بركات وبركات ....وماوصلت له الأقلام من آهات ...(تتمة)

[أمل عبدالعزيز]

قضية ابن لادن تلك التى تم فتحها في موضوع( بركات المولى ابن لادن) ......

سأتطرق لها هنا بطريقة موضوعية , وذكر الأسباب المعنية والتى من أجلِها طرحتُ القضية ........

قد قال لى الأخ مهاجر في رد وطلب مني بعض الطلبات والتى سأحرِص على أن أُدوِنُها هنا.........

س- ماجدوى النقاش فى شخصية ابن لادن؟ وهل الهدف الغيبة فقط؟ أم اتهامه بمالم يفعل؟......

ج/ الإجابة قد يكون التطرق لها هنا من ناحية أثر هذه الشخصية فى المجتمع...

فهذا الشخص حينما ذهب لأفغانستان , والتحق بالمجاهدين هناك , بدأ بداية صحيحة وجيدة ولكن.....

عندما كانت القوة المسيطرة هناك هي ( جماعة الإخوان) وهي التى تسير دفَّة القتال , فقد وصل معهم دون انكار ......

والعلَّة في ذلك مقولتهم:

إن الإختلاف يجعلهم صيداً سهلاً للعدو, لذا يتحتم عليهم أن يضعوا أيديهم في أيدي البعض .....

وكان أبناءنا الذين يذهبون إلى هناك ,كانوا يتفاجأُون بالتمائم التى يتعلقها المجاهدين الأفغان ....

وقد ذكر أحد مشائخ الإخوان في شريط له , بأن الشباب السعودي عليه التريث وعدم الهجوم في وجه الأفغان وأنه لابد له حينما يري تميمة معلقة برقبة أى شخص أن ينصحه بالحسنى وإذا رفض يتركه.....

لأن الغضب والخِصام يُفرِق الجمع............

وبالفعل كان ذلك ولكن البعض انطلق للجهاد ومات ونحسبه شهيداً وعسى الله أن يغفر له ,, وعاد من عاد ولكنه قد اشمأزت نفسه من التبركب القبور إلى التمائم و و و ألخ من الشركيات والتى لم يكن أحد يستطيع رفضها , لأنه لو رفضها فلن يرضون ببقائه معهم ,,,,

ولمّا وُجِد من يلوي الأحاديث والأيات على حسب الرغبات والشهوات فقد وجدو المنفذ لهم حتى اقتنع الكثير من شبابنا والذين آثروا البقاء هناك على الرجوع للمملكة ......

وانتهى الجهاد ضد السوفييت ولكن بقي الفِكر التكفيري الإخواني .......

وانطلق الفكر من التكفير إلى ........................ التفجير ..........

فقد غُرِس في قلوب أبناء هذا الوطن المِعطاء بأن الدولة كافِرة , والعلماء خونة , والشعب مضطهد بكل المعايير , ولايوجد أرض سلام بل كل الدنيا ارض حرب .......

وينبغي على كل مسلم أن يقوم بالجهاد ضد 1_ دولته
2- علماءهم
3- أمريكا( زعماً لا واقعاً)

4- وانتشر الشباب بعدما تشربوا الفِكر بل أدمنوه ولم يعد هناك أمكانية لتصحيح مساره........

هنااااااا تبدأ نقطة الإنطلاق..........

يقول قائل :

نعم حكام العرب خونة وظلمة ومفسدين وماكلين حقوق الشعوب ........

فنقول لهم :

قال صلى الله عليه وسلم لصحابته قبل وفاتِه:" لتجدنَّ بعدي أُثرةً فقالوا: فماذا تأمرنا أن نفعل؟قال:" اصبروا حتى تلقوني على الحوض"..... أو كما قال صلى الله عليه وسلم........

إذاً فلابد أن يكون هناك ايثار , وقد يؤخذ المال ويجلد الظهر ولكننا!!!!!!

أُمِرْنا بالصبر ..........

ودولتنا ولله الحمد والمنَّة هي الدولة الوحيدة التى لاتوجد فيها قبور يُذبح لهااااا , وتقام فيها الحدود ........

قد يقول قائلكم: الحد على الضعيف دون الشريف أليس كذلك؟

فنجيبه نعم, وليس دائماً ,,, ولكن الدول الأخرى لاضعيف ولاشريف فالأحكام كلها وضعية ... وعلى الرغم من ذلك فعلماء تلك البلاد لم يخرجوا على حكوماتهم .....

لعلمهم أن خروجهم سيهلك الحرث والنسل .........

يقول أحدُكُم :

لماذا دوماً أنتي في صف الدولة ولاتقفين ضدها؟ فيما لو أخطأت ......

فنقول له:

أخي الكريم نعمة الأمن يمنها الله علينا ومن ينكرها فليرمي ببصرة مُدَّ يده ليرى العراق وأهله .........:(

حتى لو كان هناك من يريد الإصلاح والتنظيم والتوفيق ولكن !!!!!

لابد من السير بخطي صحيحة ومجدية وثابته ....... نحنُ لم نؤمر إلا بإصلاح أنفسنا - بادىء ذي بدء - أما غيرنا فأمرهم إلى الله .........

ولو دعوناهم لطريق الحق , فهذا اجتهاد منَّا نرجوا به أن ننال خيرية قوله تعالى:" كنتم خير أُمَّــــــــــــةٍ أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر ....."

وبهذه الصفة نلنا الخيرية , ولكن لها ضوابط شرعية .......

أما لو نريد تطبيقها على منهج ابن لادن ومن والاه فهنا تختلف المسالة تماماً..

فهم يرون المجاهرة بأخطأ الولاة ,, ويرون الوقوف ضدهم والخروج عليهم لو لم يطيعوهم وهذاااااااااا الذى لم يسجل فى التاريخ في سِجل خير الأئمة الصالحين ........

فقد صبروا ونالهم الأذى ولم ينزعوا يداً من طاعة .......

على عكس ابن لادن حينما نزع البيعة من عنقه , وزعم أنه طُرِد من الدولة , ثمَّ أخذ البيعة لنفسه وهو ليس لديه دولة .......

فهو وليُ’ بغير ولااااااية ....... ويوجد في شباب أمتنا وفي منتدياتنا من بايعه سراً أو علانية , ونزع بيعة ملكنا من عنقِه , والخوارج يجيزون ذلك........

إذاً فيستحق منا ابن لادن هذه الوقفة حتى يتضِح للمجتمع أثره السيء على العاقِل قبل الجاهِل.......

فهناك وفي دواخل البيوت تسمع من يناصره ويتخيله ذلك الفارس الهمام الذي سيحل عقدة المجتمع ...... وهو لم يستطع فعل المعجزات في أفغانستان فأتى ليفعلها هناااااااااااا..........

إذاً ومن خلال ماسبق تُصبح لديكم الرؤية واضحه في سبب الطرح , فكثير من الأخوة هنا وأصحاب الأقلام النيرة لم يشاركوا في القضية , ظنَّاً منهم أن الطرح كان فقط لمجرد الجرح .........

وهذا في حد ذاتِه ليس بهدف........

بل الهدف هو كشف اللثام عن هذه الشخصية , وبالتالى الحذر من الوقوع في اسرِها أو نصرها ........

فابن لادن لن يكون واحد , بل سيكون هنااااااك لادنااااااات كثيرة , والسبب تلك الأُصول التى بذروها في قلوب الشباب.....

حتى اصبح بعضهم يكفر البعض الآخر وليس ذاك فقط .,,,,, بل من يخالفهم الرأي يقومون بقذفه أو شتمِه ,, ولايتخيل أحدٌكم أن ماأقوله جاء من خيال بل هو واقع , والذي عاشرهم هو الذى خاض في مآثِرهم وعرف مثالِبهم.....


حري’’ بنا إخوتي بعد أن لمسنا جرحاً لمن شعر به , أن نقف موقفاً حازماً نقياً صادقاً,,

وقد تأسف قلوبكم لو قلت لكم قالت أخت لنا في الكلية بالحرف الواحد عن المفجرين في الرياض:

هم شهداء ضد الخونة نحسبهم كذلك |199| ........

من الذي بذر في نفسها هذه المقولة؟ ومن الذى جعلها تقف ضد وطنها ومع المفسدين في الأرض؟ .......

هذا الذى لااااااااااانريده ...... وهاهو قد استسلم رجلُ’ مدبر .......

ولتعلموا أنه لو اعترف بالحقيقة فسيقول القوم( الإخوانين) عنه أنه قال ماقال مرغماً, أو تحت التعذيب وهذااااااااااااا طبعهم عندما تعييهم الحيلة.......

قد أتحدث عن نفسي وبلسان غيري ......

مانُكِنَّه لديننا من إيمان, ولوطننا من حب, ولمليكنا من ولاء يُحتِم علينا أن نسير على هدي السلف الصالِح ......

بأن لاننزع يد طاعة , ولانؤيد أى جماعة تخالف شريعتنا ........

فقد قال صلى الله عليه وسلم:" تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لايزيغُ عنها إلا هالِك ".......

وقال صلى الله عليه وسلم:" افترقت اليهود على احدى وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة , وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقه كلها فى النار إلا واحدة وستفترق أمتى على ثلاث وسبعين فرقة كلها فى النار إلا واحدة ", قال الصحابة من هم يارسول الله ؟ قال:" من كان على ماأنا عليه أنا وأصحابي"...أو كما قال صلى الله عليه وسلم .........

فسنة المصطفى هى مطلبنا , وسيرة السلف هي مرجعنا - ونسأل الله أن يبلِغنا ذلك المأرِب- , ومن خالفنا أو رفض مانقول فهذا شأنه ,

لكن أن نصمت عن ايضاح الحق فهذا الذي لن يكون .......

أما من يريد من المنتدى أن يكون :

أخر لعبة , تعال شوف تحدي . أل ال الخ هذا لانحبذه ......

نريد تجديد سنن وإحياءها , وبث علم شرعي , ومحاربة بدع وفكر منحرف,

لعل وعسى أن نصِل للمبتغى ........ فاللهمَّ بلِغنا.........

والذي يجعلنى أسطر ماترون علمي بإذن الله اليقينى أن هذا المنتدى لايحمل بين طياته سوى قلوب صافية , فلو خالفتنا, فلن تسير من خلفنا بالسوء والنوايا المُغرضة ,

وأنتظر منكم ماعودتموني إياه من روعة نقاش وحسن أدب وخلقٍ رفيع..

ومن كان له زيادة أو اقتراح فالقلب والصفحة مفتوحة .........

تحية أخوية لكل القلوب الصادقة النقية ........

[م.عبدالله]

كتبت ما كتبت في موضوعك الاصلي اختي الكريمه الرهيبه حتى لا نرى مزيدا من المواضيع التي تشير الفتنه

ولكنك تعتقدين بان من يختلف معك بالراي ويحب اسامه بن لادن ويظنه مجاهدا هو مخطيء ولابد ان يعترف بخطأه لك

اتوقع ردود كثيره

وامطار غزيره

<<<<<<<<<< اصبحت هذه المواضيع تنافسمواضيع الصرقعه في عدد المواضيع فلكل يعود ليشجب ويستنكر ولو تركتو هذا الامر لكان افضل

اختي الرهيبه اعرف بان ردي هذا يبدو كانه دعايه سلبيه لموضوعك فاذا احببت حذفه فلك هذا دون ان تظني لحظه واحده باني سازعل او اتضايق ولكن هي دعوه للجميع لترك هذه الفتن فالصامت فيها خير من المتكلم


اخوك النصاب

[الهُمامْ]

اكان الحاكم في افغانستان والقوة العظمى والتي تسير دفة القتال هم طالبان ..
عقيدة حركة طالبان هي العقيدة الطحاوية، وقد يكونون متشدّدين في بعض المسائل الشرعية، لكن حتّى لو صحّ ذلك عنهم فإنّه لا يبرّر القعود عن نصرتهم ضدّ العدوان الأمريكي عليهم، فهو عدوان على الإسلام والمسلمين، ولو تذرّع بمحاربة الإرهاب، فهي حجّة غير حقيقية، وإلاّ فعلى أمريكا محاربة الإرهاب الصهيوني في فلسطين أولاً.

