تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : الغبــــــي الأبلــــــــــــــــــه .. والجبان المستطار .!!!!



إعصار نار
07-08-2003, 03:37 PM
؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أمل عبدالعزيز
07-08-2003, 06:46 PM
وبين الغبي الأبلة والجبان تبقى فئة تستطيع أن تدلى برأيها دونما خوفٍ ووجل.......

وحينما يمتنع البعض عن طرح الرأي بصراحة مقيته فبإمكانه أن يدليه بحروف صادقة رقيقة تؤدي نفس المعنى...........

ولايكفي لأن ننقد شخصاً ما أن نكون فطاحِلة فى اللغة , فغالباً ماتسيطر بيئتنا العربية بقوة لغتنا وجزالتها..... وهذا مما أمتن الله به علينا........

وتبقى حريَّة الرأى لكل شخصٍ منَّا , وتنهتى الحرية حينما نتجاوز الحد فى النقد .......

فمن هذا المنطلق تنقلب الحريَّة لقالب بغيض يسميه البعض " الأذية".........

تحية أخوية ودمتـــــــــَ بخير.........

إعصار نار
07-08-2003, 08:01 PM
.
.

حسناً ... أختي الرهيبة ،،،

يبدو أن وراء الأكمة ماوراءها ..؟؟

أن المنتقد الناقم لاتمنعه نقمته من أن يكون مصيباً في بعض ما يقول .. لأنه لم يأخذ على نفسه عهداً أن يتخلق جميع المآخذ التي يأخذها ؛ وألا يكتب إلا الباطل والمحال ،..!!

وإنما هو رجل عيٌاب بالحق وبالباطل .. فهو يفتش عن السيئات الموجودة حتى يفرغ منها فيلجأ إلى السيئات المختلقة ... التي أسميتيها ( الأذية ) ..!!!

ولكن ... هل سيتركه الناس فيما يذهب إليه من سيئات مختلقة ؟؟؟

وهل الناقد في نظرك لابد أن يكون مثقفاً عالماً إلى جانب الفطحلة في اللغة ..؟؟؟

آمل أن أجد إجابة واضحة جداً لكي نخرج بفائدة ،،،

دمتِ بخير ،،،،

....

ياسميناة
07-08-2003, 10:02 PM
هلا أخوي عسيب صراحة هذه القضية جيد التنويه عليها ذلك لأن البعض يرفض النقد ولكن النقد نف مثل فن البديع والبيان وغيره من الفنون ولولا النقد لما كان هناك العمالقة في اللغة والأدب ومما لاشك فيه هناك الكثير من الشعراء والأدباء تعرضوالهذه القضية فالمتنبي شاعر المدح والفخر والحكمة ووصف الطبيعة والهجاء وصاحب البيت المعروف
الخيل والليل والبيداء تعرفني والسيف والرمح والقسطاس والقلم


بعضهم يعجب به ويتعصب له وبعضهم يميل إلى القدح فيه

وأنه قداستاثر في تاريخ الأدب العربي بأكبر قسط من النقد وما ألف


ولو تحدثنا عن قضايا النقد لما وفيناها حقها

خلاصة الكلام

أنه لولا النقد لما كان الإبداع


ونعم لحرية الرأي والتفكير



تسلم عسيب واتاسف للإطاله

إعصار نار
07-08-2003, 11:06 PM
.
.

أختي // ياسميناه ،،،

أحترم وجهة نظرك ...

ولكن .. هل من حق الكاتب أن يرفض النقد ..!!؟؟

ماذا لو واجهتي موضوع يستحق النقد ، عرف عن كاتبه رفضه القاطع لنقده ، كيف يمكن أن تتعاملين معه في هذه الحالة ..!!!؟؟؟

أنتظر إجابتك ..

تحياتي وتقديري ،،،

عسيب

مفرح بن مناحي
08-08-2003, 05:36 AM
أخي الغالي .. عسيب

النقد لمجرد النقد ... يتسم بالسلبية ... ولا يخرج منه بفائدة واحدة ... لأن الناقد قد وضع في ذهنه استنتاج السلبيات لغاية في نفسه ... أكثر من استنتاجه السلبيات للفائدة .... !!!

