلام الله ورسوله .........

فإياكم من هذا الجهل العقيم وهذا الطريق المعوَّج والذى تسلكونه الآن فمثلكم هنا كمن يقول لاخيه ( امسك لي وأقطع لك) ..............

وهذا ليس من الحق فلو كنتم على صواب لقبِلنا ولكنكم تشوهون الحق وتزينون الباطل فوالله لتُسْئَلُن عنه يوم الدين.......

أعلم أننى أستطيع حذف مالايعجبنى من كلامكم وكذاك أخي سعد ولكننا لازلنا نعطيكم حرية الرأى علَّكم تعودون لرشدكم والله هو الهادي إلى سواء السبيل..............

----------------------------------------------------------

وأما قولك بالحوار ..........

فياأخي هؤلاء تشربوا الفكر وأصبحوا أهل بدعة متمكِنة في قلوبهم ويصعُب زعزتها وقد سمعتُ من شخصٍ ما

أنه لديه ولد ( ضابط) فى الجيش في( خميس مشيط) وقد قصَّر لحيته فساله ابوه لماذا يابني فعلت كذا؟

فأجاب ياأبتاه ضيقت علينا الدولة الحريَّة , ثمَّ رفع يديه بقول(( اللهمَّ انصر المجاهدين )) هل تعلم من يقصِد؟

يقصِد المفجرين ............ للأسف

والمصيبة هي في أنه برتبة عالية( نقيب) ولاقصور عليه يعنى لو كان ماعنده وظيفة نقول من أهل البطالة .....

إذاً فالدافع ليس مال ولا وظيفة بل شهووووووووووة وخوارج وخروج على الولاة وقد فعلوها مع من هم خير’’ من ولاتنا ألا وهو( علي بن ابى طالب رضى الله عنه).........

فليت أن الدولة بالفعل تقف معهم بحزم وتقطع الرقاب فهناك فقط سترى كيف يكون الحال صالِحاً........

نظـــرة أمـــل
16-11-2003, 07:22 AM
حوووووووووووووووووار هادئ جداً

بناقشك نقطه نقطه حول ماذكرتي في ردك
***فأهم مايهمكم هو لاحد يأتي بذكر شيوخكم
فمن شيوخك؟؟
سبحان الله أنتظرت منك هذا الرد لأنه أثبت أن المسئله حزبية وأنك من الأشخاص الي ذكرتيهم أنتي في ردك أنهم وضعوا لانفسهم أولياء ومريدين ويحاربون من دونهم ...

فكري بالعقل ليس لأن أحد العلماء أو المشائخ أنتقد الأخر أو علق على كتاب الأخر أو صار بينهم مناظره خلاص يصير مايستحق هذا الشخص التقدير وأحترام مكانته فنقول الأخ الفلاني ..
فشيخ سفر والشيخ سلمان ليسوا كأبو قتادة وأشباهه فهم مشااااااااااااااااااااااا ااااااااااااائخ
وأن حدث أختلاف فيحلونه الدعاة وليس طلبتهم...
http://www.ibnbaz.org.sa/last_resault.asp?hID=1183
أفهمي الفتوى زين

ا***لموضوع نقاش وحوار كان يدور فقط حول ( لماذا التفجير وماهو الحل السلمي وكيف يمكن احتواءهم وهل الحوار سيأتي بمفعوله الوطلوب أم لا)....... تقولين كلام وتناقضينه
الحل السلمي في نظرك أنتي وغيرك القتل !!
والحكومه تبي ترد عليهم بالسلاح ولاراح تحاورهم وتحل مشاكلهم
لكن مشائخ الصحوه ماكان تفكيرهم القتل كان تفكيرهم الأصلاح وأحتواء هؤلاء الأشخاص لمنع سفك الدماء ولأنهم أعلم من الحكومه بحالهم وسبب تدهورهم وأنشقاقهم ...
فليش نقوم على المشائخ ونتطاول عليهم ونقول أنهم هم الي غرروا بشبابنا؟؟
اليوم في برنامج عن أحداث الرياض المنشق هاني السباعي قال أن المجمع الذي فجر كل سكانه من مترجمي المخابرات الامريكية فرد الدكتور العواجي علىه وقال لا تحاول أن تثير الفتن وتغرر بشبابنا...
جزاه الله خير فيخاف أن تدور رحى الفتنه وتسفك دماء الأبرياء...
فكيف يتهم هذا الشخص بفكر الخوارج؟؟

***وبقدرة قادر أتت الأخت نظرة أمل وتهجمت على عشق ليل واقولها صراحة( يــــــــــــــــــــــاص برك ياسعد عليهم)...

والله ما أعتقد أن سعد شكالك الحال ؟؟
بعدين محد تهجم عليه أنا طرحت أسئله وأنتظر منه أجابه وهو أنسان بالغ عاقل حر يستطيع الأجابه عليها فلا حاجه لمتابعته ...


