التويجري ورأي قوي في حق شاعرات غرابيل

[فهد العرجاني]

الشاعرات: أمل عبد العزيز , واحلاهن
لهن تواجد ملحوظ في صفحات غرابيل وأقلامهن تجد الكثير من الإطراء
من الشعراء والمتذوقين في المنتدى .
بل أثبتن وجودهن , ووضحت كل منهم جليا عند كل عضو أو متصفح.
ولكن هناك أناس ليس لهم اهتمامات على الشبكة العنكبوبتية , ولم يسبق لهم أن أطلعوا على أي نص مما يكتبن
لذلك , قرأت في صحيفة الجزيرةصفحة (مدارت شعبية) يوم السبت 24/10/1426
مقال مثير ووجهت نظر قاسية بحق الشاعرتين , ليأتي رد المحرر وهو الشاعر الكبير الحميدي الحربي
اليكم هذا المقال وماحمل في طياته.

**********************************************
المحترم الأخ الحميدي الحربي المشرف على صفحات (مدارت شعبيه) بجريدة الجزيرة .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
لاأخفيكم أنني من المتابعين والشغوفين بصفحتكم الرائدة كما لاأخفيكم تميزها وتفردها عن غيرها من الصفحات الشعبيه.
وعلى الرغم من وجود بعض الملحوظات التي تختفي في بحر حسناتكم إلا انه لفت انتباهي وساءني ماشاهدته فبل أيام وفي أكثر من عدد من أعداد مدارات شعبيه من وجود بعض اللقاءات على مائدة الإفطار مع بعض الأسماء النسائيه وعلى سبيل المثال لا الحصر(أمل بنت عبد العزيز) ومن سمت نفسها (أحلاهن) فمن هي أمل عبد العزيز ومن هي أحلاهن .
فهل يعقل أن يترك شعراء الجزيرة المبدعون الذين نقراء لهم بين الفينة والأخرى ويهمشون ويتم إجراء لقاءات استوعبت مساحه ليست قليله من الصفحة مع أسماء مغوله في الإبهام , ولا أدل على ذلك قول إحداهن أن لها نشر على الشبكه العنكبوتية سنه ففط وليس لها أي مشاركات في الصفحات والمجلات الشعبية وهل المشاركات في المنتديات على الشبكه العنكبوتيه دليل على مصداقية المشارك خصوصا إذا كان يكتب وينشر باسم موغل في الإبهام ك(أحلاهن) على سبيل المثال!!
ثم السؤال الذي يطرح نفسه من أين تم أحضار مثل هؤلاء المستشعرات والمدعيات وكيف تم التنسيق معهن ويترك بقية الشعراء وخصوصا شعراء الجزيرة!!.

نحن نقرأ هنا في الجزيرة لأسماء شعرية كبيرة في جميع أغراض الشعر فأين هم هؤلاء الشعراء من تلك اللقاءات.
إن مثل هذه اللقاءات التي تسئ للشعر وللأدب بشكل عام لا ينبغي أن تتم من خلا منبر يدعي المثالية ويدعي خدمة الموروث الشعبي !!
فبأي شيء خدم مسؤولو (مدارت شعبيه) التراث الشعبي ولأدب بمثل هذه اللقاءات …
فأنا هنا في مدارات أجد الكثير من التناقض ففي الوقت الذي نجد القائمين على الصفحة ينتقدون وبشكل علني بعض المستشعرات كما حصل مع الشاعرة (نهى نبيل) نجدهم في الوقت نفسه يقومون بتبني أسماء نسائيه موغلة في الإبهام على اعتبار أنهم شاعرات مجيدات وهذا مكمن العجب والغرابة !!
وأتمنى أن نجد من القائمين على الصفحة مالمسناه منهم سابقا من إفساح المجال أمام حرية الرأي وجعل المجال رحبا أمام الرأي والرأي الآخر .

كما لا أتمنى ألا يأتي أحد القراء ويحاول الرد من باب (الفزعه) أومن باب التقرب من القائمين على مدارات شعبية بدون أن يستند على كلام منطقي ومقنع .

عبد العزيز أحمد التويجري/الرياض

المحرر
ها نحن ننشر رأيك يا أخ عبد العزيز وهناك نقاط نود إيضاحها لك وهي أولا:هذا الحوار (قبل الإفطار) درجنا على نشره في شهرمن السنة وهو رمضان المبارك ومنذ خمس سنوات ولا يعقل أن نكرر الأسماء كل سنة .. أما ثانيا فالشاعرة لها مثل مالأخيها الشاعر من حقوق في النشر.
أما إجراء اللقاءات لتلك الزاوية فيتم عن طريق (الفاكس) لأن الأسئلة موحدة والأسماء الصريحة لكل من ينشر تحت اسم المستعار من شعراء وشاعرات معروفة لدينا لأن هذا من أدبيات المهنة , وقد ترى أنت أن اللقاء مع مبتدئ أو مبتدئ أو مبتدئه يسئ إلى الشعر لكن بالتأكيد غيرك يرى العكس تماما فكل الشعراء والشاعرات الكبار كانوا مبتدئين في يوم ما ، ثم ما الضير في أن يكون ضمن 28 اسما أو اسمين أو ثلاثة لشعراء أو شاعرات في بداية الطريق!
وختاما.. نشكر لك متابعتك ونهمس في أذنك أننا نقوم في عملنا على أساسيات واضحة لامجال فيها للفزعة أو للمجاملة ولك تحياتي.

*************************************
عموما وجهة نظر ونحترمها ولاكن نقول نحن هنا في غرابيل نستمتع بكل جديد للشاعرتين الرائعتين.

