المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : وجهة نظر بين الأمس واليوم في قيادة المرأة للسيارة ..!!!



إعصار نار
16-09-2003, 10:11 PM
.
.

عذرا .. !!!!!

إن ما نراه اليوم ( من الوقوف ضد المتطلبات الضرورية والملحة للمرأة .. كـ القيادة ـ مثلاً ) هو وأد لدورها في المجتمع وهضم لحقوقها ، وحصر لنشاطاها .. ففي نظر البعض لا يتجاوز دورها المطبخ والفراش .. ومن تلك الألفاظ الفضة التي يتبادلها بعض البسطاء " جدد الله فراشك " ويقصد بذلك المرأة .. ولا شك أن هذه هي النظرة القاصرة الظالمة .. وليست من العدل في شئ ..!!!

بالأمس نشرت جريدة الوطن خبراً عن إنقاذ فتاة لوالدها ( بالمنطقة الشرقية ) .. وكانت هناك ردة فعلاً متشنجنة وحكم جائر بالطعن في مصداقية الخبر .. !!!

القاعدة الشرعية تقول :( الأصل في الشئ الحل ) إلا ما ورد فيه نص صريح من الكتاب والسنة بتحريمه .. وتقول ( للضرورة تحل المحرمات ) ..!!!

من هنا أدركت أنه لابد أن ننظر للأمور بمنظار الشرع ، وأن لا نخضع قضايا حساسة وهامة تمس حياة شريحة مستضعفة من المجتمع لرغباتنا وشهواتنا لمجرد فقط .. أن ذلك لا يعود لنا بمردود مادياً أو معنوياً نحن معاشرالرجال وإن شئت فقل الفحول ..!!!

وكون أن حكم قيادة المرأة للسيارة في الأصل هو الحل ..!
ولغياب التكافل الإجتماعي في الأمة الإسلامية ..!
ولوجود آرامل ومطلقات وكذلك أمهات قد أهملن من ذويهم .. وليس هناك من يقضي حوائجهن ..!
ولوجود محضورات شرعية كـ ( السائق مثلاً ) .. وما يحدث بوجوده من الخلوة المحرمة ..!!
ولكون أن القيادة لا تتعارض مع تطبيق الأحكام الشرعية ( كالحجاب ) ..!!

فإنني أأييد وبشدة السماح للمضطرات بالقيادة .. مع وضع شروط لها .. كأي مهنة من المهن ..!!!

تحية من القلب لكل متفهم ومقدر ..!!

عسيب ،،،

الهُمامْ
17-09-2003, 04:25 AM
عسيب المتقلب ..

بنظري أن القضية هولت أكثر مما تستحق وكل الامر مجرد خبر صحفي لايجب أن يواجه بضجة عاتية إفتعلتها بعض الصحف التي لاتجد ماتملأ به صفحاتها الاربعينية! إضافة لكتاب الزايا الصحفية الذين وجدوا في الخبر الذي لايتعدى القليل من الاسطر مادة للتكسب .. وليت هذه الفئة إستمرت بعرض رسائل القراء عندما لاتجد ماتعبئ به مكانها ولهذا افضل لهم ولنا من الإفتعالات العمياء وتبادل التراشقات النصية بين الحزبين المحتدمين وإن لم يُعترف رسمياً بوجودهم وتنظيمهم ..

كل هذه الجعجعة التي قرأناها صحفياً لاتتعدى حرب بين التيارين الرئيسية .. وعموماً هي القضية ( قيادة المرأة) بذاتها أستمرأت كثيراً كمادة دسمة ومطية لفرض النفوذ والرغبات الموصلة للمصالح التي يراها كل طرف تصب في خندقه .. وبعد .. لم تصل ولن تصل الى العمومية والاتساع الذي الحظ إرتكازك عليه كالتهييج على الحكومة .. وإحداث بلبلة .. وخرق الصف .. وماشابه

والموقف كالتالي : إنقسام لجهتين / مؤيدة ومعارضة
نعرف وتعرف من هولاء ومن هولاء .. لكن بين هذا وذاك لايجب تهويل الامور من أي منهما ولا التبعية وترديد الاصوات خلف أي منهما ايضاً والحكم على الغيبيات ..

أصبح الوطن نفسه شارة منصوبة للتعدي اللاحضاري والقائم على المصلحيات من الطرفين إن أردنا الحق فلاهولاء منصفين ووسطيين ولا هولاء ..

كلاهما حديثه ومقالاته مغايضة للطرف الاخر وقائمة على لعبة تكتيكية لم تراعي الواقع ومعطياته الحاضرة ولا الوسطية المنشودة ..

من التطرف والمغالاة منهما نبرأ .. ومن من ينشد الوسطية وروح الحوار الحضاري بين الضدين نحترم ونقدر ..

....

التيارين : الليبرالي - الاصولي

دمتَ بخيررر ,,

السيف
17-09-2003, 04:55 AM
لا تشغل بالك كثيراً بهذه الأمور

فقد سمعت انها طرحت في الثمانينيات وفشلت

فنسبة الأغلبيه من سكان بلدنا لا يرغب في قيادة المرأه

و النساء بمجتمعنا المعارضات لهذا الموضوع هن الأغلبيه

نعم نحن من الوسطيه في الشريعه لكن لنا مبادئ

و النساء في بلدنا كما ذكرت سابقا في احد المواضيع انهن يعرفن الله

و يخفن منه و يعرفن ما بمصلحتهن و مضرتهن

فعلا انا معك انه يألمني ان أرى فتاة مع سائق بلا محرم او فتاة بحجاب كما السفور

لكن انا متأكد انهن اقله لأن الشريفات لا يضهرن مثلهن في الشوارع يتسكعن

بل هن في بيوتهن لخدمة ازواجهن او بين اسرتهم يصونون انفسهن من المعاصي

و لو نبح الأعلان و الجرائد و نبح الأذناب و المرتزقه و المفسدين

سنظل كما نحن لأنه من الصعب ان نغير عادات سار عليها اجدادنا قبلنا نحن

اقبل الود اخي الكريم و شكرا لك و لموضوعك

و اتمنى من الله ان مداخلتي ألتحمت ولو قليلاً بصلب الموضوع

اخوك / السيف

يزيد
17-09-2003, 08:11 AM
الأخ /عسيب

انت قلت :
ولغياب التكافل الإجتماعي في الأمة الإسلامية ..!


هذا وحدة كفيل بأن المرأة لا يمكنها قيادة السيارة بأمان في هذا الوقت وفي ظل الاحوال الحاصلة الآن وما نراه ، وهل المرأه المضطره فقط هي التي يمكنها القياده ، وماهي الشروط التي تتوقع انها تنجح لو تم السماح للمرأه بالقيادة .

ولك خالص تحياتي

يـــــزيد

إعصار نار
17-09-2003, 10:31 AM
.
.

أخي الفاضل // حرالمشاعر والقلم

أنا أخالفك الرأي في أن القضية قد هولت .. وهذه صراحة أساليب تصنيفية تشكيكية لا أساس لها من الصحة ، ومحاولت هروب منك من النقاش البناء المثمر في قضية تهم الأمة وتعتبر من قضايا الساعة ، وأنت هنا تهون وتحجم أمراً ليس بالسهولة تحجيمه أو تهوينه أو التغافل عنه ..

وأما سياسة الصحف فلست أنت من يحددها ويوجهها فلها قباطنتها ورؤسائها .. وإن كان لك وجهة نظر فأبعث بها لأصحاب الشأن وليس هنا محلها فقد أخطأت الوجهة .. كما أنه لايوجد في بلادنا أحزاب ولله الحمد ، ولكن كان من الأحرى ان تقول بدل حزبين .. تيارين فكريين متناقضين .. تيار إسلامي أصيل .. وتيار علماني ( غربي) .. !!!

لم يهدف موضوعي الى ما تطرقت له من كلمات خارجة عن الموضوع بالجملة ، وليس لها محل هنا .. وأقحمتها لتبرر عجزك من النقاش وقلة بضاعتك المدعومة بالحجة والبرهان .. ولا أعتقد أن ما أوردته سابقاً من القواعد الشرعية قد تعاملت معه التعامل الصحيح .. ولا أدري كيف فهمتها وكيف تعاملت معها في مداخلتك هذه ، ولا أدري هل تقتنع بها أم ترفضها مع جملة ما ترفضه .. والمشاهد أن الرفض لديك مقدم على كل نقاش ذي جدوى ومنفعة ويعود للأمة بالمصلحة .. والطامة الكبرى أن تكون ممن يتبنى فكر خالف تعرف .. وخالف تذكر .. ولا أظن مثل هذا الفكر وهذا التصرف إلا بعيداً عن الإخلاص والصواب ورغبة جامحة في الرياء والسمعة .. وبإستخدام إشارات وإيحاءات مبطنة ( نحن هنا ) .. فنحن في غنى عنها ..!!!

لـ نثبت كل المؤثرات .. ونناقش قضية قيادة المرأة للسيارة .. كمسلّمة من المسلمات .. فلا نبيح إلا بدليل .. ونحرم إلا بدليل أيضاً .. فإذا صح الحديث فهو مذهبي .. فالحق أحق أن يتبع ... فلا نخرج عن الموضوع ونثير أمور لا تمت له بصلة ،،،،

فأرجوك في الختام أن تبقى في الموضوع وتناقشة داخل حدوده ولا تخرج عنه ..!!!!

تحياتي ،،،

عسيب ،،،

الهُمامْ
17-09-2003, 01:49 PM
خير وسيلة للدفاع الهجوم ..
هذا مافعلته كي تحاول أيهام القارئ الكريم .. أني خرجت عن الموضوع .. وأنني أوردت أموراً لاصحة لها ..

أخي بضاعتك مزجاة لك وحدك ..

وإن كنت لاتعلم بوجود هذان التياران في مجتمعنا .. فالأفضل أن تنزل من برجك العاجي حتى تكون على مستوى الواقع ..

قيل لحكيم :كيف استطعت أن تعرف الحقيقة ؟!
فقال :
لأني عرفت الحد بيني وبين ما اريد
وبين ما أستطيع تحقيقه
وفهمت ما يجري حولي قبل أن يفهمني جميع من هم حولي

جاء هذا الموضوع ليكون وسيلة لغايةٍ في نفسك 000 لا ضير ولا ضرار

سأتوقف عند نقطة واحدة من خلال زعمك الآتي :


والمشاهد أن الرفض لديك مقدم على كل نقاش ذي جدوى ومنفعة ويعود للأمة بالمصلحة .. والطامة الكبرى أن تكون ممن يتبنى فكر خالف تعرف .. وخالف تذكر .. ولا أظن مثل هذا الفكر وهذا التصرف إلا بعيداً عن الإخلاص والصواب ورغبة جامحة في الرياء والسمعة .. وبإستخدام إشارات وإيحاءات مبطنة ( نحن هنا ) .. فنحن في غنى عنها ..!!!

فضلا لا أمرًا بالله عليك أخبرنا
عندما تتكلم بهذه العنجهية والأنفة عن فهمك الخرافي لما يدور بين السطور وماخلفها .. والظاهر منها ..
لما لاتفسر لنا إذن مراد هؤلاء الخونــة من ايراد مواضيع كهذهـ في أوقات كهذه ..
وأراك يارعاك الله صيرت هذه الورقة بيدك بعد أن كنت بالأمس من أشد المعارضين لها ..

قمت تهرف بما لا تعرف
وخلطت الحابل بالنابل

من قال لك أننا نعشق سواد أعين من أثار هذه القضية ؟؟
ومن عقلك أيها الناقوس المحروس :
يتجرأ هؤلاء على كتابة مواضيع كهذه دون وجود أمور خلفها لانعلمها ..****************؟؟

أما ما تعانيه الصحافة اليوم فيُخيّل لي أنك مغيب عن الساحة
ربما أنت هناك في العليّه
(( تدقّ رأسك هناك في أعالي السطوحْ لتسمع صدى قرعك ))
*
*
*
*
لم أعلم إلا منك كم نحن عظماءْ !!

والحكومة من الشعب لا فرق بينهما
ولا تتحدث فيصيبك الخلط في المعدة والرأس

أنخ راحلتك وأعزف لنا بقرعك بعيدًا
لكي تسمع صداك وحدك
تحية تليق بك ,,,

إعصار نار
17-09-2003, 08:59 PM
.
.