يبقى أن نعرف من ينتقد للفائدة ... ومن ينتقد ليجرّح ..... وهذه تحتاج لمعرفة الخلفيات السابقة التي سبقت النقد !!!

وبالنسبة لمن لا يتقبل النقد ... أو يحمل في نفسه شيئاً لمن انتقده ... فهو إنسان جاهل .. نظره لا يتعدى أنفه ... لأن النقد يدفع بالشخص للأفضل ...!!!

جزى الله خيراً كل من دلني على خطأ وقعت فيه ....

أشكرك أخي الغالي ... عسيب على طرحك ونقاشك الهادف

أخوك ... سهم المنايا

إعصار نار
08-08-2003, 01:59 PM
.
.
أشكر لك حضورك أخي الغالي // سهم ،،،

أحترم وجهت نظرك .. ولكن ...!!!!!

أن لكل كاتب أو قائل الحق في إنتقاد مايشاء من الكلام .. مصيباً كان أم مخطئاً .. صادقاً أم كاذياً .. مخلصاً أم غير مخلص ..!!!
لأن الإنتقاد نوع من أنواع الإستحسان والإستهجان .. وهما حالتان طبيعيتان للإنسان لا تفارقة من صرخة الوضع .. إلى أنة النزع .. !!!
والمسلم به .. أن كل ماهو طبيعي فهو حق لا ريب فيه ولامراء . فإن أصاب الناقد في نقده فقد أحسن الى نفسه وإلى الناس ، وإن أخطأ فسيجد من يدله على موضع الخطأ فيه .. ويرشده إلى مكان الصواب منه .. !!!
فإن أبينا عليه أن ينتقد إلا إذا كان كفؤاً في علمه ومخلصاً في عمله كما يشترط ذلك أكثر الناس ، فقد أبينا عليه أن يخط سطراً واحداً في الإنتقاد ، وقضينا على ذهنه بالجمود والموت .. لأننا لا نعرف لهاتين الصفتين حدوداً معينة واضحة ..!!!!
فكل منتقد يزعمها لنفسه .. وكل منتقدٍ عليه يجرٌد منتقده منهما ...!!!!

وماذكرته بشأن خلفيات الإنتقاد ... !!!!
أقول لك .. إن أول إنتقاد في التاريخ كتب بمداد الضغينة والحقد .. فلله الفضل ثم للحقد والضغينة في وجود الإنتقاد وبزوغ سمشه المنيرة ..!!

وأتفق مع الأخت // ياسميناه .. في أنه لولا النقد ماكان الإبداع ..!!!

وبعد هذا .. ألا توافقني .. ياسهم ؟؟؟؟

أكرر شكري وتقديري العميقين ،،،

أخيك // عسيب ،،،

أمل عبدالعزيز
08-08-2003, 05:53 PM
لتعلم أخي عسيب أن النقد له شروط وأمور لايجيدها غير قلَّة ......

لذا أنظر إلى نسبة النقاد بالنسبة للشعراء والكتَّاب أنفسهم , ألا تستوحي من ذلك مغزى؟

نعم لأنه مهمَّة صعبة , ينبغى أن يضع من يمتطي صهوتها أن يكون شخصاً يريد الخير فقط,

حتى لو كان نقده لاذعاً فلايمكن أن يتعدى القصيدة إلى قائلها , هل فهمت ماعنيت؟

فالنقد لاينصب على الشخص , بل يكون فقط متعلِقاً بالنص , فطول قامة المرء وقصرها لادخل لها فى نص المرء , ونواياه ,,,, وهذا مانفتقده في الساحات النتية , تجِد من يقسم ويرسِم وكأنه أصبح بدلاً من ناقِدٍ مشعوِذاً........

هل عرفت ؟

هذا ماترمي له أختك الرهيبة , وإلا فالنقد لهدف نبيل وباسلوب محترم يعكِس صورة صاحبه هذا الذى دوماً وأبداً أنا والملايين غيري هو مانقبله .........

فإذا كان الشارع الكريم سبحانه حينما أمرنا بجدال أهل الكتاب وهم " كفرة" أمرنا بأن يكون الجدال بالحسنى ......ولو كان نقداً لمعتقدهم الفاسد . فهم يؤمنون به كما نحنُ مؤمنين بربنا,

بل نهى الله كذلك من سب المشركين أو النقد لهم بشكل يجعلهم بسبب جعلهم يسبون الله عدواً بغير علم " سبحانه وتعالى"..........