وشكرا,,,,


أخوكم/فهد العـــــرجـــــــــــاني

[فيصل بن بدر العتيبي]

اولا اشكرك اخي الكريم على هذا الموضوع

ثانيا لاتعليق

ثالثا وش معنى وقفت على الثنتين ذولي يارجل :biggrin: نص اللي يكتبون

في الجريدة مع احترامي للجميع ماعندهم سالفة

خل العالم تمشي :biggrin:

[أمل عبدالعزيز]

.
.
.
.قرأت المقال
وتبسمت وعلمت أن الشجر المثمر فقط هو من يقذف بالحجر
أما العجائز الخاوية , فلايعلم بوجودها بشرٌ ولاجان
لذلك لم أعتب عليه
لكنني أردد قصيدتي التالية/


منهم اللي يحسب إنه لا مدحني افرح واطير=ما أدرى بأن الرضا من ربي الخالق كفاني

ما يجيد إلا التصنع والتبجح والهدير =يجهل أدق المشاعر و ( أبجديات المعاني )

عاجزٍ عن كل معنى ما يشوف الخير خير=ويحسب أن الشعر الأجود بس في عزف الأغاني

لو قراني صح يمكن يدري أني بنت غير =عن بنات الساحة اللي ماتت بشعر الغواني

وكان عاتبني ( الفرزدق ) أو زعل حضرة ( جرير) =وعذرهم هذا المكان اليوم ما يشبه مكاني

قلت يا الخنساء تعالي ما سمعتي بالغدير =ذاك شعري يشربونه عذب ويبل المحاني

والزمان اللي أعيشه لو يجي وضعه خطير=كل من يقرا قصيدي قال لي هذا زماني

بلمس حدود الثريا واترك اللي في الحصير =وأسبق أيامي وأسابق كل دقات الثواني

وادمح أخطاء الصغار اليوم والخافق كبير=واقبل النقد الحقيقي دام ما يجرح كياني

ومن نبح ينبح مكانه ,, قافلة شعري تسير =لو تقوم الناس ضدي قلت وقفتهم عشاني
,

[محمد السليس]

والله امل عبدالعزيز شااعره فى المحااوره والنظم اشهر من ناار على علم اشهدلها ويشهدلهااا شعرهاااا

والهجوم عليهاااا يعتبر من باااب حب الظهور

[ابو العتاهيه]

لي نظرة في الموضوع لماذ تغضب من النقد؟؟
دعوا امثال هؤلاء يتهجمون فهذا دليل اننا معروفون والا لما توجه السهام لنا!!
الحقيقة ان رد المحرر كان قاتلا في نظري لكاتب المقال وهو بلاشك رد بليغ عليه.
اخيرا لايسعني الا ان ابدي اعجابي الشديد بمدارات لانها فتحت لنا بابا مهما وهو تبادل الاراء مهما كانت وليس فقط حرزا على تلميع رايي المتواضع اتمنى ان لايغضب كاتبتي وشاعرتي المفضلة امل مهما كتب عنها

[فيصــل]

انا كنت من المتااااابعين لهذه الزااااويه طيلة شهر رمضااااان المباااارك ..


وكان هناك لقاءات مع العديد من الأسماء المستعاااااره .. والغريب ان الكااااتب ركز فقط على اسماااان فقط لشاعرتااان من غرااابيل .. هل هو محض صدفه أم أن وراء الأكمه ماوراءها .. مجرد سؤااال


وتبقى غراااابيل بمبدعيها ومبدعااااتها أشهر من نااااار على علم رغم كل مايقاااال ..


الأخت أمل ..

صح لساااانك وفكرك النيـّرعلى ردك البليغ .. والموجع !!


وتحيااااتي للجميع

[معاذ المطيري]

ورد الرد ادناه في صفحة (مدارات شعبية) لأحد محرر الصفحة

على الرأي الذي كتبه القارئ (التويجري)

ضد الشاعرتين البارزتين (امل عبد العزيز واحلاهن)

ركزوا معي في قرأة هذا الرد

ثم اقرأوا رأيي فيه :المحرر
ها نحن ننشر رأيك يا أخ عبد العزيز وهناك نقاط نود إيضاحها لك وهي أولا:هذا الحوار (قبل الإفطار) درجنا على نشره في شهرمن السنة وهو رمضان المبارك ومنذ خمس سنوات ولا يعقل أن نكرر الأسماء كل سنة .. أما ثانيا فالشاعرة لها مثل مالأخيها الشاعر من حقوق في النشر.
أما إجراء اللقاءات لتلك الزاوية فيتم عن طريق (الفاكس) لأن الأسئلة موحدة والأسماء الصريحة لكل من ينشر تحت اسم المستعار من شعراء وشاعرات معروفة لدينا لأن هذا من أدبيات المهنة , وقد ترى أنت أن اللقاء مع مبتدئ أو مبتدئ أو مبتدئه يسئ إلى الشعر لكن بالتأكيد غيرك يرى العكس تماما فكل الشعراء والشاعرات الكبار كانوا مبتدئين في يوم ما ، ثم ما الضير في أن يكون ضمن 28 اسما أو اسمين أو ثلاثة لشعراء أو شاعرات في بداية الطريق!
وختاما.. نشكر لك متابعتك ونهمس في أذنك أننا نقوم في عملنا على أساسيات واضحة لامجال فيها للفزعة أو للمجاملة ولك تحياتي.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++

بصراحه جاءات أجابة المحرر

وكأنها تؤكد أو تدعم رأي هذا القارئ

فالرد باهت اللون لا طعم له ولا رائحه

رد خجول جدا فيه من الضعف والركاكه

ما يجب أن لايكون في مثل هذا الموقف

حفاظا على مكانة هاتين الشاعرتين

أمام هذا القارئ بشكل خاص

والقراء جميعا بشكل عام

وهذا الرد بصراحه لاينبغي من المحرر

وبخاصة أنه لم يقم بنشر اللقاءات

الا وهو بالتأكيد أنه مقتنع

بشاعرية ومكانة الشاعرتين الفاضلتين

والا لما افرد لهن جزء لاباس به من الصفحة

من المفترض أن يكون رده أقوى واوضح

يبرز فيه رأيه فيهن من حيث كتابة الشعر

ويبين أن هاتين الشاعرتين

لهن ثقلهن ومكانتهن

في منتدى غرابيل بالذات

هذا المنتدى الرائع بروعة القائمين عليه

ومن المفترض ايضا أنه استدل في رده ببعض اشعارهن

ليعلم هذا القارئ وغيره من القراء

الذين اطلعوا على هذا الرأي الغير صائب

أن هاتين الشاعرتين لسنا مبتديات

وانما لهن باع طويل في كتابة الشعر

وكلنا يعلم أن قوة القصيده هي التي تفرض الشاعر أو الشاعرة

وليست الشهرة التي ادعى القارئ بأنه لم يسبق أن قراء لهن

الخلاصة أن اجابة المحرر تركت لنا كقراء

عددا من الاستفهامات حول (؟؟؟رأي القارئ والرد عليه؟؟؟)

وأرجو أن لايكون ورى الأكمة ما ورأها !!!؟


الشاعرة الفاضلة : أمل عبد العزيز :

انت اكبر من أن يزعزعك مثل هذا الرأي

وليتنا نقراء ردك الشعري في نفس الصفحة0

ليعلم هذا القاريء ومن يصفق له من انت


الشاعره الفاضله :احلاهن :

اذكر انني قرأت قصيده على ما اعتقد انها لك

فيها تحدي صريح وجرئ

لمن يحاول الاقلال من شانك كشاعره

فكوني كما تحمله معاني تلك القصيده الرائعة

التي اتمنى أن اراها في نفس الصفحة 0

تحياتي

[خــــالـــــد]

فهد العرجاني

.
.

