المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : متى نتخلص من هذا البلاء ومايترتب عليه



فيصل السلمي
16-04-2006, 11:10 PM
السلام عليكم

لاحول ولا قوة الا بالله

كلما اعجب غربي بامرأه اسلم من اجلها مع انه قضى من الوقت الكثير هنا ولكن للاسف ماتطيح عليه الهدايه الا بعد ان ينوي الزواج من سعوديه

أعجب بقوة شخصيتها وتمسكها بأخلاق الدين الإسلامي
شيرمان الأمريكي تقدم للزواج من وفاء السعودية فاشترطت إسلامه مهراً لها
جدة: رشا قويدر
طلبت امرأة سعودية من رجل أمريكي تقدم للزواج منها أن يكون مهرها إسلامه وريال فضة، العروس السعودية اسمها وفاء، والعريس (شيرمان) رجل أعمال أمريكي أصبح اسمه أحمد بعد أن أشهر إسلامه ليتم زواجهما وفق الشريعة الإسلامية.
تقول وفاء "بعد انفصالي عن زوجي الأول بعد زواج كانت ثمرته ابنا يبلغ الآن 16 عاما قررت إبعاد فكرة الزواج مرة ثانية عن حياتي نهائياً، والتفرغ لولدي وعملي الذي بدأته بمحل صغير داخل إحدى المدن الترفيهية بجدة، وقابلت المدير العام للمدينة (شيرمان) لكي أتفق معه على تفاصيل إيجار المحل وافتتاحه بعد اطلاعه على تصاميم وديكورات المحل، وقد ساعدني كثيراً في مختلف مراحل تجهيز المحل وتنفيذ ديكوراته حتى تم افتتاحه".
وتضيف "كان شيرمان خلال فترة التجهيز يتردد على المحل للاطلاع على آخر مراحل العمل وإبداء بعض الملاحظات بصفته مديرا للمدينة، وأحيانا نتناول القهوة، وبعد مرور 3 أشهر من فتح المحل زادت زياراته، فأفهمته أنه لا يوجد في مجتمعنا مثل هذا النوع من الصداقة، لأن تربيتنا وديننا وعاداتنا وتقاليدنا لا تقبل بذلك، ثم طلبت منه عدم العودة لزيارتي في المحل، لكن شيرمان بعد مرور يومين عاد لزيارتي، فظننت أن رفضي لطلبه سينعكس على وضع المحل، لكنه فاجأني بطلب الزواج بي، فسألته إن كان مسلما لأتزوجه، لأنه في الإسلام لا يجوز زواج المسلمة بغير المسلم، وحين أخبرني بأنه مازال نصرانيا، أبلغته أن عليه إذا أراد الزواج بي أن يشهر إسلامه، وعندما أبدى رغبته في إشهار إسلامه لتحقيق حلمه بالزواج بي طلبت منه أن يعرف الإسلام جيدا قبل ذلك، فأكد لي أنه منذ سنوات يقرأ عن الإسلام، ويريد أن يعرف كل شيء عن الإسلام قبل زواجنا إذا وافقت".
وذكرت وفاء أن شيرمان أمضى 4 أشهر بعد ذلك يقرأ الكتب الإسلامية ومنها كتب أهدته إياها، كما التحق بمركز دعوة الجاليات، وأخبرها حماد العصلاني (مسؤول من المركز) أنه أصبح يعرف الكثير عن الدين الإسلامي وتعاليمه، وطلب منها أن تختار له اسما يسمى به بعد إسلامه فاختارت اسم أحمد، وذهب للمركز، وأعلن إسلامه هناك ثم ذهب للمحكمة وغير اسمه من شيرمان لأحمد، مشيرة إلى سعادتها عندما اتصل بها وأخبرها أنه أعلن إسلامه وطلب أن تناديه بأحمد.
وتتابع قائلة "كان لدي تخوف من عدم تقبل أسرتي لفكرة زواجي من أجنبي وكونه مسلما جديدا، فاستشرت أختي بالموضوع، وحدثتها بتفاصيل حكايتنا، فنصحتني بأن يحضر أحمد ويتعرف على إخوتي، وبالفعل حضر وأعجبوا بشخصيته وأخلاقه واعتناقه الإسلام، وهكذا أصبح فرداً من أسرتي، وحصلنا على موافقة وزارة الداخلية على الزواج ليتم عقد النكاح، وكان مهري المسجل فيه ريالا من الفضة، ولم أطلب مؤخر صداق، لأن شرطي الأساسي للزواج به كان إسلامه.
يقول شيرمان أو أحمد " أحمل شهادة في الهندسة المعمارية وعملت استشاريا اقتصاديا، وأدير حالياً شركة متخصصة في دراسة المشاريع الترفيهية وتصميمها وإدارتها وتشغيل الأيدي العاملة والصيانة وتصميم المدن السياحية، ولدي خبرة في مجال الترفيه والفندقة والسياحة لأكثر من 25 عاما، كما عملت مصمما للعروض الترفيهية في مدينة والت ديزني في فلوريدا، ومهندس تصاميم ومواقع للمدن الترفيهية في طوكيو وغيرها، ولأنني كنت أنتظر فرصة للعمل في الشرق الأوسط وافقت على أول عرض جاءني من السعودية، وتمنيت أن أزور الشرق الأوسط وتحديداً السعودية، دون أن أعرف سبب انجذابي إليها، وعملت في عدد من المشاريع بين الرياض وجدة بينها مشروع ترفيهي يتعلق بتعليم الأطفال للأميرة هالة بنت خالد، إلى أن التقيت بوفاء ووجدتها قوية ومحبة للعمل والحياة ومتمسكة بأخلاق الدين الإسلامي، بالإضافة إلى ثقتها بنفسها واختلافها عن النساء اللاتي تعاملت معهن، وبعد زواجنا قدمت استقالتي من وظيفتي، لأتمكن من إنشاء مشروع خاص بي".
ويؤكد أحمد أنه بعد إسلامه وزواجه من وفاء شجعته على الاتصال بأسرته بشكل مستمر، وقد أحبتها والدته بمجرد الحديث معها بالهاتف، كما لاحظت التغيير الذي طرأ على أسلوب كلامه وطريقة تعبيره، وأبدت إعجابها بهذه الإنسانة التي استطاعت أن تغير فيه أشياء كثيرة للأفضل، مشيرا إلى أن والدته أصبحت تخبره خلال مكالماتها الهاتفية أنها بدأت في شراء الكتب الإسلامية لتتعرف على الدين الإسلامي.
ويعترف أحمد أنه شعر بعد اعتناقه الإسلام براحة لم يحس بها من قبل، بالإضافة إلى تطور أعماله ونجاحه، ويرجع ذلك إلى فضل الله بعد اعتناقه الإسلام.

عبدالرحمن الجبابرة
17-04-2006, 01:43 PM
فيصل السلمي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ولماذا نعتبر ذلك بلاء ؟؟

لماذا نعتبر بأن ذلك بلاء
لماذا لا نعتبر بأن هذا خير إن شاء الله ما دام أسلم على يدها !

أما مسألة بأنه أسلم فقط لأجل الزواج بها فهذا ما لا نحكم به لأن ذلك من سر الغيب .

وما دام أسلم وأشهر إسلامه فلافرق إن كان غربيا أو شرقيا

تفائل يا صديقي


مودتي

فيصل السلمي
17-04-2006, 10:05 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلا بك اخوي وبتعليقك الطيب

اخي انا لا اتكلم عن من يسلم ومن ثم يبحث عن زوجه

انا اتكلم عن غربيين يعيشون بيننا ويعرفون ديننا ولكن سبحان الله لا تاتيه الهدايه الا عندما يرى امراه جميله وفجأه يعلن اسلامه من اجلها وبعد مايطيح اللي براسه للاسف يرميها ومعها كم ابن منه وبعضهم يرتد يعني بكل بساطه المسأله بالنسبه لديهم سهله اعلن اسلامك ويسهل زواجك منها ومن ثم ارتد ولن يطبق عليك احد حد الرده يعني مو شايلين هم لشي وبعدين حياتهم حتى في الغرب بدون دين اسم بس حتى الكنيسه مايروح لها الا المحافظ والمحافظ يروح لها مره واحد بالاسبوع

اذا لماذا نفتح على انفسنا باب لا يعلمه الا الله

انا هنا لايهمني ماهي جنسيته

ولو اسلم اولا ومن ثم صادف ان وجد امراه مسلمه سعوديه او غيرها ورغب بها فلا مشاكل لان اسلامه واضح

اما اغلب من يسلم عندما يريد الزواج فقط من انسانه معينه فاغلب هذه الحالات تفشل بل ويترتب عليها اطفال ومنازعات بين دولتين للحضانه