ان من الضرورى عدم الوقوع فى الخطأ الذى وقع فيه الغرب بوصف كافة الحركات الاسلامية بالتطرف، فحركة الطالبان لا يمكن وصفها بالحركة الاسلامية المتشددة فى بداية وقت التكوين الحرج . اليس باكستان اعلنت الاحكام العرفية بعد انقلاب الجنرال مشرف على الحكومة ليمكنه من استتباب الامن؟

أقول وأكرر العقيدة كانت صافية في بداية التكوين أما الان وبعد دخول الظواهري و .. .و...
فالله أعلم ماذا آل اليه حالهم ..

لا يشترط أن يكون احجامي , او طلبي بتجنب النقاش حول ابن لادن هو تقديس له ,


وقد جربنا مع اخوة اعزاء , النقاش في هذا الموضوع , وما كان ينتهي الموضوع الا الى طريق مسدود , وكسب اثام وذنوب .

ثم ان الموضوع طويل عريض , ولم نستكمل نواحيه كي نحتاج الخروج عنه الى بن لادن!

ثم من أنا وانت وهو وهي حتى نحكم على شخص ..

للجميع مني أرق تحية ..

[الرئيسة]

أختي الرهيبة جزاك الله خير الجزاء على ماتقومين به من مجهود واضح

ونحن هنا أخواني وأخواتي لانحكم على الأشخاص بل نحكم على الأفعال

وتأكدوا أننا لانكفر أحداً

أخواني قد يقول قائل لماذا هذا الموضوع إنه يسبب الفتنة والإنشقاق

بل على العكس هذا الموضوع من أهم المواضيع التي يجب على الشباب

معالجتها والنظر فيها حتى لو اختلفت وجهات النظر

وإذا سكتت الرهيبة وسكت غيرها كيف يعرف الشباب الأمور

والله إن إحدى النساء من اللاتي ذهب إبنها إلى العراق وقتل هناك

ونسأل الله أن يكون شهيداً

قالت لي بالحرف الواحد إن ابنها ممن تأثر بإسامة بن لادن

وناشدت وقالت لماذا لاتكتبون للناس والشباب وتوضحون لهم هذا الأمر

حتى لايذهب الشباب بدون أذن أولياء أمورهم إلى الجهاد

وقالت سوف يسأل كل شخص لايكتب الحقيقة عن أبنائنا الذين لم يتجاوزا

التسعة عشر عاما ولقد غرروا به وأخذوه من الجامعة

وذهبوا به إلى مايسمونه الجهاد وقتل هناك

ألا يعرفون أن الجهاد له أحكام ومنها أذن الوالدين

وقالت وبالحرف الواحد لماذا يختفون في الجحور ويأخذون ابنائنا
ولم يأخذوا ابنائهم لمثل هذه الأمور

وقالت أقسم بالله أنا أتمنى أبنائي كلهم شهداء ولكن على الطريقة الصحيحة

وأخيراً قالت هل تصدقين أنني لم أعرف بخبر أبني إلا بعد شهرين من موته

وعندما سألنا لماذا لم يخبرونا بموت أبننا أقل شيء

قالوا قد نشرنا خبره في الأنترنيت من قبل شهرين

سبحان الله ليت أبني علم أننا لم نرى أحداً ممن كانوا معه بعد موته


وأخيراً : أقول ألسنا مسؤلين عن هؤلاء الشباب ولو إبراء ذمة


تحياتي لك أختي الرهيبة

[الرئيسة]

أخواني وأخواتي من يتحمل هذا الفكر وماوصل إليه

http://www.sfsaleh.com/vb/showthread.php?s=&threadid=4566

[إعصار نار]

.
.

الرهيبـــــة

لماذا أقفل الموضوع الرئيســــــــي ...؟؟؟؟

هناك مداخلات بحاجة الى نقاش .. وأسئلة بحاجة الى إجابة .. وإفتراءات بحاجة الى إثبات ...!!!!!!.

أم أن هذا هروب عن مواجهة الحقيقة المرة التي لا تريدين معرفتها .. بل .. لاتريدين القارئ معرفتها ..!!!!

على كل أنا لا أريد هنا سوى تعليقك أنت والأخت الرئيســة التي ألمس منها الآن السير في الإتجاه الصحيح .. على موضوع النصاب !!!

فاليك الرابط .. والموضوع حول إجابة النصاب .. عن ماهو المذهب الصحيح ..!!
وآمل أن لا تكتمين الحقيقة من أجل ( عسيب ) .. بيان الحق كما تزعمين نريده !!!

http://www.sfsaleh.com/vb/showthread.php?s=&postid=56547#post56547

وإن كنت آرى فيك خيراً كثيراً رغم إختلافات وجهات النظر ... فلابد أن نصل الى إتفاق طالما أننا نبحث عن الحقيقة ونريد الحق ..!!!!

عسيب

[الهُمامْ]

الرئيسة ..
اخيتي العزيزة ..

كيف يمكن لرجل عاقل بالغ .. عمرهـ تسعه عشر سنه .. أن يأخذ بالقوة ..
محدثك الآن عمره 19 عشر عاماً ..
ولكن الأعمال لاتقاس بالعمر ..
ثم هل ستسألين يوم القيامة .. هل كتبت شيئاً عن ابن لادن أم لا..؟؟
ثم من الذي يجب أن يوضح للناس ؟؟
وأراك تقولين أنه من أهم المواضيع التي تطرح .. هداك الله لجادة الحق ..

أشهروا مقاصلكم وشرحوا جسد حقيقة الناقووس العظيم. شقوا اللحد وأعمقوا القبر ولا تهللوا ولا تكبروا وإدفنو الناقووس العظيم في مقابر غير المسلمين!!! هكذا أنتم حين تسمعون ولا تعون وتقولون ما لا تفعلون وهكذا الناقووس حين يتبعه الغاوون...

أخيراً نحن لدينا العلم الكافي .. عمن قام بالتفجيرات الأخيرة ..
فقد كان من جملة تعريف النبي صلى الله عليه وسلم أمته بهذه الطائفة أن ذكر وقت خروجهم، وحقيقة دينهم، ونوع عقلهم وفهمهم. وصفة هيئاتهم، وجملة أفعالهم، ونهاية أمرهم في الدنيا والآخرة.

فكان مما قال عنهم صلى الله عليه وسلم: [أنه تمرق مارقة على حين فرقة من المسلمين، يحقر المسلم صلاته إلى صلاتهم وصيامه إلى صيامهم]، (أي أنهم مجتهدون في العبادة فائقون فيها بما يجعل المسلم من أصحاب النبي يحتقر عبادته إزاء ما يقومون هم به من عبادة)، [وأنهم يقرأون القرآن لا يجاوز حناجرهم] (أي بلا فقه حتى لا تجاوز القراءة حناجرهم إلى القلب)، (وأنهم لشدة تنطعهم وتشددهم يخرجون من الجانب الآخر من الدين حيث يريدون أن يدخلوا الدين فيدخلوه بقوة واندفاع شديد يحملهم على الخروج من الجانب الآخر، وقد شبه الرسول اندفاعهم في الدين بانطلاق السهم السريع الذي يدخل الفريسة من جانب، ولكنه لشدة اندفاعه يخرج من الجانب الآخر، ولشدة اندفاعه لا يحمل معه من الفريسة شيئاً يدل على دخوله فيها!!) [يمرقون من الدين مروق السهم من الرمية فينظر الرامي إلى سهمه إلى نصله إلى رصافه فيتمارى في الفوقة هل علق بها من الدم شيء]؟!!

وأنهم علامتهم التحليق، وأنهم لفرط جهلهم يقتلون أهل الإسلام، ويتركون حرب الكفار الأصليين، وأنهم يخرجون في كل القرون حتى يخرج آخرهم مع الدجال، وأنهم كلما خرجوا قطعوا!!

ويبقى الحق أبلج ,,

تحياتي ,,

محبـــــــة ,,

[أمل عبدالعزيز]

أخي نصاب ........

أسعدني مرورك , ولن يكون هناك حذف لأي حرف سطرته يمينك , فالموضوع لم يُطرح ليقال فيه رأى؟

بل الموضوع طُرِح ليتم تحرير فكر الشباب منه , والذى قد غررو ا به .......

لقد كان عنوان مقالتى لو نسخته كافياً لللإجابة ........

ولكن أنا هنا لكي نرى كيف هو السبيل للحد من سيل الإتباع دون روِيَّة ولا مصداقية ......

فالحُكم على شخص ابن لادن وفكره ومنهجه قد أبدأ الرأى فيه العلماء .......

وبغض النظر عن من كان مؤيد لرأيهم أو مُفَنِد له , نريد أن نلمس الجرح فنداويه...

ولولم يبقى من الدواء غير الكي أو البتر فلابأس فيه , فالمهم نجاة الوطن منه هذا الفكر المنحرِف.......

تحية أخوية ولاتحزن فالمنتدى ماهو سوى مكان نريد فيه الإصلاح والتوفيق بيد الله .........

[أمل عبدالعزيز]

حرُ المشاعِرِ والقلم , تحية صادقة لمرورك المثري.......

قد نأتلِف زمناً لكن ليُحْكَم الإئتلاف فلابد من تخلل الإختلاف , ولو بنزرٍ يسير........

أمَّا سؤالك أين كانت طالبان في تلك الحُقْبَة من الزمان ....الاسم لم يكن موجود , أمّا الشخصيات موجودة , فابن لادن وُجِد قبلهم , مع المجموعة السبعة,

عل سبق وأن سمِعت عن الأحزاب السبعة؟ والتى تعاهدت على النُصرة ومن ضمنها الشِيَعة؟

إذاً سأجيبك وإن كان الهدف هنا ليس كما كان هناك , فالأول توضيح وتحقيق , والآن نريد فقط تصحيح للفكر لا الإنتقاد للشخصيات......

قد يكون هناك تعرُض للبعض من باب جعل الصورة واضحة , وكونهم هناك قرأو العقيدة الطحاوية ,أو كما قلت بأنهم طبقوها , فلماذا تمائمهم لم تنقرِض؟ وقبورهم لم تجصص وظلَّت القلوب متعلِقة بها؟

أخي مسألة القبور هذه لايجروء كائناً من كان على نقاشها هنااااااااك.......

لذا كل’’ على لليلاه يغني :confused: !!!

بقي أن أشير إلى أنك لم تأتينى بما يعين شبابنا على الوقوف على خطأ منهجيه التبعية لابن لادن ومن سار على شاكِلتِه.!!!!!

ومن ثمَّ الحرص على بلدنا وديننا وعقيدتنا ,,,, فمن رمى بنظره للمرأة العراقية وهي تمتهن يشعر بالذل والخزي والعار , ويسال الله السلامة وأن لاتُهْتَك الأستار........