تحياتي لكل ناقد صادق يتجِه للنص ويدع الشخص , وهذا مانتمنى أن نراه يملأ جنبات هذا الشاطىء المليء بكل خير بإذن الله ..........

إعصار نار
08-08-2003, 09:47 PM
.
.

مرحباً بعودتك أختي الفاضلة // الرهيبة ..

وأتمنى أن تتكرر حتى تجيبين على كافة إستفساراتي حيال الموضوع ،،،

ماهي شروط النقد ..!!؟؟
وما هي الصفات التي لابد أن يتصف بها الناقد ..؟؟؟
وهل تنطبق عليك تلك الشروط والصفات ؟؟؟
وهل هناك حدود معينة وواضحة لصفتي ( الإستحسان والإستهجان ) ..؟؟

أنتظرك ..،،!!

أشكرك على حسن حوارك وأريحيتك ،،،

عسيب ...

أمل عبدالعزيز
09-08-2003, 01:30 AM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
هناك قضية سأتحدث عنها باختصارألا وهي قضية عدم قبُول النقد من البعض,,

أعزائي ,, إن لم ننقد فلن نتطور و ولن ترقي حروفنا , مالم تُهدى إلينا عيوبنا وهذا أصل من أُصًول

تعلم الشعر والنهوض به قُدْماً....

فحينما يتمُ التعليق على قصيدة لك بمجاملة, أو ثناء مُغلفْ بكذب أعتقد أن هذا مطلقاً وجزماً ليس من

صالحك لا قبل ولا بعد000

إذا لابد أن تتسع أنفسنا لهذه القضية , وبالفعل حينما نُرَوِّض أنفسنا على هذه القاعدة00

وهي أن من نقد نصي , لم ينقًد شخصي ...

سنرتقي بحروفنا للقمة ,

وإليكُم التتمة من سندباد الصحافة الشاعر الغني عن التعريف ( محمد ابن صلاح ) :

( إذا لم تكن معي فأنت ضدي )

بهذه العبارة او بحسب ما تعنيه ، يظل يتعامل البعض مع الرأي الآخر ومع الأختلاف
او مع اي وجهة نظر مضادة لما طرحه سواء كان رأيا او مشاركة ادبية شعرا كانت
او قصة او خاطرة .

***

الغالبية ، وخصوصاً رواد المنتديات ـ واعني كل المنتديات ـ تضيق صدورهم
تجاه النقد وتجاه اي ملاحظة تبديها على النص ، فهم لايريدون الا الأشادة
حتى لو كانت سطحية وعابرة ولم تجئ عن قناعة وقراءة جادة للنص ، المهم
ان تشيد وتمدح وتعبر عن اعجابك الكبير ، اما ان ابديت اي ملاحظة او اي
نقد ما او اي رأي مخالف لما طرحه فقد ارتكبت امراً فرياً وكأن نصوصهم
لا يأتيها الباطل من بين يديها ولا من خلفها !!

***

ولعل الأمر الذي اراه كفيل بأن يجعل المستوى الفكري والأدبي في المنتديات
الأدبية بشكل خاص يظل يرواح في مكانه هي تلك العبارة التي يرددها البعض ،
والتي مفادها ( اذ اعجبك النص فإكتب اعجابك واشادتك وان لم يعجبك النص فيجب ان تصمت ) !!
والعمل بهذا المفهوم سيظل يؤدي الى زيادة الغث والردئ على حساب الجيد ،
كما انه سيجعل اصحاب المحاولات البسيطة يظلون غير متأكدين من جودة عطائهم من عدمه ،
في ظل غياب الموجه / الناقد وغياب مقاييس الجودة ، وبذلك يظل الوضع يسير الى
المزيد من التردي .