***يانظرة أمل هل أنتِ طالبة حق؟ أم طالبة غير ذلك؟
طالبة في رابع أبتدائي :)
***والمصيبة كلاكما ممن ينتسبون للعلم الشرعي كما أخبرتمونا!!!
لاحول ولاقوة إلا بالله
يعني أحنا فكرنا منافي للشرع وتعتبرينها مصيبة الأمة أن فيه طلاب علم شرعي بهذا التفكير؟؟
أو أنه نوع من السخريه !!
على العموم ماتفرق لأن المشكله في رأسك ماهو في علمنا.


***كيف يتلفظ العواجي على محمد بن عبدالوهاب رحمه الله مجدد الدعوة فلم تنبسي ببنت شفة وتأتين هنا للذب عنهم؟ ألا ترين كيف أنكِ فقط تابِعة لهواااااااكِ؟؟؟
نعيد ونزيد الدكتور محسن العواجي ترا مادرى عنك وعن ردك بعدين في علماء ومشائخ هم أولى برد منك وفيه من يناقشه على أقواله من أشخاص في مستواه العلمي والثقافي ولو أرادوا طلعوا فيه فتوه بعد على كلامه كله وليس موضوع في منتدى مجهول ومن كاتبه مجهوله سوف يفي بالغرض ،،،،، عارفه موضوعك ماراح يساعد بقدر ماراح يصور دعاة الصحوة والأصلاح على أنهم منافقين ويتطاولون على هيئة كبار العلماء وطبعاً هذا الموضوع لن يصدقه عاقل أو شخص لديه علم كافي ,,,,,,,, فرجاء خاص توقفي عن تشويه فكرهم وتصويرهم للناس العامه بأنهم داعمين للإرهاب فالخساره لي ولك وللجميع ...
والمشائخ والدعاة عندهم محاسن كثيره ليش نلغيها بخطأ؟؟

***فالذين أصدروا القرار هم الهيئة برئاسة ابن باز رحمه الله وبقية المجلس
يعني تقصدين أن الي كان سبب في سجن المشائخ والإزمة الي حصلة هم هيئة كبار العلماء؟؟
يالله وش تقولين؟؟ الشيخ أبن باز رحمه الله لا يشك في إخلاصه ونصرته للحق وحبه للدعوه والدعاة ولم يصدر بيان في ايقافهم أو سجنهم بالعكس الأمير نايف هو من أوقفهم ورفع للهيئة تجاوزاتهم وطلع بيان من الهيئة يطلب من خادم الحرمين أن يعفوا عنهم..
ولو أنهم شايفين فكرهم خطير لهذي الدرجه كان ماطلعوا فيهم بيان وكان قالوا خليهم في السجن أفضل للمجتمع...
وراح اجيب لك البيان
ولا تصيرين مثل بعض طلبة العلم الذين كذبوا على الشيخ ابن باز وقالوا أنه فسّق الشيخان سلمان العودة وسفر الحوالي

*******
هذي فتوى لفضيلة الشيخ أبن باز رحمه الله:
هذا العصر ليس هو العصر الذي يوقف به الإنسان الدعوة
أوضح سماحة الشيخ : عبد العزيز بن عبد الله بن باز مفتي عام المملكة العربية السعودية ، ورئيس هيئة كبار العلماء وإدارة البحوث العلمية والإفتاء : أن هذا العصر ليس هو العصر الذي يوقف به الإنسان الدعوة ، بل العكس الدعوة مسموعة ومفيدة ونافعة والحمد لله .

وشدد سماحته - طبقا لواس - على ضرورة التزام كل إنسان بالطريق السوي في الدعوة إلى الله ، مؤكدا حق ولاة الأمر في أن يوقفوا من لا يلتزم بالطريقة التي يجب اتباعها ، وعليهم أن يحاسبوا من خرج عن الطريق حتى يستقيم ، وذلك من باب التعاون على البر والتقوى . جاء ذلك في محاضرة لسماحته في أحد جوامع الرياض ، وذلك ردا على سؤال : هل هذا العصر هو عصر الشح المطاع والهوى المتبع وإعجاب كل ذي رأي برأيه؟ .

وقال سماحته : إن هناك شحا مطاعا وهوى متبعا ، ولكن ليس هذا العصر الذي يوقف به الإنسان الدعوة ، بل العكس ، الحمد لله الدعوة مسموعة ومفيدة ونافعة ، وهناك من يستجيب لها ، فيدعو إلى الله ويحذر شحه المطاع وهواه المتبع ، ولكن لا يقف عن الدعوة إلا إذا جاء وقت تمنع فيه الدعوة ويعاقب عليها ، وليس هذا بوقته ولله الحمد .

