يهمني رايكم جدا جدا جدا وبدون مجاملات [الأرشيف]

محمد مساهج

09-09-2006, 11:46 AM

ابن الباديه

يسعد صباحك يا القرم

تعال ان كان عندك مشكله فا الضرس والنيبان
......................... واصلحها الك يا صالح سواة (ايمان بنوره)

الروقي ..... ( اللهجه تلعب دور في وزن البيت من ناحية نطق ) ....

للأمانه أنا أشوف البيت سليم ،،،،،،

و لكن لسد هذا الباب يكتب البيت هكذا :

تعال ان كان عندك مشكله فـ.. الضرس والنيبان
...................... اصلحهـا يا صـالح لـكـ سـواة ( ايـمـان بـنـوره )

هذا اللي أنا أشوفه يا السمي / و ننتظر رأي الأخوان

دمت بود

محمد

ابن دخيل الله

09-09-2006, 12:17 PM

محمد الروقي

بعد التحيه

البيت موزووووووووووووووووون

والنطق يلعب دور

يالقرم

لك التحيه \ ابن دخيل الله

تراحيب الحربي

09-09-2006, 11:14 PM

شف اخي العزيز والنطق كما قال اخوي ابن دخيل الله له دور

واقول ان الافضل --------واصلحها ياصالح لك0000سواة ايمان بنورة

بعيد المراميس

09-09-2006, 11:20 PM

تعال ان كان عندك مشكله فا الضرس والنيبان
......................... واصلحها الك يا صالح سواة (ايمان بنوره)

هلا يابو ذاكر

بكل امانه الشطر الثاني مكسور كسر ماله تجبير

ويعتدل بقول :

تعال ان كان عندك مشكله فا الضرس والنيبان
......................... واسويها ياصالح لك سواة ايمان بنوّره<------------- الواو مشدده والراء مفتوحه

هذا والله اعلم

محمد الجبريني

09-09-2006, 11:30 PM

ربح السبيعي

09-09-2006, 11:36 PM

الاخ محمد الرقي

الشطر الثاني فيه كسر

وانت شاعر معروف وابخص مني فالشي هذا

مرزوق العطاوي

10-09-2006, 12:13 AM

اخي/ محمد الروقي

يوجد ثقل في البيت حسب خبرتي البسيطه
والبيت ما يحكم عليه الا بعد توضيح البيت الذي يليه
فأنكان على وزنه فليس فيه شي
وانت لم توضح ذالك فأمتنعت عن الحكم بسبب ذالك
ولك مني فااائق الاحترااام
----------------------------

صحيح ماقاله الاخ محمد الجبريني0
حكم البيت من البيت اللي يليه
مع تحيات العطاوي

مي العقيلي

10-09-2006, 12:26 AM

مثل ماقالوا الاخوان
لو قرينا البيت اللي قبله او اللي بعده حكمنا عليه اكثر
واللـهجة تلعب دور في الموضوع لكن الشطر الثاني اشوف انه لو كان :
واصلحها يا صالح لك ، سواة (ايمان بنوره)
بنورة ( بتشديد النون )

لكان اسهل واكثر سلاسة

دانة الربان
مــــــــي

بعيد النظر

10-09-2006, 12:49 AM

السلام عليكم

أبداً ..لا مكسور ولاهم يحزنون..!!

فقط ( اللهجـــــــــه ) وهي لهجــة الحجاز .. وعالية نجد.. يستخدمون هذا كثيراٍ ( الـّـك ) بتشديد اللام
طبعاً مع وجود الالف الزائده لو تلاحـظون .. على اليمين .!! يعني هذه الكلمه بمـعنى ( لك ) ولكن باستخدام خاص
مع زيادة الالف وتشديد اللام وهي ليست سائده عند اكثر الناس..

خلاصة الكلام الشطر سليم 100% وخاصة إذا كان القائل من عالية نجد او الحجاز.. وعتيبي على وجه الخصوص.

وشكراً لكم

بعيد النظر.

بعيد المراميس

10-09-2006, 01:03 AM

وآصلحها اٌلك

اذا كانت الالف موصوله واللام مشدده الشطر سليم ميه بالميه

وانا مانتبهت الا بعد مادققت في كلام اخوي بعيد النظر يوم قال على لهجة العتبان <------ عتيبي وبغى يضيع لهجته هههههههه

المهم نعيد نظر فالكلام اللي قلناه

والبيت سليم ميه الميه

وآسف اخوي محمد ترا بعض المرات اطسس ههههههههه لاتشره علي من كثر ماشوف من بيوت مكسوره راحت الدعوا عندي كسور كلها

برج المملكه

10-09-2006, 01:43 AM

8
8
8

اشوى بغيت اعوّد للعقال :)

السلام عليكم

أبداً ..لا مكسور ولاهم يحزنون..!!