أخي العزيز // السيف

ولما لا أشغل نفسي في قضية الطرف الآخر فيها موؤود قسراً .. ومستضعف ومستبد به من طغاة ينطبق عليهم المثل القائل ( أسد علي وفي الحروب نعامة ) .. !!
إنني أخي العزيز .. لا أجبر من لا ترغب .. ولا أتهم الراغبات بالقيادة للضرورة في دينها وأخلاقها .. بل .. أدعو المنصفين والعقلاء إلى النظر في القضية بمنظور شرعي .. أنظر قاعدتي الشرع أعلاه ... ثم أنظر المحظورات الشرعية المرتكبة في ظل وجود الخدم والسائقين ... ثم قرر بعد ذلك ... !!!

أأهون عليك أن تقود المرأة السيارة .. أم ترتكب خلوة محرمة شرعاً ؟؟؟

ولماذا تتهم من تريد أن تقود السيارة بعدم العفة والطهر ..؟؟؟

ما هذه الأحكام الجائرة بحق أخواتكم لمجرد رغبتهن في تحقيق مصلحة ألحت عليهن الضرورة في المطالبة يتحقيقها ؟؟؟

لنكن أكثر إنصافاً وعدلاً ..

هل تفقدت جارك .. وعرفت من أمره أنه لايشكو من قلة أو مرض .. والعكس ؟؟؟
هل المطقلقات والآرامل يجدن أدنى درجات الرعاية من ذويهم .. أم أنهم يشعرون بأنهم عبئاً ثقيلاً على من يعولهم .. ورغم ذلك مهملة شئونهن ؟؟؟

سيدي الكريم : دع العادات والتقاليد .. فقد وضعها الإسلام تحت قدميه ..!!!

الأباء والأجداد .. ألم تقرأ قول الله تعالى (وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنزَلَ اللّهُ قَالُواْ بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ شَيْئاً وَلاَ يَهْتَدُونَ ) سورة البقرة 170

أشكرك جزيل الشكر على سمو خلقك وجميل حوارك ،،،

صادق مودتي ومحبتي ،،،

عسيب ،،،

إعصار نار
17-09-2003, 09:15 PM
كاتب الرسالة الأصلية : يـــــزيد
الأخ /عسيب

انت قلت :
ولغياب التكافل الإجتماعي في الأمة الإسلامية ..!


هذا وحدة كفيل بأن المرأة لا يمكنها قيادة السيارة بأمان في هذا الوقت وفي ظل الاحوال الحاصلة الآن وما نراه ، وهل المرأه المضطره فقط هي التي يمكنها القياده ، وماهي الشروط التي تتوقع انها تنجح لو تم السماح للمرأه بالقيادة .

ولك خالص تحياتي
يـــــزيد

لا أدري مالذي فهمته من هذه العبارة ..؟؟!!!

أما الشروط في نظري .. كشروط التعليم عند تطبيقه ..!!!

ألا تعلم أن التعليم كان محرماً على المرأة في بداياته .. وكيف أصبح الآن ؟؟؟

هكذا بداية كل شأن من شئون المرأة .. يكون محرم تحت مصطلح سد الذرائع .. فإذا ما فرضه الواقع أصحب مطلب ضرورياً وجزاءً من حياتنا لا يمكن الإستغناء عته ...!!!

أعجنبي أسلوبكم الفذ في طرح تساؤلاتكم ،،،

بالغ عرفاني لك أخي ،،،

عسيب ،،،

ميمون
17-09-2003, 09:27 PM
بسم الله وعلى بركة الله أبدأ ....

أخي العزيز ذي اللفظ القشيب ( عسيب ) ... وفقه الله .....
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،

ماذا أرى ياهل ترى .. ماذا أرى ؟!

معارك بين الإخوة جانبية تقع على الجانب ؟!

ويقع الموضوع على الجانب الآخر ملقى لا حراك فيه ولا حوار ( جثة هامدة ) !؟


تراشقات في الألفاظ متبادلة ، ورد على النيران بالمثل ، وقصف بمدفعية ، وراجمات وتراكمات ؟!


وكأننا في معركة وحرب ونزال !! وليس كلاماً بعقل نريد ومنطق حر حكيم مقنع مبدد للشبهات ؟!


( كل يدعي وصلاً بليلى ... وليلى لا تقر لهم بذاك َ ) ؟!

فمن الواصل منكما ومن القاطع ؟!


الأخ ( عسيب ) : يريد حواراً وحجة ً وبرهاناً على من يحظر ولا يبيح ....

ولديه قاعدة فقهية أصيلة يحتج بقوة بها : ( الأصل في الأشياء الحل إلا ما حرم بدليل تحريم ) ....


وهو طلبه الذي ما فتيء يطلبه من محاوريه ولا استكان ولا ضعف وجاهر به وصدح وأعلن ؟!


وهو بنظري ( طلب ذي عقل راجح ومنطق معقول ) .....


ولكن الطرف الآخر المعارض : ( الأخ العزيز / حر المشاعر والقلم ) ....

يحظر بلا دليل ويعترض بلا حجة ؟!


ويزيد طينته بلَّة ً بكثير تصنـيف ، وزيادة على ذلك تعنـيف ، وتخوين !؟

مزدانة ً بملافظ تشنـِّف أنظارنا ببلاغة لغوية وحكمة حكيم !؟

وهي حكمة من حكيم قول فقط وخطيب مفوه فحسب !؟

لا حكيم فعل على أرض الواقع بعمل وثمار تجنى وتقطف ؟!


حيث لا يتبعها الفعل والعمل ، وليس هو في سبيلها ولا طريقها يسير !!

( قول صدق مني وصراحة متناهية الحياد ) ؟!


إنه في اتهامات تلو اتهامات ، وتخوينات تلو تخوينات ؟!

ورجوم بالغيبيات ودخول في سيء التصورات والنيات وظنون وتخريصات ؟!

وجعجعات عالية مدوية ، وشنشنات مصاحبة كأنها الفرقة الماسية ، وليست بماسية !؟



تحاوروا هداكم الله ، ولا تنابزوا ....؟!

تحابوا ، ولا تبغاضوا ، ولا تدابروا !؟

وكونوا عباد الله إخواناً ؟!


ماهذا لا أرى سوى !! تخوينات وتشكيكات وطعون ، والحرب فنون ؟!


وأحب أن أضيف شيئاً بسيطاً ليكون بالإعتبار لديكما على حد سواء ....


وهما قاعدتان يأخذ بهما علماء الأصول ومصطلح الحديث ؟!


* ((( الأولى ))) : أن حجة الإثبات مقدمة على حجة النفي .


** ((( الثانية ))) : أنه إذا تعارض مبيح وحاظر تقدم الحاظر على المبيح .


فأرونا الأقلام المتحاورة بين الأخوين المختلفين بالآراء وليس القلوب ....!!؟

واتركوا عنكما وأبعدوا منكما واحذروا أن تكون :

الخصومة بينكما مستحكمة والتخاصم

وأن لا [ تأخذكما العزة بالإثم ] ...؟!!

احذرا ذلك جيداً ذلك .. احذرا .. احذرا ....!؟


ولنبتعد عن التصنيف والتعنيف والتشنيف والتنتيف .. بعضنا بالبعض ؟!


ولنكن متحاورون بلباقة وشفقة مدعومة بإخلاص وصواب وحسن خلق ولطف ورفق ؟!!


ولتسمو منا الوسيلة المتبعة وتنبل ، ولتسمو معها الغاية وينبل الهدف !!!!!



إضاءة :

كان أحد السلف يتمنى عندما يكون له أخاً محاوراً أن يأتي الحق على لسان أخيه ليتبعه هو فلا يجد اعتراضاً منغصاً ويسلم من خصومة فهو للضالة ينشد بحثه ويطلب ، ولا يهمه مع من يجدها ، إنما همه أن يجدها ليعملا بها سوياً وينتفعان ؟!

ولا مماراة ً ولا جدالاً ولا لفاً ولا دوراناً ولا عنجهية ً ولا غروراً وخيلاء وكبر وتكبر ؟!


إخلاص النية لرب البرية ، واتباع لصواب ولا غير الصواب لديهم يتبع ولا يراد ؟!


فلا رياء ولا عجباً بنفس ٍ ولا سمعة ولا عناداً إلا في الحق لديهم ؟!


وللحديث معكم بقية فهو شيق لولا بعض الأشواك المنغصة التي فيه لأثمر ؟!


ولكم السلام الميمون من أخيكم :

[[[[[[[ ((((( ميمون )))))) ]]]]]]]] :confused:|1|

إعصار نار
17-09-2003, 10:21 PM
.
.

البلاغ للجميع ،،،

من لديه مداخلة فلتكن في صلب الموضوع .. فقط .. وما كان من مداخلات ليست منه أو رداً عليه فليدعها ولا يلتفت لها أبداً ،،،

( دعوا القيادة لنا واستمتعوا بالرحلة ) ..!!!

تحياتي ،،،

عسيب ،،،

إعصار نار
17-09-2003, 10:49 PM
.
.

لاجديد ...!!!!


عزيزي // حرالمشاعروالقلم

صراحة والحق يقال أن لديك حصيلة لغوية تبعث في النفس السرور وترسم البسمة العريضة على الشفاه التي تكاد أن تتشقق منها الأشداق .. هكذا أكون أمام كتاباتك ..!!!
ولكي لا أنساق في وصف إسلوبك الإنشائي .. ولكي أبلغ عند الأخرين حد الإشفاق فلن أجاريك في هذا الأسلوب المتشدق المتقعّر المتفيهق ..!!!

كما كنت أتمنى أن تستخدم حصيلتك اللغوية الجميلة الفذة في مكانها الصحيح وزمانها .. وتجعل رحاك تسير على حبٍ وعنبٍ وزيتونٍ ونخلٍ وحدائق ذات بهجة وفاكهة كثيرة .. أما أن تدور هذه العبارات الجميلة العميقة المعنى في فراغ وعلى هواءٍ .. فحالي معك حال من( يسمع جعجعةً ولا يرى طحناً ) .. فلا ظهراً أبقيت ولا أرضاً قطعت ورحالك نائخه .. مكانك تحمدي أو تستريحي ،،،،


أما نحن فلسنا في وقت ننيخ فيه الرحال .. !

بل في وقت يجب أن نحض المسير لندرك القافلة .. ولو حبواً !!!

وحتى لا نغرر بالقارئ الكريم .. فإنني أدعوه للرجوع للموضوع والمداخلات عليه والردود وهم أعلم بمن هو على الحق ممن هو واهم .. حالم ..!!!

تحياتي ،،،

عسيب ،،،

الهُمامْ
18-09-2003, 12:02 AM
ميمون ..

اللي على المدرج يتفرج ..

|2|

شاب ضو
18-09-2003, 01:33 PM
أخي الكريم عسيب

انا اعتقد أن الخلل في التركيبة الزمنية المنظمة لعقلية الرجل السعودي وبمعنى أكثر دقة أنه يعيش في ظل الاهتزازات الترددية المتتابعة (للهزة الحضارية) التي صنعت من واقع هذا الانسان كإنسان تائه بين منطقتين زمنيتين ليعيش واقع واحد.. ولقد بدأت اعراض هذه الحالة من الانفصام القهري والقسري تظهر منذ أمد بعيد
عند رفضه التعامل مع واقع عصره بمستجداته التقنية والاجتماعية كإستخدام الآلات مثل السيارة والتلغراف والاذاعة وقضية تعليم الفتاة فكان شعاره حينذاك الرفض وربط ذلك الرفض بمسوغات دينية وإجتماعية..
ولما كانت عقارب الزمن تتحرك في إتجاه الدفع للأمام فلقد إتسعت الفجوة بين الزمنين وحينها لم يكن هناك بد الا من التحرك أماما حتى ولو بخطى واجلة بقدم تمشي ورأس ملتوى للماضي وكان لابد من التنازل عن الاطروحات السابقة فتقبل الامر على مضاضة فأمتلك السيارة واستخدم التلغراف وأدخل فتاته للمدرسة..
وأعتقد جازما أن الرجل السعودي وأنا أحدهم لازلنا نتحرك للمستقبل ورقابنا محكومة بطوق يشدنا للماضي .
ولازلنا نرواح في منطقتنا الزمنية الفاصلة وتعترينا الاعراض ذاتها (التحريم ثم الرفض ثم التكريه ثم الاجازة ثم الافراط والتفريط) ..وما قضية (الدش) والانترنت سابقا وقيادة المرأة حاليا الا أحد اهم إفرازات هذا الاحتقان والاضطراب ..واعتقد ان المرأة لامحالة ستقود السيارة عاجلا أم آجلا شئنا أم أبينيا ..ودعونا نناقش الظواهر والنتائج لهذا الواقع وأن نحجمه في إطار(الإجازة) حتى لايكون إفراطاً ثم تفريطاً ثم خراب أمه...