***

وما افهمه وادركه ان الشخص عندما يسجل بإسم مستعار فهذا يعني حرصه
على الا يعرفه احد شخصياً من خلال تواريه خلف ذلك الأسم ، وبالتالي فمن
المفترض انه لم يفعل ذلك الا ليتعلم ويستفيد من اي ملاحظة او نقد ،ولذلك
فمن المفترض ايضا ان يكون حريصا على النقد اكثر من حرصه على الإشادة
لأنه سيستفيد من الأول اكثر من استفادته من الثاني ، خصوصا وانه غير معروف
شخصيا ، واي نقد سيواجهه نصه لن يسبب له اي احراج في حياته العامة لو
فرضنا ان النقد يسبب احراجات !!

***

واذا جئنا لمجال الشعر ، وهو محط اهتمامي في هذه الكتابة ، فأن هناك
قول اظل اؤمن به وهو ( ان لم تكن مدهشاً ، فإياك ان تتحرش بورق الكتابة)
ولكن في المنتديات ومع المشاركات الشعرية التي تطرح اظل استبعد هذا القول
تماماً .. اذ يكفيني على اقل تقدير ان يتمكن المشارك من اجادة الوزن ،
اذ في ظل كثرة المتطفلين على الشعر فأن جودة المضمون صارت في خبر كان!
وصرنا نقول ( كثر الله خير المشارك اذا علىالأقل اجاد الوزن ) !!
ولهذا فأنه من المفترض عند من يحاول كتابة قصيدة عمودية ( نبطية كما هو
المفهوم الشائع ) ان يجيد الوزن حتى لو لم تكن اجادة تامة ، والا فليرحم
الشعر ويرحمنا من التطفل على الشعر ، وان لم يكن هذا ممكنا فمن المفترض
ان يتقبل اي ملاحظة توضح الكسور في محاولته .

***

هناك عدد ممن تظل مشاركاتهم الشعريه مملؤة بالكسور وكل كسر منها اكبر من
ان( يُبلع ) او يتغاضى عنه ، والبعض منهم يغيب فترة ، وبعد ان يحضر (يهب
هبة واحدة ) وينشر عدد من المشاركات كل واحدة اكثر هزالا من الأخرى !
ولا استيطع ان افهم ذلك الا انه استخفاف بالمرفأ وبالمتلقي معاً اذ هو يأت
على حساب الكثير من المشاركات الأكثر جودة والأحق في التواجد .. وكان من
المفترض ان يطرح العضو في كل مرة يجئ مشاركة واحدة طالما ان مشاركاته تظل
في نفس المستوى وتظل تحمل نفس السلبيات .

***

وهناك من الأعضاء من تأت مشاركاته الشعريه وهي لا تحمل كسراً واحداً بل كل بيت
منها يحمل عدة كسور ، وهو يأت وهو مصر على ان يكتب شعر عمودي ( نبطي ) موزون
وبذلك فتأت مشاركته وانت لا تدري على اي بحر ، فهي تحمل من كل بحر قطرة !!
وعلى الرغم من انه يكتب بإسم مستعار وعلى الرغم من انه يفترض انه لم يلجأ
للأسم المستعار الا ليستفيد كما سبق واسلفت ، الا انني حينما كتبت تحت مشاركته
ان ( لي بعض التحفظات على الوزن ) اي انني لم ادخل في التفاصيل المملة ..
ارسل لي اخينا رسالة يقول لي فيها بإختصار ( لا تنتقدني علناً ) !!
وهذا الأمر وقفت امامه حائراً لا ادري كيف افهمه .. اذ انني اولا لم انتقده
بل انتقدت نصه وبشكل عابر، اذ لم يكن الأمر الا ملاحظة صغيره بعد اشادة طويله !!
ولو اردت ان اكون صريحا معه ومع نصه كما يفترض لأوضحت كل ( البلاوي ) في نصه ،
كما انه شخص غير معروف اذ لايكتب بأسمه الصريح لأقول لعل في الأمر احراج له .