وحينما قلت بأن أمريكا حينما حاربت أفغانستان كانت الراية واضحة , فاعلم رعاك الإله أن من تسبب في ضرب أفغانستان هو ابن لادن , قد يكون مجرد ذريعة لهم , لكن هو من أعلن الجهاد ضدهم ثمَّ بدأ يفجِر هنا وهناااااااك , وغزوة نيويورك ماهي سوى " طُعم" حتى يتِم ضرب المصلحة الإسلامية , وحرب دعائية , لكن من مهَّد الطريق؟

فالعراق تريد أمريكا بتروله أمَّا أفغانستان فماذا تريد منها؟ جبالها الملغمة؟ أم ثروتها فى الهيروين؟

لن أخرج عن الموضوع , لكن هذا مجرد رمي لبعض النقاط , وإلا ياعزيزي فالمنهج الإخواني سواء فى طالبان أو من آزرها فهو الأصل, ولولم يكُن ذلك لما قبلوا بوضع أيديهم في يد ابن لادن , لأنه اخواني المنهج ( خوارج الفكر) .....

واليوم ظهر لنا بدلاً من التكفير ,!!!!!!!!!!!, التفجير فماذا بقى لنا؟

كيف سنأطُر شبابنا حتى يروا الحق بأعيُن الحق لا بعين الباطِل , ومايصوِرَه لهم التكفيرين ؟

هذا مبتغاي .... وتقبل أخلص التحايا القلبية ;)

[أمل عبدالعزيز]

أختـــــــــَ الفِكر والروح........

تحية أخوية صادِقة من عبير ردك تفوح ...|587|

تلك المرأة التى ذكرتيها , مثلًهااااااااا كثير , ومالذين فجروا في غرناطة وماجاورها سوى صورة طبق الأصل لمن يطبِق العقوق , ويتبِع دون رعاية للحقوق الأصلية , ولادراية بالأساسيات الشرعية..

فحينما يؤمن المرء بأن طاعة ورضى الله من رضى الوالدين , حينها فقط يعرف أين هي وجهة الحق,,

لكن أهل التكفير والتفجير, يلغون هذه القاعِدة, ويقعِدون لهم غيرها, فمن قولهم الجهاد فرض عين , إلى ندأهم بأوراق وتوقيعات بأن من يخالف ولي الأمر فله " الجنَّة" وصكوك غفران, وشهادة بدون ميزان .......

فلكم نسمع عن فلان مات شهيداً دون استثناء , وكأنهم لم يمُر عليهم أنه من عقيدة السلف :

عدم القطع لمعين بجنةٍ أو نار مالم يشهد له الله أو رسوله بذلك ......:confused:

ولو وقف الأمر هنا فقط لصمتنا ولكن الرزية التى تبعت ماذكرتي أننى رأيت بعيني إمرأة أمريكية نصرانية جاءت لفلسطين دفاعاً عن المسيحين هناك وتأثراً بهم فقُتِلت , فقيل عنها: الشهيدة ...

الأمر جداً خطير, فالرأي أصبح يُحَكَّــــــــــم حتى لو كان يخالف نصوص صريحة شرعية من كتاب أو سنة , ............

تحية غاليتى ودمتــــــــــِ بودٍ تبيعتي كما يقال عنَّا :D

[أمل عبدالعزيز]

أخي الفاضِل ( حُرُ المشاعِر)......

وتعود محمَّلاً بالطيب ........

الأخت العزيزة الرئيسة : حينما قالت بأن مسألة التحدُث عن منهج وفكر ابن لادن وخطأ اسلوبه , لم تقصِد بذلك أن هذا الأمر أهم من المعتقد أو العلوم الشرعية ,

لكن في حقبةٍ من زمنٍٍ كيومِنا هذا , فالأمر بحاجة لإيراد الحقائق ورفع اللثام عن بعض الأمور التى يظُن الكثير بصوابها , وهي لاتمت للحق بصِلة.......

فكما رأيت أو سمعت , هناك في مجتمعنا من الـــــــ ( يقرأون القرآن, ويحفظون الأربعين النووية , ولهم طاعات واجتهادات مُضْنِيَة ) ,,, ولكنهم في المقابل لايعرفون الأصول الشرعية , ولا القواعد المرعية في حال حصول فتنة أياً كانت.......

فهذا كان اجتهاد منها بأهمية الموضوع لأن هذا الوقت هو وقته , وإن كنت تجوب شوارع الرياض لرُبما ترى بعينك العجب العُجاب , فمالدافِع لهذا كلُه؟

حتى سيارات العوائل لم تسلم من تفتيش و و و

والسبب؟!!!!!!!!!

الفكر والمنهج الخارجي , والذين يحثون بقتل كل كافر , حتى لو كان يحيط به مئة مسلم فالمهم قتل الكافِر دون النظر لما يترتب على ذلك .....

والأحاديث النبوية يُضرب بها عرض الحائط , وحينما تغافل الكثير بعد تفجير الخُبَر , ولم يكن هناك تبصير بالقدر الكافي , ترى اليوم بعينك العودة لنفس الكرَّة, ولكن هذه المرَّة بفتوى أجد واقوى ,

فالقتل يعمُ الآن الكل , دون نظر لأى عذُر........

أليس في نظرك أيها الغالي يحتاج لوقفة وايضاح؟

وأما صغر سنَّك فليس بشرط فالمرءُ بأصغريه , ونحسبُك كذلك لبيباً أريباً , بل جاوزت الأكبر كذلك ........

تحية يملؤها الــــــــــــــــوِد .......

[الهُمامْ]

الفصيحة الأنيــقة 00
الرهيبة 00

أخيتي أنا الآن سأحدثك بكل مابداخلي عن ( ابن لادن ) حتى لاتظنون أنني هنا أدافع عنه أو أنني من مؤيديه لاوالله ولكن أرى أن مثل هذه المواضيع لن تغير شيئاً .. سوى التفرقة والفتنه ..

نعود لحديثنا ..

حبّ البعض لابنِ لادن
من باب زهده بالدنيا مع أنه يملك كلّ مقدرات الترف والغنى

نقطة لا تمتّ لاشباع الفكر قناعة ويقينًا البتّه (( للأسف ))
فالحبّ في الله والبغض فيه غاية أسمى وأرقى 000

أختي الرهيبة 000
بوذا كان ملك قومه وشريفهم ، كان غنيا مترفا ، ترك كل ذلك وراءه
لايمانه واعتناقه فكر يدعوه للخلوة والزهد بعقيدة بالطبع لا تخفى علينا ( باطلة )
الحاخامات والأحبار يملكون القناطير المقنطرة من الذهب والفضة
مع ذلك كل سنين أعمارهم يقضونه زهدًا وتجردًا من ملذات الدنيا
لا يمانهم بفكر ومذهب وبالطبع بعقيدة باطلة

الخوارج وما أدراك ما الخوارج !!
أتعلمين ماذا قال عنهم النبي صلى الله عليه وسلم ؟!
مخاطبا صحابته :
صلاتهم أكثر من صلاتكم يقيمون الليل ويصومون النهار
لكنهم يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرميّة 0


كان يتحرجون يا عزيزتي عن أن تطول يدهم لأخذ تفاحة خارج سور بستان تحرجًا وورعا
لكنهم يتجاوزن ذلك البستان بأمتار معدودة ويسفكون دماء المسلمين عند اجابتهم
برأيهم حول علي كرم الله وجهه 00

الرهيبة 000 من كفّر مسلمًا فقد...
ولا يخفى عليكِ تكفير ابن لادن لكل أمة الاسلام ما عدا مرتزقة الــ......
لا يخفى عليك سطحية الخطاب في ثنايا الحروف
لا يخفى عليك تهاونه في دماء الأبراياء لأن الغاية تبرر الوسيلة بنظره
لا يخفى عليك تجرأه على علماء المسلمين من ابن باز والعثيمين وآل الشيخ
وغيرهم الكثير الكثير ناعتًا اياهم بأنهم علماء الحكومات
لا يخفى عليك زرعه للفتن بين العالم وعموم المسلمين لكي يتنزع الثقة والثقات


لا يخفى عليك استغلاله فتنة 11 سبتمبر وتجييرها لكي يحرض قبائل نجد والحجاز على ثورة الدماء من غير هدى ولا تعقّل
لا يخفى عليك سفاهة صحبه وتفاهة حديثهم كالمدعو ابو غيث وغيره
لا يخفى عليك غباء المسميات كالتي أطلقوها على الملا عمر من أنه أمير المؤمنين

قسما بربي لو مُكن في الارض لكانت رأسي ورأسك ورؤوس العباد أيتها العزيزه تتدحرج بين أرجل هولاء النفر ....


أعلم أوضاعنا البائسة هي من تجعلنا نتعلق بقشات الأمل للنهوض من الذل والخسران
والهوان ، وأعلم حبك وحبي للدين هو من يجعلنا نتطلع يمنة وشمالا لعل وعسى
تقوم لهذا الدين قائمة
لكن عمرها الغاية لم تبرر الوسيلة
وعمر دماء الأبرياء لم تكن الطريق المؤدي للنصر والعزة والتمكين
وعمر ازهاق الارواح والانتحار لم تكن شهادة 000

تفكري في عهد النبي صلى الله عليه وسلم وصحبه وأتباعه
وأنتِ تري كيف كان التمكين
00
*
*
*
*

*******
إني أرى الفضاء الرحب أصبح مسرحًا ...
واحسرتا للبوم والغربانِ
ويلاه أجنحة الصقور تكسّرتْ ...
والنسر لا يقوى على الطيرانِ
راح ضحيتها أبرياء لا ذنب لهم ...
أيقودنا يا خَلْق التعصب العمياني ؟؟؟
فماذا جنيتم ... وما حصدتم بربكم ؟؟؟
غير تضييق على المسلمين في غربة الأوطانِ
وهدم مساجد ومدارس اسلاميّة ...
ووطء وجوه أبنائنا تحت النعلانِ
واقتحام اليهود لباقي الأرض واحتلالها ...
فطفقوا تشريدًا وسفكًا بالعقول والأبدانِ
بوركتم ... هذا ما جنينا من انتحاركم ...
بالله أتسمون ذاك شهادةً ... غفر الله لكم يا شهداء الطيرانِ
ضعْ نفسك يا أخي ... كروحٍ كانت في الطائرة ...
وأنت قدْ علمت أن مصيرك ... التحوّل إلى بركانِ
ربّ ارحم واغفرْ ... وأجرنا سوء المنقلبْ ...
ولا تسلط علينا أخًا مجنونًا ... ولا عدوًّا أناني

*******
أترى الحق في ما جنيت ... يا ابن لادنٍ ؟؟
الحق له مقام وتوقيت يسحب فيه ... الزنادي
فعند ذاك التوقيت ... لا يجدي المتلصص ولا المهادنْ
بربّـك ... تبصّـرْ ...
واعلم أنّ الشجاعة ... مـعـادنْ
فميادينك للرجال ... معاجـنْ
وميادين الحقّ للرجـال ... مواطنْ

تحية معطرة بشذا الورد والريحــــــــان ,,

محبـــــــــــة ,,

[الرئيسة]

أخي في الله حر المشاعر والفكر والقلم

قال تعالى ( وإذا قالت أمة منهم لم تعظون قوماً الله مهلكهم أو معذبهم عذاباً شديداً قالو معذرة إلى ربكم ولعلهم يتقون )


أخي في الله : أنا أعلم أنك حريص على عدم الفرقة ولكننا لن نفترق بإذن الله
إذا تحاورنا الحوار الهادف المؤدب بيننا

أخي أنا عندما أوردت القصة هذه وهي والله واقعية طبعاً ابنها لم يؤخذ غصباً عنه مكبلاً ولكن بتغيير أفكاره على الحكومة وغير ذلك

ولكن هل تعلم أنها قالت ستسألون عندما لاتبينون للناس أخطاء ابن لادن ومن تبعه

لماذا لإن بعض الشباب هداهم الله وحتى وأن بلغ من الألتزام مابلغ لكنه لايسمع كلام والديه يظنهم يخافون عليه وأنهم لايفهمون فقه الواقع والخ

أخيراً أقول لك لاكسر الله لك قلمًا أنت والرهيبة

واسأل الله أن يهديك ويهدي بك

أخي في الله تملك ماتملك وتسكت

أقولها لك حقيقة وليس فيها رشوة كما قال لي أخي عسيب
والله ستسأل وأنت تملك هذا القلم إذا لم ترشد ابنائنا وشبابنا إلى الطريق الصواب،

وكما قال الرسول صلى الله عليه وسلم ( لئن يهدي الله بك رجلاً واحداً خير لك من حمر النعم )



بارك الله فيك وفي قلمك

[إعصار نار]

.
.