أخوكم شاب ضو

إعصار نار
18-09-2003, 04:57 PM
كاتب الرسالة الأصلية ميمون



الأخ ( عسيب ) : يريد حواراً وحجة ً وبرهاناً على من يحظر ولا يبيح ....
ولديه قاعدة فقهية أصيلة يحتج بقوة بها : ( الأصل في الأشياء الحل إلا ما حرم بدليل تحريم ) ....
وهو طلبه الذي ما فتيء يطلبه من محاوريه ولا استكان ولا ضعف وجاهر به وصدح وأعلن ؟!

وهو بنظري ( طلب ذي عقل راجح ومنطق معقول ) .....

ولكن الطرف الآخر المعارض : ( الأخ العزيز / حر المشاعر والقلم ) ....
يحظر بلا دليل ويعترض بلا حجة ؟!

ويزيد طينته بلَّة ً بكثير تصنـيف ، وزيادة على ذلك تعنـيف ، وتخوين !؟
مزدانة ً بملافظ تشنـِّف أنظارنا ببلاغة لغوية وحكمة حكيم !؟
وهي حكمة من حكيم قول فقط وخطيب مفوه فحسب !؟
لا حكيم فعل على أرض الواقع بعمل وثمار تجنى وتقطف ؟!

حيث لا يتبعها الفعل والعمل ، وليس هو في سبيلها ولا طريقها يسير !!
( قول صدق مني وصراحة متناهية الحياد ) ؟!

إنه في اتهامات تلو اتهامات ، وتخوينات تلو تخوينات ؟!
ورجوم بالغيبيات ودخول في سيء التصورات والنيات وظنون وتخريصات ؟!
وجعجعات عالية مدوية ، وشنشنات مصاحبة كأنها الفرقة الماسية ، وليست بماسية !؟
:confused:|1|

مرحباً أخي العزيز // ميمون

بالرغم من أني متأكد من معارضتك الشديدة لهذا الموضوع والتي لمستها في مداخلتك .... إلا أن ذلك لم يمنعكم من الإنصاف في الحكم بيني وبين أخي الفاضل // حرالمشاعر والقلم ..!!!

أقدر حياديتكم وصراحتكم المتناهية في ذلك .. وآمل في حال عودتك أن تحكم بنفس المنطق للمستفيد من هذه القضية وهي الطرف المستضعف ( المرأة ) المغلوبة على أمرها تحت قانون العادات والتقاليد .. والشعور بالنقص من بعض الذكور .. إذ أن الهاجس الوحيد كيف لإمرأة أن تركب شبح .. أو فورد .. أو أي سيارة .. لا يستطيع الرجل إمتلاكها ... !!!

إنني أجزم بأن غاليبة المعترضين على قيادة المرأة هذا هو هاجسهم الوحيد ..!!!!

أتحفتني بنصحك وحياديتك الفذة .. لك صادق محبتي وإخائي ،،،،

أخيك .. عسيب ،،،

إعصار نار
18-09-2003, 05:06 PM
كاتب الرسالة الأصلية حـ المشاعر ـروالقلم
ميمو
ن ..

اللي على المدرج يتفرج ..
|2|

أخي العزيز // حر المشاعر والقلم

آمل أن لا تدفع بالآخرين للخروج بالموضوع عن مساره الصحيح .. لنترك أسليب الإستفزازات والتهكمات .. ونبحث عن الموضوعية في تناول الموضوع .. كما المصداقية .. وأن لا نتجرد من الأمانة لمجرد إفتقاد الحجة والدليل والبرهان ... !!!

وأعتقد أننا لم ندخل في صلب الموضوع معكم حتى ساعتي هذه .. !!!!!

تحياتي وتقديري لك ،،،

أخيك المحب المشفق // عسيب

طـــــارق
19-09-2003, 02:51 AM
كتب \ عسيب

فإنني أأييد وبشدة السماح للمضطرات بالقيادة .. مع وضع شروط لها .. كأي مهنة من المهن ..!!!

اخى المحبوب \ عسوب الحبوب


عندي سؤالين :-

1_ هل تؤيد قيادة المرأه العاديه _ التى ليست مضطره اضطرارا لقيادة السياره _ ام لا تؤيده ؟
ارجو ان يكون الجواب محددا بنعم او لا .


كتب \ عسيب

القاعدة الشرعية تقول الأصل في الشئ الحل ) إلا ما ورد فيه نص صريح من الكتاب والسنة بتحريمه .. وتقول ( للضرورة تحل المحرمات ) ..!!!

من هنا أدركت أنه لابد أن ننظر للأمور بمنظار الشرع ، وأن لا نخضع قضايا حساسة وهامة تمس حياة شريحة مستضعفة من المجتمع لرغباتنا وشهواتنا لمجرد فقط .. أن ذلك لا يعود لنا بمردود مادياً أو معنوياً نحن معاشرالرجال وإن شئت فقل الفحول ..!!!



كلام جميل..السؤال الآخر

2- افتى سماحة الشيخ بن باز رحمه الله .. بعدم جواز قيادة المرأه للسيارة .. سؤالي ..ماهو الشيء الذي خفي على الشيخ يرحمه الله .. ولم يخف عليك ؟ وهل تقصد بكلامك الشيخ يرحمه الله.. فهو من وقف ضد قيادة المرأه ؟؟؟ وان لم تكن تقصده كما احسبك .. فهل تعتبر انه في فتواه لم ينظر بمنظار الشرع ؟؟

ارجو عزيزي اني لم أخرج عن صلب الموضوع ..

وتحياتي وتقديري للجميع.


اخوكم الصغير
مغربل

إعصار نار
19-09-2003, 06:08 AM
كاتب الرسالة الأصلية شاب ضو


انا اعتقد أن الخلل في التركيبة الزمنية المنظمة لعقلية الرجل السعودي وبمعنى أكثر دقة أنه يعيش في ظل الاهتزازات الترددية المتتابعة (للهزة الحضارية) التي صنعت من واقع هذا الانسان كإنسان تائه بين منطقتين زمنيتين ليعيش واقع واحد.. ولقد بدأت اعراض هذه الحالة من الانفصام القهري والقسري تظهر منذ أمد بعيد
عند رفضه التعامل مع واقع عصره بمستجداته التقنية والاجتماعية كإستخدام الآلات مثل السيارة والتلغراف والاذاعة وقضية تعليم الفتاة فكان شعاره حينذاك الرفض وربط ذلك الرفض بمسوغات دينية وإجتماعية..
ولما كانت عقارب الزمن تتحرك في إتجاه الدفع للأمام فلقد إتسعت الفجوة بين الزمنين وحينها لم يكن هناك بد الا من التحرك أماما حتى ولو بخطى واجلة بقدم تمشي ورأس ملتوى للماضي وكان لابد من التنازل عن الاطروحات السابقة فتقبل الامر على مضاضة فأمتلك السيارة واستخدم التلغراف وأدخل فتاته للمدرسة..
وأعتقد جازما أن الرجل السعودي وأنا أحدهم لازلنا نتحرك للمستقبل ورقابنا محكومة بطوق يشدنا للماضي .
ولازلنا نرواح في منطقتنا الزمنية الفاصلة وتعترينا الاعراض ذاتها (التحريم ثم الرفض ثم التكريه ثم الاجازة ثم الافراط والتفريط) ..وما قضية (الدش) والانترنت سابقا وقيادة المرأة حاليا الا أحد اهم إفرازات هذا الاحتقان والاضطراب ..واعتقد ان المرأة لامحالة ستقود السيارة عاجلا أم آجلا شئنا أم أبينيا ..ودعونا نناقش الظواهر والنتائج لهذا الواقع وأن نحجمه في إطار(الإجازة) حتى لايكون إفراطاً ثم تفريطاً ثم خراب أمه...

أخوكم شاب ضو

أتفق معك في كل كلمة .. بل في كل حرف عللت به موقفنا بوضوح وجلاء ... بالإضافة إلى أن البعض هداهم الله جعل من نفسه ( إله ) بالنيابة .. فأخذ يصدر الأحكام والتصنيفات والتشبيهات للبشر فتجد قائمته تضم أعداد ليست بالقليلة من التصنيفات ( علماني . وليبرالي . وإشتراكي .... ) الخ القائمة العائمة الموقعه من هؤلاء الجهله ...

ولا أدري متى أصبحوا يوقعون عن الله في أمور الدين .. ؟؟؟؟

وربما أن هؤلاء قد أخذوا مواقعهم لمناقشة مداخلتك ليصدّروا حكماً بشأنك .. وأتمنى أن لا يخرجوك من دائرة الإسلام ..!!!!

أرحب بمناقشة الموضوع كما تفضلت .. وأتمنى أن أجد من يسقط الحدث على الدين وينظر أهو حل أم محرم .. ويراعي قواعد الشرع في ذلك بكل صدق وأمانة .. لا ظلم وخيانه ..!!!

أخي العزيز المبجل ... شاب ضو ... حروفك أضاءة المكان .. لوعيك .. ألف .. ألف .. ألف تحية شكر وتحية ،،،

عسيب ،،،

إعصار نار
19-09-2003, 06:39 AM
.
.

أخي العزيز // مغربل

أأهون عليك قيادة المرأة للسيارة التي هي في الأصل حلال ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!
أم أنها ترتكب خلوة محرمة ً شرعاً .. وأنت تعلم منه ثالث المختلين .. وما هي نتائج الخلوة بحضرته ..!!؟؟؟

سماحة الإمام // إبن باز رحمه الله رحمة واسعه ... نقدره ونجله ونأخذ منه ... ولكن لايعني أن كلامه صائب بالكلية ... فهو ليس نبي مرسل ولا ملك منزل .. ولا كلامه قرآناً ... عالم من سائر العلماء له إجتهاداته الصائبة ودون ذلك .. !!

وقد أفتى سماحته بتحريم ( التأمين ) وغيره كثير .. إلا أننا لم نرفض تطبيقه لوجود قاعدة شرعيه تقول ( درء المفاسد مقدم على جلب المصالح ) .. وهناك أيضاً ( ما يسمى سد الذرائع ) .. وهناك أيضاً ( طاعة الوالي ) وهناك وهناك الكثير في ديننا ما يجيز لنا التعامل مع ظروف الحال دون تغيير الثوابت .. !!!

وللعلم أنا لا أنصب نفسي مفتي فأحلل ما كان حراماً .. وأحرم ما كان حلالاً ... حاشا لله أن أكون من الجاهلين , إنما ألتمس الإصلاح ما استطعت .. !!

أعجبني حوارك .. سلمت لي ،،،

تحياتي وتقديري لشخصكم الكريم حقاً ،،،


أخيك // عسيب ،،،

طـــــارق
19-09-2003, 01:33 PM
اخي المحبوب \ عسوب الحبوب

جميل ردك ....

ولكن لم تجيب على السؤال:-

1_ هل تؤيد قيادة المرأه العاديه _ التى ليست مضطره اضطرارا لقيادة السياره _ ام لا تؤيده ؟
ارجو ان يكون الجواب محددا بنعم او لا .

عزيزي عسيب حتى استطيع ان افهم كيف اتحاور معك يجب ان افهم وجهة نظرك.

ارجو ان يكون جوابك فقط... نعم ...او لا .

اخوكم الصغير
مغربل

إعصار نار
19-09-2003, 02:01 PM
.
.

المبجل // مغربل

أنا لم أتطرق لقيادة المرأة بشكل عام حتى تطرح سؤال كهذا .. !!!!

خلاصة موضوعي تمكن في تأييدي وبشدة السماح بالقيادة للمضطرات .. وأعتقد أن ذلك واضح وجلي ..!!!

فلماذا تحاول الهرب من النقاش في صلب الموضوع .. ؟؟؟

طرحت أمامك قواعد فقهية .. وبينت مسببات ألحت الظرورة بمعالجتها .. وإيجاد الحلول لها ... وإستدللت بشواهد من واقع الأمة من محضورات شرعية محرمة شرعاً .. ولا يختلف على تحريمها عالم أو جاهل .. فما هي وجهة نظركم فيما ذكرت ؟؟؟؟؟

هل تؤيد أم ترفض السماح بالقيادة للمضطرات ..؟؟؟؟ مع التعليل في حالة رفضكم ..؟؟؟

لا أريد إجابة مبتورة . كـ ( لا ) وتقف .. توحي لي من خلالها أن رفضك لمجرد الشعور بالنقص .. أعطني مبررات أصلك معك إلى نقطة إلتقاء نتفق عليها جميعاً .. ولا نختلف ..!!!