فقط ( اللهجـــــــــه ) وهي لهجــة الحجاز .. وعالية نجد.. يستخدمون هذا كثيراٍ ( الـّـك ) بتشديد اللام
طبعاً مع وجود الالف الزائده لو تلاحـظون .. على اليمين .!! يعني هذه الكلمه بمـعنى ( لك ) ولكن باستخدام خاص
مع زيادة الالف وتشديد اللام وهي ليست سائده عند اكثر الناس..

خلاصة الكلام الشطر سليم 100% وخاصة إذا كان القائل من عالية نجد او الحجاز.. وعتيبي على وجهـه الخصوص.

وشكراً لكم

بعيد النظر.

محمد الروقي

اخذ كلام بعيد النظر بحذافيره

البيت ميّه بالميّه سليم

وسلامتك

محمد الروقي

11-09-2006, 03:04 PM

هلابكم

كلبوكم بعيد النظر من ضمن الاعضا في ذالك المنتدى

وصدقوني انا لم ارد على الشاعرين باي حرف ولكن

لو قال

وصلحها لك ياصالح سواة ايمان بنوره

بدون الالف الزايده قبل لام الكاف ( الك ) اليس افضل

مشكورين اخواني واله ماعاد نعرف من كثر الهجات ياخوفي بكره يقولون لغت القبيله الفلانيه

بعد اندثار الغه العربيه ههههههههههههههههه اشكركم على المساهمه في التوضيح وعساني

اكل في كل بيت شاعر منكم مفطح هرفي مع نفس يوم الراتب 25 وتحياتي لكم محمد البدوي

محمد الجبريني

11-09-2006, 03:38 PM

ههههههههههههههههههه

ماهو بلازم مع الرااااتب @ بيات وقت ابشر ال نكرمك
المنتدي وينهو فيه ياخوي محمد هذا خلنا نهجم عليه ونسوي شوشره عالميه

ولك مني الف تحيه اخوي كرمك الله

بعيد النظر

11-09-2006, 09:46 PM

أي منتدى اخي صالح ؟؟

تأكد زين !!

تحيتي.

محمد الروقي

11-09-2006, 09:57 PM

ممكن اخي اسم على اسم

بس لان اسلوب محاوراتك نفس اسلوب ذالك الاسم

لا يحق لي اعطا رابط يالغالي وممكن انااا غلطان لان الاسما المستعاره

صارت مستردفه تحياتي

ناصــــر الغيثــــاني

12-09-2006, 01:42 AM

أخي العــزيز ,, محمــد الــروقي

مع إحتــرامي الشــديد لصــاحب هذا البيت ولكــن الشعــر أمــانة ثقيــلة على عــاتق كل شــاعر ,, ولايجــوز لأي شــاعر مهما كان أن يجــامل فيما لايمــلكه !! ولو كان الشعــر ملك خاص له لما إعترضنا على أي شئ يعمله به .

أمـّـا البيت فهـو مكســور مكســـور ,, ولايجبــر حتى يلج الجمــل في سـم الخيـاط , ومستعــد أن أقف في وجـه كل من يقول غير هــذا وعنـــد من يرتضــون هـم من الشعــراء ,, أما اللهجــات فهي معــروفة وواضحــة وليس بينها وبين كســر البيت أي عــلاقة . والكســر يقع في هـذا الشطـر أدناه ,, وبالضبط من عنــد كلمة ((( ايمــان ))) وقــد حاولت جاهـداً أن ألقا لها تــرقيعـة ,, ولكــن (( شي يتــرقع وشي مايتــرقع )) ,, وأنا طبعـاً لا أفـرض رأيي على أحــد , وإنمـا هـذا رأيي الشخصي ,, وتعصبي ليس لرأيي ,, لاوالله ,, ولكن تعصبي للشعــر وللشعــر فقــط !!
وياليتك ياأخ محمــد تجيب لنا كم بيت من المحـاورة هذي وخصوصاً لنفس الشاعر هـذا حتى تتوضح الـرؤية .