شهادتي فيهن " مجرووحــة "

ومهما قلنا فيهن .. فلن نوفيهن حقهن

والمحرر لم يترك لنا شيء لنقوله فقد كان تعليقه كالصفعة لصاحب الرسالة

شكراً لك عزيزي




أخوكـ/خالد

[خــــالـــــد]

معاذ المطيري

.
.

مجرد كلام هذا المحرر في الشعرتين فهو دليل واضح على تميزهما ..

ويكفي هاتين الشاعرتين مكانتهما " الطيّبة " بين كبار الساحة الشعرية

في منتديات غرابيــل ..

وإن ذكر أحد رأيه في أحد سواء بالتقليل أو بالمديح .. فهو مجرّد رأي

لا يعدو كونه رأي لا يتعدّى " حدود رأيه وتفكيره " ..

ولكن الساحة الشعرية .. هي الحكم والتي تنصف الجميع ..!

فالمميز هو القادر على العطاء المميز بـ نفس المستوى ..

شكراً لك عزيزي






أخوكـ/خالد

[السُّلمي]

الاخ . معاذ المطيري


صباح الخيرات أخي الكريم .
الف شكر على حرصك والذي لم ياتي إلا من معرفتك اليقينه .

بالفعل رد المحرر فيه نوعاً ما من تقليل حجم كلا الشاعرتين فيجب أن لايطرح بهذا الشكل
رغم شاعريه الاخت امل اللتي اجزم بأنها تفوق الكثير والكثير من الاقلام الشعريه في الساحه
فأمل قرأت لها هنا في هذا المنتدى الجميل والرائع وهي ليست محتاجه بشهادة مني بأنها شاعرة
لها مكانتها الخاصه بين اخوانها واخوتها الشعراء في هذا المنتدى الرائع وخارجه .

أما الاخت احلاهن بصراحه لم تتسنى لي الفرص بقراءة شعرها ربما هو عدم تواجد لي في هذا
المنتدى وبالاخص منتدى الشعر.. ولكن لم يصل إسمها بيننا وفي الصفحات الشعبيه كما هو مذكور
في هذا المقال وإلا كيف قامت مدارات شعبيه باللقاء بها ؟ وصولها لم يكن إلا من إستحقاق
لها وفي حين اعتذر للأخت احلاهن لأنني أقول ماأعرفه. وهي ايضاً ليست محتاجه مني بشهادة
فيكفيها شهادة الاخوان هنا واعتذر ايضا للأخت أحلاهن عن هذا الرد ولكن أتمنى ان تعرف إنني
ليس بالمتابع الجيد في هذا القسم ( النبطي) وليس بشاعر بل شخص يحب ان يقراء الشعر عندما
تتسنى لهُ الفرص واقول الصدق .

نعم إنني أعرف إنها متواجدة بيننا ولكن كما ذكرت ردودي وتواجدي بالقسم النبطي ضئيل جداً
فهو لم يتجاوز ربما القليل من الردود وأرجعوا الى ذاك القسم واقرؤ ردودي .

ولكن أقول لكلا الاختين أنتن كبيرات بشِّعركن مهما قالوا الاخرين وياجبل مايهزك ريح .
هذة شهادة ربما لاتعترفن بها مني ولستن بحاجتها ولكن أحببت أن اقول مايدور بخلداني .

الشعر لايعترف بالعمر بل بالمعنى واتمنى التوفيق للجميع .


ومن اليوم سأبداء القراءة لشعر الاخت احلاهن . مع إعتذاري لها مرة أخرى .


وللجميع فائق التحايا واإحترام

اخوكم.. السُّلمي

[زبن بن عمير]

الحقيقة تغاظيت كثيرا عن الرد او التعليق على هذا المقال لاسباب اهمها انني مقتنع تمام بشاعرية امل واحلاهن ثانيا انا من قدم الدعة للفاضلتين ثالثا لاتتكلم الناس الا عن ناجح والاهم ان رد المحرر كان واضحا وشافيا فلسنا بموقع محاماة واغلاق ابواب على من يريد طرح رايه حتى لو كان خاطئا المهم ان لايكون جارحا فعندما تاتي يامعاذ برد المحرر وتترك موضوع التويجري هذا فيه جهل بالمهنية والنقل فلابد ان تعرض الرايين حتى يتضح الاختلاف ويزول الخلاف ثم ياسيدي الفاضل اعد قراءة الرد بتحيز دون الخضوع تحت وطأة رفض موضوع او موضوعين لك غير صالحة للنشر وعش دون عقد ساحة الشعر الشعبي فانت شاب لاينهيك ان ترفض مدارات او حتى القائمين عليها اي موضوع لك فحاول وحاول حتى تكون من يشار له بالبنان وان شاء الله انت اهل لذلك.
اردت ايضاح امر مهم هو من كان يريد ياسادة الكتابة وعرض بضاعته الادبية على الناس فلا يغضب من اي كلام تجاهه بل ليفرح لان الاشخاص غير المؤثرين هم من لايكون لديهم اي رجع للصدى ولنقر ان امل واحلاهن وغيرهن من الشاعرات الرائعات هنا مبتدئات ولكنهن مبدعات ان اقفلن حاسة السمع عن النقد السلبي واستفدن من النقد الايجابي وابتعدن عن المطبلين لاسباب اخرى.

[°·.·•√شـيـهـآن •·.·°®]

بعد السلام والتحيه

آحــب ان اشكر الاخ معاذ على النقــل

وآن يوفق الاخت امل ..ويحقق لهــآ مــآترجو الوصول اليه

فلا يــأس مع الحــيــآه..ولا حيـآه مع اليأس..