وللمعلومية : مرجعية الحوار هي ( الكتاب والسنة ) .. بهما نحتكم .. وبغيرهما نختلف ونفترق ..!!!!

تحياتي ،،،

عسيب .. ربما يكون مصيب ،،،

طـــــارق
19-09-2003, 04:39 PM
خلاصة موضوعي تمكن في تأييدي وبشدة السماح بالقيادة للمضطرات .. وأعتقد أن ذلك واضح وجلي ..!!!





خي المحبوب \ عسوب الحبوب

لقد وصلت المعلومه .....شكرا لك.

آمل ان يستمر الحوار .. وتتحفنا في النهايه بالخلاصه.

فانا في انتظارها



اخوكم الصغير
مغربل

بريد القمم
19-09-2003, 07:18 PM
سؤال واعتبره ياعسيب بسيط ولكنه يعني الكثير؟
* ماهي الشروط والضوابظ في نظرك؟
* ماهو موديل الحجاب الذي سوف ترتدية المراة؟
* هل كل العوانس والارامل ليس لهن اهل وذوي ام انها نسبة من العشرة لاتذكر؟
* اتمنى الاجابة لنوضح للجميع وجهة نظرك ؟





اخوك الصغير /
بريد القمم
:eek:|2|:eek::mad::eek:

قوت القلوب
19-09-2003, 07:31 PM
السلام
انا سبق وقلت رايي بالموضوع بس انتم ليش تعودون وتزيدون
مااااااااا شفت ايه قرانيه او سوره تقول انه محرم المراه تسوق!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ومثل ماقال اخوي عسيب انه في ارامل ومطلقات معاندهن من يقظي حاجتهن للسوق او شي ثاني
وسبق وقلنا فواائد السواقه للمراه
تحياتي

إعصار نار
19-09-2003, 09:35 PM
كاتب الرسالة الأصلية مغربل
خلاصة موضوعي تمكن في تأييدي وبشدة السماح بالقيادة للمضطرات .. وأعتقد أن ذلك واضح وجلي ..!!!

لقد وصلت المعلومه .....شكرا لك.

مغربل

مغربل المبجل

أتمنى أن وصلتك المعلومة كما أريدها أنا .. لا كما فهمتها أنت .. وأظن أنك لو فهمت ما بين السطور لأستمر تواجدك معي محاوراً .. ولوأني أشك في أنك من وجه لي السؤال ..!!!

تمنياتي لك بالتوفيق ،،،

أخيك // عسيب ،،،

إعصار نار
19-09-2003, 10:03 PM
كاتب الرسالة الأصلية بريد القمم
سؤال واعتبره ياعسيب بسيط ولكنه يعني الكثير؟
* ماهي الشروط والضوابظ في نظرك؟
* ماهو موديل الحجاب الذي سوف ترتدية المراة؟
* هل كل العوانس والارامل ليس لهن اهل وذوي ام انها نسبة من العشرة لاتذكر؟
* اتمنى الاجابة لنوضح للجميع وجهة نظرك ؟

اخوك الصغير /
بريد القمم
:eek:|2|:eek::mad::eek:

عزيزي // بريد القمم

سأكلف عليك قليلاً .. وأطلب منك قراءة الردود لتتعرف على شروط القيادة بنفسك من هناك .. لأنني أخاف أن أكرر الطرح مرة أخرى فيخونك الفهم فينطبق عليك المثل العامي الشهير المبدوء بـ ( كلمة ...... الخ ) .. !!!

أما مدويل الحجاب .. فإنني أستغرب وبشدة أن يصدر هذا التعبير من إمام مسجد يؤم المصلين في اليوم والليلة خمس مرات .. وذي ذقن كثيف كث .. وعلامات الصلاح تبدو من مظهر ... ( والله أعلم بمخبره ) .. !!!

حقيقة يؤسفني أن يبلغ الإستهزاء بشعائر الدين من بعض من يعتبرون قدوة في المجتمع ، ويتصدرون الحديث والخطب ليسمعون الناس قال الله عز وجل وقال رسوله صلى الله عليه وسلم ثم تجدهم يتخفون تحت أسماء مستعارة لينالوا بعباراتهم السخيفة من أمور الدين .. !!!

يا عزيزي .. لست أنت من تعجزني تساؤلاته .. فلدي الإجابة المخرسة .. ولكني لست مستعجلاً عليها فربما لا أحتاج لبيانها ... وإن كنت مصراً عليها فعد الكره وسأجيبك بكل وضوح .. !!!

العوانس والمطلقات مهما كانت نسبهن حتى وإن كانت واحدة في المليون ..!!!!

أليس من حقها أن تعيش حياتها في حدود الإباحة والحل ؟؟؟؟

تحياتي ،،،

عسيب ،،،

طـــــارق
19-09-2003, 10:06 PM
اخي المحبوب \ عسوب الحبوب

نعم لقد وصلت كما تريدها انت..... وفهمتها كماتريد انت .

شكرا على اهتمامك .


اخوكم الصغير
مغربل


ا

المفكر
19-09-2003, 10:16 PM
اخى عسيب صاحب القلم المبدع والمواضيع المحرجه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هل تؤيد أم ترفض السماح بالقيادة للمضطرات ..؟؟؟؟ مع التعليل في حالة رفضكم ..؟؟؟


لا والف لا لا لقيادة المراه لا مضطره ولا غيره

انا معك ان عندا الظروره تحل المحرمات ولكن ليس كل المحرمات

مثل اذا كان اخر علاج لك هو الخمر هل تستعمله لا

فهناك بدايل لسايق الاجنبى

1-ان تاتى زوجته معه

2-ان يكون معهم محرم

اشكرك اخى عسيب وارجو ان تجيب على الاخ بريد القمم فانه وفر على الكثر من الكلام

إعصار نار
19-09-2003, 11:27 PM
كاتب الرسالة الأصلية قوت القلوب
السلام
انا سبق وقلت رايي بالموضوع بس انتم ليش تعودون وتزيدون
مااااااااا شفت ايه قرانيه او سوره تقول انه محرم المراه تسوق!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ومثل ماقال اخوي عسيب انه في ارامل ومطلقات معاندهن من يقظي حاجتهن للسوق او شي ثاني
وسبق وقلنا فواائد السواقه للمراه
تحياتي

عزيزتي الفاضلة // قوت القلوب

كنت أتمنى لو أضفتي رأيك لنستفيد منه ونناقشه سوياً مع الأخوة والأخوات ..!!!

آمل أن لاتحرميننا إياه ،،،،

تحياتي لك ،،،

عسيب ،،،

الهُمامْ
20-09-2003, 02:32 PM
عسيب المتقلب اللبيب ..

لماذا تأتأ صاحبك صاحب الحق القوي (( ميمونك العظيم )) ..
إن تحدّث أعلم االعالم أجمع بقضيته منذ البداية
لماذا تعلل بالأكاذيب والتراهات مايدور بخلدهـ ولم يعلنها مدوية ؟!

إسمح لي أن أعض علي النواجذ بأطراف الثوب الذي أبلاه دم الشاة معلنا ضرورة عقاب الذئب لقتله إبن يعقوب. فماذا كان حريا بالقوي أن يفعل, ومن قال لك أني أتكلم عن هوى نفسي , والدلالة جلية جلاء الشمس في رابعة النهار..

وبالنسبة للموضوع فقط أوردت لك كل القضية بكليمات مختصرهـ لاتخفى على اللبيب معانيها .. فارجع لردي الأول ..


منطقك واضح ودوافعك جليّة
إنك ناقوس يتكلم بفكٍّ خوى من الضروس
تحية تليق بك ,,,

إعصار نار
20-09-2003, 03:09 PM
كاتب الرسالة الأصلية مغربل
اخي المحبوب \ عسوب الحبوب

نعم لقد وصلت كما تريدها انت..... وفهمتها كماتريد انت .

شكرا على اهتمامك .


اخوكم الصغير
مغربل


ا .

مرحباً بك أخي المبجل // مغربل

الحمدلله .. الآآآآآآآآآآآآآآآن حق لي أن أنام قرير العين ،،،

أشكرك .. شكراً جزيلاً ،،،

أخيك // عسيب ،،،

ااالامبراطور
20-09-2003, 10:31 PM
المفروض يخلون الربايع(الحريم وفي روايه اخرى الولايا ) يسوقن




اللي اهلها موافقين خلوها تسوق



خلوا شيوخ المعارض يسترزقون




واللي اهلها مايبونها تسوق لاتسوق


تصبر لين تتزوج واحد خيخه ويخليها تسوق



بس اهم شي تربط السبته (الحزام)






حزام الموتر



وبس انتهت المشكله

طـــــارق
21-09-2003, 02:33 AM
اخي المحبوب \ عسوب الحبوب

نوماً هنيئاً... واحلام سعيده


اخوكم الصغير
مغربل

خبل بس عاقل
21-09-2003, 09:07 AM
اخي العزيز عسيب ،،، كلمك صحيح اذا كان المقياس العقل البشري و الهوى الشخصي ولكن عزيزي آرى انك استندت إلى الشرع لتبرر رأيك ولكن دعني أقول لك إن أهل العلم قد سبقونا إلى نقاش هذه الامور وكما تعلم بأن الشيخان عبدالعزيز بن باز ومحمد العثيمين غفر الله لهم ورحمهم قد أصدرو فتوى في هذه القضية واننا عندما نتكلم لا نجعل الهوى الشخصي هو الذي يحكم وانما قال الله وقال رسوله وأهل العلم من بعدهم في ذلك وسوف اضع فتوى الشيخ عبدالعزيز بن باز غفر الله له ورحمه و تحريم قيادة المرأة لما في ذلك من الفتن


من هنا يبدأ كلام الشيخ :
================================================== =

حكم قيادة المرأة للسيارة

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، أما بعد:
فقد كثر حديث الناس في صحيفة الجزيرة عن قيادة المرأة للسيارة، ومعلوم أنها تؤدي إلى مفاسد لا تخفى على الداعين إليها.

منها الخلوة المحرمة بالمرأة، ومنها السفور، ومنها الاختلاط بالرجال بدون حذر، ومنها ارتكاب المحظور الذي من أجله حرمت هذه الأمور والشرع المطهر منع الوسائل المؤدية إلى المحرم واعتبرها محرمة، وقد أمر الله جل وعلا نساء النبي ونساء المؤمنين بالاستقرار في البيوت، والحجاب، وتجنب إظهار الزينة لغير محارمهن لما يؤدي إليه ذلك كله من الإباحية التي تقضي على المجتمع قال تعالى وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ الآية،
وقال تعالى يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ
وقال تعالى: وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاءِ وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِنْ زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ
وقال النبي صلى الله عليه وسلم ما خلا رجل بامرأة إلا كان الشيطان ثالثهما فالشرع المطهر منع جميع الأسباب المؤدية إلى الرذيلة بما في ذلك رمي المحصنات الغافلات بالفاحشة وجعل عقوبته من أشد العقوبات؛ صيانة للمجتمع من نشر أسباب الرذيلة.

وقيادة المرأة من الأسباب المؤدية إلى ذلك وهذا لا يخفى ولكن الجهل بالأحكام الشرعية وبالعواقب السيئة التي يفضي إليها التساهل بالوسائل المفضية إلى المنكرات - مع ما يبتلى به الكثير من مرضى القلوب - ومحبة الإباحية والتمتع بالنظر إلى الأجنبيات كل هذا يسبب الخوض في هذا الأمر وأشباهه بغير علم وبغير مبالاة بما وراء ذلك من الأخطار وقال الله تعالى: قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ

وقال سبحانه: وَلَا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُبِينٌ إِنَّمَا يَأْمُرُكُمْ بِالسُّوءِ وَالْفَحْشَاءِ وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ وقال صلى الله عليه وسلم ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء

وعن حذيفة بن اليمان رضي الله عنه قال: كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني فقلت يا رسول الله إنا كنا في جاهلية وشر فجاء الله بهذا الخير فهل بعده من شر قال نعم قلت وهل بعد ذلك الشر من خير قال نعم وفيه دخن قلت وما دخنه؟ قال قوم يهدون بغير هديي تعرف منهم وتنكر قلت فهل بعد ذلك الخير من شر؟ قال نعم دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها قلت يا رسول الله صفهم لنا؟ قال هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا قلت فما تأمرني إن أدركني ذلك؟ قال تلزم جماعة المسلمين وإمامهم قلت فإن لم يكن لهم إمام ولا جماعة؟ قال فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك متفق عليه.
وإنني أدعو كل مسلم أن يتق الله في قوله وفي عمله وأن يحذر الفتن والداعين إليها وأن يبتعد عن كل ما يسخط الله جل وعلا أو يفضي إلى ذلك وأن يحذر كل الحذر أن يكون من هؤلاء الدعاة الذين أخبر عنهم النبي صلى الله عليه وسلم في هذا الحديث الشريف.