واصلحها الك يا صالح سواة (ايمان بنوره)

وإسمحــوا لي على الإطــالة

بعيد النظر

12-09-2006, 06:40 AM

يا اخي يا جساس ما هذا الحماس ؟؟

انت وين رحت لإيمان هنا هههههههههههههه قلبك خضر

الشك والنقاش عند كلمة ( الـّـك ) !! اما باقي البيت ما فيه شئ

انا والله ما احب الجــدل فقط هالمره با اعلــق.. على الموضوع وانت وبكل هدؤ انســخ البيت المعني فقط وارسله

لشاعر جيد سواء هنا في غرابيل او اي منتدى اخر وتلقى كلامي صح اما قولك البيت اللي بعده واللي قبلـه مع احترامي .. لك ولباقي الاخوان .. لا داعي لآن البيت مكون من صدر وعجز فقط اوزن الصدر على العجز
او العكس ويتبين لك بكل سهوله الوزن

وشكراً للجميييييييييييع

بعيد النظر

ناصر السبيعي

12-09-2006, 01:29 PM

اخي

الاستاذ

القدير

محمـــد الروقي

أنا لي رأى متواضع فى الموضوع ولاازيد على كلام الاخوان وهو:

إذا نطق البيت بهذا الشكل:

واصلحها الك يا صالح سواة (ايمان بنوره)

فهو سليم ميه فى الميه والسبب لهجة الشاعر ولاحظ الهمزه أن فيه همزه تنطق ولاتكتب (همزة وصل).هنا البيت سليم بلهجة الشاعر.

أما إذا نطق البيت بهذا الشكل:

واصلحها (إلك) يا صالح سواة (ايمان بنوره)

أو::

واصلحها ألك يا صالح سواة (ايمان بنوره)

فهو بالتأكيد مكسور ميه بالميه خصوصا أن كلمة(إلك )وهي كلمه دارجه خصوصااااا فى الشام ولاحظ الهمزه تحت الالف فهي همزة (قطع)

وفوق الالف ايضاااا همزة قطع.

من ماذكرت اعلاه البيت سليم خصوصاااا اذا تذكرنا بأن الشاعر يستخدم اللهجه العاميه.

تقبل مروري المتواضع وشكري,,,,,

ابن دخيل الله

12-09-2006, 05:05 PM

لكم التحيه جميعا

اخواني \

من هذه المناقشه الطيبه الم تستفيدوا فائده مهمه

اظنكم قد استفدتوها

الا وهي :

انه من الصعوبه ان يحكم شاعر على بيت (قرأه ولم يسمعه) انه مكسوووووووور ويجزم بذلك خاصة اذا كان من شاعر له

ابيات ومشاركات وعُرف بأنه يضبط الوزن 0

والاختلاف حول هذا البيت الوحيد يجعلنا نتركد ولا نستعجل في الحكم على ابيات الشعراء

وان الشاعر يجب عليه ان يتهم نفسه اذا ظهر له ان بيتا مكسور ونحو ذلك الا ماكان كسره جلي واضح لاخلاف فيه

ومع ذلك ايضا عليه ان لايستعجل وان يتهم نفسه == وفوق كل ذي علم عليم ==

فالشعر في الانتر نت المقروء برىء حتى تثبت ادانته ثبوتا جازما لاخلاف فيه

<<<<<<<<<<<<< بيتك يالروقي فيه شبهه والا ماختلفت فيه الشعار

لكم التحيه \ ابن دخيل الله

ناصــــر الغيثــــاني

12-09-2006, 10:29 PM

أخي بعيــد النظــر ,, خــوش وجهـــة نظــر

ولكــــن ,,

الخـــلاف وأنت الصادق من عنــد إيمــان ,, ولا تقـول قلبي خضــر ههههه
أما بالنسبــة ل ِ ( الك ) فأصل الكلمــة هـو ( لك ) ولكن لهجــة الشاعر ووزن البيت جعــل الشاعر يكتبها
(الك) يعني (إلَـك) أي أنّه يقصــد الهمــزة حتى لو لم يكتبها وإلا فلما كتب الألف قبل (لك) ؟! معنى ذلك أنه يقصــد إلَـك ..... إذاً ياأخي العـــزيز الكسـر مع إحتــرامي لوجهــة نظــرك يبــدأ من عنــد (إيمــــــان ) بشــرط أن يكـــون على كلمــة (( ســــواة )) (( سكـــون على حــرف السين )) وإلا فيكــون هنا كســـر أيضــاً

أما عنــدما طلبت من الأخ محمــد كم بيت من المحــاورة فكنت أريــد أن أعــــرف مستـــوى الشــــاعر لا أكثــــر ولا أقــل !! ومن خــلال مستــوى الشــاعر سوف نعــرف إن كان هــذا الشــاعر يحــري بكســر البيت أو لا !!