أختي في الله ... الرئيســــة آدام الله بقاؤك .. وصانك وحفظك

بكل الإحترام والتقدير .. أقف عاجزا عن الشكر لك أخية على سمو الخلق وصدق التوجه وصفاء القلب ونقاء السريرة .. ولا أزكي على الله أحد ...

إسلوبك تجاه تأليف القلوب والأخوة ونبذ الفرقة بين الأعضاء له أكبر الأثر في نفسي جعلني في حرج أمام مداخلاتك ونقض حجتك .. لعلمي أن هذا الأدب والصدق ما جاء إلا من إيمان وعقيدة صافية ... أعجز بكل ماتحمله هذه الكلمة عن شكرك ...

أخية :

لن يكون إبن لادن محل إختلاف بيننا .. ولكن أريد منك تعليقاً على مداخلة النصاب .. ومن ثم نعود ومعي مفاجأة للجميع .. وأنا على ثقة بأنها فصل في الموضوع لا يقبل الجدل ...!!!!!

أخيك .. عسيب

[مفرح بن مناحي]

أختي العزيزة ... الرهيبة ..

لن أمدح إسلوبك في الحوار ... فشاهدتي بالتأكيد لن تفيك حقك ...

أعلم إن إفرادك لهذا الموضوع ... مع أنه امتداد لموضوعك السابق ... ما هو إلا لحرصك على بلوغ الهدف الأسمى ..

قرأت ما أوردتيه هنا ... وهو قريب مما سبق ذكره في مداخلات سابقة ...

ولكن لدي تعليق بسيط .... وهو مرورك مرور الكرام على نقطة مهمة .... وهي قولك .. (( ودولتنا ولله الحمد والمنَّة هي الدولة الوحيدة التى لاتوجد فيها قبور يُذبح لهااااا , وتقام فيها الحدود ........

قد يقول قائلكم: الحد على الضعيف دون الشريف أليس كذلك؟

فنجيبه نعم, وليس دائماً ,,, ولكن الدول الأخرى لاضعيف ولاشريف فالأحكام كلها وضعية ... وعلى الرغم من ذلك فعلماء تلك البلاد لم يخرجوا على حكوماتهم ..... )) ..

هناك تناقض غريب في حديثك ... وهو تركيزك على بعض الأمور التي تسمينها تجاوزات من ابن لادن ... وتقرين بوجود خلل في إقامة الحدود ... ولكنك تتجاهلين الحديث عنها !!!!!!

أتمنى أن تفصلي لي تلك النقطة بإسهاب بما أنك ذكرتيها .... قد تكون سبباً رئيسياً فيما نتحدث عنه ...

أما بقية الحديث فليس لي تعليق عليه لأني قلت كل ما في نفسي في موضوعك السابق ... ولن أضيف ما هو جديد ..

الرئيسة ... حر المشاعر ... عسيب .... حواركم شيق .... وحديثكم جميل يستحق المتابعة ... كل ما أتمناه منكم ومن الجميع أن تعينوا أختنا الرهيبة على تحريك دفة الحوار ... بإسلوبكم الرائع الذي تعودناه منكم ..

للرهيبة وللجميع ... لكم أطيب التحايا .. من أخيكم سهم المنايا

[أمل عبدالعزيز]

أخي فى الله عسيب:

تحية طيبة لك على حسن مشاركتك هنا والتى ارغمتنى على الرد عليك........

اليوم هنا الطرح له صرح آخر ومسار أخر وإن كان كلا الموضوعين يصبان فى عينٍ واحِدة هي الحفاظ على ديننا وعقيدتنا خالية من كل شائبة .......

الأخ النصاب: هو أخ صادق ذو قلم فذ عرِفته من خلال منتديات أخرى غير هذا ولم ألحظ ولا مرة واحدة عليه أى سوء فى المنهج أو المعتقد .......

كان طرحه مجرد رأى بطريقة درماتيكية إن كنت قد سمعت به , يريد أن يصل به لعدم التحدث عن ابن لادن , ولاغيره , بل أن يوضع نصب العين فقط الحق.....

وهذا اجتهاد منه فلذا أتمنى منك أن تحسن الظن في أخينا( عبدالله) فهو أخ يندُر أن تجد قلم مثل قلمه أو مصداقية وواقعية مثله ..........

تحية لك ولعودتك ونسأل الله الثبات وأن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطِل باطِلاً ويرزقنا اجتنااااااابه ........

:)

[أمل عبدالعزيز]

أخي المحاور الرقيق ذو القلم الصادِق......

كم يعجبنى دوماً تداخلك , وتريبنى حروفك حينما تنهج منهج غريب الطور , كثير الغور في بحورٍ لم نكن لنبحر بها لولا مطلبك ;) .......

غير أني سأجيبك :

تمريري لقضية الحدود وإقامتها ليس لشيء إلا لأنها ليست هدف أو قضية يمكن البت فيها علانية , لأنها ستكون مفسدة مترتبة على ذلك أكثر من المصلحة , ويصل النقاش فيها لحدود هاوية عميقة وهوَّة سحيقة توقعنا فى مزالق الخوارج , لأنه من منهجهم المناصحة علااااااانية ;)

بيد أن عدم إقامته على أي شخص , هذا يعتبر معصية وكبيرة , لكنه لايدخل فى هوَّة الكفر , إلا إذا دخلنا فى السرائر وعلمنا أنهم فعلوا ذلك لأنهم يرونه أفضل من حكم الله ,

وقد فصًّل في ذلك الأمام ابن تيمية والألباني وابن باز والعثيمين رحمهم الله أجمعين أفضل تفصيل..........

فالتجاوز هنا , ليس كالتجاوز هناك .........

فشتان مابين الإثنان , والذى يترتب على كلاً منهما مغاير تماماً للآخر .........

تحية لك ولحضورك البهي ولتعلم أن الحوار لم يوضع إلا من أجل الإصلاح والله ولينا وهو المستعان .......

[أمل عبدالعزيز]

ماسطرت يا( رفيق القلم ) وكأني بك مُرْغم ;)

قد أثلج صدري ولم يبقى لدي سوى السير قُدُماً والتحري .........

فماقلت هو عين الصواب....... ونريد فقط الكيفية التى نقي بها غيرنا من الوقوع في تلك الهاويات السحيقة ......


تحية قوية بقوة ردِك..........

[طـــــارق]

نعم

ماأجمل الهدوء في تسيير دفة النقاش

والله لكأني في رحلة سياحية للفكر والذوق والادب

شكراًللجميع

الاخت / الرهيبه

شكراً على الطرح الرائع

وإن كان كلامك لايقنعني ابداً

ولن يسعفك قلمك السيال..والجميل

في نهب لبي..وسلب قناعتي..

لن اخوض في غمار هذا الموضوع..

فانا لست مع بن لادن او ضدة.

لكن ....

اذكر انني قرأت ذات مرةعن قصه اسمها


((قصتي مع المطاوعه))

تحكي قصه شخص التزم بالدين

ثم انصدم بشخصيات المشايخ

وعلماء الامه

فهم يريدون المال وقتل معارضيهم...وهكذا

ثم ينتكس ويحس بالراحه..ومن هذا الكلام الذي لايسمن ولا يغني من جوع

ولمن من يقرأ القصه

يجد العجب العجاب

ولابد من ان يتأثر ويكرة المطاوعه

ويكرة الدين

فالقصه كتبت باسلوب غريب

كانت محاكه بطريقه ..

تجعل الحليم حيرانا

والطفل شيبا

والضائع تقياً

واي رجل متمسك بالدين

منحرفاً مفجراً مكفراً


وهاهي الرهيبه تعيد الكره...

دون علم

انها بهذا الموضوع


مثبطه للعزائم

قاتله للهمم

تريد منا الخنوع..والركوع

وهانحن كما ارادت .





اقول ..دعونا نتكلم بواقع

دون تنميق

او تزييف

اخلعوا الاغطيه

ولنتحاكم على سفور

وان كنا لانجيزة للغانيات.

هذا الرجل المجاهدخرج للجهاد

يوم نمتى على فراشك الوثير..

افترش الصحراء القاحله..والتحف السماء

يوم شبعتي ...من صنوف الاكل

كان يقتسم ارغفة الخيال..من الجوع

وهو يملك الملايين

ويوم ضحكتي ملء فيكي..

وحرمات المسلمات تتنتهك..

والاطفال تجرجر جثثهم في الطرقات

والشيوخ لاتجد ماتسد بها رمقها

فلا اهل ولا مال ولاولد ولا تلد

كان يبكي على واقع الامه..

ويوم كنتي تديرين القنوات الفضائيه بعيداً عن مذابح المسلمين...

كان قلبه يتقطع ..ويتمزق حرقه من اجلهم..


ثم ماذا ؟؟؟

هل اغمض عينيه كما فعل اكثر الناس

لا ورب الكعبه

انتفض كالغضنفر

وخرج مجاهداً

جعل الدين همه..

وكفاه مأاهمه


حمل روحه في راحته رخيصه

ومعه كثير

لم اسمع عن الشركيات التي تقولين والتمائم

وممن اعرف ويعرف غيري

لم ينقولوا لنا هذا الكلام

بل تكلموا عن النقاء والصفاء في العقيدة


وجاهد حتى انتصر

يوم انتى ..وغيرك كان ينام قرير العين.

لاتعيرين نصرة الدين هماً

ثم ماذا تأتين لتقولي فيه هذا الكلام

وكأني به يتبسم لكي قائلا لنا:

ولو أني أبتليت بهاشمي خؤولته بنو عبدالمداني

لهان علي ماألقى ..ولكن تعالوا فانظروا من ابتلاني



سؤال بسيط؟؟


هل هاجمت امريكا افغانستان بسبب بن لادن..

هل هاجمت نصرة للدين الاسلامي؟؟؟

بسبب ان الرهيبه تقول ان ابن لادن مكفر للحكومات

وهو خطرعلى الدين..

ويجب تدخل امريكا.

كانت امريكا ستجد مليون سبب غيربن لادن لو يكن موجوداً هناك لتدخل لبحر قزوين.

لكن اردات ان تضرب عصفورين بحجر..

ولكي المجال....

ثم..

هل ضربت امريكا العراق بسبب ابن لادن...

لن ارد..