وقانا الله شر الفتن وأهلها وحفظ لهذه الأمة دينها وكفاها شر دعاة السوء ووفق كتاب صحفنا وسائر المسلمين لما فيه رضاه وصلاح أمر المسلمين ونجاتهم في الدنيا والآخرة إنه ولي ذلك والقادر عليه.
وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.



نهاية كلام الشيخ غفر الله له ....


فياخي عسيب تذكر ان كل ماتكتبه يدك سوف تكون شهادة علية يوم القيامة

وشكرا لطول بالك اخوك :cool:

غادة
21-09-2003, 10:25 AM
انا وجهة نظري

انا قياده المره للسياره مافيها شي

بس انتو يا شينكم لازم تحطون في كل شي يخص البنات عله


تحياتي

][ الفيصل ][
21-09-2003, 10:57 AM
طيب ياغادة وأذا جاء أحد وأنت تقودين السيارة وعاكسك بتنزلين عليه تضربينه ؟؟؟؟؟


وأذا بنشرت بك السيارة في أرض صحراء هل توقفين أحد من السيارات الماره على الطريق ؟؟؟؟



ويكفينا ما قاله الأخ خبل بس عاقل في رده على هذا الموضوع



تحياتي

إعصار نار
21-09-2003, 01:30 PM
كاتب الرسالة الأصلية المفكر


انا معك ان عندا الظروره تحل المحرمات ولكن ليس كل المحرمات

مثل اذا كان اخر علاج لك هو الخمر هل تستعمله لا

أخي العزيز // المفكر ،،،

مشكلتنا أخي أننا نترجل الحديث ونتصدر الفتوى بغير علم ... !!!!

ولا أدري حقيقة من أي العلماء إستقيت فتياك في عدم جواز شرب الخمر للمضطر ..؟؟؟

هاتفت سماحة الوالد // عبدالعزيز آل الشيخ .. مفتى عام المملكة .. شخصياً .. عن شرب الخمر لضرورة .. قبل تحرير هذه المشاركة .. فأجاب يحفظه الله .. بقوله ... ( يجوز شرب الخمر لغصة إذا أفتقد الماء ..) إنتهى كلامه ..!!!

آمل أن نتحرى الحق في مثل هذه الأمور قبل الإدلاء فنحن لا نكتب لأنفسنا بل للعالم بأسره ،،،

أقدر غيرتكم وأشدد على يديك .. بورك فيكم وفي غيرتكم على دينكم .. لا حرمكم الله الأجر والثواب ،،،

أخيك محبك // عسيب

إعصار نار
21-09-2003, 03:26 PM
كاتب الرسالة الأصلية حـ المشاعر ـروالقلم
عسيب المتقلب اللبيب ..

لماذا تأتأ صاحبك صاحب الحق القوي (( ميمونك العظيم )) ..
إن تحدّث أعلم االعالم أجمع بقضيته منذ البداية
لماذا تعلل بالأكاذيب والتراهات مايدور بخلدهـ ولم يعلنها مدوية ؟!

إسمح لي أن أعض علي النواجذ بأطراف الثوب الذي أبلاه دم الشاة معلنا ضرورة عقاب الذئب لقتله إبن يعقوب. فماذا كان حريا بالقوي أن يفعل, ومن قال لك أني أتكلم عن هوى نفسي , والدلالة جلية جلاء الشمس في رابعة النهار..

وبالنسبة للموضوع فقط أوردت لك كل القضية بكليمات مختصرهـ لاتخفى على اللبيب معانيها .. فارجع لردي الأول ..


منطقك واضح ودوافعك جليّة
إنك ناقوس يتكلم بفكٍّ خوى من الضروس
تحية تليق بك ,,,

حرالمشاعروالقلم

مما حزّ في نفسي وآلمني كثيراً أنك تعرف وجهة نظري مسبقاً ( قبل مداخلتك الأخيرة ) ، لما بيننا من قناة إتصال أوضحت لك من خلالها مايغني عن الشرح ..!!!

ولا أجد لمقالك تفسيراً سوى أنك تريد أن تثبت تهمك لي بـ ( العلمانية ، والليبرالية ، والإشتراكية ) .. كي تحظى بتصفيق الجمهور .. كما صاحب ذلك الإستفزاز والسقوط في حمأة حظوظ النفس ورغباتها ، فانسقت بالتصتنيف والدخول في النيات وسئ الظنون والتخريصات ..!!

ولا أقول إلا حسبي الله ونعم الوكيل .. عليه توكلت وهو نعم المولى ونعم النصير .. !!

إن من المساوئ التي تعيب المرء بل تهلكه ( الخيانة والغدر وتنكب الصراط المستقيم ) .. !!!

فإن كنت تدري فتلك مصيبة ××× وإن كنت لا تدري فالمصيبة أعظم

ولا أخفيك بما يعتلج في صدري عنك وأبثه لتعلمه علماً يقيناً واضحاً لا مواربة فيه أنك طمست صورة ناصعة البياض كنت محتفظاً بها في داخلي عن شخصكم .. شوهت معالمها عباراتك الغير مسئولة ..!!!

أخي القارئ الكريم ... إمتنعت عن كثيراً مما يناسب مقام المقال أعلاه إحتراماً وتقديراً لكم .. وإنني أدعوكم مجدداً للرجوع إلى الموضوع ومداخلات " حرالمشاعروالقلم " للنظر فيها .. ومن ثم الحكم عليها .. هل كانت منصفة وفي صلب الموضوع أم أنها خارجة عنه .. وكيف ما اتفق يرميها ولا يبالي ؟؟؟؟

تحياتي لكم أيها الأكارم ،،،،

عسيب ،،،

المفكر
21-09-2003, 09:11 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخى الغالى عسيب لاحرمك الله اجر ماكتبت

صدقت فى ما رديت على

ولكن لماذا لم تسال سماحة الوالد // عبدالعزيز آل الشيخ .. مفتى عام المملكة..

عن موضوع قيادة المرأه المضطره لقيادة السياره

عفا الله عنى وعنك

الهُمامْ
21-09-2003, 09:58 PM
غفر الله لك ..

ارجع وانظر هل مداخلتي كانت عن القضية أم طريقة الحوار .؟؟

سأغض الطرف .. لأنك لم تفهم ماأوردت أعلاهـ وماكنت أقصد به ..
فأرنا حاستك السادسه ... والقوهـ الخارقة في كشف المستور ..
أين هي هذه المرهـ ..!!
أم فقط في أشياء دونما أشياء ..؟؟
لاأدري ربما ؟؟!!

تحيــة تليق بك ,,

إعصار نار
21-09-2003, 11:45 PM
كاتب الرسالة الأصلية الإمبراطور
المفروض يخلون الربايع(الحريم وفي روايه اخرى الولايا ) يسوقن




اللي اهلها موافقين خلوها تسوق



خلوا شيوخ المعارض يسترزقون




واللي اهلها مايبونها تسوق لاتسوق


تصبر لين تتزوج واحد خيخه ويخليها تسوق



بس اهم شي تربط السبته (الحزام)






حزام الموتر



وبس انتهت المشكله

أخي // الإمبراطور

شكراً لمرورك ووجهة نظرك ،،،

تحياتي ،،،

عسيب ،،،

إعصار نار
21-09-2003, 11:47 PM
كاتب الرسالة الأصلية مغربل
اخي المحبوب \ عسوب الحبوب

نوماً هنيئاً... واحلام سعيده


اخوكم الصغير
مغربل

أخي العزيز // مغربل

جوزيتَ خيراً على دعواتك المباركة .. وأشكر لك حضورك الوفير ،،،

تحياتي ،،،

عسيب ،،،

إعصار نار
22-09-2003, 12:03 AM
.
.

أخي العزيز الفاضل // خبل بس عاقل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،

يقول الله تعالى ( وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا ) .. سورة الأحزاب 36

ويقول جل من قائل ( مَّا كَانَ اللّهُ لِيَذَرَ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى مَا أَنتُمْ عَلَيْهِ حَتَّىَ يَمِيزَ الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُطْلِعَكُمْ عَلَى الْغَيْبِ وَلَكِنَّ اللّهَ يَجْتَبِي مِن رُّسُلِهِ مَن يَشَاء فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَإِن تُؤْمِنُواْ وَتَتَّقُواْ فَلَكُمْ أَجْرٌ عَظِيمٌ ) .. سورة آل عمران 179

أشكرك أخي العزيز من أعماق قلبي على سمو خلقكم الكريم وأريحيتكم .. وما أوردتموه من حجة دامغة لا تقبل الجدل .. لا حرمك الله أجر صنيعك ..!!!

لي عودة إن شاء الله للتعليق مرة أخرى ،،،

تحياتي وتقديري ،،،

أخوك // عسيب ،،،

إعصار نار
22-09-2003, 12:12 AM
كاتب الرسالة الأصلية غادة
انا وجهة نظري

انا قياده المره للسياره مافيها شي

بس انتو يا شينكم لازم تحطون في كل شي يخص البنات عله


تحياتي

مرحباً غــــادة

شكراً لمرورك .. ووجهة نظرك ،،،

تحياتي ،،،

عسيب ،،،

إعصار نار
22-09-2003, 12:17 AM
.
.

مرحباً بك أخي العزيز // رتش مان

مداخلتك في الصميم .. وإتفاقك مع أخي ( عاقل ) اثلجت صدري ،،،

أسعدني مرورك ،،،

تحياتي لك ،،،

أخوك // عسيب ،،،

أمل عبدالعزيز
22-09-2003, 07:12 AM
مفاسد قيادة المرأة للسيارة :