أما وزن الشطــر من البيت فيعتمــد كما تفضلت على الشطــر الآخـــــــر , وهــذا الأمر يؤمن به كل شاعر ..

أرجــو أن أكــون قد إستطعــت أن أوضــح لك وجهــة نظـــري .

سعد البراق

12-09-2006, 11:22 PM

انا ودي افهم وش معنا البيت
اذا كنت تشكوا من اسنانك تعال اعالجك (هو دكتور اسنان)
وبعدين وش يقصد بايمان بنوره
وهل ايمان بنوره (انثى)
واذا كانت انثى فهي على راس قايل البيت وشلون يشبه نفسه بالانثى

وعلى العموم
أنا
اوافق اخواني الشعراء الي قالوا ان البيت مكسور
لا وبعد ازيدهم أن معناه لك عليه شوي
================================================== ============================
لحظه شوي
بس دقيقه

عفوا وقت البرنامج انتهى
اعزائي المشاهدين
لا يسعني الا ان اشكر
اخواني ضيوف البرنامج
وإلى لقاءً آخر
في برنامجكم
الاتجاه المعاكس
والى ذلك الحين
هذا
فيصل القاسم
يحيكم

بعيد النظر

13-09-2006, 12:47 AM

البيت سليم 100 %

في الوزن

ضعيف جداً في المعنى

وشكراً لســعة صدوركم ونقاشكم البناء

بعيد النظر

زبن بن عمير

13-09-2006, 12:54 PM

تعال ان كان عندك مشكله فا الضرس والنيبان
واصلحها الك يا صالح سواة (ايمان بنوره)

البيت موزون مية المية بلهجة راعية العتيبي اظن

غريبه اراء البعض وسبق انني قلت القصيدة تقرا بلهجة راعيها
راعي الشمال مايقول:
اودها-واحبها-واهمها
يقول:
اوده-احبه-اهمه
فهل ان قرينا بلهجتنا قد نكسر قصيدة الشمالي مثلا ولكن ان نطقناها بلهجته وزن
لذلك قلنا وعيد ان الشعر الشعبي فن سماعي

اعود اقول يامحمد انت بيطار شعر ولاتمر عليك مثل هذي
انطقها بالعتيبيه وموزنة مية المية

لكم تحيتي

الـهلالي

13-09-2006, 03:01 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حبيت اشاركم الرأي
وانا اضم صوتي لصوت اخوي جساس

((الشطر مكسووووور))

وواضح مايبي كل هالازعاج

مكسور بكل اللهجات وبكل اللغات ايضا ً

هداج تيماء

13-09-2006, 05:57 PM

اولاً / السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ثانياً / استغرب كل هذه الاراء وهذا الخلاف

يا اخوان الشعر له وجه واحد لا يختلف عليه

وانتم هنا تعطون صوره انه من الصعب الحكم

على كسر البيت او سلامته وهذا يفتح مجال سلبي

ليس من صالح الشعر واهله

ثالثاً / البيت موزون تماماً وسليم مائه بالمائه

واصلحها الك يا صالح سواة (ايمان بنوره)

ان وجود الالف هنا في ( الك ) يجعل البيت موزون

ولو حذفت لكان مكسور ولا داعي لقراءتها بهمزة

قطع وكسر البيت والانسان المتذوق والكاتب للشعر فقط

يستطيع قراءة الابيات بدون تكسير فلدى الشاعر والمتذوق للشعر

ميزان ليس لدى غيرهم يجعلهم قادرين على وزن الابيات التي يقرأونها

ومعرفة سلامتها او كسرها وبالنسبه للسماع لا حاجه له اذا

عرفت لحن الابيات التي امامك

ولكن الملاحظ من وجهة نظري على الشطر انه ركيك وغير جزل

مع احترامي لقائله وهذا هو سر كثرة الجدل حوله

وكان من الاجزل ان يقول كما اقترح الاخوان

واسويها يا صالح لك سواة ايمان بنوره

وان يقت كما هي بقيت موزونه ولكنها ركيكه وتقرأ

بكسر ومد السين بشكل خفيف في سواة

وتسكين التاء المربوطه (ة) في سواة

وكسر الالف والنون في ايمان

وفتح الباء وشد النون في بنوره

هذا رأي متواضع وقد ورد من بعض الاخوان اعلاه ما يوافق هذا

ولكن لايظن البعض انه من الصعب معرفة الكسر من عدمه

والسلام

السعــودي

13-09-2006, 06:24 PM

بحر البيت معروف وهو

البحر الشيباني ........