وشكــرآ للجميع..

تحياتي لكم

[أبوعبدالرحمن]

قد يكون في الأمر خيرة

فهذه الرسالة ربما تكون " مصل مضاد" لما سيواجهه الشاعرتين في الساحة الشعرية

فالطريق أمامهن طويل وسيواجهون الكثير من الأراء الموضوعية والذاتية والكثير من الأقلام التي لاهم لها إلا احباط كل مبدع

أمّا تعقيب المحرر فأنا أراه كافياً وإدراج قصائد للشاعرتين في التعليق يعتبر انزلاق خلف كاتب الرسالة وتحقيق لهدفه في التشكيك بالصفحة وبالشاعرتين .

[معاذ المطيري]

الحقيقة تغاظيت كثيرا عن الرد او التعليق على هذا المقال لاسباب اهمها انني مقتنع تمام بشاعرية امل واحلاهن ثانيا انا من قدم الدعة للفاضلتين ثالثا لاتتكلم الناس الا عن ناجح والاهم ان رد المحرر كان واضحا وشافيا فلسنا بموقع محاماة واغلاق ابواب على من يريد طرح رايه حتى لو كان خاطئا المهم ان لايكون جارحا فعندما تاتي يامعاذ برد المحرر وتترك موضوع التويجري هذا فيه جهل بالمهنية والنقل فلابد ان تعرض الرايين حتى يتضح الاختلاف ويزول الخلاف ثم ياسيدي الفاضل اعد قراءة الرد بتحيز دون الخضوع تحت وطأة رفض موضوع او موضوعين لك غير صالحة للنشر وعش دون عقد ساحة الشعر الشعبي فانت شاب لاينهيك ان ترفض مدارات او حتى القائمين عليها اي موضوع لك فحاول وحاول حتى تكون من يشار له بالبنان وان شاء الله انت اهل لذلك.
اردت ايضاح امر مهم هو من كان يريد ياسادة الكتابة وعرض بضاعته الادبية على الناس فلا يغضب من اي كلام تجاهه بل ليفرح لان الاشخاص غير المؤثرين هم من لايكون لديهم اي رجع للصدى ولنقر ان امل واحلاهن وغيرهن من الشاعرات الرائعات هنا مبتدئات ولكنهن مبدعات ان اقفلن حاسة السمع عن النقد السلبي واستفدن من النقد الايجابي وابتعدن عن المطبلين لاسباب اخرى.
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ
الفاضل زبن

طابت ايامك ولياليك بالمسرات

طبعا سيكون تعقيبي هنا

في حدود مايخص الشاعرتين

(أمل عبد العزيز واحلاهن) فقط

أما تعقيبي في مايخصني في تعقيبك اعلاه

فستراه كموضوع مستقل بعيد عن هذا الموضوع

مراعاة للتصنيف الموضوعي والأدبي0

اقول مستعينا بالله عز وجل:

عندما قمت بطرح رأيي

في رد المحرر بحق الشاعرتين

لم يدر بخلدي أنك انت الذي كتبته

فكان غالب ظني

ان كاتبه هو احد المخضرمين

الحميدي الحربي أو علي المفضي

ولو علمت انك انت الذي قمت بكتابة الرد

لتجاهلت التعقيب نهائيا باعتبارك معذور

نظرا لحداثة عهدك بالساحة الشعبية

هذا جانب

اما الجانب الآخر في ما يتعلق بعباراتك التي تقول فيها:

(عندما تاتي يامعاذ برد المحرر وتترك موضوع التويجري هذا فيه جهل بالمهنية والنقل فلابد ان تعرض الرايين حتى يتضح الاختلاف ويزول الخلاف) 0

فأقول ياخي الفاضل النقد حسب المفهوم العام له هو :

(دراسة النص من حيث الايجابيات والسلبيات وابراز التوجيه الذي يخدم النص من حيث معالجة السلبيات ان وجدت)

وهذا مايفتقر اليه بشكل واضح مقال (التويجري)

مما دعاني الى تجاهله نهائيا

لأنه نقد شخصي (موجه بالرادار) 0

يوحي اسلوبه أنه من الاصل مفتعل0

لكونه طرح بعد مضي0

اكثر من شهر على نشر اللقائين 0

الأمر الذي ترك في ذهني واذهان الكثيرين

علامة استفهام كبيره (؟)

مما اضطرني الى القاء اللوم على المحرر

لأن رده غير شاف ولا مقنع

فضلا عن خطأه بالسماح بنشر المقال0

وهذا بالتأكيد أنه يعزز ظن الافتعاليه فيه 0

أما قولك:

(اردت ايضاح امر مهم هو من كان يريد ياسادة الكتابة وعرض بضاعته الادبية على الناس فلا يغضب من اي كلام تجاهه بل ليفرح لان الاشخاص غير المؤثرين هم من لايكون لديهم اي رجع للصدى) 0

فالتناقض يكتنفه من كل جانب اذ أن النقد الذي تدعي أنه طرح بواسطة (التويجري)

ليس بنقد البته لعدم تطرقه الى أي نص ولا حتى حرف واحد من أي نص لأحداهن

بل كان موجه الى شخص الاختين الكريمتين

لمحاولة زعزعت ثقتهن بانفسهن في ما يكتبن 0

اما قولك:

(ولنقر ان امل واحلاهن وغيرهن من الشاعرات الرائعات هنا مبتدئات)

فبودي يأخي زبن أن تتكرم بتعريف المبتدئ 0

واختصار للوقت والجهد سأقوم بتعريفه نيابة عنك :

ياخي الفاضل المبتديء :

هو الذي يتقدم خطوة ويسقط عشرا 0

كالطفل الذي في بداية المشي أو الحبو

أما هاتين الشاعرتين وغيرهن0

ممن يكتبن في هذا المنتدى المبارك 0

فقد تجاوزن هذه المرحلة بمراحل 0

اما قولك :( ولكنهن مبدعات)0

فهذا دليل على هذا التناقض 0

وأما قولك :

(ان اقفلن حاسة السمع عن النقد السلبي واستفدن من النقد الايجابي)0

أقول لك أخي الفاضل أين النقد السلبي والايجابي في ذلك المقال !!!؟

المقال لايعدو عن كونه (نقد شخصي)

يحمل بين طياته تشفي ممقوت

فاحترم عقولنا يازبن حفظك الله ورعاك 0

فلسنا اغبياء بدرجة كافية!!