1- في قيادة المرأة للسيارة: نـزع للحجاب الشرعي بتدرج، فلا يتصور العاقل أن تقود امرأة سيارة دون أن تضطر إلى نزع عباءتها وغطاء وجهها. وهو ما يدعون إليه الآن –والعياذ بالله- وهذا ما حدث في المجتمعات المجاورة لنا، حيث تدرج الأمر حتى صدر قرار بمنع المنقبات من القيادة(3) !!
2- في قيادة المرأة للسيارة : مخالطة الرجال وتبذلها أمامهم؛ سواء عند وقوع حادث أو خلل في السيارة. لا سيما رجال المرور.
3- في قيادة المرأة للسيارة : تعريضها للمضايقات والتحرشات من الشباب المتهور (وما أكثرهم!) بل قد يصل الأمر إلى محاولة اختطافها بالقوة، كما حدث في دول مجاورة. وإذا كانت المرأة لدينا لم تسلم وهي متحجبة ومع سائق من معاكسات وتحرشات الشباب الطائش، فكيف تسلم منهم بعد القيادة ؟!
4- في قيادة المرأة للسيارة: تسهيل خروج النساء من المنـزل، حيث سيتكرر ذلك لأتفه الأسباب، وهذا مصادم لقوله تعالى (وقرن في بيوتكن).
5- في قيادة المرأة للسيارة: تسهيل أسباب الفساد أمامها، حيث ستخرج متى شاءت دون حسيب أو رقيب، لاسيما مع ما تتميز النساء به من عاطفة ينخدعن بها.
6- في قيادة المرأة للسيارة: امتهان المرأة بعد أن كانت عزيزة مكرمة، وذلك عند تعرضها للمواقف المحرجة؛ كوقوع (بنشر) أو خلل لسيارتها تحت وهج الشمس أو في ظلام الليل.. فتخيل معي هذا الامتهان.
7- في قيادة المرأة للسيارة: زيادة العبء الاقتصادي على الأسر، حيث ستضطر كل أسرة إلى شراء سيارات لنسائها وبناتها، بعد أن كان الأمر مقتصراً على الذكور، وهذا إرهاق شديد عليهم، لاسيما في هذه الظروف الاقتصادية المتردية.
8- في قيادة المرأة للسيارة: زيادة الاختناقات المرورية التي نشتكي منها حالياً، فما ظنك بعد قيادة النساء ؟!(4)
9- في قيادة المرأة للسيارة: زيادة إنفاق الدولة، وذلك لاحتياجها إلى مراكز مرور للنساء، وسجون خاصة بهن! ومباني جديدة، ومستلزمات ذلك… إضافة إلى زيادة عدد الدوريات.
10- في قيادة المرأة للسيارة: زيادة العبء على رجال المرور الذين يتمنون تخفيض عدد السيارات والحوادث بدلاً من زيادتها.
11- في قيادة المرأة للسيارة: إفراح لأعداء الإسلام من كفار ومنافقين، لأن هذا البلد هو ملاذ الإسلام الأخير الذي وقف بقوة أمام مختلف التيارات المفسدة، فإذا سقط في هذا الاختبار سيرقص الأعداء طرباً لهذا، حيث سينتشر الفساد وتكثر المشاكل في هذا البلد.
12- في قيادة المرأة للسيارة: إهانة لأهل الحسبة الذين كانوا عيناً ساهرة على أمن هذا البلد سنين طويلة… ثم بعد هذا تأتيهم هذه الطعنة النجلاء التي تقضي على جهودهم.
13- في قيادة المرأة للسيارة: ازدياد لمعدلات الجريمة والتحرشات الأخلاقية… دون أدنى شك.
14- في قيادة المرأة للسيارة: تشجيع للطاعنين في حكومة هذه البلاد حيث سيستغلون هذا الحدث في محاولة (تهييج) الشباب ضد ولاة الأمر بدعوى أنهم قد تنازلوا (كثيراً) عن تحكيم الشريعة، وانظموا إلى ركب أهل التغريب.
15- في قيادة المرأة للسيارة: إحداث ارتباك (رهيب) داخل هذا المجتمع، لأن (الكثير) –بلاد شك!- سيعارض هذا الأمر –مهما غُيبِّت أصواتهم!- فينشأ عن هذا تنازعات وخلافات وتحزبات نحن في غنى عنها، والله يقول: (ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم) .
16- في قيادة المرأة للسيارة: اهتزاز صورة هذا البلد في أعين المسلمين الذين يرونه خير مثالٍ لتطبيق الشريعة في عالمنا، فإذا حدث فيه هذا الأمر –لا قدر الله- سقط من أعينهم، حيث لم يصبر على الالتزام بالشرع.
17- في قيادة المرأة للسيارة: تشجيع للدول الإسلامية الأخرى في إصرارها على مخالفة أحكام الشريعة، حيث ستقتدي بهذه الدولة التي سقطت في هذا الامتحان.
18- في قيادة المرأة للسيارة: فتح لباب الفساد المتعلق بالمرأة، لأن منع القيادة كالباب الموصد المغلق، فإذا انفتح انهلت علينا المفاسد المتتالية، فمَنْ تساهل في قيادة المرأة للسيارة سيتساهل –لا شك- في اختلاطها وسفورها وتمثيلها وغنائها و… و… الخ.
19- في قيادة المرأة للسيارة: تخلي الرجل عن مسؤليته، حيث سيتخفف من كثير من (المشاوير) ويلقيها على زوجته.
20- في قيادة المرأة للسيارة: إرهاق لجسد المرأة وإجهاد لذهنها، لما تتطلبه القيادة من تركيز وشد أعصاب، يعرفه من عانى ذلك.


--------------------------------------------------------------------------------

شبهات المطالبين بقيادة المرأة للسيارة ، والرد عليها :

للمطالبين بقيادة المرأة للسيارة في السعودية عدة شبهات يرددونها بكثرة في أحاديثهم ومقالاتهم، يوحي بعضهم بها إلى بعض، وفيما يلي ذكر هذه الشبهات وكيف يجيب عنها المسلم؛ لكي لا ينخدع بزخارفهم، والله يقول عن المنافقين (وفيكم سماعون لهم) .

الشبهة الأولى : أن في قيادة المرأة للسيارة استغناء عن ألوف السائقين الذين يملؤن بيوتنا، ويشكلون خطراً أخلاقياً على محارمنا، كما أنهم يستنـزفون أموالنا برواتبهم !
التعليق والرد: هذه الشبهة هي أعظم شبهات المطالبين بالقيادة، وقلما تخلو أحاديثهم ومقالاتهم منها، فهم لا يملون من ترديدها .
وكما ذكرت في المقدمة فإن من المطالبين بقيادة المرأة للسيارة في بلادنا : صنف من المتحررين والمتحررات مرضى القلوب وأتباع الشهوات، ممن قال الله فيهم (وإذا دعوا إلى الله ورسوله ليحكم بينهم إذا فريق منهم معرضون وإن يكن لهم الحق يأتوا إليه مذعنين أفي قلوبهم مرض أم ارتابوا) .
وهذا الصنف عندما يطالب بالقيادة يعلم يقيناً أن أهل هذه البلاد لن ينخدعوا بأقواله ما لم يستثر حميتهم على أعراضهم ويتقمص دور الغيور على أعراض المسلمين! ما دامت هذه الغيرة المصطنعة تخدم أهواءه وشهواته، وإلا فالعقلاء يعلمون أن هذا الصنف من البشر هم من أبعد الناس عن الغيرة وأسبابها تشهد بذلك أحوالهم. ولو كانت غيرتهم تلك حقيقية لرأيناها في مواقف كثيرة من حياتهم. ولكنه الخداع والتضليل. وللرد على هذه الشبهة، يُقال :
أولاً: إن العاقل لا يزيل الضرر بضرر أعظم منه، فإذا كان في ركوب المرأة لوحدها مع السائق ضرر ومفاسد، فإن في قيادتها للسيارة مفاسد وأضرار أعظم –كما سبق-.
ثانياً: إن منع المرأة من قيادة السيارة لا يعني جواز ركوبها لوحدها مع السائق –كما قد يتوهم البعض- ؛ لأن هناك حلولاً لا يذكرها أصحاب الشبهات، وهي:
أ?- أن يتولى توصيلها محرمها: أبوها أو زوجها أو ولدها… الخ.
ب?- أو أن تركب هي وامرأة أو أكثر مع السائق.
ج?- أو أن تركب مع السائق ومعه زوجته .
ويكون هذا السائق مسلماً، كبيراً في السن، سيماه الصلاح.
د?- في حال اضطرارها وعدم تمكن الحلول السابقة فإنها تركب لوحدها مع السائق [بمواصفاته السابقة] وهي متحجبة محتشمة، في المشاوير داخل نطاق المدينة.
وهذا الحل الأخير أخف ضرراً وفساداً من قيادتها للسيارة كما يشهد بذلك العقلاء؛ لأن ضرره خاص، وضرر قيادتها للسيارة عام عليها وعلى المجتمع كله.
ثالثاً: إن ادعاءهم بأن قيادة المرأة للسيارة ستقضي على وجود السائقين في البيوت غير صحيح أبداً، وواقع الدول القريبة منا يشهد بهذا، حيث قادت نساؤهم وبقي السائقون في بيوتهم!! (5) فاجتمع الضرران. وضرر واحد خير من اجتماع ضررين. ويؤكد هذا:
أن هناك من الأعمال والطلبات الكثيرة التي سببتها الحياة المعاصرة داخل البيوت ما لا يمكن لرب البيت أو للمرأة (لو قادت السيارة) تلبيته إلا بوجود سائق، والأمثلة على هذا كثيرة؛ لأن المرأة كالرجل لن ترهق نفسها بهذه المشاوير والطلبات اليومية.
إذاً: فالسائق سيبقى؛ سواء قادت المرأة السيارة أم لم تقدها، فكيف يليق بمسلم عاقل بدلاً من أن يخفف ضرر وجود السائق أن يزيد هذا الضرر بمطالبته بضرر آخر وهو قيادة المرأة للسيارة ؟!

الشبهة الثانية: قالوا: إن قيادة المرأة للسيارة: الأصل فيها الجواز، وقد ركبت النساء في زمن النبي صلى الله عليه وسلم الإبل لوحدهن ولم يُنكر عليهن.
الجواب: أولاً : أما قضية قيادة النساء للإبل لوحدهن زمن النبي صلى الله عليه وسلم فقد ضخمها أصحاب الشبهات، ولم يذكروا عليها أي دليل أو حادثة تشهد لها. بل بالعكس؛ فإن من يراجع أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم وسيرته يتضح له أن النساء إما أن يركبن متسترات في الهوادج على ظهور الإبل ويقود بهن أحد الرجال من محارمهن أو من الخدم، أو يركبن رديفات لأحد محارمهن أي خلف ظهره. ويشهد لهذا:
أ?- أن النبي صلى الله عليه وسلم كان من سيرته أنه يخرج بإحدى نسائه في غزواته ويجعلها تركب في الهودج . ويأمر أحداً يقود بها البعير(6)
ب?- أخرج البخاري تحت باب : "إرداف المرأة خلف أخيها" قول عبدالرحمن بن أبي بكر الصديق –رضي الله عنهما- : "أمرني النبي صلى الله عليه وسلم أن أردف عائشة وأُعمرها من التنعيم"(7)
ثانياً: أن بعض الأشياء تكون جائزة، لكنها تحرم لما لازمها من المفاسد، حيث ينتقل الحكم إلى التحريم، فتكون من باب "درء المفسدة" –كما سبق-.
فمثلاً: الأصل في بيع السلاح أنه جائز، لكنه يحرم إذا كان في زمن فتنة بين المسلمين؛ لأن البائع حينئذٍ كأنه يعين على قتل المسلمين بعضهم لبعض .
ومثله أيضاً: الأصل في بيع العنب الجواز، إلا أنه يحرم إذا كان يباع على من يصنع به الخمر. وقس على هذا .
فقيادة المرأة للسيارة فيها مفاسد كثيرة ملازمة لها في هذا العصر لا يمكن لعاقل تجاهلها. فهي محرمة لأجل هذه المفاسد.

الشبهة الثالثة: قولهم (المتكرر) بأن قيادة المرأة للسيارة سيكون مثل تعليمها؛ حيث عارضه البعض في بداية أمره ثم تقبلوه تدريجياً.
والجواب: شتان بين الأمرين !
فتعليم المرأة المسلمة أمر رغب فيه الشرع، وجاءت فيه نصوص كثيرة تحث عليه؛ كقوله تعالى (قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون) وهو عام للرجال والنساء. وقوله صلى الله عليه وسلم : "طلب العلم فريضة على كل مسلم"(8) وهو يشمل المسلمات باتفاق علماء الإسلام. وقوله صلى الله عليه وسلم لإحدى الصحابيات (واسمها الشفاء) ممن يعرفن الرقية : "علميها حفصة كما علمتيها الكتابة"(9) والذين عارضوا أمر التعليم في أول الأمر لم يعارضوه لذاته كما يتوهم البعض أو يتغافل، إنما عارضوه لأنهم خشوا أن يكون حاله كحال تعليم النساء في الدول الإسلامية الأخرى؛ حيث الاختلاط والمواد الفاسدة. فلما تيقنوا أن هذا لن يحدث، وأن التعليم سيرتبط بعلماء الشرع وسيكون مستقلاً، اطمأنوا لذلك.
فأين تعليم المرأة المسلمة التي تخرج من بيتها بحجاب كامل وبستر إلى مدرسة خاصة ببنات جنسها، مغلقة الأبواب، وعليها الحراس، وتدرس مواد مفيدة.. من قيادة السيارة وما فيها من المفاسد التي سبق الحديث عنها ؟!!
ولماذا لا يزال البعض يغالط ويزعم تشابه الأمرين ؟!

الشبهة الرابعة : قالوا: إن الدول الأخرى قد قادت نساؤهم السيارة. فهل نتأخر عنهم ونبقى دونهم ؟
الجواب : أن مرجعنا –ولله الحمد- في هذه البلاد إلى الحكم الشرعي، وهذا ما يميزنا عن الآخرين، ويحق لنا أن نفخر به لا أن نتذمر (قل بفضل الله وبرحمته فبذلك فليفرحوا). وليس مرجعنا ما يفعله الآخرون، فهذا ليس بحجة عند الله –عز وجل- . والمسلم الحق مطالب بأن يحسن إذا أحسن الناس، وأما إذا أساؤا فإنه يتجنب إساءتهم .
وأنت لو سألت عقلاء تلك البلاد التي قادت نساؤها لأجابوك بالشكوى مما وصل إليه حالهم بسبب هذا الأمر. ولا زلت أذكر قبل عامين تقريباً مقالاً نشر في جريدة الوطن الكويتية لأحد الكويتيين يطالب فيه بمنع قيادة المرأة للسيارة في بلاده، مدللاً على ذلك بالمصائب العديدة التي حدثت من جراء هذا الأمر. والسعيد من وعظ بغيره .