تفعيلاته ........

مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن ,,, مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن مفاعيلن

البيت سليم 100 % كما كتبته يامحمد الروقي

لاهنتوا جميع

ناصــــر الغيثــــاني

13-09-2006, 08:42 PM

أخي العــزيز هـــداج تيمــاء ,, أحتـــرم وجهــــة نظــرك ,, ولكني لاحظت أنك لم تـربط هذا الشطـر بالشطر اللي قبله

حتى يتسنى لك ولكل شــاعر أن يعــرف أن الشطـــر الأول يختلف عن الشطــر الثاني ووالله العظيم مايركب لو تنطبق السماء على الأرض ,, أما إن كان صاحب البيت معروف لديكم ويمكن أن يكون بيننا أيضــاً !!!
فليعــذرني لأني لاأعــرفه وحتى لو عرفته فكلامي على البيت وليس عليه !! أما هو فله كل الإحترام ,,

ولكن مشكلتي أني لاأجــامل ولا أحابي أيّن كان ومهما كــان على حســـاب الشعــــر !!!

أمــا أنت ياأخي الفاضل هــداج , فقــد ناقضت نفسك بنفسك عــندما قلت (( ولو قال الشاعر كــذا وكذا لكان البيت أفضل ))
وهــذا يــدل على أنك مقتــنع في قــرارة نفســك أن الشطــر فيه إنّ !!!! ولكن ســاقتك الحميّــة !! وعلى فــكرة هذي محســوبة عليك كشاعر له وزنه في هذا المنتدى ,,

آخيــراً / طلبت منك ياأخ محمــد الروقي أن تعــرض لنا باقي أبيات المحــاورة وذلك حتى يرى أخــواننا الشعــراء
أنّ الــدعوى ليست على هذا البيت فقــط !!
لأنني مقتنع قنــاعة تــامة أن صــاحب هــذا البيت بشكل عــام ليس شــاعر محتــرف ,, لذلك أنا متأكد أنه سوف يكون هناك أبيات كثيرة على هذه الشــاكلة لدى هذا الشــاعر مع إحتــرامي الشــديد له .
وهذا ماسوف يقنع أخــواننا ,,,,,,,,

جسّــــــــــــــــــــــ ــــــــــاس

إنســـان

13-09-2006, 11:42 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ،،،

اولا :ً حبيت اشاركم في هذا الموضوع الذي اعتقد والعلم عند الله ان الاعضاء الكرام اعطوه فوق مايستحق من حق ،،
ثانيا ً: اوجة مشاركتي للأخ محمد الروقي فقط لاغير لأنه هو صاحب الموضوع ،،
ثالثا ً: هذي مجرد مشاركة اعبر فيها عن رأيي الشخصي ووجهة نظري اللتي اقنعت نفسي بها ،،

تعال ان كان عندك مشكله فا الضرس والنيبان
واصلحها الك يا صالح سواة (ايمان بنوره)

على كثر الكلام وكثر ماقبل الكلام جروح=سكت ومالقيت الكلمتين اللي على بالي

كتبت البيت الذي عليه الخلاف والحقته ببيت للشاعر الكبير مساعد الرشيدي والسبب ان الشطر الأول من بيت الخلاف يأتي على وزن بيت مساعد الرشيدي بينما هوى الشطر الثاني من بيت الخلاف في وادي لانعرف مصيرة ولا نعرف مدى بعدة عن بحور الشعر او على اقل قليل عن اذهان متذوقين الشعر .........

ولكم الحكم على الشطر الاول من بيت الخلاف مع بيت مساعد الرشيدي وايضاً في المقابل الشطر الثاني من بيت الخلاف مع بيت مساعد الرشيدي ...

ولم اذكر مساعد الرشيدي لسبب معين ولكن بيته كان اقرب ماطراء علي عندما شاهدت الموضوع .....

اما ردا ً على كلام الشاعر الكبير هداج تيماء علماً بأنني من متابعين محاوراته ومن المنحازين لصفه فأقول له اخي الفاضل دعك بجانبي خطوة ً بخطوة .