ولا اظن النساء يرضن بان نتزوج نحن المسلمين الرجال من اجنبيات سواء نصرانيات او مسلمات علما ان الاسلام يبيح للرجل الزواج من النصرانيه وان تبقى في ذمته وهي نصرانيه لان العصمه بيده وهو رب الاسره اما في حالت جال النصارى فلا يجوز الا باسلامه ولكن في نظري انا ومن واقع القصص اللتي نسمع بها ان اغلب من يعلن اسلامه عندما يريد الزواج من سعوديه فاغلبهم يريدها فقط ليستمتع بها مده من الزمن ولو اظطر لاعلان اسلامه لانه ليس له دين اصلا فقط اسم نصراني

عموما انا لا ارضى هذا على اي مسلمه اما من اعلن اسلامه من قبل وبعد ذلك تصادف ان اراد الزواج من مسلمه فلا مشاكل لان اسلامه واضح

قال صلى الله عليه وسلم((المؤمن كيس فطن)) وقال ((لايلدغ المؤمن من جحر مرتين)) وحركتهم هذه اصبحت قديمه ولو تم تطبيق حد الرده فيمن ارتد منهم واساء لنسائنا لما تجرأ احد منهم على تكرار هذه التمثيليه

شكرا لتعليقك ومرورك الطيب اتخوي

تقبل تحياتي

عبدالرحمن الجبابرة
18-04-2006, 09:59 PM
مرحبا بك أخي فيصل السلمي

هل كشفنا عن قلبه ورأينا بأنه أسلم فقط لأجل الإستمتاع بالزوجة ؟

هل هذا الزاج تم بغير علم الشرع ومباركته ؟

هل هناك لدينا إحصائية بأن الأغلبية من هؤلاء يرتدون أم هي حالات نادرة ؟


الإجابة على مثل تلك التساؤلات هي الفيصل الحق


مودتي

فيصل السلمي
18-04-2006, 10:22 PM
مرحبا بك أخي فيصل السلمي

هل كشفنا عن قلبه ورأينا بأنه أسلم فقط لأجل الإستمتاع بالزوجة ؟

هل هذا الزاج تم بغير علم الشرع ومباركته ؟

هل هناك لدينا إحصائية بأن الأغلبية من هؤلاء يرتدون أم هي حالات نادرة ؟


الإجابة على مثل تلك التساؤلات هي الفيصل الحق


مودتي


هلا بك اخي عبدالرحمن

ربما لك وجهة نظر وراي غير رايي

ولكن بالنسبه لي فانا غير مقتنع نهائيا بهذا الزواج اللذي يتم الاسلام من اجل الزواج وليس العكس ان يسلم اولا ثم يتم الزواج

وبصراحه من الاخر انا لا اتخيل بنت الاسلام المولوده على الاسلام والفطره تكون زوجه لانسان اسلم من اجل الزواج بها واغلب الحالات اللتي سمعنا بها مثل هذا الزواج فشلت فظلا عن اهانت المسلمه على يده وضربها واتضاح كذبه وانه اسلم من اجل متعته بها وانا لا ارى شئ يجبر النساء او اهلهن على الزواج بمثل اصحاب هذه الحالات اللذين يسلمون عندما يريدون الزواج اما قبله فهم لا يعرفون الهدايه ومنذ ان يراها تتهلل الهدايه على قلبه سبحان الله؟

المسلم كيس فطن وان تكلمنا على القلوب فنحن بشر ولنا الظاهر والظاهر ان اغلب هذه الحالات فاااااااشله هذا بغض النظر عن الاهانه النفسيه والجسديه للمسلمه

شكرا على رايك ونقاشك الودي


تحياتي

عبدالرحمن الجبابرة
19-04-2006, 02:06 PM
الغميصاء.. مهرها الإسلام






خالة النبي صلى الله عليه وسلم أول امرأة في العالم مهرها الإسلام، امرأة من نساء الجنة، ربت الأبطال وأنجبت الرجال الذين يحفظون القرآن، جادلت الكفار، وأقنعت المشركين الفجار، رزقت بعشرة أطفال يحفظون القرآن، ولدها خادم رسول الله صلى الله عليه وسلم انه أنس بن مالك ولدها يحفظ ستة وثمانين ومائتين، وألفي حديث (2286).
احدى المؤمنات اللاتي بشرن باللجنة، لها موقف لا مثيل له في العالم عندما مات ولدها الوحيد (الاول) وزوجها في عمله، فقامت بجهازه، وعاد زوجها من عمله فلبست أجمل ثيابها وقضى معها أحسن ليلة: إنها حفيدة أيوب عليه السلام وهي جبل من جبال الصبر.
نسمة من نسماتها:
عن أنس - وهو ابنها - عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: دخلت الجنة فسمعت خشفة، فقلت: من هذه قالوا: هذه الغميصاء بنت ملحان أم أنس بن مالك. وعن جابر بن عبدالله - رضي الله عنهما - أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: أريت الجنة، فرأيت أمرأة أبي طلحة.
ترى من هذه؟ انها حفيدة أيوب الرميصاء أم سليم بنت ملحان - وهي الغميصاء، ويقال الرميصاء، ويقال: اسمها سهلة، ويقال: رميلة، وقيل: أنيفة، وقيل رمينة. كانت من الأنصاريات المبايعات، شهدت يوم أحد فتسقي العطشى، وتداوي الجرحى، وكان معها خنجر تقاتل به. وشهدت حنينا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ومعها خنجر قد حزمته على وسطها، وانها يومئذ حامل بعبدالله بن أبي طلحة، تزوجت أم سليم مالك أبي أنس قبل الإسلام. فلما جاء الإسلام أسرعت اليه. وتخلف زوجها، وانطلقت بعد اسلامها داعية إلى الله تعالى في بيتها فكانت تعلم ولدها - أنس رضي الله عنه وهو طفل صغير لم يبلغ الرابعة - كلمة التوحيد تقول له: قل: لا إله إلا الله. فكان مالك يقول لها: لا تعلميه هذا الكلام، وانطلق زوجها يوماً إلى الشام فهلك هناك.
ومن شغفها الشديد بالنبي صلى الله عليه وسلم أرسلت ولدها أنس خادماً له صلى الله عليه وسلم، ولما هلك زوجها جاء أبو طلحة الأنصاري خاطباً، فكلمها في ذلك، فقالت: يا أبا طلحة، ما مثلك يرد.
ولكنك أمرؤ كافر، وأنا امرأة مسلمة لا يصلح لي أن أتزوجك! فقال: ما ذاك مهرك؟.
قالت: وما مهري؟ قال: الصفراء والبيضاء! قالت: فإني لا أريد صفراء، ولا بيضاء أريد منك الإسلام، فإن تسلم فذاك مهري، ولا أسألك غيره، قال: فمن لي بذلك؟..
قالت: لك بذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم فانطلق أبوطلحة يريد النبي صلى الله عليه وسلم ورسول الله صلى الله عليه وسلم جالس في أصحابه فلما رآه قال: جاءكم أبو طلحة غرة الإسلام بين عينيه، فأخبر رسول الله صلى الله عليه وسلم بما قالت أم سليم فتزوجها على ذلك.ويقول الدكتور مصطفى مراد الأستاذ بجامعة الأزهر:
قال ثابت البناني - أحد رواة القصة عن أنس - فما بلغنا أن مهراً كان أعظم منه، انها رضيت الإسلام مهراً فتزوجها، وكانت امرأة مليحة العينين، فيها صغر، فكانت معه حتى ولد له بني. وكان ابو طلحة يحبه حباً شديداً، ومرض الصبي مرضاً شديداً وتواضع ابو طلحة لمرضه، أو تضعضع له، فكان أبو طلحة يقوم لصلاة الغداة يتوضأ ويأتي النبي صلى الله عليه وسلم فيصلي معه، ويكون معه إلى قريب من نصف النهار، ويجيء يقيل ويأكل فاذا صلى الظهر تهيأ، وذهب، فلم يجيء إلى صلاة العتمة.
فانطلق أبو طلحة عشية إلى النبي صلى الله عليه وسلم - وفي رواية إلى المسجد - فقالت أم سليم: لا ينعين إليّ أبي طلحة أحد ابنه حتى أكون أنا الذي أنعاه له، فهيأت الصبي، فسجت عليه ووضعته إلى جانب البيت وجاء أبو طلحة من عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فدخل عليها، ومعه ناس من أهل المسجد من أصحابه فقال: كيف بني؟ فقالت: يا أبا طلحة ما كان منذ اشتكى أسكن منه الساعة، أرجو أن يكون قد استراح! فأتته بعشائه، فقربته اليهم فتعشوا، وخرج القوم، وقام إلى فراشه فوضع رأسه، ثم قامت فتطيبت! وتصنعت له أحسن ما تصنع له قبل ذلك، ثم جاءت حتى دخلت معه الفراش، فما هو إلا أن ريح الطيب كان منه ما يكون من الرجل إلى أهله، حتى إذا كان آخر الليل قالت: أبا طلحة أرأيت أن قوماً أعاروا قوماً عارية فسألوهم إياها أكان لهم أن يمنعوهم؟ قال: لا.
قالت: فإن الله - عز وجل - كان أعارك ابنك عارية، ثم قبضه اليه فاحتسب واصب! فغضب ثم قال: تركتيني حتى إذا وقعت بما وقعت به نعيت إليّ ابني! فاسترجع وحمد الله، فلما أصبح اغتسل ثم غدا على رسول الله صلى الله عليه وسلم فصلى معه، فأخبره، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم بارك الله لكما في غابر ليلتكما، فثقلت من ذلك الحمل، وكانت أم سليم تسافر مع رسول الله صلى الله عليه وسلم تخرج إذا خرج، وتدخل معه إذا دخل، وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إذا ولدت فأئتني بالصبي قال فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم في سفر، وهي معه وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا أتى المدينة من سفر لا يطرقها طروقاً، فدنوا من المدينة، فضربها المخاض واحتبس عليها أبو طلحة، وانطلق رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: ابو طلحة: يارب إنك لتعلم أنه يعجبني أن أخرج مع رسولك إذا خرج.. وأدخل معه إذا دخل - يريد المعارك - وقد احتبست بما ترى، قال: تقول أم سليم: يا أبا طلحة ما أجد الذي كنت أجد فانطلقا، قال وضربها المخاض حين قدموا، فولدت غلاماً، وقالت لأبنها أنس: يا أنس، لا يطعم شيئاً حتى تغدو به إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وبعثت معه بتمرات.
قال: فبات يبكي، وبات مجنحا عليه، أكالئه حتى أصبحت، فغدوت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وعليه بردة، وهم يشم ابلا أو غنماً. قدمت عليه، فلما نظر إليه قال لأنس: أولدت بنت ملحان؟ قال: نعم، فقال: رويدك أفرغ لك، قال: فألقى ما في يده فتناول الصبي وقال: أمعه شيء قالوا: نعم، تمرات فأخذ النبي صلى الله عليه وسلم بعض التمر، فمضغهن، ثم جمع بزاقه، ثم فغر فاه وأوجره اياه فجعل يحنك الصبي وجعل الصبي يتلمظ يمض بعض حلاوة التمر وريق رسول الله صلى الله عليه وسلم، فكان أول من فتح أمعاء ذلك الصبي على ريق رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: انظروا إلى حب الأنصار التمر.
قال: قلت: يا رسول سمه، قال: فمسح وجهه، وسماه عبدالله، فما كان في المدينة شاب أفضل منه، قال: فخرج منه رجل كثير، واستشهد عبدالله بفارس.
كانت أم سليم داعية واعية جاءها أبو طلحة الأنصاري قبل الزواج يوماً، فقالت: يا أبا طلحة: ألست تعلم أن إلهك الذي تعبد انما هو حجرة تنبت من الأرض، وانما نجرها حبشي بن فلان؟ قال: بلى قالت: أما تستحي، تسجد لخشبة تنبت من الأرض نجرها حبشي ابن فلان؟ قال: فهل لك أن تشهد أن لا إله إلا الله، وأن محمداً رسول الله، وأزوجك نفسي لا أريد منك صداقاً. قال لها: دعيني حتى أنظر. قالت: فذهب، فنظر ثم جاء فقال: أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله، قالت: يا أنس قم فزوج أباطلحة.
وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يعظمها ويقدرها وكان يكثر من زيارتها، ويأكل من عندها، ويقيل في بيتها. فقد روى أنس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يزور أم سليم - فتتحفه بالشيء تصنعه له، قال: أنس: وأخ لي أصغر مني يكنى أبا عمير فزارنا النبي صلى الله عليه وسلم ذات يوم، فقال: يا أم سليم، ما شأني أرى أبا عمير ابنك خائر النفس فقالت: يا نبي الله، ماتت صعوه له كان يلعب بها، قال: فجعل النبي يمسح رأسه، ويقول: يا أبا عمير ما فعل النغير.
وكانت أم سليم حريصة على ان تجمع آثار النبي صلى الله عليه وسلم تبركاً بها، فعن أنس أن النبي صلى الله عليه وسلم لما أراد أن يحلق رأسه بمنى أخذ أبو طلحة شق شعره، فحلق الحجام، فجاء به إلى أم سليم، فكانت أم سليم تجعله في سكها، قال أم سليم: وكان النبي صلى الله عليه وسلم يجيء يقيل عندي على نطع وكان معراقا.
قالت: فجاء ذات يوم، فجعلت أسلت العرق، فأجعله في قارورة لي، فاستيقظ النبي صلى الله عليه وسلم فقال: ما تجعلين يا أم سليم؟ فقالت: باقي عرقك أريد أن أذوق به طيبي.