الشبهة الخامسة : قالوا: بأننا إذا سمحنا بقيادة المرأة للسيارة فسنجعل لها ضوابط شرعية! مثل أن لا تقود إلا وهي متحجبة، ولا تقود إلا في ساعات محددة من اليوم، وأن يكون سنها من 35 سنة فأكثر.. وهكذا.
والجواب: أن هذه الشبهة يضحك منها العقلاء؛ لأنهم يعلمون أنها خيال في خيال ! وإلا فهل يصدق أحد أن معظم النساء ستلتزم بهذه الشروط الخيالية لو فتح هذا الباب ؟!
وقد قال مثل هذا غيركم (كالكويت مثلاً) في أول أمرهم، ثم لم يمر وقت قصير حتى نسوا هذه الضوابط والشروط وأصبحت في خبر كان.
والشر يبدأ صغيراً ثم لا يزال يكبر شيئاً فشيئاً ما لم يُحسم منذ البداية .

الشبهة السادسة: يردد المطالبون بالقيادة بأن المسألة محسومة! وأنها مجرد وقت وانتظار!
والجواب: أن هذه الشبهة والترديد المتكرر لمثل هذه العبارة المقصد منه تهيئة النفوس لهذا الأمر، وترقبها لحدوثه. وهي خطة قديمة جداً لكل مطالب بأمر فيه فساد أو ضرر، وقد فعل مثل هذا مشركو قريش مع نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ! وسمى الله فعلهم (بالتربص) أي الانتظار. فقالوا عن الرسول صلى الله عليه وسلم : (إن هو إلا رجل به جنة فتربصوا به حتى حين) وقالوا عنه : (شاعر نتربص به ريب المنون). وأخبر تعالى بأن هذا التربص قد فعله المنافقون –أيضاً-، فقال عنهم: (ولكنكم فتنتم أنفسكم وتربصتم) وقال عنهم (الذين يتربصون بكم) . وقد أمر الله سبحانه نبيه صلى الله عليه وسلم أن يعاملهم بالمثل، فكما أنهم ينتظرون حلول الفساد، فهو صلى الله عليه وسلم معه ينتظرون الخير قال تعالى (قل تربصوا فإني معكم من المتربصين) وقال (قل كلٌ متربص فتربصوا) .
فالواجب على المسلم أن يتربص الخير وانتشاره، وأن لا يعبأ بتربص الآخرين مهما رددوه، و (العاقبة للمتقين) .

الشبهة السابعة: قالوا نحن معكم في كل ما ذكرتم من مفاسد وأضرار لهذه القضية على بلادنا، ولكن ألا ترون أننا بالسماح بالقيادة نتخلص من الضغوط الكثيرة التي تتعرض لها بلادنا من الغرب بخصوص قضية المرأة، فنرتاح بعدها ونتنفس الصعداء من هذا الشد والتأزم الذي نعيشه ؟!
والجواب: أن يقال: هيهات أن يكون لكم ذلك ! بل بصنيعكم وتنازلكم هذا تحققون للغرب ما يريد إضافة إلى أنكم لن تتخلصوا من ضغوطه، بل ستزداد عليكم في أمور أخرى قد لا ترضونها سياسياً لا شرعياً!
وقد أخبرنا الله تعالى حقيقة ينبغي أن لا تغيب عن أذهاننا وأن لا نحاول خداع أنفسنا بتجاهلها؛ وهي أن الغرب (اليهودي أو النصراني) لن يرضى عنا دون الكفر بالإسلام والتحول إلى اليهودية أو النصرانية –والعياذ بالله- فهل ترضون بهذا ؟! قال سبحانه (ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم) . فلا تحلموا برضى الكفار أو تخفيف ضغوطهم ما دمتم مسلمين، هذه سنة إلهية لا تتغير ولا تتبدل.
وليكن لنا عبرة بحال تركيا ! فهي قد قدمت التنازلات تلو التنازلات التي لا تخفى على متابع، فعلمنت البلاد، وحاربت مظاهر الإسلام و… كل هذا لترضي الغرب (النصراني) وتتذلل له أن يقبلها عضواً في الاتحاد الأوربي، ولكن ماذا كانت النتيجة إلى يومنا هذا ؟ اسمع ذلك في هذا الخبر الذي نشرته مجلة المجتمع (العدد 1510، بتاريخ 10/5/1423هـ) : (أكد جونتر فرهويغن مسؤل شئون التوسع في لجنة الاتحاد عدم وجود خطط أوربية حالية لمنح تركيا موعداً –مجرد موعد!- لبدء مباحثات العضوية مع الاتحاد) !!
والسبب: أن تركيا إلى الآن لم تعلن نصرانيتها حتى يرضى عنها الغرب كما أخبرنا تعالى !
لهذا ينبغي أن يعلم العقلاء في بلادنا أنهم إذا تنازلوا في هذا الأمر سيجدون أنفسهم أمام قائمة طويلة من التنازلات التي لا تنتهي . ولكن إن هم اتقوا وصبروا ولم يتنازلوا في هذا الأمر سيجدون أن الله ينصرهم ويفرج عنهم أزمتهم، وأن الغرب يمل ويكل وييأس ويتحقق فيهم قوله تعالى (ورد الله الذين كفروا بغيظهم لم ينالوا خيراً).

يتبع................

أمل عبدالعزيز
22-09-2003, 07:18 AM
سئل فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين –رحمه الله- السؤال التالي:


أرجو توضيح حكم قيادة المرأة للسيارة، وما رأيكم بالقول: "إن قيادة المرأة للسيارة أخف ضرراً من ركوبها مع السائق الأجنبي" ؟
فقال: (الجواب على هذا السؤال ينبني على قاعدتين مشهورتين بين علماء المسلمين:
القاعدة الأولى: أن ما أفضى إلى المحرم فهو محرم.
القاعدة الثانية: أن درء المفاسد –إذا كانت مكافئة للمصالح أو أعظم- مقدم على جلب المصالح.
دليل القاعدة الأولى: قوله تعالى (ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدواً بغير علم) فنهى الله تعالى عن سب آلهة المشركين –مع أنه مصلحة- لأنه يفضي إلى سب الله تعالى.
ودليل القاعدة الثانية: قوله تعالى : (يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما) وقد حرم الله الخمر والميسر مع ما فيهما من المنافع درءاً للمفسدة الحاصلة بتناولهما. وبناءً على هاتين القاعدتين يتبين حكم قيادة المرأة للسيارة. فإن قيادة المرأة للسيارة تتضمن مفاسد كثيرة، فمن مفاسدها:
نزع الحجاب: لأن قيادة السيارة سيكون بها كشف الوجه الذي هو محل الفتنة ومحط أنظار الرجال، ولا تعتبر المرأة جميلة أو قبيحة على الإطلاق إلا بوجهها، أي أنه إذا قيل جميلة أو قبيحة لم ينصرف الذهن إلا إلى الوجه، وإذا قصد غيره فلا بد من التقييد، فيقال جميلة اليدين، جميلة الشعر، جميلة القدمين، وبهذا عرف أن الوجه مدار القصد.
وربما يقول قائل: إنه يمكن أن تقود المرأة السيارة بدون نزع الحجاب بأن تتلثم المرأة وتلبس في عينيها نظارتين سوداوين.
والجواب عن ذلك أن يقال: هذا خلاف الواقع من عاشقات قيادة السيارة، واسأل من شاهدهن في البلاد الأخرى، وعلى فرض أنه يمكن تطبيقه في ابتداء الأمر فلن يدون طويلا، بل سيتحول –في المدى القريب- إلى ما عليه النساء في البلاد الأخرى كما هي سنة التطور المتدهور في أمور بدأت هينة مقبولة بعض الشيء ثم تدهورت منحدرة إلى محاذير مرفوضة.
ومن مفاسد قيادة المرأة للسيارة: نزع الحياء منها، والحياء من الإيمان –كما صح ذلك عن النبي صلى الله عليه وسلم-، والحياء هو الخلق الكريم الذي تقتضيه طبيعة المرأة وتحتمي به من التعرض للفتنة، ولهذا كانت مضرب المثل فيه فيقال: "أحيا من العذراء في خدرها" وإذا نزع الحياء من المرأة فلا تسأل عنها.
ومن مفاسدها: أنها سبب لكثرة خروج المرأة من البيت "والبيت خير لها" –كما قال ذلك أعلم الخلق بالخلق محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم- لأن عاشقي القيادة يرون فيها متعة؛ ولهذا تجدهم يتجولون في سياراتهم هنا وهناك بدون حاجة؛ لما يحصل لهم من المتعة بالقيادة.
ومن مفاسدها : أن المرأة تكون طليقة تذهب إلى ما شاءت ومتى شاءت وحيث شاءت إلى ما شاءت من أي غرض تريده؛ لأنها وحدها في سيارتها، متى شاءت في أي ساعة ليل أو نهار، وربما تبقى إلى ساعة متأخرة من الليل، وإذا كان الناس يعانون من هذا في بعض الشباب فما بالك بالشابات؟!. حيث شاءت يميناً وشمالاً في عرض البلد وطوله، وربما خارجه أيضاً.
ومن مفاسد قيادة المرأة للسيارة: أنها سبب لتمرد المرأة على أهلها وزوجها، فلأدنى سبب يثيرها في البيت تخرج منه وتذهب في سيارتها إلى حيث ترى أنها تروّح عن نفسها فيه، كما يحصل ذلك من بعض الشباب وهو أقوى تحملاً من المرأة.
ومن مفاسدها: أنها سبب للفتنة في مواقف عديدة:
- في الوقوف عند إشارات ا لطريق.
- في الوقوف عند محطات البنـزين .
- في الوقوف عند نقطة التفتيش.
- في الوقوف عند رجال المرور عند التحقيق في مخالفة أو حادث.
- في الوقوف لملء إطار السيارة بالهواء "البنشر" .
- في الوقوف عند خلل يقع في السيارة في أثناء الطريق فتحتاج المرأة إلى إسعافها، فماذا تكون حالتها حينئذ؟ ربما تصادف رجلاً سافلاً يساومها على عرضها في تخليصها من محنتها، لاسيما إذا عظمت حاجتها حتى بلغت حد الضرورة .
ومن مفاسد قيادة المرأة للسيارة: كثرة ازدحام الشوارع أو حرمان بعض الشباب من قيادة السيارات وهو أحق بذلك من المرأة وأجدر .
ومن مفاسد قيادة المرأة للسيارة : كثرة الحوادث؛ لأن المرأة بمقتضى طبيعتها أقل من الرجل حزماً، وأقصر نظراً وأعجز قدرة، فإذا داهمها الخطر عجزت عن التصرف.
ومن مفاسدها: أنها سبب للإرهاق في النفقة؛ فإن المرأة –بطبيعتها- تحب أن تكمل نفسها مما يتعلق بها من لباس وغيره، ألا ترى إلى تعلقها بالأزياء كلما ظهر زي رمت بما عندها وبادرت إلى الجديد، وإن كان أسوأ مما عندها. ألا ترى إلى غرفتها ماذا تعلق على جدرانها من الزخرفة. ألا ترى إلى "ماصتها" وإلى غيرها من أدوات حاجاتها. وعلى قياس ذلك –بل لعله أولى منه- السيارة التي تقودها، فكلما ظهر "موديل" جديد فسوف تترك الأول إلى هذا الجديد.
وأما قول السائل: وما رأيكم بالقول: "إن قيادة المرأة للسيارة أخف ضرراً من ركوبها مع السائق الأجنبي؟" فالذي أرى أن كل واحد منهما فيه ضرر، وأحدهما أضر من الثاني من وجه، ولكن ليس هناك ضرورة توجب ارتكاب أحدهما.
واعلم أنني بسطت القول في هذا الجواب لما حصل من المعمعة والضجة حول قيادة المرأة للسيارة والضغط المكثف على المجتمع السعودي المحافظ على دينه وأخلاقه ليستمرئ قيادة المرأة للسيارة ويستسيغها. وهذا ليس بعجيب لو وقع من عدو متربص بهذا البلد الذي هو آخر معقل للإسلام يريد أعداء الإسلام أن يقضوا عليه، ولكن هذا من أعجب العجب إذا وقع من قوم من مواطنينا ومن أبناء جلدتنا يتكلمون بألسنتنا، ويستظلون برايتنا، قوم انبهروا بما عليه دول الكفر من تقدم مادي دنيوي فأعجبوا بما هم عليه من أخلاق تحرروا بها من قيود الفضيلة إلى قيود الرذيلة، وصاروا كما قال ابن القيم في نونيته :
هربوا من الرق الذي خلقوا له وبُلوا برق النـفس والشيطــان
وظن هؤلاء أن دول الكفر وصلوا إلى ما وصلوا إليه من تقدم مادي بسبب تحررهم هذا التحرر، وما ذلك إلا لجهلهم أو جهل الكثير منهم بأحكام الشريعة وأدلتها الأثرية والنظرية، وما تنطوي عليه من حكم وأسرار تتضمن مصالح الخلق في معاشهم ومعادهم ودفع المفاسد. فنسأل الله تعالى لنا ولهم الهداية والتوفيق لما فيه الخير والصلاح في الدنيا والآخرة) (11).