عندما نقول :
وصلحها إلك يا صا <<<<< فقط قف عند هذه النقطه البيت لا يشكو من اي خلل في الوزن
فإذن اخي الفاضل (إلك) ليست سبب في كسر هذا البيت ،، وحتى تتإكد سوف اكتب البيت بالاستقناء عن اداة النداء

كما ترى :

واصلحها إلك صالح سواة إيمان ٍ بنوره << كما تلاحظ اظفت التنوين تحت النون في إيمان ...

او تقول :

واصلحها إلك ياصا سواة إيمان ٍ بنوره << هنا استغنيت عن (لح) واظفت التنوين ولكن الوزن كما ترى لا يشكو من عله

فلك إن تجاوب نفسك أنت ومن براء هذا البيت من الكسر ،،

كيف ببيت شعر نستغني عن حرفين كاملين ونجده موزون وفي نفس الوقت الذي لانستغني عن هذين الحرفين نجده ايضاً موزون !!

((حدث العاقل بما لايعقل !! فإن صدق العاقل فلا عقل له))

آسف على الاطالة وارجوا المعذرة

وارجوا ان اكون قد اصبت الهدف

تحيتي لشعراء هذا الصرح الشامخ

بعيد النظر

14-09-2006, 01:09 AM

!!!!

بعيد النظر

14-09-2006, 01:10 AM

ههههههههههههههههههههههههه ههه

اخي انســان,,

مع احترامي واعجابي الشديد بجميع ماكتبت وحسن أسلوبــك الجيد وأستدلالاتــــــــــك الممتازه ...........

اخي العزيز قد تستغرب إذا قلـــت لك الاتي.. كلامــك صح ومعجبني جداً ....

ولكن

البيت سليم الوزن 100%:biggrin:

اخي العزيز

المشكله وسبب الخلاف والعله ومربط الفرس وبيت القصيد ..و و و إلــــــــــخ....

هو ( الــك ).!! هذه الآلـــــــــــــــــــك ما كل واحد يفهمها زين بلهجــة صاحبها العتيبي على الارجح وكما قال
زبن بن عمير اعلاه .وهو الادرى بهذه الالــك اخي ركز معي زين......

انت تجيب إلك على طريقة اللبنانين او اهل الشام !! على هذه الطريقه اي إلك بالشامييييييييه

البيت مكسور كسر لا يجبّــر كما ذكرتوا انت ومعك كم واحد

يا اخوان هذه الآلــك تنطق نطق خاص ولا فيها همزه أبداً هي كما يلي ( ا ) خفيفه جدا - و ( ل ) مشدده
و( ك ) مسكنـه ( الّـــــــك ) ونتطق بخفـه متناهيه..

ولا يعرفها إلإ أما اصحاب اللهجـــه أنفسهــم او المتابع للمحاورات بكثره وخاصة اشرطة الشعراء كبار السن
مثل رشيد الزلامي او مستور العصيمي او خلف بن هذال العتبان بشكل خاص وفيه ناس اخرين من الحجاز كذلك يستخدمونها.

هذه الالــك لها عندهم نطق خفيف وخاص وهي بمعنى ( لك ) العاديه ولكن لو كتبــت.. بـــ. لك العاديه أنكسر البيت ورجعنا في خلاف مشابه لمّا نحنوا ... بصدده الآن ..انتهى...

الآمــر الآخـــــر يا خوان هناك عرف سايد في الدول المتقدمه يؤخــذ به حتى في كرسي الرئاســة ههههههههه

وهو ( التصويت ) الموضوع هذا الاغلبيه الساحقه اتفقوا... على أن البيت سليم والقليل يقول مكسور

ولكن ما يلام من حاول يفهم الامور بعقله ..لا بعقول الاخريييييييييين

وشكراً للجمـــــــــــــــــــــ ـــــــــيع

بعيد النظر

.