المصدر
جريدة الرياض الاحد 28 رمضان 1424العدد 12938



وفي قصة أم المؤمنين صفية بنت حيي بن أخطب رضي الله عنها أبوها سيد بني النضير وبني قريضة وهو يهودي ..

عندما أقبلن زوجات النبي صلى الله عليه وسلم ينظرن الى صفية العروس الجديدة ضرتهن المقبلة وابصر النبي بعائشة متنقبة فعرفها رغم تخفيها فلما نظرت الى العروس وهمت بالانصراف مسك النبي بثوبها وسألها ملاطفا: كيف رأيت يا شقيراء؟ وبغتت عائشة لمعرفة النبي لها فقالت لما تحسه من جرحها وشدة لذع الغيرة بها:

رأيت يهودية.

فقال لها: لا تقولي هذا يا عائشة فانها قد اسلمت وحسن اسلامها.



أخي فيصل السلمي

أحترم وجهة نظرك ولكن

عندما نتحدث عن قضية ما فيجب أن نعرضها على الشرع أولا ثم بعد ذلك نبدي وجهة نظرنا بناء على ذلك وليس بناء على تخمينات أو ظنون أو سماع .

لم نحصل حتى الآن عن إحصائيات دقيقة لا من ناحية عدد وقوع مثل تلك الحالات
أو فشل مثل تلك الزيجات !!.

نريد حقائق واضحة


لقد أوردت ياصديقي في طرحك قصة تلك الفتاة السعودية المسلمة التي تزوجت غربيا غير مسلم ومن خلال القصة تبين بأن الرجل أسلم ونقل تأثير إسلامه إلى أسرته ومجتمعه ورأينا من خلال القصة إيجابيات كثيرة في هذه القضية .

عندما يكون هناك شذوذ في أمر ما فلايصح تعميمه وعندما يكون هناك حالات نادرة فلا يصح تعميمها بل يجب دراسة كل حالة لوحدها إلا في حالة ما تكون تلك الحالات ظاهرة ومنشرة وتستند على إحصائيات .


((وما دمت تقول نحن مسلمون ليس لنا إلا الظاهر فظاهر تلك الحالة وتلك القصة التي أوردتها في طرحك إيجابي ))


والله أعلم
مودتي

فيصل السلمي
19-04-2006, 04:11 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا على مانقلت اخي من قصص اسلاميه مشرفه عن الصحابه رضوان الله عليهم

اخي عبدالرحمن الموضوع له ظروف اخرى فانت ذكرت قصص في بداية ظهور الاسلام وكان المسلمين حريصين على اسلام قريش والعرب

عموما انا من وجهة نظري لا ارى اي مقارنه بين ماذكرت من قصص وما يحصل في وقتنا الحاضر

اما ماقلته من ايجابيات بناءا على القصه فهذا كلام الجريده وانا نقلته كاملا ولكن لست مقتنع بانه اسلم من اجل الاسلام والدليل ان الرجل موجود هنا من زمان ولكن لم يدخل الاسلام الا بعد ان رآها فاريد ان اعرف مالجديد اللذي عرفه عن الاسلام عندما رآها؟

اما قولك ان هذه حالات شاذه فانا اقول لك ان زواج المسلمه من غربي هي الحالات الشاذه عن المسلمين والاكثر شذوذا هو اسلام رجل مسيحي وليس محافظ حتى على المسيحيه من اجل ان يحصل على مبتغاه من المسلمه لان دينها يمنع ارتباطه بها ولم اسمع بحاله كهذه الا انتهت بالفشل وان لم تفشل تكون الزوجه كالزوج انسانه بعيده عن الدين وغير محافظه يعني الهدف من اسلامه حتى يتاح لها الزواج به
وهنا اتمنى ان نسمع رأي اخواتنا الاعضاء بحكم انهن نساء وان كن يرضين بهذا الشئ فهل سيرضين بزواج المسلم من غربيه مسلمه او حتى مسيحيه او يهوديه بحكم ان الاسلام يبيح للرجل الزواج من اهل الكتاب؟؟؟؟؟؟؟؟

عموما اخي نقاشي انا وانت في هذا الموضوع لن يؤدي الى نتيجه اتدري لماذا؟

لان نظرتنا للموضوع تختلف اختلاف كبيررررر جدااااااااااا ولانتفق في الرأي وكلن مصر على رأيه

شكرا على نقاشك الاخوي الطيب

تقبل تحياتي

*أهداب*
20-04-2006, 01:09 AM
عموما اخي نقاشي انا وانت في هذا الموضوع لن يؤدي الى نتيجه اتدري لماذا؟

لان نظرتنا للموضوع تختلف اختلاف كبيررررر جدااااااااااا ولانتفق في الرأي وكلن مصر على رأيه

هل طرحت الموضوع من أجل أن يكون من يكتب الى صفك ويؤيدك بالموافقة على ما رأيت ...