***

مثل هذا الشخص ماهو بالنسبة لي الا مقياس للكل ، اذ ان الكل كما سبق وقلت
تضيق صدروهم من اي نقد يوجه للنص ، ولا يفهمون او يرفضون ان يفهموا ان نقد
النص لا يعني نقد الشخص ، وبالتالي فأن عبارة ( ان لم تكن معي فأنت ضدي ) هي
عبارة خاطئة تماما في مجال الأدب ، اذ ان النص يفترض الا يطرحه صاحبه الا وهو
قد وضع في باله مسبقاً ان نصه غير مبرأ من العيوب وغير مقدس لكي يثور تجاه اي
نقد يوجه لنصه .. ان النص الأدبي سواء كان شعراً او قصة او خاطرة هو جهد بشري
في الأساس ولذلك فهو يحتمل الخطأ ، ويحتمل النقض برأي آخر ، ويحتمل النقد
ويحتمل الملاحظات ..ومن المعروف ان الأختلاف في الرأي والنقد ومواجهته بنقاش
ادبي هما الكفيلان بإثراء النص والحوار بشأنه ،

***

ومما افهمه واظل اتعامل به هو اننا امام اي نقد مع نصوصنا نكون امام امرين
لا ثالث لهما :
1- اما اننا نجد ان من وجه النقد او الملاحظة على النص مصيب في قوله وقد نبهنا
الى شئ قد غاب عنا لحظة الكتابة ، وبالتالي يستحق ان نشكره بدلاً من ان نشجب ونستنكر !

2- واما ان نجد ان النقد او الملاحظة على النص غير مصيبه وان من طرحها لم يفهم
ماقلناه بشكل او بآخر ، او قد نكون غير متفقين معه في رأيه المخالف ، وهنا يفترض
ان نناقشه ونوضح له الأمر ونقارعه بالحجة وندافع عن نصنا بما نراه صحيحا وبأسلوب
ادبي ونقاش اخوي يضيق ويثري واحترام تام وبعيد عن التشنج والخروج عن دائرة الأدب .

وصدقوني بأنه عندما نظل نتعامل مع النقد والرأي الآخر بهذا الشكل فسوف نرى النتائج
الأيجابية كبيرة ومتزايدة وواضحة للعيان ، ومثل هذا التعامل هو كفيل بالآرتقاء بمستوى
الفكر ومستوى الحوار ومستوى الذائقة بشكل عام .

***

اخيرا ، فأني اتمنى ان نرتقي بمفهومنا تجاه النقد ، وان ندرك ان ( نقد النص لا يعني نقد الشخص )
ولذا من المفترض ان نواجه النقد بصدر رحب وبتفهم وحسن نيه وتعامل ادبي .. وكما اني اتمنى الأرتقاء
بمفهومنا للنقد فأني اتمنى ايضا فهم النقد نفسه عندما نمارسه ونسعى لتطبيقه تجاه اي نص ، بحيث
ننقد بدون تجريح ونركز على النص وبدون تعرض لشخص صاحبه ، والا تكون مهمتنا هي تصيد الأخطاء
وسلبيات النص فقط ونترك ايجابياته ان وجدت ، يجب ان نكون في حالة النقد حريصين على الأنصاف وعدم
ظلم النص وبالتالي ظلم صاحبه ، اذ مثلما قد توجد سلبيات في النص فلابد ان توجد ايجابيات ومن المهم
الأشارة اليها .. وانا هنا لا اضع في مقياسي النقد الذي يكون في الأساس بغرض الأساءة ، فمثل هذا الأمر
ليس نقداً بقدر ماهو تقصد في الأساءة .. وهذا الأمر اربأ بإعضاء المنتديات ان يمارسوه .

***
وللجميع محبتي وتقديري ^
^
^
وبعد الذي قرأت لم يبقى لنا سوى أن نتحاور بمصداقية , وثق أن أى توجيه نقدي لأي مقال" شخصي" لايغضبني بقدر مايثير اشمئزازى أن أرى من يترك الحوار ويتوجه لي كإنسانه بالجدال.......

أتمنى أن نلتقى في مكان نتحاور فيه بمصداقية , ولايكون شعارك فى المرَّة المقبلة الخوف علمنا المُواربَة , بل يكون:

الصدق علمنا الصراحة , والقوة هي علامة صفاء السريرة وطريق السلامة...........

إعصار نار
09-08-2003, 02:32 AM
.
.

الرهيبة :

لا أدري مالذي فعلته حتى تفرضي هذا الحشر " اللصيق " ..!!!؟؟؟

آمل أن لاتزعجك رغبتي في إتساع المسافة بيننا ...!!!

ممنون لحضورك الوفير ،،،،

تحياتي ،،،