وادعوك الى اعادة قرأت (المقال )0

مرة ومرتين واكثر عند الحاجة لذلك0

فأن وجدت فيه حرف واحد0

يدخل في دائرة النقد مفهوما ومنطوقا 0

فالجميع سيعذرونك

في نشرك له

ومنافحتك المستميته دونه 0

وانا أولهم 0

دمتِ بخير

[أمل عبدالعزيز]

.
.
.
.

أخي العزيز معاذ المطيري / صاحِب القلب الباسِق ...
قد قرأت مادونه قلمك هنا من تعليق على ماورد من مقال لذاك المسمى/ ....التويجري...
ولتعلم ياعزيزي حقيقة لاخيال أنني ابتسمتُ ملء فاهي , لا لشيء إلا لأن من كان يريد الصعود على سنان قلمي هو شخص لايعلم عنه شيء!! فلا أعلم هل هو شاعر!! أم ناقد!!! أم حاقد!! الله أعلم :احم: يعني يعتبر(نكِرَه)
ولربما دور الجزيرة في عرض كلامه أعتبرته قوة في شخصية تلك الصفحة حيث أنها عرضت رأي شخصي بحت لشخص لايعلم كنهه لا لشيء إلا لأن الجزيرة هي من انطلق قلمي في مرابعها , لذا أراادت أن تضع بين أعين القرَّاء رأياً من آراء الآخر(المعارض)
كلُ ذلك يامعاذ العزيز لايعدو عن كونه زوبعة أثارها ذلك الشخص رغبةً منه في أن يستثير قلمي , كيما أبدأُ بالنزال في معركة لايوجد فيها الشخص النِّد لي كي أتبادل معه (أصل الحوار)...
وبغض النظر عن رأيك في رد المحرر الذي كان في نهاية المقال ونقدك له, لكن عني أنا يامعاذ/ أرى أن المحرر كتب بحياديه تااامة, لالشيء إلا لئلا يرى الآخرين أن الجزيرة لاتتبنى إلا فكرها ولاتعرض لغيرها ( ربما) وهذا رأي الشخصي
الأمر الآخر /
أنا على ثقة بأن الجزيرة تعلم من هي أمل بنت عبدالعزيز ولولا علمها المسبق بقوة قلمي سواءً في الناحية الأدبية أو الناحية الشعرية لما رأيتَ بريق قلمي هنا يشُعُ بصدق ( وهذا من فضل ربي)...
عزيزي معاذ
أنا على ثقة بأنه لولا اختلاف الأذواق لبارت السلع
وعلى ثقة أكثر بأن ذاك الشخص لم ينقد أي شيء لي بل لربما لم تطَّلِع عيناه على ماخطه قلمي في صرحنا العاامر هنا
ولو رأى بعينه, لأنكسر خجلاً ووجلاً
لكن
لعلَّ الأيام تنبئه بما قد خفي عنه..
أخيراً تقبل تقديري وهنا مساحة لإبدأ الرأي أياً كان نوعه...
دام قلبك وقلمك بشروق... :11umbup:

[زبن بن عمير]

1))عندما قمت بطرح رأيي في رد المحرر بحق الشاعرتين لم يدر بخلدي أنك انت الذي كتبته فكان غالب ظني ان كاتبه هو احد المخضرمين الحميدي الحربي أو علي المفضي ولو علمت انك انت الذي قمت بكتابة الرد لتجاهلت التعقيب نهائيا باعتبارك معذور نظرا لحداثة عهدك بالساحة الشعبية هذا جانب.انتهى كلامك
وبسم الله اقول ولو اني لست بحريص على النزول لالتقاط الاشياء ولكن احترما لغرابيل وللشاعرتين وتضويحا للبس ربما يقع فيه البعض انا لم اقل انني من كتب الرد ومع ذلك لم انفيه عن غيري وسبحان الله اليس هذا المخضرم الحميدي هو من نقدته ونشر لك في عزيزتي الجزيرة وعلقت انه بيت شعري ناقص وطبعا ليس لقصر شعر الحميدي ولكن بالطبع لحداثتك شعريا الامر الاخر حداثتي بالساحة عمرها 8سنوات؟؟!!واذا كنت انا حديثا على الساحة فهل ساسميك نطفة في رحم الساحة؟؟!! وليتك ذكرت لنا نقطة تجاهلتها في حديثي وهي::
ثم ياسيدي الفاضل اعد قراءة الرد بتحيز دون الخضوع تحت وطأة رفض موضوع او موضوعين لك غير صالحة للنشر وعش دون عقد ساحة الشعر الشعبي فانت شاب لاينهيك ان ترفض مدارات او حتى القائمين عليها اي موضوع لك فحاول وحاول حتى تكون من يشار له بالبنان وان شاء الله انت اهل لذلك.وسبق ان رفضنا لك مواضيع لانها لاتصلح فلا تغضب؟؟!!!!!




2))تقول::
فأقول ياخي الفاضل النقد حسب المفهوم العام له هو :(دراسة النص من حيث الايجابيات والسلبيات وابراز التوجيه الذي يخدم النص من حيث معالجة السلبياتان وجدت) وهذا مايفتقر اليه بشكل واضح مقال (التويجري) مما دعاني الى تجاهله نهائيا لأنه نقد شخصي (موجه بالرادار) 0يوحي اسلوبه أنه من الاصل مفتعل0 لكونه طرح بعد مضي0 اكثر من شهر على نشر اللقائين 0الأمر الذي ترك في ذهني واذهان الكثيرين علامة استفهام كبيره (؟) مما اضطرني الى القاء اللوم على المحرر لأن رده غير شاف ولا مقنع فضلا عن خطأه بالسماح بنشر المقال0وهذا بالتأكيد أنه يعزز ظن الافتعاليه فيه 0

موجه بالردار ومفتعل ترك في ذهن الكثيرين كل هذه عبارات انشائية من خيالك فلا تقحم بها غيرك ..ثم اضطرك هذا الى القاء اللوم على المحرر لان رده غير شاف ولامقنع فضلا عن خطأه بنشر المقال وهل اصبحت رئيسا للتحرير؟؟!!اما ترديها صحافة تلمعك وتلمع نسفها ونقفل ابوابنا ضد الناس؟؟!!لاياسيدي كل هذا خطا نحن نفتح الابواب فللتويجري حق في نشر رايه دون المساس باحد وان كان التويجري قال ان احد الشاعرتين عمرها في النت قريب فهو محق بذلك ولماذا لم تعلق عليها؟؟واعو لنصحك اترك عنك التراكمات السابقة والمتوارثة وابدا بالتعلم؟!!