لقد تابعنا ردود الموضوع ..وبالفعل كل ما ذكر الأخ والأستاذ الفاضل
عبدالرحمن الجبابرة كان سليماً ومنطقياً ومقنعاً ...

وارجع واقرأ بتمعن ...وافهم ماذا قصد ...فلست مؤهلاً أن تحكم على قلوب الناس ومشاعرهم ..
ولا يعني أن يسلم رجل من أجل أن يقترن بإمرأة أنه لم يسلم ويؤمن ايماناً يوافق القول والعمل ..


فأتق الله ولا ترمي بكلمة لا تقلي لها بالاً فتكون من نصيب سئياتك ...


فأنت هنا وبحديثك تطعن في دين الرجل وتشكك فيه ...وترمي أن له هدف غير الاسلام وهو يعيش منذ زمن ولم يسلم
ولتذكر أن النساء بعضهن يكون الخير معقود في ناصيتها فيرى الرجل فيها خيراً منذ دخولها بيته ..
ولعل هذه المرأة منهن ...............


فكانت باب خير فتح لهذا الرجل ولأهله ...وكانت خير معين وعون بعد أن اكرمها الله بإيمان واسلام رجل على يدها وكانت هي السبب نفسه ...........


لي حديث معك ...


هناك احصائية قامت بها باحثة مسلمة من اندونيسيا طافت بلاد كثيرة اسلامية وغير اسلامية - 48 بلدا في ثمان سنوات- فوجدت ان في المتوسط لكل انسان غير مسلم يعتنق الاسلام يقابله اربعة مسلمين يتركون الاسلام لدين آخر او عقيدة اخري او يصبح ` لا ديني ` اي لا يريد ان ينتمي لأي دين. وكثيرون من هؤلاء المسلمين سابقا لا يجهرون بتحولهم. ومن اهم الاسباب التي توصلت اليها في بحثها الذي تم التعتيم عليه :

اولا - العمليات الارهابية والعنف والاعمال التخريببية التي صارت في اماكن كثيرة من العالم باسم الاسلام ولتأييد بعض الناس او بعض مصادر الاعلام لهذه العمليات علنا او بصور مستترة -

ثانيا : العظات والخطب الدينية والدروس التي يلقيها الائمة في المساجد والتي تتصف بالتشدد وتكفير الآخرين بل وبعضها يحث علي العنف والقتل بمسميات اسلامية كالجهاد والاستشهاد الخ. -

ثالثا : المبالغةفي المضهر الخارجي الاسلامي الطبع كالملابس واطلاق اللحية واطلاق الاسماء الاسلامية علي المؤسسات والشركات والمحال التجارية ويكون تعامل اصحاب هذه الملابس والمؤسسات بعيد عن كل ما يدعون -

رابعا: المقارنة بين تشدد المسلمين خاصة فيما يختص بالزواج من غير المسلمين وبين التسامح لدي العقائد الاخري -
خامسا: اصرار الجاليات المسلمة التي هاجرت الي دول غير مسلمة علي فرض مضاهرهم ومعتقداتهم علي المجتمع غير المسلم مثل اصرار علي الامتناع عن العمل لأداء الصلاة وتجنب الملابس العادية (الغربية) في اماكن العمل واقحام الدين في احاديثهم مع غير المسلمين بغرض ` الهداية` في اوقات واماكن ليس هذا مجالها -

سادسا: اصرار الكثيرين علي اقحام الدين في كل كبيرة وصغيرة من حياتهم اليومية بصورة مبالغ بها وفي ادق الخصوصيات حتي اصبح المسلم ` فوبيا ` من اي وكل شيء قبل ان يفعله ويجب ان يسأل اذا كان حراما ام حلالا -

سابعا: تسلط رجال الدين وتدخلهم في كل كبيرة وصغيرة من حياة وتصرفات المسلم في كا لدقيقة من حياته



ماسبق كان إحصائية ..عن خروج الكثير من المسلمين ..الذين بعضهم حديثي عهد لأنهم يجدون أن الدين وقف عليهم على من ولد وهو في أحضان اسرة مسلمة ...وغيره ..فلا فقد يكون هدفه شئ آخر ..فهل نحن نعمل على زيادة هذه النسبة ..
بدلاُ من أن نقللها ...؟؟؟







أخي الكريم
من أعجب برأيه ضل ..

وخير من ذلك أن تتقبل الرأي الآخر مثل ما تفرض رأيك




سألت ماذا وجد هذا المسلم في من اسلم من اجلها ...


ونحن نسألك وماذا وجد الذين اسلموا في الصحابيات ...حتى يسلموا ..من أجل أن يقترنوا بهن ..
ولماذا لم يحلل المسلمون ما حللت أنت .ويرون ما رأيت ..؟؟؟حتى يصفونه بالبلاء ..

م.عبدالله
20-04-2006, 01:26 AM
انا متعجب من موضوعك بصراحه اخي الكريم فيصل السلمي...

وكأن الاسلام حكرا عليك... تقبل من يدخله بطريقه وترفض من يدخله بطريقة اخرى...

بصراحه...

لا اجد ما ارد به بعد ردود الاخ الجبابره فقد اخجل كلماتك بكلماته المبنيه على اسس قويه ومتينه خلافا لموضوعك الغريب بصراحه حتى وجدتك تطلب اراء الفتيات؟؟؟؟

ما دخل اراء الفتيات وهل ترى بان موضوعك موجه للنساء؟؟؟؟

بصراحه.. لا افهمك...



تحياتي

اخوك عبدالله

فيصل السلمي
20-04-2006, 02:26 AM
هل طرحت الموضوع من أجل أن يكون من يكتب الى صفك ويؤيدك بالموافقة على ما رأيت ...

لقد تابعنا ردود الموضوع ..وبالفعل كل ما ذكر الأخ والأستاذ الفاضل
عبدالرحمن الجبابرة كان سليماً ومنطقياً ومقنعاً ...

وارجع واقرأ بتمعن ...وافهم ماذا قصد ...فلست مؤهلاً أن تحكم على قلوب الناس ومشاعرهم ..
ولا يعني أن يسلم رجل من أجل أن يقترن بإمرأة أنه لم يسلم ويؤمن ايماناً يوافق القول والعمل ..


فأتق الله ولا ترمي بكلمة لا تقلي لها بالاً فتكون من نصيب سئياتك ...


فأنت هنا وبحديثك تطعن في دين الرجل وتشكك فيه ...وترمي أن له هدف غير الاسلام وهو يعيش منذ زمن ولم يسلم
ولتذكر أن النساء بعضهن يكون الخير معقود في ناصيتها فيرى الرجل فيها خيراً منذ دخولها بيته ..
ولعل هذه المرأة منهن ...............


فكانت باب خير فتح لهذا الرجل ولأهله ...وكانت خير معين وعون بعد أن اكرمها الله بإيمان واسلام رجل على يدها وكانت هي السبب نفسه ...........


لي حديث معك ...