استفسار بسيط...


هل تقدمين الوطن على الدين ؟؟؟

ام ضحك الاعلام بعقلك..

تابعوا معي ماذا فعل الاعلام

19 مجرماً يهربونمن العداله...

ثم إعلام ضخم..

ثم تفجيرات

ولا وقت للتفكير ...

ثم تتسارع الاحداث..

قتلى مسلمون..

ثم تتسارع الاحداث

والمشايخ والخطب ةالاعلام

انكار وشجب

والدنيا كلها تستنكر

ثم تزيد الاحداث تسارعاً ولا وقت لالتقاط الانفاس..

ثم منهج التكفير..

ثم ماذا

كما هو الحال..

ابن لادن في الصورة

ذللك المجرم الخطير

القاتل الآثم

واخيرا يظهر ناعق :

هذا الوطن ووحدة الوطن..والوطن

وهؤلاء المجرمون الذين قتلوا من ابنائنا ....الخ

ولم يفكر أحد ممن كفر هؤلاء بسبب قتل المسلمين

واراعه الامن..

لم يفكر قط..

بمن قتل جدي وجدك وجد الآخر والآخر..

يوم اراد ملك ابيه..

الم يكونوا مسلمين..

الم يكن اجدادنا يقولوا لا اله الا الله....

هل نحن ابناء مشركين..

ام عباد اصنام...


لن استرسل اكثر واسف على الاطاله

غفر الله لي ولكي وللجميع

وشكراَ

[قوت القلوب]

جزاج الله كل خير اختي الرهيبه على الموضوع وعلى المناقشات


اخواني واخواتي حنا نعيش الحين بزمن ماتعرف منو الصالح ومنو الطالح




منو بن لادن؟؟؟؟؟ وشنو قصة ؟؟؟ ليش طلع الحين؟؟؟؟ وشنو يبي بالظبط؟؟؟؟؟ هذه الاسئله الي تحيرني!!!!!



ومن مناقشاتكم لقيت كل الاجابه



ويعيطكم العافيه كلكم










تحياتي

[أمل عبدالعزيز]

الأخ الفاضِل المغربل.........

نبرة صوتك ليست على الرهيبة بغريبة , طريقة عرضك سبق وأن رأيتها فى مكانٍ ما!!!:confused:

أعلم أنك سردت ماسردت لأنك من الذين تأثرواا بفكر ابن لادن ولاغرابة بذلك في ضوء الجهل الفادح في الناحية العقدية بالنسبة للفكر الخارجي بشكل عام وللأخوانين بشكل خاص....

رحمك الله حينما جعلت ابن لادن ذلك المقدس , وليتك وقفت عند هذا بل أتيت بعجب العجاب...

فكيف عرفت أنه ترك الدنيا لله؟ وأنه لم يجاهد إلا لأجل النساء المسلمات والدين؟

هل ذهبت معه؟ هل شاركته؟ هل عرفت ماذا يفعل من ذهب هنااااااك من السعودين؟ أم هو ضربُ’ من الخيال؟ كيف زكيته بهذه الطريقة؟ كيف وصلت لك ماهية هذه المقولة؟

حينما قلنا ماقلنا فيما أسلفنا , كانت هناك أدلة واضحة قطعية سواء صوته هو أو كلام العلماء في أشرطة ولقاءت و و و و أما أنت فمن أين اتيت بالذي تليت؟

هل رأيت كيف يارعاك لله أنني لم أكن لأطرح هذا الموضوع لولا علمي الشبه يقينى بأنه بين أيدينا وأمام أعيننا في المنتديات سواء نتيَّة أو ميدانية من يحب ويمجد ابن لادن , لاكشخص فحسب , بل كفعل ونداء بالجهاد ضد بلدنا......

أمَّا الأنشودة التى أتيت بها وهي: أن ابن سعود أخذ الحكم من أجدادك وأجداد أجدادك أنت أو غيرك فهنا ...........مسااااااار آخر ياعزيزي ......

واتجاه آخر ليس لأننى سأُوءيد آل سعود ولكن يؤخذ الحكم بالسيف وبالقهر , وهذا ماحدث فى انتقال الدولة من الأموية للعباسية وقد أقام الولائم أبو العباس السفاح على 70 رجل من بنى أمية , فهل سمعت بمن كفَّره؟. أجبنى رعاك الكريم؟

وكذالك الدولة العثمانية ؟ ياعزيزي لن أخرج عن إطار الموضوع .......

فالطرح هنا المراد منه لاااااااانريد تكفير وتفجير وخلع بيعة وميتة جاهلية , فقد قال صلى الله عليه وسلم :" من مات وليس في عنقه بيعة فميتة جاهلية .."

" ومن نزع يده من طاعة فمات فميتة جاهلية".... أو كما قال صلى الله عليه وسلم.....

فأن يكون الحكم بالسيف فهذا أحيلك إلى كتاب اعتقاد أهل السنة والجماعة للالكائى في 8 أجزاء فلتقرأة بتؤدة وروية وستجد الإجابة الكافية والشافية ..........:rolleyes:

والتمجيد لابن لادن قد ذهب أدراج الرياح بعد أن ظهر منهجه للعوام ناهيك عن العلماء وطلبة العلم .........

فمن يتبع مبتدع فقد كان وزره على من ساقه ولكن!!!

لاينقص هو من وزرِه شيئاً..........

ولانريد جزائر أخرى ولانريد عراق أخرى ولانريد افغانستان أخرى .......

وأما الحبكة الخارجية والتمثيلية التى ظهرت منذو عدَّة اسابيع فماهي سوى تروويج لفكرهم الخبيث قاتل الله من يبثه بيننا .........

فقد بدأ التحدث ببعض الكلام الغريب , والإتهامات العجيبة وسأخبرك بأمر مهم......

حينما تم محاصرة المجرمين في مكة , كان من ضمن الضباط الذين يحاصرونهم أناس أعرفهم شخصياً , وحضروا وهم ثقات نحسبهم كذلك وحسيبهم الله , ورأو بأعينهم كل مارأيت فى التلفاز وتم الشرح لنا قبل أن تراه عينك أنت......

ثمَّ جاء من يضحك على الناس ويزعم أن كل ذلك مجرد تمثيلية ,, فأقول حسبنا الله فيهم ,

والله الذي لاإله غيره فى الأرض ولا فى السماء لهو عين الواقع , وأعرف العمارة التى كانوا يقطنونها وخرج نسوة معروفين من تلك العمارة في تلك الساعة التى تم القبض عليهم فيها وسُمِع كل شيء ,,,,,,,,,,

ولكن !!!!!!!!!!! لازال المرجفين الخونة الكاذبين يروجون بكلام تااااااااااافه ,,

ولتعلم أن البعض يتحلى بحلية ليست له , ( حلية الدين) ويتزي بزيٍ ليس هو بأهلٍ له ....

فجعلوا الدين ستارهم المتين , ولكن يأبى الله إلا أن يظهر الحق رضى من رضى وسخِط من سخط.........

وحسبنا الله وكفى في كل من يسعى لتفريق الأمة , والوطن هو أمر يحتاج لوقفة صادقة ولاتنسى أن من مااااااااااات دون وطنِه فهو شهيد أم أنك لم تسمع بهذا؟

تحية يملؤها الصدق وثق أن الطرح هنا لم يكُن منمَّق كما زعمت بقدر ماكان يضرب على كيِد الحقيقة , غير أن ابعاد المرء عن أمر قد تشربه فؤده ليس باليسير.......

أخيراً.......

أسأل الله لك ولي ولكل المسلمين الهداية وأن يرينا الله الحق حقاً ويرزقنا اتباعه , ويرينا الباطِل باطلاً ويرزقنا اجتنابه 00000



.

[أمل عبدالعزيز]

[COLOR=red]وهذه خطبة جمعة من الخطب التى تم إلقائها وقد زاد عليها بعض الشيء سواء من أقوال العلماء أو بعض الكتب الشيخ/ أبو عمرو الكريمي - حفظه الله -

وقد تم طرحها هنا من أجل زيادة الإيضاح للأخ المغربل حفظه الله عن ماهي الخوارج ومعنى فعلهم وأثر اتباعهم 00000000000