3)تقول:
)أما قولك:(اردت ايضاح امر مهم هو من كان يريد ياسادة الكتابة وعرض بضاعته الادبية على الناس فلا يغضب من اي كلام تجاهه بل ليفرح لان الاشخاص غير المؤثرين هم من لايكون لديهم اي رجع للصدى) 0فالتناقض يكتنفه من كل جانب اذ أن النقد الذي تدعي أنه طرح بواسطة (التويجري) ليس بنقد البته لعدم تطرقه الى أي نص ولا حتى حرف واحد من أي نص لأحداهن بل كان موجه الى شخص الاختين الكريمتين لمحاولة زعزعت ثقتهن بانفسهن في ما يكتبن 0
اقول: ومن قال انني قلت ان التويجري نقد؟؟!! قلت من كان يريد عرض بضاعته فلا يغضب......انتبه وفكر في ماتقرا وان لم تفهم اعد القراءة مرات ثم هو تكلم عن جزئية استضافتهن في مدارات وهو من ركز على هذه النقطة وليس على تشريح نص لهن انتبه وارجع وافهم ثم اذا وافقتك الراي فكيف سيزعزع رايه في ثقتهن بانفسهن وهو ليس صحيحا؟؟!!
4)تقول:
)اما قولك:(ولنقر ان امل واحلاهن وغيرهن من الشاعرات الرائعات هنا مبتدئات) فبودي يأخي زبن أن تتكرم بتعريف المبتدئ 0واختصار للوقت والجهد سأقوم بتعريفه نيابة عنك :ياخي الفاضل المبتديء :هو الذي يتقدم خطوة ويسقط عشرا 0كالطفل الذي في بداية المشي أو الحبوأما هاتين الشاعرتين وغيرهن0 ممن يكتبن في هذا المنتدى المبارك 0فقد تجاوزن هذه المرحلة بمراحل 0اما قولك :( ولكنهن مبدعات)0 فهذا دليل على هذا التناقض 0
اقول:من نصبك لتشرح نيابة عني؟؟!!ياخي انتبه لنفسك وابتعد عن الحوار البيزنطي الشعر كلنا فيه مبتيدئين وان كان تشبيههك لكل شيء لايتعدى حدود الاطفال واعتراضك على بيت للحميدي لانه شبه فيه الطفل فهنا علامة استفهام حول حماستك للاطفال وربما عمرا او فكرا؟؟!!ولايمكن لامل ولا احلاهن ولااكبر من ذلك ولا اصغر من ان يكون اكبر من النقد واعود لهن واقول مبتدئات نعم ولكن مبدعات فالابداع يتضح من بداية الامر بما يبشر بخير اكثر عندما تنضج التجربة يقول احمد الناصر الشايع الشاعر الكبير اشاور على قصيدتي وكان زبن بن عمير رحمه الله يشاورني على قصيدته وهو اشعر مني وكنت افعل نفس الشيء.الامير الراحل العلم يقول لزبن بن عمير رحمهما الله علمتني الشعر فقال ولكنك اصبحت استاذا لي مع العلم بان جدي لم يعرف ابا زيد الا وهو شاعر علم؟؟!!ابن سبيل يروى انه كان يشارو على قصيدته وخذ الحميدي يكرر علي وهو المخضرم بشهادتك يازبن شاور وان كتب قال لي اسمع انقد؟؟!! علي المفضي كذلك السياري جيل من الفطاحلة يشاورون فلا تضر من اردت ان تصفي حساباتك مع الاخرين على نية انك مدافع عنهن واترك المجال لهن ان يتعلمن ويتقدمن واقول ان كانت احلاهن او امل لايشاورن ولايراجعن القصائد بانهن سيموتنن في القريب شعريا فالغرور مقبرة.زعد لامرىء القيس وبيته الذي اكملته له جارية وهو سيد شاعر عظيم وقبل..!!!!؟؟

5))وتقول:
وأما قولك :(ان اقفلن حاسة السمع عن النقد السلبي واستفدن من النقد الايجابي)0 أقول لك أخي الفاضل أين النقد السلبي والايجابي في ذلك المقال !!!؟المقال لايعدو عن كونه (نقد شخصي) يحمل بين طياته تشفي ممقوت فاحترم عقولنا يازبن حفظك الله ورعاك 0فلسنا اغبياء بدرجة كافية!! وادعوك الى اعادة قرأت (المقال )0مرة ومرتين واكثر عند الحاجة لذلك0فأن وجدت فيه حرف واحد0 يدخل في دائرة النقد مفهوما ومنطوقا 0فالجميع سيعذرونك في نشرك له ومنافحتك المستميته دونه 0وانا أولهم 0دمتِ بخير
اقول:
اكمل وقل المطبلين لماذا تتجاوز للمرة الثانية جزئيات في المقال الاول او ردي الم تتعلم وهذه مشكلة لان التكرار يعلم؟؟!!نعم هناك نقد سلبي وايجابي سلبي في تشريح خلل النص وايجابي في ابراز محاسنه تقول احترم عقولنا-لسنا اغبياء-الجميع يعذرونك- التعميم يامعاذ لغة الحمقى وانت اول من يعذرني فارجو ان تعذرني لانيي ساقف عن الكتابة واعيد نصيحتي لك انتبه واعمل على تطوير ذاتك


واخيرا اقول::::"آن لابي حنيفة ان يمد رجليه"
وللجميع محبتي واحترامي وتقديري ودمتم بخير

[معاذ المطيري]

.
.
.
.قرأت المقال
وتبسمت وعلمت أن الشجر المثمر فقط هو من يقذف بالحجر
أما العجائز الخاوية , فلايعلم بوجودها بشرٌ ولاجان
لذلك لم أعتب عليه
لكنني أردد قصيدتي التالية/


منهم اللي يحسب إنه لا مدحني افرح واطير=ما أدرى بأن الرضا من ربي الخالق كفاني

ما يجيد إلا التصنع والتبجح والهدير =يجهل أدق المشاعر و ( أبجديات المعاني )