السعــودي

14-09-2006, 01:35 AM

أخوي انسان

شرحك رائع واستشهادك ببيت مساعد مثالي فهو على نفس البحر

( إيمان بنّوره ) هو اسم مذيعه تلفزيونيه كانت أسنانها مثار للسخريه والتندّر من قبل الكثير

لو أعدت قراءة الشطر على ضوء هذه المعلومه بتشديد النون في بنّوره وعلى ضوء الشرح الرائع اللي قدمه بعيد النظر سيستقيم الشطر الثاني على نفس الوزن

بعيد النظر خخخخخخخ حاس باللي في بالك ولكن الشرح صعب بالنسبه للي لم يسمع كلمة ( الك ) كما تنطق

محمد الروقي أشغلت العالم ياخوي خخخخخخخخخخخخ

تحيتي للجميع

سعد البراق

14-09-2006, 08:29 AM

يــــــــــــــا اخوان حنى ما حنا في دولة الهند لها عدد لغات

أنا ودي أسأئل ؟

الي يقول ان (الك) ما يعرف ينطقها الا اصحابها

الشاعر / محمد الروقي ـــــــ زحل من زحول عتيبه وشاعر متمكن

لو ما عنده اشكال في وزن هالبيت ما نزله هنا لأخذ الرأي

وأنا عتيبي وفي نجد من خلقت واقول ان هالبيت مكسور

ويالي تستغرب من الي يقول ان البيت مكسور

حنا كذلك نستغرب من الي يقوم ان البيت موزون

وانا اقول ان لحن الشطر الاول يختلف عن الشطر الثاني

واستدلال اخوي (انسان) في محله

يوم أنه جاب بيت الشاعر / مساعد الرشيدي
فبيت مساعد الرشيدي من حيث اللحن يتطابق
مع لحن الشطر الاول فقط من ذلك البيت المختلف على وزنه
اما الشطر الثاني فلا

وحنا يا مجموعة الي قالو ان البيت مكسور
نتفق جميعا ان بيت مساعد الرشيدي موزون 100%
ونتفق كذلك أن شطر البيت الاول من ذلك البيت المشبوه موزن 100%
ونتفق كذلك أن شطر البيت الثاني من ذلك البيت المشبوه مكسور 100%

================================================
الله يهديك يا محمد الروقي انت وين بليتنا بهالبيت

================================================

حنا اختلفنا على شطر بيت من حيث الوزن
ولنا قرابة خمسة ايام وكلن يدلو بدلوه وكلن يقول رايي هو الصح

والغريب والعجيب انا نلوم حكام العرب ووزراء الخارجية العرب
اذا اجتمعوا واختلفوا على قضايا مصيريه

ونتعجب من العلماء على اختلافهم في مسائل فقهيه

الله المستعان

=======================

هداج تيماء

14-09-2006, 03:51 PM

الاخ القدير جساس

لك مني اجزل الاحترام والتقدير كشخص ذو خلق فاضل وكأخ

وكشاعر جزل واحترم تماماً وجهة نظرك ولكن

اقف حائراً امام الاستنتاجات التي خرجت بها من النص الذي كتبته

انا رداً على هذا الموضوع

انت تقول حمية !!!!!!!!!!!!!!!!!

أي حميه يعلم الله ما اعرف الشاعر اللي قال البيت والاخ محمد

الروقي قال انه من منتدى آخر فمن اين لي ان اعرفه وما دخل

الحميه هنا الشغله مافيها قصاص

انت تقول تناقض !!!!!!!!!!!!!

أي تناقض :

انا اقول الشطر موزون ولكنه ركيك ولكي يكون جزل ينبغي ان

يكتب بشكل آخر كما وضحت اعلاه

فرق شاسع بين الكسر والركاكه والهزاله

احياناً قد يكون البيت موزون ولكنه ركيك وهذا حال البيت الذي

بين يدينا

اما قولك لم تربط الشطر الاول على الثاني !!!!!!!!!

اجل كيف احكم انه موزون مائه بالمائه نعم ربطته ولكن نقطة

الجدال هنا تدور حول ( الك) لذلك ركزت عليها

اسمحوا لي اللي يقول ان البيت مكسور ما عرف اللحن

لحن البيت

يالاله يالالاله يالالا له يالالاله لال ( للشطرين )

واذا تبون مثال بيت شعر على ذلك :

يقول الشاعر / الجبرتي رحمه الله

سلام من الجبرتي لا تقولون الجبرتي غاب = حضر واللي عقد روس الحبال يحلها حلي

واللي ماهو عارف لحن الجبرتي ولحن هذا

البيت فكيف يجادل ؟؟؟؟

وافر التقدير لك واجزله

هداج تيماء

14-09-2006, 03:54 PM

الاخ الكريم والقدير / انسان

مساء الخير

والله يكبر مقدارك وهذا دليل سمو خلقك ورقي اسلوبك

اشكرك على هذه المجامله اللطيفه

والكبير الله عز وجل

ومتابعتك شرف لي ووجودك بصفي

مصدر اعتزاز لي ........ اما بعد

احترمك تماماً كانسان وكشاعر وكاخ قبل هذا كله

كما احترم وجهة نظرك التي طرحتها

وشرحك الذي يدل على ثقافتك واسلوبك الراقي

ولكن اسمح لي .............