الْحَمْدُ لِلَّهِ نَحْمَدُهُ وَنَسْتَعِينُهُ وَنَسْتَغْفِرُهُ وَنَعُوذُ بِاللَّهِ مِنْ شُرُورِ أَنْفُسِنَا وَمِنْ سَيِّئَاتِ أَعْمَالِنَا مَنْ يَهْدِهِ اللَّهُ فَلا مُضِلَّ لَهُ وَمَنْ يُضْلِلْ فَلا هَادِيَ لَهُ وَأَشْهَدُ أَنْ لا إِلَهَ إِلا اللَّهُ وَحْدَهُ لا شَرِيكَ لَهُ وَأَنَّ مُحَمَّدًا عَبْدُهُ وَرَسُولُهُ :
" يَا أَيُّهَا الَّذِينَ ءَامَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ وَلا تَمُوتُنَّ إِلا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ"
" يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالاً كَثِيرًا وَنِسَاءً وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي تَسَاءلُونَ بِهِ وَالأرْحَامَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيبًا "
" يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَقُولُوا قَوْلاً سَدِيدًا ، يُصْلِحْ لَكُمْ أَعْمَالَكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ فَازَ فَوْزًا عَظِيمًا "
أَمَّا بَعْدُ : فَإِنَّ خَيْرَ الْحَدِيثِ كِتَابُ اللَّهِ وَخَيْرُ الْهُدَى هُدَى مُحَمَّدٍ ـ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وآله وَسَلَّمَ ـ وَشَرُّ الأُمُورِ مُحْدَثَاتُهَا وَكُلُّ بِدْعَةٍ ضَلالَةٌ، وَ كُلَّ ضَلالةٍ فِي الَّنارِ.
ثم أما بعد :
معاشر المؤمنين: روى مسلم عن أبي هريرة أن رسول الله قال : " بادِرُوا بالأعمال فِتَناً كقِطَع اللَّيل المظلم يُصبح الرجل مؤمناً ويمسي كافراً أو يُمسي مؤمناً ويُصبح كافراً يبيع دينه بِعَرَضٍ من الدنيا "
وقد أطلّت في هذه الأزمنة فتن عظيمة ، هزّت أركان الدين في قلوب كثير من أهل الإسلام .
ومن أشد ما ابتليت به الأمة – ومنذ مقتل أمير المؤمنين عثمان بن عفّان إلى يومنا هذا وإلى ما شاء الله – فتنة الخروج على الأئمة وولاة الأمور .
وفرقة الخوارج هي أول البدع ظهوراً في الإسلام وأظهرها ذمّاً للسُّنة والآثار ، وسُمُّوا بذلك لخروجهم على خيار المسلمين وعلى الجماعة وعلى الإمام الحق الذي اتفقت الجماعة عليه سواء كان في زمن الصحابة على الأئمة الراشدين أو
كان بعدهم على التابعين بإحسان والأئمة في كل زمان.
وقيل سموا بالخوارج : لخروجهم عن طريق الجماعة .
قال الإمام الشهرستاني : " كل من خرج على الإمام الحق الذي اتفقت الجماعة عليه يُسمى خارجياً سواء كان الخروج في أيام الصحابة على الأئمة الراشدين أو كان بعدهم على التابعين بإحسان والأئمة في كل زمان " .و أصل مذهبهم وأوَّل ظهوره كان في زمن الرسول الكريم وأوَّلهم هو ذو الخويصرة ابن تميم الذي قال لنبينا صلى الله عليه وسلم أعدل يا محمد، وقد قال فيه الرسول : " إنّ له أصحاباً يحقر أحدكم صلاته مع صلاتهم وصيامه مع صيامهم ، يقرأون القرآن لا يجاوز تراقيهم ، يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية " وعن علي رضي الله عنه: قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم, يقول:" يخرج قوم من أمتي يقرؤون القرآن ، ليس قراءتكم إلى قراءتهم بشيء ، ولا صلاتكم إلى صلاتهم بشيء ، ولا صيامكم إلى صيامهم بشيء ، يقرؤن القرآن ، يحسبون أنه لهم وهو عليهم ، لا تجاوز صلاتهم تراقيَهم ، يَمْرُقون من الإسلام كما يَمْرُقُ السهم من الرمية " .
وانظر إلى كلام قائدهم وإمامهم وكلام أتباعه إلى يوم الدين ؛ التدخل في مهمات ولاة الأمر والإفتيات عليهم ورميهم بالظلم وعدم العدل ، والتدخل فيما يتخذونه من قررات ومعاهدات .
قال علماء الدعوة النجدية – رحمهم الله - في بعض رسائلهم : " ومما أدخل الشيطان على بعض المتدينين اتهام علماء المسلمين بالمداهنة وسوء الظن وعدم الأخذ عنهم وهذا سبب لحرمان العلم النافع ، ومما أدخل الشيطان أيضاً إساءة الظن بولي الأمر وعدم الطاعة له ، فإن هذا من أعظم المعاصي ، وهو من دين الجاهلية الذين يرون عدم السمع والطاعة ديناً لهم ، بل كل منهم يستبد برأيه .
وقد تظافرت الأدلة من الكتاب والسنة ، بوجوب السمع والطاعة في العسر واليسر والمنشط والمكره ، حتى قال : { اسمع وأطع وإن أخذ مالك وجلد ظهرك }، فتحرم معصيته والاعتراض عليه في ولايته ، وفي معاملته وفي معاقداته ومعاهداته ؛ لأنه نائب المسلمين والناظر في مصالحهم ،ونظره لهم خير من نظرهم لأنفسهم ؛ لأن بولايته يستقيم نظام الدين وتتفق كلمة المسلمين ، لاسيما وقد من الله عليكم بإمام ولايته ولاية دينية ، وقد بذل النصح لعامة الرعية من المسلمين خصوصاً المتدينين فيهم ، بالإحسان إليهم ، ونفعهم ، وبناء مساجدهم ، وبث الدعاة فيهم ، والإغضاء عن زلاتهم وجهالتهم ، ووجود هذا في آخر الزمان من أعظم ما من الله به على أهل هذه الجزيرة . فيجب عليهم شكر هذه النعمة ، ومراعاتها ، والقيام بنصرته ، والنصح له ظاهراً وباطناً ، فلا يجوز لأحد الافتيات عليهم ، ولا المضي في شيء من الأمور إلا بإذنه .
ومن افتات عليه فقد سعى في شق عصى المسلمين ، وفارق جماعتهم ، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : { من أطاعني فقد أطاع الله ومن عصاني فقد عصى الله ، ومن أطاع الأمير فقد أطاعني ، ومن عصى الأمير فقد عصاني } رواه البخاري و رواه مسلم أهـ "
وقد خرجت هذه الفرقة في عهد علي بن أبي طالب رضي الله عنه بعد أن قتلوا عثمان رضي الله عنه بعد أن حاصروه في بيته اثنين وعشرين يوما ومنعوا عنه الماء وقاموا بتعذيبه ثم طعن تسع طعنات حتى قال طاعنه طعنته ثلاث طعنات لوجه الله والباقي لما في نفسي عليه ولم يكن قتلت عثمان الخليفة الراشد رضي الله عنه ,لم يكونوا من اليهود أو النصارى ولم يكونوا من أهل الخمّارات ولا الزناة إنما كما وصفهم أصحاب السير, عبّاد تكسي لحاهم صدورهم, كما جاء في وصف قاتل عثمان رضي الله عنه, كان كث اللحية وأسمر الوجه وثوبه إلى أنصاف ساقيه
ولم يكتفوا بذلك بل خرجوا على علي رضي الله عنه وكان عددهم ما يقارب أثنى عشر ألف, ورجع منهم أربعة الآلف ,وقاتل الباقين بعد ذلك حتى قضى على فتنتهم , وقد قتل رضي الله عنه أيضا في أخر خلافته على يدي الخارجي عبد الرحمن بن ملجم الذي كان عابدا من العباد بل كان من تلاميذ الصحابي الجليل معاذ بن جبل رضي الله عنه , وقد أرسله عمر بن الخطاب رضي الله عنه في خلافته إلى عمرو بن العاص في العراق وأوصاه أن يضع له بيت بجانب المسجد لكي يعلم الناس القرآن والفقه..ولكن كما قال رسول الله صلى الله عيه وسلم يقرأون القرآن لا يجاوز حناجرهم.
وجاء في الحديث أنّ هؤلاء الخوارج لا يخرجون في وقت من الأوقات فقط ؛ بل إنهم يخرجون في أزمان متعددة حتى يكون خروجهم مع خروج المسيح الدجال ، فرُويَ عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال : " يخرج في آخر الزمان قوم كأن هذا منهم ، يقرأون القرآن لا يجاوز تراقيَهم ، يَمرُقون من الإسلام كما يَمرُق السهم من الرميَّة ، سيماهم التحليق،لا يزالون يخرجون حتى يخرج أخرهم مع المسيح الدجال، فإذا لقِيتموهم فاقتلوهم، هم شرُّ الخلق والخليقة " أخرجه النسائي .
ففي هذا الحديث قال: حتى يخرج أخرهم مع المسيح الدجال ، فلا بد أن يكون لهؤلاء خروج إلى أن يخرج بعضهم مع المسيح الدجال في آخر الزمان .
وقد ذكر العلماء ذلك مع أحاديث الخوارج الذين خرجوا علَى علِيٍّ رضي الله عنه بينما هو عند التأمل ينطبق على قوم :
منهم الذين خرجوا عام 1400هـ وكانوا يصولون ويجولون باسم الدعوة إلى الله وفي سبيل الله, واغتر بهم خلق كثير فإذا بهم يلحيدون في بيت الله الحرام ، وأغلقوا أبوابه ، وقتلوا بعض المسلمين ، ومنعوا الناس من الصلاة والعبادة فيه, أكثر من نصف شهر ويدّعون أن فيهم المهدي المنتظر .
ثم توالت حركات الإرهاب الفكري من تفجير العليا إلى الخبر وغير ذلك , وكل فترة نسمع بجرائم فهؤلاء يقبض عليهم في تدريبات وتجمعات مشبوه وهؤلاء يقتلون رجل ويصيبون آخرين في شقق مفروشة, وأخر متهم في تفجير ويخلوا بالطلاب والشباب في استراحة بالرياض.
وآخرون يتظاهرون على العلماء في مقر عملهم .
وآخرون يخرجون في مظاهرات بعد صلاة الجمعة .
ومسؤلين يقتلون من مجهولين كما حدث في مدينة الجوف .
ونسمع بحرق مطاعم وتهديد منشآت .
ثم رجل ينفجر بقنبلة في بيت بحي الجزيرة بالرياض , ثم الآن نسمع بأكثر من تسعة عشر يخططون للتفجير في بلاد التوحيد والسنة وبلاد الحرمين وقد جهزوا ما يدمر مدينة كاملة .
ثم كانت الطامة الكبرى والجريمة العظمى إنتحار وتفجير وفساد وإفساد واستباحة للأنفس وإزهاق لها وللأموال بما لم يخطر على بال أو يصدقه أحد !!
إنها لفتنة عظيمة وداء عضال.
ثم يأتي من يأتي ويقول ليس عندنا خوارج , ليس عندنا فرق ضالة وكلنا على خير وهذه الجماعات والفرق المتعددة كلها على خير .
بالله عليكم يا أهل التوحيد من الذي علم كثير من الشباب اليوم الوقوع في أعراض العلماء الناصحين وولاة الأمر في هذه البلاد, يأتي الطالب من المدرسة أو الحلقة أو المكتبة أو الرحلة مع الشباب ثم يقول بن لادن مجاهد والتفجير والتخريب جهاد والمقتول في ذلك شهيد والعلماء مداهنين والحكومة كافرة ؟
من الذي علم شبابنا هذه الأفكار الضالة, ومناهجنا الدراسية تعلم الطالب من الابتدائي حتى الجامعة عقيدة أهل السنة والجماعة عقيدة السلف الصالح , لكن لاتعجب!!!
يذكر الشيخ صالح آل الشيخ وزير الشؤون الإسلامية في مقال له نشر عبر الصحف (..حتى إنه في هذه الأزمة ربما سمعتم بعض المدرسين يمجد أسامة بن لادن وهذا خلل في فهم الإسلام...) أسألكم بالله الذي يجعل أهل الفتن رموز ومجاهدين في نظر الشباب أليس هو يربي الشباب على الإرهاب,إذا أردتم أن تعرفوا هذا أسألوا كثير من الشباب اليوم عن من يسمونهم اليوم بالمجاهدين أو تنظيم القاعدة أو بن لادن أو الفقيه أو المسعري , ونظروا إلى أشرطتهم المسجلة التي تفقد أسماء العلماء الناصحين كابن باز والعثيمين وآل الشيخ والفوزان وإخوانهم العلماء حين إذن
ستعرفون أن أبنائنا في خطر من هذه الجماعات الضالة الذي يظهر أحابه بلباس الشرع والتدين وهم يسيرون ورب الكعبة على منهج الخوارج القعدية, يحرضون أبناء المسلمين والدهماء من الناس على الإخلال با لأمن ومن ثم زوال هذه النعمة التي نعيشها في هذه البلاد.
فمتى ينتبه الآباء؟
متى ينتبه أباء الشباب؟
بعض من الآباء للأسف الشديد غافل عن تربية أبنه , بل سلّم ابنه وجعل تربيته في يدي غيره ممن لايوثق بدينه ولا بمنهجه الدعوي, فإذا بابنه بعد فترة من المطلوبين والمشتبه بتحركاته مع أهل الأفكار المنحرفة .
قال الشيخ العلاّمة صالح الفوزان في شرحه لنواقض الإسلام قبل ثلاثة أسابيع تقريبا- أخر شهر صفر 1424هـ - ( نبتت عندنا في هذه البلاد - أي بلادنا بلاد الحرمين السعودية- نابتة من شبابنا على منهج الخوارج ) فأقول كفى غفلة عن الأبناء أيها الآباء, أيها المعلمين المخلصين والدعاة الناصحين اتقوا الله في شباب هذه البلاد, وربوهم على السنة والتمسك بمنهج السلف الصالح , وعلموهم الحقوق التي عليهم لربهم ثم لوالديهم , ورسولهم صلى الله عليه وسلم وحقوق كبار مجتمعهم من العلماء الراسخين وولاة الأمر في هذه البلاد, وغير ذلك من الحقوق حتى يستقيموا على طاعة الله ,وجنبوهم أصحاب الشبه والأفكار الضالة والتجمعات السريّة والمخيمات والرحلات المشبوهه, والجماعات الحزبية.
يأهل التوحيد: لقد غزت هذه البلاد جماعات تدعي النصح في ظاهرها وباطنها السم الزعاف, إنّ هذه البلاد - ولله الحمد - على منهج سلف هذه الأمة، وقد قام الشيخ محمد بن عبد الوهاب - رحمه الله - بالدعوة السلفية ، والتي تأثر فيها بشيخ الإسلام ابن تيمية وابن القيم وغيرهما من أئمة السلف ، ونشَر الدعوة الصحيحة , بمؤازرة الإمام محمد بن سعود - رحمه الله - وأولاده وأحفاده الذين بذلوا الغالي والنفيس في نشرها ، والتي نعيش في بركتها إلى الآن ، واستمر الناس على منهج واحد لا يخالفون علماءهم ، وعلماؤهم أيضاً على منهج واحد لا يختلفون فيه أبداً .
وإنما انتشر مبدأ التكفير عن طريق أناس أتوا من خارج هذه البلاد فنشروه بين صفوف الشباب المتحمسين عن طريق أتباعهم و أفراخهم من قادة الصحوة - زعموا - وهم ممن لم تشملهم بركة الدعوة السلفية ، فزرعوا بين صفوف الشباب التحزب الممقوت ، والانتظام في سلك الجماعات الضالة .
وقد خرج شباب من هذه البلاد إلى أفغانستان، فوجدوا هناك من يدربهم ويدرسهم ويربيهم على منهج التكفير ، وهؤلاء المدرِبون خرجوا من بلادهم بسبب أذىً من حكامهم؛ لأنهم تصادموا معهم ، وكان ينبغي لهم أن يبقوا في بلادهم ، وأن يدعوا إلى الله بالتي هي أحسن ، ولكن منهج الخوارج هو منهج المصادمات والإثارة للفتن والمشاغبات ونصيحة الحكام العلنية والتشهير بهم وتكفير الحكام والعلماء، وتكفير كثير من المسلمين ، ، وهم من أجهل الناس في أمور العقيدة والمنهج الصحيح ، فقد يحفظ الواحد منهم بعض الأحاديث وشيئاً من العلم ، ثم يجعل نفسه مفتياً وشيخاً للإسلام ، فيُكفِّر الأمة ويكون هو الذي على الصواب فقط ، فيتأثر بهم بعض الشباب الذين ليست لديهم حصانة ولم يتسلَّحوا بالعلم .
و ما حصل من حوادث عجيبة في بلادنا الحبيبة من التفجير والتخريب أو التخطيط لذلك كما سمعنا قبل أيام، من أناس فقدوا الحق والصواب ، فأتوا باجتهاد خاطئ لا يُعذرون فيه لأنهم لم يلتفوا حول العلماء الناصحين، بل جهلوا الحق وعادوا أهله من نصحاء الأمة ، وقد جاء عن ابن عباس - رضي الله عنهما - أن رسول الله قال : " البركة مع أكابركم " ، لكن للأسف الشديد أفهموهم أن العلماء الكبار كفار مثل سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله, لما يعلمونه من صحة منهج الشيخ وإخوانه العلماء ، وأنه على منهج مشايخه مثل الشيخ محمد بن إبراهيم ، والمشايخ الذين قبله إلى الشيخ محمد بن عبدا لوهاب إلى ابن القيم إلى شيخ الإسلام ابن تيمية إلى الأئمة الأربعة إلى سلف الأمة إلى التابعين إلى الصحابة وهو المنهج الصحيح السليم ، وخافوا أن يرجع أولئك فيأخذوا بفتاوى سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز أو العثيمين أو آل الشيخ والفوزان والغديان واللحيدان ومن سار على نهج السلف, فخافوا أن يُبيِّنوا لهم أنهم على باطل ، فأقنعوهم أن هؤلاء العلماء كفار، وأنه لا يُقبل منهم فلهذا ابتعدوا عنهم وعن أشرطتهم بل حاربوا العلماء وأشرطتهم المسجلة .
كما ربوا الجهال على رمي العلماء بأسوأ العبارات وأقبح الصفات فقالوا هؤلاء علماء السلطان ؛ وهؤلاء مداهنون ، وإنهزاميون ، ومجاملون ؛ وغير ذلك من العبارات والإتهامات التي أقل عبارة منها لا تقل جرماً عما بعض المستهزئين في علماء الصحابة في غزوة تبوك فحكم الله بكفرهم ولم يشفع لهم عذرهم أنهم كانوا يخوضون ويلعبون ويقطعون الطريق ، ولم يشفع لهم أنهم كانوا من المجاهدين في أشد الغزوات التي خاضها المسلمين .
واليوم نسمع هذه العبارات السيئة يرددها الكثير من العامة ولا يحسبون حساباً لخطرها وعظمها وأنها ربما تخرجهم من الملة وهم لا يشعرون .
وما أشبه اليوم بالبارحة فقد كان الخوارج زمن عليٍّ يظنون بل يؤمنون بأنهم على صواب وأن ما يفعلونه إنما يفعلونه تقرباً إلى الله - سبحانه وتعالى - ففي النهروان كانوا يقولون : لا حكم إلا لله ، الرواح .. الرواح إلى الجنة .
قال أبو أيوب – رضي الله عنه - : وطعنت رجلاً من الخوارج بالرمح فأنفذته من ظهره ، وقلت لـه : أبشر يا عدو الله بالنار ، فقال : ستعلم أيُّنا أولى بها صِليًّا.
فانظر كيف ثبات هؤلاء وصبرهم عند اللقاء وإيمانهم الشديد بما يعتقدونه مع أنهم على ضلال كبير حتى حين خروج أرواحهم. وهذا سبب هام من أسباب وقوع الفتن، ومن أسباب الضلال ، وهو الالتفاف حول أنصاف متعلمين ، وترك العلماء الذين شابت لحاهم وكبروا في سنهم وعلمهم وخبرتهم وفهمهم للمنهج الصحيح ، فمن يلتف حولهم ويأخذ بأقوالهم فإنه - بإذن الله - سينجو . أما الذي يبتعدون عنهم ويجتهدون ويعتمدون على معرفتهم بأحاديث قليلة، أو على نصيحة بعض من يجهل كثيراً من العلم من المتعالمين أو حدثاء الأسنان سفهاء الأحلام فهذا - والعياذ بالله - يضل، ففي قول رسول الله صلى الله عليه وسلم : " البركة مع أكابركم " قال المناوي في فيض القدير شارحاً لهذا الحديث : " البركة مع أكابركم المجربين للأمور المحافظين على تكثير الأجور فجالسوهم لتقتدوا برأيهم وتهتدوا بهديهم ".
وإن كنّا نعتقد أنه لا معصوم إلاّ الرسول صلى الله عليه وسلم، واستمع إلى قوله تعالى : [وإذا جاءهم أمر من الأمن أو الخوف أذاعوا به ولو ردُّوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ولولا فضل الله عليكم ورحمته لاتبعتم الشيطان إلاّ قليلاً ] .
أقول ماتسمعون واستغفر الله لي ولكم..