عاجزٍ عن كل معنى ما يشوف الخير خير=ويحسب أن الشعر الأجود بس في عزف الأغاني

لو قراني صح يمكن يدري أني بنت غير =عن بنات الساحة اللي ماتت بشعر الغواني

وكان عاتبني ( الفرزدق ) أو زعل حضرة ( جرير) =وعذرهم هذا المكان اليوم ما يشبه مكاني

قلت يا الخنساء تعالي ما سمعتي بالغدير =ذاك شعري يشربونه عذب ويبل المحاني

والزمان اللي أعيشه لو يجي وضعه خطير=كل من يقرا قصيدي قال لي هذا زماني

بلمس حدود الثريا واترك اللي في الحصير =وأسبق أيامي وأسابق كل دقات الثواني

وادمح أخطاء الصغار اليوم والخافق كبير=واقبل النقد الحقيقي دام ما يجرح كياني

ومن نبح ينبح مكانه ,, قافلة شعري تسير =لو تقوم الناس ضدي قلت وقفتهم عشاني
,

اذا كان الادعاء الذي نسمعه

من محرري الصفحات

بأن الابواب مفتوحه للرأي والرأي الآخر

فالمانع من نشر هذه القصيده في نفس الصفحة

كتعقيب من احدى المعنيات في المقال

أو اننا كما يقال ايها المحررون

(نسمع جعجعه ولا نرى طحنا)


احترامي للجميع

[أبوعبدالرحمن]

الجميع اخذ فرصته هنا لإبداء رأيه

لذلك اعذروني فسأغلق الموضوع لأنه لا يخدم شاعرتينا بشىء

[محمد السليس]

اذا كان الادعاء الذي نسمعه

من محرري الصفحات

بأن الابواب مفتوحه للرأي والرأي الآخر

فالمانع من نشر هذه القصيده في نفس الصفحة

كتعقيب من احدى المعنيات في المقال

أو اننا كما يقال ايها المحررون

(نسمع جعجعه ولا نرى طحنا)


احترامي للجميع

اخوي معاذ


واضح انك انك تصفي حسابات مع مدارات

قصيدة امل قديمه وليست رد على الهاجري كي يتم نشره كرد على هذا الموضوع

وهي ما قالت هذا ردي على كاتب المقال قالت هذي ابيات من قصيدة لي

الثقل زين وانا اخوك ولا تدخل في موضوع إلا وانت محيط بكل جوانبه

وبعدين صعب انك تفرض رايك على صفحة عمرها تجاوز العشرين سنه وتعلمهم وش المفروض

انهم يسوونه او يتركونه

امل وصلت للجمهور عن طريق مدارات وكتاباتك لاهدف منها نزع ثقتنا بمدارات

وإثارة امل على منبرها الاول والذي عرفناها عن طريقه

[معاذ المطيري]

اخوي معاذ


واضح انك انك تصفي حسابات مع مدارات

قصيدة امل قديمه وليست رد على الهاجري كي يتم نشره كرد على هذا الموضوع

وهي ما قالت هذا ردي على كاتب المقال قالت هذي ابيات من قصيدة لي

الثقل زين وانا اخوك ولا تدخل في موضوع إلا وانت محيط بكل جوانبه

وبعدين صعب انك تفرض رايك على صفحة عمرها تجاوز العشرين سنه وتعلمهم وش المفروض

انهم يسوونه او يتركونه

امل وصلت للجمهور عن طريق مدارات وكتاباتك لاهدف منها نزع ثقتنا بمدارات

وإثارة امل على منبرها الاول والذي عرفناها عن طريقه

الأخ الفاضل / محمد السليس

السلام عليكم

هل تصدق لو قلت بأن ليس بيني وبين زبن

ولا حتى الحميدي ولا حتى على المفضي أي علاقة شخصية

ولا خلاف الا في بعض التعقيبات النقديه

التي اكون فيها صريح وواضح

ولا اميل الى المجامله على حساب الأدب

ولست ايضا ممن يرغب الشلليه التي هي السمة البارزه

في الصفحات الشعبية بصفةعامه وفي المدارات بصفة خاصة

فهم يريدون كل الناس شعراء ونقاد تحت مضلتهم

الخلاف الوحيد الذي اذكره هو أنني قمت بدراسة كامله للمدارات

ولم ينشر ذلك المقال بطريقة أو باخرى

لكن تم الأخذ بالتوصيات التي وضعتها في هذه الدراسة

فمن ضمن ماقلته في تلك الدراسة

(أن المدارات الشعبية يشرف عليها ثلاثة شعراء

وتخرج علينا بشكل يومي وهي باهته

وكأن من يقوم على تحريرها شخص واحد

لاعلاقه له بالشعر الا كعلاقة السباك في طب المخ والاعصاب)

واستفادوا منها استفادة كبيرة

وظهرت بعض بصمات دراستي على صفحة المدارات

والمتابع الجيد يرى الفرق في ماكان يطرح في المدارات

قبل شهرين ومايطرح منذ شهرين

فالمدارات الآن اصبحت تحمل شيئا من التنويع

بعد أن كانت مجرد قص ولزق للقصائد

فهذه الدراسة ياعزيزي وغيرها من المواضيع النقديه

هي التي يرمي اليها الأخ الكريم زبن

بقوله أنه رفض لي موضو ع أو موضوعين

(يعني الدعوى ليست مؤكده فيها شك)

أما الشعر فلم يسبق أن ارسلت لهم الا قصيده واحده وطنية

قبل اليوم الوطني بأسبوع فلم تنشر

ونشر لأحد معارفهم قصيدة وطنية بنفس قافية وبحر قصيدتي

بل وبعضا من ابياتها

وهي للشاعر (ملفي الغيداني الحربي)

وهو بالاشك شاعر رائع لكن ربما اطلع على قصيدتي

عن طريقهم فتأثر بها فكتب على بحرها واستفاد من بعض ابياتها

فتجاهلوا قصيدتي على حساب الأمانة الادبية والعلاقات الشحصية

وقمت بالتعقيب على ذلك ولكن لم ينشر التعقيب لسبب أو لأخر

فأنا ياعزيزي محمد للمعلومية فقط اقوم بالاشراف على

(ثلاث منتديات بارزه تعنى بالادب الشعبي)