أما كون الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر والدعوة إلى الله كون بعض الناس يوقف لأجل خطئه في بعض المسائل ، ما يمنع من الدعوة ، كل إنسان يلزم الطريق ويستقيم على الطريق السوي لا يمنع ، إذا منع أحد أو أوقف أحد لأجل أنه خرج عن السبيل في بعض المسائل ، أو أخطأ حتى يتأدب ويلتزم ، ومن حق ولاة الأمور أن ينظروا في هذه الأمور ، وأن يوقفوا من لا يلتزم بالطريقة التي يجب اتباعها ، وعليهم أن يحاسبوا من خرج عن الطريق حتى يستقيم ، هذا من باب التعاون على البر والتقوى .

على الدولة أن تتقي الله في ذلك ، وعليها أن تأخذ رأي أهل العلم وتستشير أهل العلم ، عليها أن تقوم بما يلزم ، ولا يترك الحبل على الغارب ، كل إنسان يتكلم ، لا ، قد يتكلم أناس يدعون إلى النار ، وقد يتكلم أناس يثيرون الشر والفتن ويفرقون بين الناس بدون حق ، فعلى الدولة أن تراعي الأمور بالطريقة الإسلامية المحمدية بمشاورة أهل العلم حتى يكون العلاج في محله ، وإذا وقع خطأ أو غلط لا يستنكر ، من يسلم من الغلط؟ الداعي يغلط ، والآمر الناهي قد يغلط ، والدولة قد تغلط ، والأمير قد يغلط ، والقاضي يغلط ، كل بني آدم خطاء ، لكن المؤمن يتحرى ، والدولة تتحرى ، والقاضي يتحرى ، والأمير يتحرى ، فلير أحد معصوما ، فإذا غلط ينبه على أخطائه ويوجه إلى الخير ، فإذا عاند فللدولة أن تعمل معه من العلاج ، أو من التأدب ، أو من السجن إذا عاند الحق وعاند الاستجابة ، ومن أجاب وقبل الحق فالحمد لله .

لاحظوا كلام الشيخ:
من يسلم من الغلط؟
الداعي يغلط ، والآمر الناهي قد يغلط ، والدولة قد تغلط ، والأمير قد يغلط ، والقاضي يغلط ، كل بني آدم خطاء

وأنتم ماتشوفون الا غلط الدعاة فقط

http://www.ibnbaz.org.sa/last_resault.asp?hID=278
فتوى حول أتهام شباب الصحوة بالأصولية
http://www.ibnbaz.org.sa/last_resault.asp?hID=278
لمن هاجموا شباب الصحوة
http://www.ibnbaz.org.sa/Display.Asp?f=eng0280.htm
الواجب على كل إنسان أن يلتزم بالحق ، قال الله عز وجل ، وقال رسوله صلى الله عليه وسلم ، وألا يلتزم بمنهج أي جماعة لا إخوان مسلمين ولا أنصار سنة ولا غيرهم ، ولكن يلتزم بالحق ، وإذا انتسب إلى أنصار السنة وساعدهم في الحق ، أو إلى الإخوان المسلمين ووافقهم على الحق من دون غلو ولا تفريط فلا بأس
******
هذي حكمة الشيخ أبن باز رحمة الله وليس كبعض من كفر جماعة الأخوان المسلمين وأنصار سنة بدون حق




وهذا ليس من الحق فلو كنتم على صواب لقبِلنا ولكنكم تشوهون الحق وتزينون الباطل فوالله لتُسْئَلُن عنه يوم الدين.......

تقبلين؟؟
وماهو الحق الذي شوهناه ؟؟
أنتقادك للدعاة ونيلك من المجاهدين وتطاولك على الجميع وأخذ مكانة شيخ ؟؟

وماهو الباطل الذي زيناه؟؟
الدفاع عن دعاة صالحين مصلحين ومشائخ أردتي تشويه صورتهم لدى الجميع؟؟


وأبي أسئلك وين الشيخ الي جبتيه من المنتدى العربي ؟؟
ودي بس أناقشه في علمه وكيف قدر يقنعك بفكره وهو سيد القص واللصق؟؟

أعلم أننى أستطيع حذف مالايعجبنى من كلامكم وكذاك أخي سعد ولكننا لازلنا نعطيكم حرية الرأى علَّكم تعودون لرشدكم والله هو الهادي إلى سواء السبيل..............

إن شاء الله أنا مهتدين
والحذف سلاح الضعفاء وأنا خابره أنكم أقوياء كالحديد :confused:
ولازم تحطي في بالك شيء واحد شكلك منتي فاهمته الإشراف تكليف وليس تشريف ياالعمده

اووووووووووه نسيت أقولك شيء
انتي في أكثر من موضوع زمرتي وسعد لك طبل
فليش زعلانه لما عسيب ينفخ وأنا أشب؟؟
وأرجعي لمواضيعك وبتأكدين