هناك احصائية قامت بها باحثة مسلمة من اندونيسيا طافت بلاد كثيرة اسلامية وغير اسلامية - 48 بلدا في ثمان سنوات- فوجدت ان في المتوسط لكل انسان غير مسلم يعتنق الاسلام يقابله اربعة مسلمين يتركون الاسلام لدين آخر او عقيدة اخري او يصبح ` لا ديني ` اي لا يريد ان ينتمي لأي دين. وكثيرون من هؤلاء المسلمين سابقا لا يجهرون بتحولهم. ومن اهم الاسباب التي توصلت اليها في بحثها الذي تم التعتيم عليه :

اولا - العمليات الارهابية والعنف والاعمال التخريببية التي صارت في اماكن كثيرة من العالم باسم الاسلام ولتأييد بعض الناس او بعض مصادر الاعلام لهذه العمليات علنا او بصور مستترة -

ثانيا : العظات والخطب الدينية والدروس التي يلقيها الائمة في المساجد والتي تتصف بالتشدد وتكفير الآخرين بل وبعضها يحث علي العنف والقتل بمسميات اسلامية كالجهاد والاستشهاد الخ. -

ثالثا : المبالغةفي المضهر الخارجي الاسلامي الطبع كالملابس واطلاق اللحية واطلاق الاسماء الاسلامية علي المؤسسات والشركات والمحال التجارية ويكون تعامل اصحاب هذه الملابس والمؤسسات بعيد عن كل ما يدعون -

رابعا: المقارنة بين تشدد المسلمين خاصة فيما يختص بالزواج من غير المسلمين وبين التسامح لدي العقائد الاخري -
خامسا: اصرار الجاليات المسلمة التي هاجرت الي دول غير مسلمة علي فرض مضاهرهم ومعتقداتهم علي المجتمع غير المسلم مثل اصرار علي الامتناع عن العمل لأداء الصلاة وتجنب الملابس العادية (الغربية) في اماكن العمل واقحام الدين في احاديثهم مع غير المسلمين بغرض ` الهداية` في اوقات واماكن ليس هذا مجالها -

سادسا: اصرار الكثيرين علي اقحام الدين في كل كبيرة وصغيرة من حياتهم اليومية بصورة مبالغ بها وفي ادق الخصوصيات حتي اصبح المسلم ` فوبيا ` من اي وكل شيء قبل ان يفعله ويجب ان يسأل اذا كان حراما ام حلالا -

سابعا: تسلط رجال الدين وتدخلهم في كل كبيرة وصغيرة من حياة وتصرفات المسلم في كا لدقيقة من حياته



ماسبق كان إحصائية ..عن خروج الكثير من المسلمين ..الذين بعضهم حديثي عهد لأنهم يجدون أن الدين وقف عليهم على من ولد وهو في أحضان اسرة مسلمة ...وغيره ..فلا فقد يكون هدفه شئ آخر ..فهل نحن نعمل على زيادة هذه النسبة ..
بدلاُ من أن نقللها ...؟؟؟







أخي الكريم
من أعجب برأيه ضل ..

وخير من ذلك أن تتقبل الرأي الآخر مثل ما تفرض رأيك




سألت ماذا وجد هذا المسلم في من اسلم من اجلها ...


ونحن نسألك وماذا وجد الذين اسلموا في الصحابيات ...حتى يسلموا ..من أجل أن يقترنوا بهن ..
ولماذا لم يحلل المسلمون ما حللت أنت .ويرون ما رأيت ..؟؟؟حتى يصفونه بالبلاء ..

بسم الله الرحمن الرحيم

وعليكم السلام

قصدي السلام عليكم ايتها المؤهله

كالعاده مداخله رائعه من الاخت المؤهله اهداب

لا ادري هل انت توافقين ماذكرتي واستشهدتي به من كلام للباحثه الاندونيسيه المجهوله ؟وهو التالي:



هناك احصائية قامت بها باحثة مسلمة من اندونيسيا طافت بلاد كثيرة اسلامية وغير اسلامية - 48 بلدا في ثمان سنوات- فوجدت ان في المتوسط لكل انسان غير مسلم يعتنق الاسلام يقابله اربعة مسلمين يتركون الاسلام لدين آخر او عقيدة اخري او يصبح ` لا ديني ` اي لا يريد ان ينتمي لأي دين. وكثيرون من هؤلاء المسلمين سابقا لا يجهرون بتحولهم. ومن اهم الاسباب التي توصلت اليها في بحثها الذي تم التعتيم عليه :

اولا - العمليات الارهابية والعنف والاعمال التخريببية التي صارت في اماكن كثيرة من العالم باسم الاسلام ولتأييد بعض الناس او بعض مصادر الاعلام لهذه العمليات علنا او بصور مستترة -

ثانيا : العظات والخطب الدينية والدروس التي يلقيها الائمة في المساجد والتي تتصف بالتشدد وتكفير الآخرين بل وبعضها يحث علي العنف والقتل بمسميات اسلامية كالجهاد والاستشهاد الخ. -

ثالثا : المبالغةفي المضهر الخارجي الاسلامي الطبع كالملابس واطلاق اللحية واطلاق الاسماء الاسلامية علي المؤسسات والشركات والمحال التجارية ويكون تعامل اصحاب هذه الملابس والمؤسسات بعيد عن كل ما يدعون -

رابعا: المقارنة بين تشدد المسلمين خاصة فيما يختص بالزواج من غير المسلمين وبين التسامح لدي العقائد الاخري -
خامسا: اصرار الجاليات المسلمة التي هاجرت الي دول غير مسلمة علي فرض مضاهرهم ومعتقداتهم علي المجتمع غير المسلم مثل اصرار علي الامتناع عن العمل لأداء الصلاة وتجنب الملابس العادية (الغربية) في اماكن العمل واقحام الدين في احاديثهم مع غير المسلمين بغرض ` الهداية` في اوقات واماكن ليس هذا مجالها -

سادسا: اصرار الكثيرين علي اقحام الدين في كل كبيرة وصغيرة من حياتهم اليومية بصورة مبالغ بها وفي ادق الخصوصيات حتي اصبح المسلم ` فوبيا ` من اي وكل شيء قبل ان يفعله ويجب ان يسأل اذا كان حراما ام حلالا -

سابعا: تسلط رجال الدين وتدخلهم في كل كبيرة وصغيرة من حياة وتصرفات المسلم في كا لدقيقة من حياته

\
\
\
سبحان الله الاسلام الدين الاكثر الاديان انتشارا في الارض مقابل كل واحد يعتنقه اربعه مسلمين يتركونه؟ يعني بعد مده من الزمن طالت او قصرت سيختفي المسلمون بناءا على هذا الكلام
هذا هراء ولا اصدقه

اما الاسباب اللتي ذكرتيها والنظره المقابله لها بالرفض فهي اقرب للعلمانيه يعني ان الباحثه اللتي ذكرتيها تنظر بنظره علمانيه بحته

ومن قال لك اني معجب برايي ولو كان على باطل؟ ام يجب ان اقتنع برايك وراي الاخ عبدالرحمن حتى لا اكون ممن لا يعجب برايه فيضل؟ على فكره هل هذا حديث ام مجرد قول دارج؟


والخيل معقود بنواصيها الخير الى يوم القيامه اما نواصي النساء فلم اسمع بها
صحيح ان المراه تدخل على بيت الرجل وياتي معها الخير كله ولكن الكلام هنا عن المسلمين والرجل المسلم

اما مقارنتك بين عهد الصحابه وتلك الظروف والوضع الحالي فهي مرفوضه ولا يقبلها العقل

سؤال اخير هل تقبلين بالزواج لو تقدم لك هذا الامريكي بنفس هذه الطريقه مادمتي تؤيدين هذا الراي؟؟؟؟؟؟؟؟

شكرا لمرورك ومداخلتك

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : لاتدخلوا الجنه حتى تؤمنوا ولاتؤمنوا حتى تحابوا اولا ادلكم على شئ اذا فعلتوه تحاببتم .. افشوا السلام بينكم )

*أهداب*
20-04-2006, 04:53 AM
كالعاده مداخله رائعه من الاخت المؤهله اهداب
وكالعادة لباقة ملتويه منك ايها السلمي ...



سبحان الله الاسلام الدين الاكثر الاديان انتشارا في الارض مقابل كل واحد يعتنقه اربعه مسلمين يتركونه؟ يعني بعد مده من الزمن طالت او قصرت سيختفي المسلمون بناءا على هذا الكلام
هذا هراء ولا اصدقه

وعلى أي اساس بنيت معلومتك ..الا تقرأ عن التنصر والتبشير ...وسبحان الله أين أنت من بدأ الاسلام غريباً ويعود غريبا ً..

فإذا كان هذا هراء لا تصدقه فألاولى أن لا تصدق هراك الذي طرحته من حيث عقيدة المسلم والتشكيك في أمر دينه ..



اما الاسباب اللتي ذكرتيها والنظره المقابله لها بالرفض فهي اقرب للعلمانيه يعني ان الباحثه اللتي ذكرتيها تنظر بنظره علمانيه بحته

الأسباب كانت مطروحة من قبل باحثة علمانية ام غير ذلك ولكن كان من واجبي أن أضع لك بحثها من حيث النتيجة والذي اهتميت به كان ما لون باللون الأحمر ..


فإذا كان ما قلت عنها أنها تنظر بنظرة علمانية ؟؟فأنت مشارك لها العلمانية ...فأنت تشددت برأيك من ناحية الزواج المشروع وشروطه من جانب أن تكون الزوجة مسلمة ومن يقترن بها مسلم واذا كان كافراً اشترط الاسلام عليه ..


من أعجب برأيه ضل ..
حديث دارج وليس حديث مسند


والخيل معقود بنواصيها الخير الى يوم القيامه اما نواصي النساء فلم اسمع بها
صحيح ان المراه تدخل على بيت الرجل وياتي معها الخير كله ولكن الكلام هنا عن المسلمين والرجل المسلم

معقود بنواصيهن الخير ..=حديث او حدث غير عتبة بابك ..من قالها ولمن قيلت وماهي الاسباب
ابحث عنها لعلك تتوسع علماً وفقهاً ...