وبالتالي لست بحاجة الى تقييمهم وقصائدي مطروحه هنا

وهي التي تثبت شاعريتي من عكسها

وخلاصة الكلام أن سبب الخلاف ضدي من قبلهم

هي مقالاتي الجرئه والصريحه والواضحة

التي لا اعرف فيها المحاباه أو المجاملة على حساب الأدب

وهي أس الخلاف أن كانوا يرون النقد الموضوعي خلاف

مع أن جميع نقدي لااخرج فيه عن حدود النص

لكن اسلوبي فيه بعضا من الحده

ولا اصنع كما صنع الاخ زبن في ردوده

وهذه العبارة رغم ماتحمله من صدق

فآمل يأخي محمد السليس

أن لاتاخذنا الحمية على حساب الأدب

فأنت رجل فاضل لا اعلم عنك الا كل خير

ولم يكن بيني وبينك الا الاحترام المتبادل

منذ انضمامي الى هذا المنتدى المبارك0

فكن مع الحق ولاتكن ضده

وانت ان شاء الله كذلك 0



واليك اخي الفاضل القصيده الوطنية المشار اليها اعلاه


يا بلاد العـــز والمجـــــــد العظيم = واصلي مجـــــدك وعــزك كل عام

بعــد فضل الـــرب مولانا الرحيم = عـــــم خيــــــرك كل بلـــدان الأنام

دام فضلــــــك للمواطــن والمقيم = ودام عـــــــزك يا بـلادي في سلام

تحت ضل الدين و الحكم الحكيم = عاش شعبــــــك يا بـلادي با حترام

في عيــــون الغير من ربن كريم = كل شخصن ينتمـي لــــــك له مقام

الأرامــــــــل يا بـــــلادي واليتيم = والطريــــد اللي فقــد حتى الحطام

كل واحــــد داخلـــك عايش نعيم = لا. ولا يمكــــن بفضـــل اللـــه يظام

فيــــك كل الخير من عهدن قديم = يا بـــلاد الأمـــــن والبيـــت الحرام

واصلي المشـــــوار في عز مديم = واستمــــــري يا بــــــلادي للأمام

ملاحظة: ايرادي لهذا التوضيح هو من باب وضع الجميع في الصورة
التي قد تشوه فيما لو تم تجاهل هذا الايضاح ، وهذا حق مشروع لي
تكفله الحقوق الادبية0

احترامي للجميع بدون استثناء

[الراسيه]

فهد العرجاني

الله يعطيك العافيه

على مجهودك الرائع

ونعم بكل شعراء وشاعرات غرابيل

تحياتي

اختك / الرااااااااااااااااااااا سية

[محمد السليس]

واستفادوا منها استفادة كبيرة

وظهرت بعض بصمات دراستي على صفحة المدارات

والمتابع الجيد يرى الفرق في ماكان يطرح في المدارات

قبل شهرين ومايطرح منذ شهرين

يا معاذ اصلحك الله

حدث العاقل بما يعقل

الحين هالدارسة او التقرير وش بقت لتقرير ميلس

مهو معقول اخوي كلامك ولا يقبله عقل

اذا انت توجه جريدة كاملة بها ثلاث شعراء مخضرمين وتنشر قبل ولادتك

حياك الله اخوي واتمنى انك تقفل النقاش في هذا الموضوع

[أبوعبدالرحمن]

أخوي معاذ

أتمنى ان يغلق النقاش في هذا الموضوع نهائياً

فقد تجاوزت حدود الذوق والمعقول في تعقيباتك ويجب ان نكون أرقى بحواراتنا ونقاشاتنا

أرجو ان تحترم عقولنا وقوانين المنتدى

وهذا التحذير الثاني لتجاوزك خلال يومين فقط

تحيتي لك

[أبوعبدالرحمن]

هنا رسالة من احد قراء الجزيرة نشرت اليوم في صفحة عزيزتي الجزيرة

وكانت تتحدث عن نفس الموضوع

==

شكراً.. مدارات



قرأت كما قرأ غيري العتب الذي أرسله الأخ (عبدالعزيز أحمد التويجري) إلى الصفحة الشعبية (مدارات شعبية) بالعدد 12112 في تاريخ 24-10-1426هـ صاباً جم غضبه ونثره حبراً معاتباً على صفحتنا العزيزة (مدارات شعبية) وذلك لقيامها بإجراء لقاءات مع بعض من الشعراء والشاعرات غير المعروفين على الساحة الشعبية أو المبتدئين كما صورهم لنا أثناء حديثه.
إني ومن خلال هذه الأسطر أنثر حبر قلمي ليس في صدد ما ذكره الأخ الفاضل بل في صدد ما تعودناه من لدن جريدتنا العزيزة (الجزيرة)، ممثلة بصفحتها الشعبية (مدارات شعبية) وكما هو معروف مع باقي صفحاتها من إبداء الرأي والرأي الآخر.
بل ومن سعة صدرها الرحب تقبلها للنقد من الجميع بدون أي مجاملة أو تحيز، لذلك أو ذاك ومن الاهتمام اللامحدود بقرائها ومتابعيها وعدم إهمال أي مشاركة تصل إليها بل والرد عليها وهذا واضح وجلي من خلال ما نقرأه وما نتابعه في مداراتها الصادرة كل صباح، وأكبر دليل على ذلك تلك الرسالة الغاضبة والمعاتبة إياها، وقد نشرت للملأ دون تحريف أو تعديل، مما يتضح من ذلك أن هدفها وشعارها إظهار الحقيقة كما هي ساطعة ودون شوائب للملأ.
ناهيك عن الترحيب بأي مبتدئ مبدع يريد أن ينثر إبداع أحاسيسه شعراً بين ثنايا هذه الصفحة وإيصاله إلى الأضواء والقمة، والاهتمام بالمبتدئين الذين ما زالوا يشقون طريق الشعر وسهوله والأخذ بيدهم والعناية بهم وإرشادهم إلى ما هو صحيح، غير ذلك من الأشعار التي تتحفنا بها لعمالقة الشعر وأركانه، زد على ذلك التنوع الشعري الذي تدره علينا مدارات كل صباح.
وفي ختام هذه الأسطر أهمس بأذني أخينا الفاضل (عبدالعزيز التويجري) وأقول له رفقاً رفقاً.


هادي بن لهد العنزي /الرياض


http://www.al-jazirah.com/623478/rv6d.htm