قاعدة سد الذرائع :



يتعجب بعض المجادلين في هذه القضية عندما يقال له بأن هذا الأمر (سواء كان قيادة المرأة للسيارة أو غيرها من الوسائل المؤدية للحرام) لا يجوز لأنه ذريعة إلى الوقوع في الحرام. ويعتقد هذا الجاهل أو المتجاهل أن هذه القاعدة وهي (سد الذرائع) قد تشدد فيها العلماء واخترعوها من عقولهم! تحجيراً على الناس. ولم يعلم هذا المجادل بأن (قاعدة سد الذرائع) قد جاءت فيها نصوص شرعية كثيرة من الكتاب والسنة اعتمد عليها العلماء في تحريم كل وسيلة تؤدي إلى المحرم، ولذلك قال ابن القيم –رحمه الله- : "باب سد الذرائع أحد أرباع التكليف"(12) قال هذا بعد أن ذكر لها تسعة وتسعين (99) دليلاً من الكتاب والسنة. وإليك شيئاً من تلك النصوص التي تدل لهذه القاعدة :
1- قوله تعالى (ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدواً بغير علم) فنهى سبحانه عن سب أصنام ومعبودات المشركين لكونه ذريعة لأن يسب المشركون الله –عز وجل- عدواناً وظلماً دفاعاً عن أصنامهم ومعبوداتهم .
2- قوله تعالى (ولا يضربن بأرجلهن ليُعلم ما يخفين من زينتهن) فنهى النساء عن الضرب بالأرجل على الأرض وهو مباح لأنه ذريعة لإثارة الشهوات.
3- أنه تعالى نهى عن البيع وقت نداء الجمعة لئلا يكون ذريعة إلى التشاغل بالتجارة عن حضورها .
4- أنه تعالى أمر بغض البصر لأنه ذريعة للفساد.
5- أنه تعالى نهى عن بناء المساجد على القبور ولعن من فعل ذلك لأنه ذريعة إلى الشرك.
6- أنه تعالى حرم الخلوة بالمرأة الأجنبية لأنه ذريعة إلى الفساد والزنا.
7- أنه تعالى منع الصحابة أن يقولوا للرسول صلى الله عليه وسلم (راعنا) وأمرهم أن يقولوا بدلها (انظرنا) لأنه ذريعة تتخذها اليهود لسبه عليه الصلاة والسلام .
8- أنه صلى الله عليه وسلم نهى أن يجمع الرجل في زواجه بين المرأة وأختها، أو عمتها أو خالتها لأنه ذريعة إلى قطيعة الرحم .
9- أن النبي صلى الله عليه وسلم نهى أن يتقدم المسلم الصيام قبل رمضان بيوم أو يومين لكي لا يكون ذريعة لأن يُلحق بالفرض (وهو صيام رمضان) ما ليس منه.
10- أنه صلى الله عليه وسلم نهى عن الصلاة قبل طلوع الشمس وعند غروبها سداً لذريعة مشابهة المشركين .

هذه بعض الأدلة الشرعية التي تدل لقاعدة (سد الذرائع)، ومن أراد الزيادة فعليه بهذه المراجع:
1- إعلام الموقعين لابن القيم (3/147-171).
2- الاعتصام للشاطبي (2/334-338، بتحقيق مشهور سلمان).
3- مجلة البحوث الإسلامية (العدد 15/ص 17-32).

ختاماً : أسأل الله أن يجنب بلادنا الشرور والمفاسد، وأن يوفق ولاة أمورنا لقمع المفسدين وأن لا ينخدعوا بزخارفهم، وأن يثبتهم على الحق كما ثبت أسلافهم.
والله أعلم، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم

بعد هذا كله أن يكون صدرك رحِب أخي عسيب , وتتقبل النقد للنص لا الشخص...... والحوار يكون ممتع وشيق في حالة المصداقية فقط .................

خبل بس عاقل
22-09-2003, 08:59 AM
@.الرهيبة.@
الله يجزاك خير الجزاء
وعسى الله ان يجعلها في ميزان حسناتك ،،، وان ينفع بك

اخوك

إعصار نار
22-09-2003, 09:32 AM
كاتب الرسالة الأصلية المفكر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخى الغالى عسيب لاحرمك الله اجر ماكتبت

صدقت فى ما رديت على

ولكن لماذا لم تسال سماحة الوالد // عبدالعزيز آل الشيخ .. مفتى عام المملكة..

عن موضوع قيادة المرأه المضطره لقيادة السياره

عفا الله عنى وعنك




أخي العزيز // المفكر

لم أسأله لأنني أعلم برأي سماحته حفظه الله في هذا الموضوع .. وسأورده لكم لاحقاً ،،،

أغبطك على رحابة صدرك وحلمك ... ما أعظمك ،،،

أخيك محبك // عسيب ،،،

إعصار نار
22-09-2003, 12:02 PM
.
.

أختي الفاضلة // الرهيبــة

كم هي جميلة مداخلتك في أسلوبها ، مؤدبة في طرحها ، قيمة في مضمونها .. جمة الفوائد مدعومة والدليل .. والحجة البالغة التي تطمئن النفس وتثلج الصدر .. وتجعل الإنسان يسيرعلى هدى من ربه ونور وكتاب منير ،،،

ولست هنا بصدد التعليق عليها .. فهي علم في رأسه نار ،،،

ولي عودة إن شاء الله بعد قراءة متأنية ..!!!

صالح الدعوات وعظيم الأمنيات وأعذب وأوفر التحيات لك وللجميع ،،،

أخيك // عسيب ،،،

راعية الشوق
22-09-2003, 05:17 PM
يسعدلي مساءك اخيو الفاضل وصاحب المواضيع المميز

بصراحة انا لم اقراء جميع الردود بس حبيت اني اعلق على الموضوع من وجهة نظري الخاص كبنت وبنت تسوق سيارة مااشي وان شاء الله محد يزعل او يضايق من ردي واعتذر بالبدايه عن اي شي

بالبدياه انا اشوف انه مافي ظرر من سياقة البنات للسياره لانه فيها حاجه كبيره انا ماراح اتكلم عن احد بتكلم عن نفسي انا طالبه في الجامعه ومحضراتي مش منتظمة وانظطر اروح الجامعه اكثر من ثلاث رايحة جايه من الجامعه للبيت وهذا بعد يتطلب تفرغ خااص من اهلي انهم يودوني ويجوبوني واتصور انه بكذا ماراح احد يشتغل او يتفرغ لنفسه بتقولون وين السواق بقولكم عندنا سواق بس بصراحة ما ارتاح اروح معاه بسبب اني مرات اكون ابغي اقد الروحة ومرات ابغي اروح السوق او معزومة وبعدين بمر الجامعه واتصور السواق ماراح يكون مثل ما انا اسوق مرات اروح مع السواق بس لما اكون تعبانه بس لما اكون مافيني شي افضل اني اسوق بروحي مع اهلي والتي ماتخليني اسوق بسبب انها تقول اني ما اسوق زيين :)

بس وش اسوي بخوف والدتي مع انها تسوق بس تخاف على بنتها انا حابه اني اقول انه السياقه مفيد للبنت اللي عندها اشياء ومشاوير تبقي تسويها وبالعكس الحينه عننا البنات يخدمون اهاليهم في المشاوير اكثر من الاولاد

بس شو اللي مايعجبي في سياقة البنت بروحها بالسيارة انها لما تتعطل او الاطار يخرب طبعا نوقف السيارة والله لايوريكم المنظر عشرات السيارات توقف لانه اللي خربانه سيارتها هي بنت مش ولد صدقوني لو ولد ماوقفوا مرات يجيك شباب واعي ونظيف ويتعامل على الموقف بادب واحترام ومرات يجي والله شباب غرضهم التعرف او معاكست البنت وهذا الشي اللي يكرهني بالسياقه صحيح انا نقدر نتصل باهالينا بس بعد صورة البنت وهي متوقفه سيارتها كلش مو حلووو

وهذا راايي انا ما اناقض نفسي بس تختلف المواقف في سياقة البنت

لو القرار لاهلي كان قالواااا مافي مشكلة خلوا البنات يسوقون بس مش بكل مكاااان وخصوصا والدتي ههههههههههههاي تخااف كثير من الحوادث

وتقبلوا تحياتي

مشكور اخوي على الموضوع الجميل واحتراماتي لكم جميعا

راعية الشوق

أبوعبدالرحمن
24-09-2003, 03:17 AM
ناقش هادف وطرح راقي

سأتابع من المدرج







تنقل للمميزة

راعية الشوق
24-09-2003, 05:11 PM
هلا اخوي عشق ليل

بس ليش من المدرج حياااااك معانا


وعسيب حبيت تعقب على كلامي ووجهة نظري ومشكور

راعية الشوق

إعصار نار
24-09-2003, 05:28 PM
.
.

الأخت // راعية الشوق ،،،

حياك الله أختي الفاضلة .. سوف يكون ذلك بإن الله بعد أن أعلق على مداخلة الأخت // الرهيبة فهي طويلة جداً .. ولم أفرغ من قراءتها بعد ،،،

أشكرلك حضورك وإهتمامك ،،،

عسيب ،،،

راعية الشوق
24-09-2003, 08:15 PM
حااااااااااااااااضر اخوي ومشكور كثير على جهودك الكبيره

صرااااحة الله يكون بعونك على المتابعه

ولك مني كل الاحترام ياغالي

راعية الشوق

إعصار نار
24-09-2003, 10:02 PM
كاتب الرسالة الأصلية راعية الشوق

بس شو اللي مايعجبي في سياقة البنت بروحها بالسيارة انها لما تتعطل او الاطار يخرب طبعا نوقف السيارة والله لايوريكم المنظر عشرات السيارات توقف لانه اللي خربانه سيارتها هي بنت مش ولد صدقوني لو ولد ماوقفوا مرات يجيك شباب واعي ونظيف ويتعامل على الموقف بادب واحترام ومرات يجي والله شباب غرضهم التعرف او معاكست البنت وهذا الشي اللي يكرهني بالسياقه صحيح انا نقدر نتصل باهالينا بس بعد صورة البنت وهي متوقفه سيارتها كلش مو حلووو

وهذا راايي انا ما اناقض نفسي بس تختلف المواقف في سياقة البنت



ولك فائق إحترامي أختي الفاضلة // راعية الشوق

ما أوردتيه من سباب أنفاً يجعل قرار ( قيادة المرأة ) لدينا بالدولة السعودية حبيس الأدراج .. وأتمنى أن لا يشم رائحة النور مدى الحياة ... فالمرأة مع مالها من حقوق وماعليها من واجبات ليست مكلففة بشئون الأسرة الخارجية ... بمعنى أن القوامة لست بيدها .. وقد تعذر على التقصير أو النقص أو أي شئ تمر به الأسرة من إختصاص الرجل .. !!!!

ما أورده الأخ الفاضل ( عاقل ) والأخت الفاضلة ( الرهيبة ) من فتاوى وآراء علماء كافياً للرد على كل من لديه أدنى شك في جواز قيادة المرأة للسيارة .. وهي مستقاة من الكتاب والسنة .. آمل الإستفادة منها ..!!!

أما ما يتعلق بنظام البلاد لديكم في البحرين .. فأنا في تصوري أن المرأة المسلمة في أي بقعة من صقاع الأرض والمرأة في السعودية ينبطق عليهما الشرع كاملاً ... فليست معذورة في إرتكاب محرم لجوازه بقوانين وضعية من حكومتكم ... والرسول صلى الله عليه وسلم يقول ( لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق ) أو كما قال عليه الصلاة والسلام ...!!!!

الى هنا ... أقف ،،،،

أشكرك من الأعماق على متابعتك وآمل متابعة خلاصة الموضوع تحت عنوانه الجديد إن شاء الله ... ( شبهة وردود حول قيادة المرأة للسيارة .. مخلص ) ..!!!!

على هذا الرابط :
http://www.sfsaleh.com/vb/newthread.php?s=&action=newthread&forumid=2

ولك التحية والتقدير ،،،

عسيب ،،،