اما مقارنتك بين عهد الصحابه وتلك الظروف والوضع الحالي فهي مرفوضه ولا يقبلها العقل
سبحان الله ..منتهى الفروقات اي عقل لايقبل هل نحن الا مداد لتكم العصور واليس ديننا بني وبدأ من تلك الدهو ر
فكيف بنا لا نقبل به عهداً ومنهجاً وما نحن فيه من افتاءات وعلوم وفقه وعلم واسناد اليس منقولا بالتوالي والتتابع ويقاس عليه في وقتنا الحاضر ..

فماهو الأمر الذي لا يقبل ولا يقبله العقل ...
الدين واموره مستمرةً الى أن تقوم الساعة فلا تغير سنة الله ولا تحدث من امرك امراً لا يقبله بالفعل عقل


سؤال اخير هل تقبلين بالزواج لو تقدم لك هذا الامريكي بنفس هذه الطريقه مادمتي تؤيدين هذا الراي؟؟؟؟؟؟؟؟

ان اتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه ...








سؤال اخير لك ........

قف في الفجر اما المسجد وكذلك الظهر والعصر والمغرب والعشاء
واحصي من استطعت ان تحصي من الذين يدخلون للصلاة

ثم احسب هل هم جميع سكان الحي الذي بني فيه المسجد .ودع عنك الظروف التي تعيق من لم يستطع الصلاة في المسجد .......

بلا شك هناك الكثير من يسمع الآذان والصلاة ولا يركع ركعة ليس لمرض بل عصيانا وتهاونا ً وتكاسلاً ..

فياترى هل زوجناهم بناتاً وأخواتناً ...وهن مسلمات ..
ونحن نعرف حكم تارك الصلاة ؟؟؟؟

فيصل السلمي
20-04-2006, 08:49 AM
انا متعجب من موضوعك بصراحه اخي الكريم فيصل السلمي...

وكأن الاسلام حكرا عليك... تقبل من يدخله بطريقه وترفض من يدخله بطريقة اخرى...

بصراحه...

لا اجد ما ارد به بعد ردود الاخ الجبابره فقد اخجل كلماتك بكلماته المبنيه على اسس قويه ومتينه خلافا لموضوعك الغريب بصراحه حتى وجدتك تطلب اراء الفتيات؟؟؟؟

ما دخل اراء الفتيات وهل ترى بان موضوعك موجه للنساء؟؟؟؟

بصراحه.. لا افهمك...



تحياتي

اخوك عبدالله


ياليتك كنت سلمت بدل تعصيبتك عشان الامريكي:wink:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سلم لو معصب ولاتعصب الا على شي يستاهل حتى اللي يستاهل لا تعصب عليه :biggrin:

يعني مثال

لو اتاك اليوم امريكي وطلب يد اختك الكريمه بعد ان رآها في مكان عام وقال انه مستعد ان يتزوجها باي ثمن وسيسلم ان كان هذا هو المطلوب هل سترضى ان تزوجها له ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ خصوصا اذا كنت لم تسمع بحادثة زواج من غربي الا وانتهت بالفشل

اما الخجل فيبدوا انك تتوهم كثيرا وتصدق تلك الاوهام
لاتزل امزح معك :tongue:

اما راي البنات فهن المعنيات بذلك لانه عندما يريد ان يتزوج سيتزوجهن هذا الغربي ولن يتزوج اهلهن :wink: وخلها على اهلهن
فالموضوع يخصهن لانهن من سيتزوج واذا اردتني ان اوجه السؤال لك بدلا من النساء فلابأس ولكن لايليق بالرجل ان يكون في هذا الموقف
بس عبارتك هذي حلوه تدل على مابنفسك من اخلاق عاليه ((ما دخل اراء الفتيات وهل ترى بان موضوعك موجه للنساء؟؟؟؟))



شكرا لمرورك اخ مزعبدالله(النصاب)

فيصل السلمي
20-04-2006, 09:11 AM
وكالعادة لباقة ملتويه منك ايها السلمي ...




وعلى أي اساس بنيت معلومتك ..الا تقرأ عن التنصر والتبشير ...وسبحان الله أين أنت من بدأ الاسلام غريباً ويعود غريبا ً..

فإذا كان هذا هراء لا تصدقه فألاولى أن لا تصدق هراك الذي طرحته من حيث عقيدة المسلم والتشكيك في أمر دينه ..




الأسباب كانت مطروحة من قبل باحثة علمانية ام غير ذلك ولكن كان من واجبي أن أضع لك بحثها من حيث النتيجة والذي اهتميت به كان ما لون باللون الأحمر ..


فإذا كان ما قلت عنها أنها تنظر بنظرة علمانية ؟؟فأنت مشارك لها العلمانية ...فأنت تشددت برأيك من ناحية الزواج المشروع وشروطه من جانب أن تكون الزوجة مسلمة ومن يقترن بها مسلم واذا كان كافراً اشترط الاسلام عليه ..


حديث دارج وليس حديث مسند



معقود بنواصيهن الخير ..=حديث او حدث غير عتبة بابك ..من قالها ولمن قيلت وماهي الاسباب
ابحث عنها لعلك تتوسع علماً وفقهاً ...


سبحان الله ..منتهى الفروقات اي عقل لايقبل هل نحن الا مداد لتكم العصور واليس ديننا بني وبدأ من تلك الدهو ر
فكيف بنا لا نقبل به عهداً ومنهجاً وما نحن فيه من افتاءات وعلوم وفقه وعلم واسناد اليس منقولا بالتوالي والتتابع ويقاس عليه في وقتنا الحاضر ..

فماهو الأمر الذي لا يقبل ولا يقبله العقل ...
الدين واموره مستمرةً الى أن تقوم الساعة فلا تغير سنة الله ولا تحدث من امرك امراً لا يقبله بالفعل عقل



ان اتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه ...








سؤال اخير لك ........

قف في الفجر اما المسجد وكذلك الظهر والعصر والمغرب والعشاء
واحصي من استطعت ان تحصي من الذين يدخلون للصلاة

ثم احسب هل هم جميع سكان الحي الذي بني فيه المسجد .ودع عنك الظروف التي تعيق من لم يستطع الصلاة في المسجد .......

بلا شك هناك الكثير من يسمع الآذان والصلاة ولا يركع ركعة ليس لمرض بل عصيانا وتهاونا ً وتكاسلاً ..

فياترى هل زوجناهم بناتاً وأخواتناً ...وهن مسلمات ..
ونحن نعرف حكم تارك الصلاة ؟؟؟؟

سلام

اخت اهداب هذا اول رد لك على ابو اسلوب ملتوي على حد زعمك
((وارجع واقرأ بتمعن ...وافهم ماذا قصد ...فلست مؤهلاً أن تحكم على قلوب الناس ومشاعرهم ..
ولا يعني أن يسلم رجل من أجل أن يقترن بإمرأة أنه لم يسلم ويؤمن ايماناً يوافق القول والعمل ..))


وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

اخت اهداب والله اني اتحاشا النقاش معك خصوصا في الامور الدينيه ولكن قلت يمكن تغير شي

عموما كلن له افكاره وقناعاته وانا مبسوط اوي اوي اوي اوي باللي عطانيه ربي الله يزيدني من فضله وكل المسلمين والمسلمات

اماعندما سألتك هل تقبلين بالرجل هذا في هذه الظروف فقد قلتي((ان اتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه ...))

يعني انك راضيه بزواجك من هذا الامريكي وفي هذه الظروف بكل تفاصيلها حتى ولو كان اسلم من اجل امرأه
فلذلك اقول
بارك الله لكما وبارك عليكما وجمع بينكما في خير ان شاء الله
ولكن مهلا ماذا لو ارتد ؟ وماذا لو اخذ اطفالكم ونصرهم ؟ وماذا لو مارس شذوذه عليك؟ وماذا لو اهانك؟ وماذا لو لم يغير عليكي؟ وماذا لو استغلك اسوأ استغلال؟ فماذا ستنفعك به اخلاقه او جنسيته او عيونه الزرق والخضر؟

اخت اهداب والله لا اظن ان بنت سعوديه ستقبل بذلك ولم اقل مسلمه لان هناك ناس خارج هذا البلد اسمهم مسلمين ولكن لو تقدم لهم امريكي نظروا لامور اخرى غير الدين نظره ماديه بحته

على فكره سمعت بكذا حاله في الكويت بس ما ادري صدقها من كذبها ياليت اللي عنده خلفيه ينورنا او اي انسان يعرف اي غربي متزوج مسلمه خليجيه

اشوى ماقلنا النساء يزعلن علينا بعدين م عبدالله ويفهم غلط :tongue:

شكرا لمروركم جميعا واتمنى من اخت اهداب تعتبرني منسحب لان اسلوبها في الرد لايحمس على الاستمرار

م.عبدالله
20-04-2006, 01:56 PM
اخمز....