[طـــــارق]

الاخت /الرهيبه
سلمت هذة الانامل ..التى كتبت هذة العبارات
وعاش العقل الذى يملي عليها..
فقد قرأت موضوعك مرة اخرى واعجبني طرحك اكثر

وبدا لي انك مهتمه وشبه متفرغة لهذا الموضوع

وان كنت اظن الجميع عكسك تماما

لن ارد عليكي الا ببساطه ..

واسمحي لي

ساورد ردودي ببساطة على ماسطرت يداك

حيث ساكتب ماقلتي واضع الرد بعدة

قلتي
نبرة صوتك ليست على الرهيبة بغريبة , طريقة عرضك سبق وأن رأيتها فى مكانٍ ما!!!
واقول
كما قال الصحاف .... لاتعليق

قلتي

أعلم أنك سردت ماسردت لأنك من الذين تأثرواا بفكر ابن لادن ولاغرابة بذلك في ضوء الجهل الفادح في الناحية العقدية بالنسبة للفكر الخارجي بشكل عام وللأخوانين بشكل خاص....

واقول
شكرا على الادب الجم

وهل هذا تكفير مجاني لي

ولسهم المنايا

وعسيب

علماً بأني قلت اني لست مع بن لادن او ضدة

فقط انا تكلمت عنه عندما هب لنصرة الافغان.

وياأخت رهيبه نحن في موقف فتنه

يمسى الرجل مسلم ويصبح كافر ؟؟؟

وانا حذرتك من حماسك

واقول انتبهي ياأخيه لخطواتك

قلتي

أمَّا الأنشودة التى أتيت بها وهي: أن ابن سعود أخذ الحكم من أجدادك وأجداد أجدادك أنت أو غيرك فهنا ...........مسااااااار آخر
واقول انتي تجيدين فتح الابواب على نفسك
ولكن

لاتجيدين فن إغلاقها

هيا ماهو المسار الآخر؟؟

واريد توضيح اكثر لمشاركة الاخ العزيز / سهم المنايا السابقه

وسؤاليه في الموضوع الاول

انتظر الاجابه


قلتي

وسأخبرك بأمر مهم......

حينما تم محاصرة المجرمين في مكة , كان من ضمن الضباط الذين يحاصرونهم أناس أعرفهم شخصياً , وحضروا وهم ثقات نحسبهم كذلك وحسيبهم الله , ورأو بأعينهم كل مارأيت فى التلفاز وتم الشرح لنا قبل أن تراه عينك أنت......

ثمَّ جاء من يضحك على الناس ويزعم أن كل ذلك مجرد تمثيلية ,, فأقول حسبنا الله فيهم ,

والله الذي لاإله غيره فى الأرض ولا فى السماء لهو عين الواقع , وأعرف العمارة التى كانوا يقطنونها وخرج نسوة معروفين من تلك العمارة في تلك الساعة التى تم القبض عليهم فيها وسُمِع كل شيء ,,,,,,,,,,

ولكن !!!!!!!!!!! لازال المرجفين الخونة الكاذبين يروجون بكلام تااااااااااافه ,,
واقول
يبدوا ان لديكي معلومات إستخباراتيه غير جيدة

تذكرني بالمعلومات التى جمعتها الاستخبارات الامريكيه والبريطانيه حول اسلحه العراق

واخيرا شكراً لتهربك من الرد على الموضوع نفسه

فقد تأثرتي بالدبلوماسيه الامريكيه وسياسه ان لن تكن معي فأنت ضدي

وتضخيم الامور

واللعب على أوتار معينه

وهذا ليس بكلامي بل كلام نصاب وغير كثير

حيث قال نصاب
ولكنك تعتقدين بان من يختلف معك بالراي ويحب اسامه بن لادن ويظنه مجاهدا هو مخطيء ولابد ان يعترف بخطأه لك

واقول انا اعترف انني أخطأت عندما تناقشت معك

ليس لشي

وكلن لانني توقعت ان اصل معكي لنقطه التقاء

مع علمي االمسبق بعدم الجدوى

ولكن ...
انصح نفسي واخواني

بعدم الخوض في هذه المواضيع ..

لانها خطرة على اسلام الفرد

وانا انسحب ...