ان الاستغناء عن اداة النداء واضافة همزة

قطع تحت الالف في ( الك ) وفتح اللام

واصلحها الك صالح سواة ..........

هذا يكسر الشطر ويغير البحر

الا اذا نطقتها بلهجة اللبنانيين كما اشار الاخوان

يعني باضافة همزة القطع تحت الالف في الك ونطقها

وبفتح اللام وهذا امر غريب

واضافة التنوين تحت النون في ايمان

هذا لايصح لان ايمان وبنوره اسم ولقب

واضافة التنوين هنا لا يصح وغير مستساغ

هذا اذا سرنا خلف هذه الاقتراحات التي لا مبرر لها

اخي الكريم انسان

انت تنطق اللك بشكل آخر لهذا لا يستقيم معك البيت

انطقها بدون همزه وبتخفيف الالف

وشد اللام وتسكين الكاف

أي ( واصلحهالك ) تمزج او تدمج مع بعض هكذا

اخي ان للشعر لهجة نبطيه ممزوجه بلغة ممارسيه

وبالنسبه لقولك حذفت الحروف ولم يتغير شيء في الوزن

اقول لك انت تحذف وتعوض مكانها

( بالهمزه والتنوين والمد )

ارجو منك انت وبقية الاخوان ان توزنوا البيت على اللحن الذي

ذكرته اعلاه في ردي على الاخ جساس ومثاله

بيت الشاعر الجبرتي

وبالنسبه للبيت الذي ذكرته للشاعر مساعد الرشيدي

نعم على نفس البحر والوزن والشطرين موزونه

عليه ولكن لابد

من نطق ( الك) وبعض الكلمات بشكلها الصحيح

ارجو ان تكون الفكرة واضحة

ولك مني وافر التحيه والتقدير

وللجميع اقول اختلاف الراي لا يفسد للود قضيه

عذراً عذراً عذراً من الجميع على الاطاله

ولكن طبيعة الموقف تستدعي ذلك والكلام

المختصر لن يفي بالغرض

بنت الاشراف

14-09-2006, 04:22 PM

تم تحريره

أبوعبدالرحمن

14-09-2006, 07:18 PM

السلام عليكم

واصلحها الك يا صالح سواة (ايمان بنوره)

تكتب وتنطق هكذا

واصلحها لك يا صالح سواة (ايمان بنوره)

البيت صحيح

واتمنى أن نكتفي بهذا القدر من الردود فبوجود ابوعمير وابوجسار والبرج اتوقع انهم اساتذه لنا هنا

ابن دخيل الله

14-09-2006, 10:13 PM

فكوووووووووووووووووووها سيره

ياجماعه

ان كانه موزون جعله الكسر

وان كانه مكسور جعله ماينجبر

قولوا اميييييين

إنســـان

15-09-2006, 03:28 PM

البيت صحيح

واتمنى أن نكتفي بهذا القدر من الردود فبوجود ابوعمير وابوجسار والبرج اتوقع انهم اساتذه لنا هنا

السلام عليكم ،،،،

اخي الكريم مدير منتديات غرابيل

اولاً انا اعتزلت هذا الموضوع لأن المسألة فقط تقديم وجهة نظر ،،،،

ولكنك اخي الكريم قد قلت ((البيت صحيح)) وهذا جزم وفرض للرأي

وفي المقابل قد قلت اخي الكريم انه بوجود ابو عمير وابو جسار والبرج اتوقع انهم اساتذه لنا هنا

فبناءً على جملتك هذي يااخي الفاضل اود ان اقول لك اني لا اعرف إلا البرج وهو فعلاً شاعر بما تعنيه الكلمة
اما ابو عمير وابو جسار لهم مني تقدير وإحترام ولكن للأمانه لا اعرفهم ..

وانت ايضاً اخي الكريم حصرت المنتدى على هؤلاء الشعراء وفتحت على نفسك باب ً انت في غنى عن فتحه من الاساس

اود ان اوصل لك معلومة صغيرة هؤلاء اللذين ذكرت قد يكونون اساتذة . نعم ولكن تكلم عن نفسك اخي الفاضل هم اساتذة لك وليسوا اساتذة لغيرك اخي الفاضل ..

ختاماً

لك مني التحية اخي الفاضل ،،،