ما علينا..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..


اولا..

من الخطأ ان تصف رجلا بأنه امريكي.. وقد حمل صفة الاسلام..فهو مسلم اولا وامريكي ثانيا..

وارى بأنك قد تناسيت او نسيت. حديث نبينا الذي يقول به بما معناه... اذا اتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه..

أما سؤالك بخصوص اختي ... وهو سؤال متخلفي الكتابه الذين يحولون دفاعهم الا هجوم بقولهم ( هل ترضى ذلك لاختك) ..فهو امر خاص لا اخوضه مع شخص مثلك... وأن حصل فالله اعلم ما ستؤوول اليه الامور...

الا يوجد فتيات تسلم للزواج من رجال مسلمين وهو ما يحصل يوميا في دول كثيره ..

ولتعلم...

بان الشخص الامريكي عندما ياتي ليتزوج من فتاة مسلمه هو افضل منك ومني؟؟

هل تعلم لماذا..

لأنه رجع كيوم ولدته امه.. فلا يضر الاسلام ما كان قبله فأن صاحب ذلك اخلاق عاليه وهمة كان من المسلمين الصالحين بأذن الله.. اما انا وانت فاننا خطائون فقد ولدنا على الاسلام ونحن نخطأ ونصلح منذ ولدنا...

اتعرف ما الذي اغضبني من موضوعك...

انك تقول بان اسلام رجل للزواج من مسلمه هو بلاء؟؟؟

بينما يقول الشرع ..(( لأن يهدي الله بك امريء خير من الدنيا وما فيها))

فمجرد التفكير بهذا العنوان يبعث على الاستياء من سذاجتك..

لا اعرف بم سأرد عليك ان تمسكت برأيك بعد ردود الاخ الجبابره وبعد ما جاءك من الكلام...فأن لم تقنع فانك لا تقتنع برأي غيرك... وبصراحه لا يهمني ان لم تقتنع

تحياتي

اخوك عبدالله

*أهداب*
20-04-2006, 03:24 PM
السلام عليك ايها السعودي المسلم ...


اخت اهداب والله اني اتحاشا النقاش معك خصوصا في الامور الدينيه ولكن قلت يمكن تغير شي

عموما كلن له افكاره وقناعاته وانا مبسوط اوي اوي اوي اوي باللي عطانيه ربي الله يزيدني من فضله وكل المسلمين والمسلمات

سبحان الله ..فلتخجل من خالقك ولا تفتي ولا تناقش أمور دينيه من غير علم وسعة إطلاع ..وإلاّ لأحدثت من أمرك نكراً ستتحاشى مستقبلاً الخوض فيه ..كما هو حالك الآن ...وضعت ثم آثرت الإنسحاب وحجتك في ذلك أننا لا نناسب أفكارك ولا نتمشى وفق ما ترى ..


شكرا لمروركم جميعا واتمنى من اخت اهداب تعتبرني منسحب لان اسلوبها في الرد لايحمس على الاستمرار
لا يا أخي الكريم ليس هكذا يكون النقاش طرحت ما طرحت من رد وتقول منسحب عجباً لأمرك ..؟؟
لأبد أن تسمع وتشاهد رداً أو من الآولى عدم الطرح إذا لم تكن لك القدرة على السير فيه (قل خيراً أو فلتصمت )




سألتك هل تقبلين بالرجل هذا في هذه الظروف فقد قلتي((ان اتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه ...))

يعني انك راضيه بزواجك من هذا الامريكي وفي هذه الظروف بكل تفاصيلها حتى ولو كان اسلم من اجل امرأه
فلذلك اقول
بارك الله لكما وبارك عليكما وجمع بينكما في خير ان شاء الله
ولكن مهلا ماذا لو ارتد ؟ وماذا لو اخذ اطفالكم ونصرهم ؟ وماذا لو مارس شذوذه عليك؟ وماذا لو اهانك؟ وماذا لو لم يغير عليكي؟ وماذا لو استغلك اسوأ استغلال؟ فماذا ستنفعك به اخلاقه او جنسيته او عيونه الزرق والخضر؟

ها انت قلت اتاكم من ترضون دينه وخلقه ...........اتاكم ==>>على ماذا تدل وتشير

بالطبع تعميم وللكل وليس تخصيص لأهداب وحدها


ولكن سأقف جانباً لأبين لك أمراً ....
لو أتى الي رجل من غير قبيلتي التي انتسب اليها فلن أرضى وليس رجل امريكي عيونه زرق ولا خضر ولا صفر ..
هل هذا لأنهم غير مسلمين واسلموا أو لأني أخاف أن يمارسوا معي ماذكرت عن هذا المسلم ...


لا والف لا ...لي رغبتي الشخصية وقناعتي الداخلية حبي لحيث أنتمي يجعلني من المؤيدين للإقتران لأبناء عشيرتي ..

ولكن لا يعني هذا أن أعمل مثلك واضطهد الغير وافسر أن اقترانه سيكون من أجل المادة وهو ترك مجال عمله وتفرغ الى العمل في محل صغير ..أو الى البحث عن وظيفة ..ولتعرف أن هؤلاء الأجانب يهتمون بالعمل ولا يحبون الإتكاليه كما هو حالنا هنا ....

وغير ذلك كله ما حكم المرتد عن دينه ...؟؟؟

وهل عقد القرآن في بلده ام في بلدنا ,,,,,,,

ثم من اعتنق الاسلام وجد له حلاوة مثل ما وجد المشركون حلاوة ذلك في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم
وليس ما نجده حنا من حلاوة توارثناها والبعض لا يعرف من امر دينه سوى المم ..وبعض قصار السور ولو سألت عن تفسيرها لم يأتك بعلم ...


ما زلت اقول لا تحكم وانت غير مؤهلاً لذلك .............

ليس تقليلاً لشأنك ..........
ولكن خوفاً من التمادي فيمل ليس لك به علم ..............


توسع في معرفتك وتحرر من دائرتك لتخرج وتقرأ في شتى العلوم ...فطلب العلم فريضة ..



تقبل شكري ...................لسعة صدرك

فيصل السلمي
21-04-2006, 12:00 AM
أما سؤالك بخصوص اختي ... وهو سؤال متخلفي الكتابه الذين يحولون دفاعهم الا هجوم بقولهم ( هل ترضى ذلك لاختك) ..فهو امر خاص لا اخوضه مع شخص مثلك... وأن حصل فالله اعلم ما ستؤوول اليه الامور...




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اتق الله فقولك ان هذا سؤال متخلفي الكتابه فهو لن يضرني بشئ مع انكم بدأتم بتحويل الموضوع باسلوبكم الى موضوع شخصي بردودكم الاستفزازيه فرددت عليكم بمثل ماعملتم

اما قولي لك اتقي الله لانك ان لم تستغفر ربك فقط قلت شئ ينال من نبينا صلى الله عليه وسلم وهو الاتي:

الشاب الذي جاء النبي صلى الله عليه وسلم، فقال(أذن لي بالزنى يا رسول الله، فثار الجالسون حول النبي صلى الله عليه وسلم، فأمر النبي صلى الله عليه وسلم أصحابه بالهدوء، ثم دعا الشاب إليه فجلس، وقال عليه الصلاة والسلام: ((يا فتىcc0000 وفي كل مرة يقول الشاب: لا يا رسول الله، ثم قال الشاب: ((ادع لي يا رسول الله، فوضع يده صلى الله عليه وسلم على قلب الشاب وقال: اللهم حصن فرجه، وطهر قلبه، واغفر ذنبه)) [رواه أحمد في مسند أبي أمامه)).









وارى بأنك قد تناسيت او نسيت. حديث نبينا الذي يقول به بما معناه... اذا اتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه..



يبدوا انك تدخل الموضوع بدون ان تقرأ الردود لقد ذكرت ان هذا الحديث يتكلم عن المسلم وليس عن من يخطب اولا ثم بعد ذلك يسلم لانه عندما خطب كانت اخلاقه اخلاق كاافر ودينه الكفر كيف نرضى دينه؟








ا
من الخطأ ان تصف رجلا بأنه امريكي.. وقد حمل صفة الاسلام..فهو مسلم اولا وامريكي ثانيا..










ولتعلم...

بان الشخص الامريكي عندما ياتي ليتزوج من فتاة مسلمه هو افضل منك ومني؟؟




ماقصتك مع كلمة امريكي هل تنظر للامريكي بنظره غير نظرتك لكل العالم ؟وبناءا عليها نصبت نفسك مناصرا له في كل شئ بهذه الدنيا؟ مالسر؟

ماشاء الله عليك في المره الاولى من الخطأ ان نصفه امريكي اما المره الثانيه فعادي عندما تصف الامريكي بانه افضل منا فلابأس ان قلت الرجل الامريكي مباشره

لماذا لم تقل في الثانيه الرجل الداخل الى الاسلام حديثاافضل مني ومنك لماذا قلت الرجل الامريكي افضل مني ومنك؟

يبدو انك تحمل لكل ماهو امريكي الكثيرررررر من الفخر والاعتزاز ماهو السبب ياترى؟ويبدو ان كلمة امريكي تعني لك قمة الدنيا ومبلغ احلامك

اما انافاحمد الله اني ولدت على الفطره على الاسلام










قال صلى الله عليه وسلم للرجل الذي قال له اوصني فقال له الرسول لاتغضب فقال اوصني فقال الرسول لاتغضب فقال اوصني فقال له الرسول لاتغضب ولك الجنة . او كما قال عليه الصلاة والسلام

نعم اقول ان هذا الموضوع بدأنا نسمع به فقد تطاول الغرب علينا لدرجة انهم اصبحوا ياخذون نسائنا وهم يعلمون ان لاسبيل الى ذلك بدون ان يسلموا وعندما يكثر جدا هذا الامر مع مساوئه وسيئاته اللتي هي اكثر من حسناته فلن تنفع انت الامه بكلامك هذا وتحريضك وتبريرك الزواج من امريكي الان
لماذا امريكي او غربي بالذات؟ اننظر لهم بانهم افضل منا؟
اما الحديث حديث ان يهدي الله بك امرئ فليس موضعه هنا فهي لم تدعوه للاسلام انما هو اسلم من اجلها


[quote=

الا يوجد فتيات تسلم للزواج من رجال مسلمين وهو ما يحصل يوميا في دول كثيره ..




ان كانت كتابيه ليس شرطا ان تسلم يستطيع المسلم ان يتزوجها ولها الخيار ان ارادت اسلمت وان لم ترد فشأنها
كتابيه((يهوديه او نصرانيه)) اهل الكتاب






[quote=



فمجرد التفكير بهذا العنوان يبعث على الاستياء من سذاجتك..

لا اعرف بم سأرد عليك ان تمسكت برأيك بعد ردود الاخ الجبابره وبعد ما جاءك من الكلام...فأن لم تقنع فانك لا تقتنع برأي غيرك... وبصراحه لا يهمني ان لم تقتنع

[/quote]


هذا هو ديدنكم تحويل الموضوع من نقاش الى شخصي بالكلمات الاستفزازيه

ان كنت صادق انك لاتهتم ان اقتنع براي غيري فلماذا تضيع وقتي ووقتك بهذه الردود سبحان الله ماهذا اللف والدوران


عموما هذا نقاش ودي واتمنى مايتعدى ذلك

تقبل تحياتي

فيصل السلمي
21-04-2006, 12:27 AM
السلام عليك ايها السعودي المسلم ...



سبحان الله ..فلتخجل من خالقك ولا تفتي ولا تناقش أمور دينيه من غير علم وسعة إطلاع ..وإلاّ لأحدثت من أمرك نكراً ستتحاشى مستقبلاً الخوض فيه ..كما هو حالك الآن ...وضعت ثم آثرت الإنسحاب وحجتك في ذلك أننا لا نناسب أفكارك ولا نتمشى وفق ما ترى ..


لا يا أخي الكريم ليس هكذا يكون النقاش طرحت ما طرحت من رد وتقول منسحب عجباً لأمرك ..؟؟
لأبد أن تسمع وتشاهد رداً أو من الآولى عدم الطرح إذا لم تكن لك القدرة على السير فيه (قل خيراً أو فلتصمت )





ها انت قلت اتاكم من ترضون دينه وخلقه ...........اتاكم ==>>على ماذا تدل وتشير

بالطبع تعميم وللكل وليس تخصيص لأهداب وحدها


ولكن سأقف جانباً لأبين لك أمراً ....
لو أتى الي رجل من غير قبيلتي التي انتسب اليها فلن أرضى وليس رجل امريكي عيونه زرق ولا خضر ولا صفر ..
هل هذا لأنهم غير مسلمين واسلموا أو لأني أخاف أن يمارسوا معي ماذكرت عن هذا المسلم ...


لا والف لا ...لي رغبتي الشخصية وقناعتي الداخلية حبي لحيث أنتمي يجعلني من المؤيدين للإقتران لأبناء عشيرتي ..

ولكن لا يعني هذا أن أعمل مثلك واضطهد الغير وافسر أن اقترانه سيكون من أجل المادة وهو ترك مجال عمله وتفرغ الى العمل في محل صغير ..أو الى البحث عن وظيفة ..ولتعرف أن هؤلاء الأجانب يهتمون بالعمل ولا يحبون الإتكاليه كما هو حالنا هنا ....

وغير ذلك كله ما حكم المرتد عن دينه ...؟؟؟

وهل عقد القرآن في بلده ام في بلدنا ,,,,,,,

ثم من اعتنق الاسلام وجد له حلاوة مثل ما وجد المشركون حلاوة ذلك في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم
وليس ما نجده حنا من حلاوة توارثناها والبعض لا يعرف من امر دينه سوى المم ..وبعض قصار السور ولو سألت عن تفسيرها لم يأتك بعلم ...


ما زلت اقول لا تحكم وانت غير مؤهلاً لذلك .............

ليس تقليلاً لشأنك ..........
ولكن خوفاً من التمادي فيمل ليس لك به علم ..............


توسع في معرفتك وتحرر من دائرتك لتخرج وتقرأ في شتى العلوم ...فطلب العلم فريضة ..



تقبل شكري ...................لسعة صدرك

جزاك الله خيرا ولكن استغرب منهذه العباره

((لا والف لا ...لي رغبتي الشخصية وقناعتي الداخلية حبي لحيث أنتمي يجعلني من المؤيدين للإقتران لأبناء عشيرتي ))

كما تحبين ابناء عشيرتك فانا احب ابناء الاسلام ولا ارضى ان ارى مسلمه ترضى بنصراني تقدم لها وبعد ان علم انه لايستطيع ان يرتبط بها الا بعد اسلامه فيسلم من اجلها لانهم في حضارتهم يفعلون اي شئ ليظفر بامرأه اعجبته ثم ما ان يشبع رغباته منها يرميها فظلا عن اسائته لها واختلاف العادات والتقاليد

فكيفك ترضين هذا لبنات الاسلام و لا ترضينه لنفسك
عموما هذا نقاش وليس شئ شخصي ولكني استغرب استفزازك منذ البدايه واسلوبك في الرد هل لان الموضوع يتعلق بامريكي؟وانا لا احب هذا النوع من النقاش

انا بينت الاسباب اللتي من اجلها اعتبر هذا بلاء فلو كل بنت اقتنعت بكلامكم لتخلصنا من العنوسه اللتي عندنا ولكن نحن لانزوج غير الخليجين او غير العرب بالاصح لاختلاف العادات وليس كل مسلم هو متمسك بالاسلام فلماذا نفتح على انفسنا باب ماله اول ولا اخر فظلا عن الاطفال اللذين سيضيعون بعد هذا الزواج وربما يحصلون على الجنسيه الامريكيه ويعيشون هنالك ولا يكون لاهلم سلطه عليهم بحكم انظمة تلك البلاد اللتي تبيح لحامل الجنسيه فعل مايشاء بعد 18 سنه فهل ستسطيع هذه الام المسلمه ان تمنعهم بعد ذلك ام كان من الافضل لها بالزواج من رجل من بلدها وجنسيتها او جنسيه عربيه او دوله مسلمه

تحياتي لكم

عبدالرحمن الجبابرة
21-04-2006, 10:40 PM
أخي الكريم : فيصل السلمي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحبا بك

لن أزيد على ما ذكرت لك من وجهة نظري في هذا الموضوع وسأحترم قناعتك برأيك أو توجهك ولكن لدي بعض التساؤلات :

هل يجب أن يقتنع الآخرون من وجهة نظر نطرحها ليستمر النقاش أو لينتهي الموضوع؟
هل عندما نطرح موضوع ما هدفنا الإختلاف أو الإتفاق فقط ..أم الإطلاع والفائدة أيضا !!؟؟
أستفيد منك كلمة وتستفيد مني كلمة والآخرون وهكذا ..!!

مودتي

فيصل السلمي
21-04-2006, 10:48 PM
عبدالرحمن الجبابره
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اهلا بك اخي

الموضوع للاطلاع والفائده والنقاش
اما عندما تكون هناك قناعات لكل شخص فليس بشرط ان يقتنع الاخر برأي الاخر بل يتحاورون اما ان تحول النقاش الى كلام جارح او اساءت فهم او همز ولمز فالافضل عدم الاستمرار لان من ادب الحوار النقاش بطريقه وديه اما الهجوم لمجرد عدم الاقتناع بالرأي فهذا غير مقبول

دمت بصحه وعافيه وسعدت بمرورك اخي