وان كنت سافتقد اسلوبك الجميل
لكن

ربما تجمعنا مواضيع اجمل

مع الطف وارق تحياتي للمشاركين في الموضوع

اخوكم الصغير
مغربل

وعذرا فانا لا اجيد فن التنسيق للموضوع
بل اكتيه في لحظته مباشرة
فسامحونا على الاخطاء الاملائيه ان وجدت والافكار ان لم تكن مترابطه

[saud-m]

الاخت : الرهيبه


السلام عليكم


لقد تابعت موضوعكم عن كثب


ولاحظنا ردود افعل المتباينة ما بين مؤيد ومعارض ومعاند


واكثر ما اعجبني فتاة تناضل بين الشباب


تقابلين الحجه بالحجه


والبرهان بالبرهان


والدليل بالدليل


ورايت انكم وصلتم لطريق مسدود

بدليل ان احدهم طلب اقفال الموضوع


واذكر اني قرأت في احد ردودك ان تركتي المنتديات بسبب معارضيك


واقول لك


ان الانسان المؤمن بفكرته يجب ان يناضل عنها


ويكافح من اجلها


حتى الرمق الاخير

بالنسبه لابن لادن انا لست معه او ضدة.



لانه ليس هو المشكله



وليست المناهج هي المشكله





وليست قيادة المرأة هي المشكله






وليست حروج الامريكان من الجزيرة هي المشكله






هل تعلمون ماهي المشكله الكبرى



















بعدين اقولكم لاني مشغول الآن




وللحديث بقيه

[أمل عبدالعزيز]

أخي الفاضل مغربل .......

عذراً لاتتسرع فتُفْهِم نفسك شيء لم يكُن مقصود , فالجهل الذى تحدثت عنه هو من الناحية المعلوماتية عن العقيدة لدى ابن لادن وقبله الإخوانين ..

وبسبب هذه النقطة كان الخلاف قائم, بين مؤيد ومعارِض ...

لم يكُن التنميق في الكتابة , ليؤدي الغرض لولا المعاني المصاحِبة له اطلاقاً....

أنت لست مع أبن لادن جميل فماهو معنى هذه الإيرادات التى سأوردها من خلال نصك الأول ؟!!!!!!!


قولك :

اخلعوا الاغطيه

ولنتحاكم على سفور

وان كنا لانجيزة للغانيات.

هذا الرجل المجاهدخرج للجهاد

يوم نمتى على فراشك الوثير..

افترش الصحراء القاحله..والتحف السماء

يوم شبعتي ...من صنوف الاكل

كان يقتسم ارغفة الخيال..من الجوع

وهو يملك الملايين

ويوم ضحكتي ملء فيكي..

وحرمات المسلمات تتنتهك..

والاطفال تجرجر جثثهم في الطرقات

والشيوخ لاتجد ماتسد بها رمقها

فلا اهل ولا مال ولاولد ولا تلد

كان يبكي على واقع الامه..

ويوم كنتي تديرين القنوات الفضائيه بعيداً عن مذابح المسلمين...

كان قلبه يتقطع ..ويتمزق حرقه من اجلهم..


ثم ماذا ؟؟؟

هل اغمض عينيه كما فعل اكثر الناس

لا ورب الكعبه

انتفض كالغضنفر

وخرج مجاهداً

جعل الدين همه..

وكفاه مأاهمه


حمل روحه في راحته رخيصه

ومعه كثير

لم اسمع عن الشركيات التي تقولين والتمائم

وممن اعرف ويعرف غيري

لم ينقولوا لنا هذا الكلام

بل تكلموا عن النقاء والصفاء في العقيدة


وجاهد حتى انتصر

يوم انتى ..وغيرك كان ينام قرير العين.

لاتعيرين نصرة الدين هماً

ثم ماذا تأتين لتقولي فيه هذا الكلام

......................
^
^
^
كل ماسبق وأنت تقول أنك لاتؤيده وهذا مالايقبله العقل ناهيك عن الأدنى منه .........:eek:

ثمَّ قلت أننى لم أتعامل باسلوب رقيق ونقاش حواري بل أننى أجبت بمالايليق في فحوى كلامك الأخير فماذا تقول في قولك هذا؟......

كلامك:

الاخت / الرهيبه

شكراً على الطرح الرائع

وإن كان كلامك لايقنعني ابداً

ولن يسعفك قلمك السيال..والجميل

في نهب لبي..وسلب قناعتي..

لن اخوض في غمار هذا الموضوع..

فانا لست مع بن لادن او ضدة.

لكن ....

اذكر انني قرأت ذات مرةعن قصه اسمها


((قصتي مع المطاوعه))

تحكي قصه شخص التزم بالدين

ثم انصدم بشخصيات المشايخ

وعلماء الامه

فهم يريدون المال وقتل معارضيهم...وهكذا

ثم ينتكس ويحس بالراحه..ومن هذا الكلام الذي لايسمن ولا يغني من جوع

ولمن من يقرأ القصه

يجد العجب العجاب

ولابد من ان يتأثر ويكرة المطاوعه

ويكرة الدين

فالقصه كتبت باسلوب غريب

كانت محاكه بطريقه ..

تجعل الحليم حيرانا

والطفل شيبا

والضائع تقياً

واي رجل متمسك بالدين

منحرفاً مفجراً مكفراً


وهاهي الرهيبه تعيد الكره...

دون علم

انها بهذا الموضوع


مثبطه للعزائم

قاتله للهمم
تريد منا الخنوع..والركوع

وهانحن كما ارادت .
^
^
^
هذا مادونت يمينك يامغربل ولم أنوه ولا لحرف منه , ولم أناقشك فى الإسلوب لأننى أحسنت الظن في مرادك وإن كنتَ قد ضللت طريقة الحوار الهادىء كمن سبقوك...

بل أنظر لسهم المنايا عارض ولكن هيهيات أن يكون هناك وجه شبه بين ردك وردك من ناحية الهجوم ......

لكنني لم أُفَكِر في ذلك, بقدر مافكرت في كيفية تصحيح فكرك من هذه الأكذوبة التى عمت وطمت بين شبابنا وظلَّ كلاً يغني لها ........ حتى رأيت تفجيرات سابِقة أثبتها على نفسه ابن لادن ........ ولاحقة فى طور البحث ولاتستعجب لو رأي الغامدي بعد عدَّة ايام يُمِيط اللثام عن المدبر الحقيقي ومن وراءه ..........

أخي النقاش هنا من أجل حقائق لا كما قلت أنت بأنه مجرد تنميق وتلفيق ووجدت أن الكل تبِعنى حاشا والله أن يكون أعضاء المنتدى أتباع ,,,

بل لكلٍ رأيه , وهذا هو ماجعل مسرح النقاش يسير بخطى ثابتة دون هجوم بأى طريقةٍ كانت.........

لذا ضع أخي فى الله نصب عينيك أن الحق هو هدفنا , وكلنا نخطيء ولاحرج في ذلك لكن!!

عين الحرج أن نماري ونحنُ لانملك الخلفية الكااااااااااملة ( وأكرر الكااااااملة) حول شخصية أو منهج أخوانى أو قطبى , و و و الخ .........

نقطة الحوار هي:

المنهج التكفيري ,,,,,,,,,,,, وانتقل للتفجيري...........

كيف يمكن أن يبنى وطن خالِ من هذه الأفكار النتِنة , ويُعرف ماهية خبثها وأثره على المجتمع ؟!!!!!!

هذا مانأمله ونتمناااااااه ..........

تحية تليق بك أخي فى الله وثق أن الخط واللون لم يكن ليزين شيء لامعنى له ;)

تحية أخوية صادقة ونتمنى أن نصل بالموضوع لبر السلااااااامة .......

ومن لايحبذ النقاش فهذا شأنه , وتبقى الأخوة تجمعنا ويتمنى كلاً منَّا لأخيه الخير......

ولاتنسو قول:

اللهمَّ اهدنا لما أختلف فيه من الحق..............

[مشاكس]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ..
أحب أن أبين للجميع .. أن ما دعاني إلى الكتابة بهذا الموضوع المستقل .. إنما هو الحرص الكامل في جمع شتات حصل .. قد تفوت فائدته لو جاء الرد مجزّءاً ..كما أود أن يعلم الجميع أن ما لي في نشر هذا الرد لا ناقة و لا جمل .. سوى الذود عن مشاعر ديننا الحنيف فقط .. و لا يدفعني أي انتماء إلا للدين فقط ..
............

العزيزة .. الرهيبه ..

نحن هنا نكتب للجميع .. ليتعرّف علينا كل من قرأنا كلمات تكشف حقيقتنا ..
و تسطّر ما بداخلنا من مبادئ و معتقدات ..
نحن هنا .. لسنا الوحيدين .. و لسنا أصحاب العقول فقط .. و لسنا فوق الناس أبداً ..
نحن هنا .. ننشد الفائدة .. و نبحث عن الحكمة .. و نتطلّع للمعرفة المقيّدة !! و أنا أعني ما أقول ..

أيتها العزيزة ..

عندما تتعلق الكلمات بالمبادئ .. لا يحق لنا أبداً النقاش .. لأن المبدأ لا يمكن أن يتزعزع أبداً ..
و لا مبدأ عندي يتخطى حدود الدين أبداً ..فكل ما هو سوى الدين .. نستطيع أن تنجاذب فيه أطراف النقاش ..

أيتها العزيزة ..

لا مكان لفرد العضلات هنا .. فلسنا في حلبة للمصارعة .. و لن تجدي من يجيد هذا الفن ..
نحن هنا نطلب الحق .. و الحق فقط ..

أيتها العزيزة ..

عندما يتحدّث الواحد منّا مع نفسه .. يتحفّض أحياناً .. لأنه يعلم أن هناك رقابة صارمة عليه .. فيسلك بالحديث مسلكاً يسمو بها إلى العلياء .. لأنه ينقلب حينها بين مربي و محاسب لها ..
و ما أجمل هذا الدور الذي غاب عن الكثيرين ..

أما عندما يكون الحديث علناً ليقرأه كل عابر سبيل .. فهل سنتحفّض ؟؟
و هل سنقوم بمراجعة مقالنا عدداً من المرّات ؟؟
و هل سنتذكّر أننا محاسبون على ما سننشره من علم ؟؟ فإن أحسنّا فلنا ..
و إن أسأنا فعلينا وزره و وزر من أخذه ..
هل نترك لعقولنا الحكم إزاء كل ما يدور حولنا .. أم أننا نقف عند الأمور المسلّمة .. لأن العقل بشريّ التكوين .. و لن يصل أبداً إلى الحكمة التي يريدها رب الأرض و السماء ..

أيتها العزيزة ..

نحن ندين بدين الإسلام .. و ننتمي إليه .. و ننبذ كل ما و من يخالف ما جاء به الدين الحنيف .. أو من حاول تشويهه بأي صورة كانت .. أو الإساءة لأهله .. حتى و لو كان هذا الشخص من بني جلدتنا و يتكلم بلساننا و يتنفّس من هواء أرضنا ..
فالأجساد تعود إلى التراب .. أما الأرواح فسماويّة ..
فلا انتماء يربطنا أقوى من الانتماء الديني .. و الديني فقط ..

أيتها العزيزة ..
هل ما تكتبتينه إبتغاء وجه الله تعالى ؟
إن قلتي : نــعم ..
فجزاءك عند الله ... ولا تثريب على من لم يقتنع بمقالك .. ولست ملزمة بإدخال قناعاتك في نفوس الناس ..
ولــكــن !
والذى نفسي بيده لم تفعلي ووأجهتي المناقشة بالصياح وهي للأسف حجة عليك لا لك .. ودليل ضعف لا قوةً !!
وقد نهانا ديننا الحنيف عن اللغو وكثرة الحديث فيما لا يفيد !
كتبتي قناعاتك ... وأوردتي من الأدلة ما أنتِ مقتنعت بها ؟
فلما المنافحة .... والله أن الحق الأبلج لا يجتاج لكل هذا ؟
ولكن حججك الضعيفة أوقعتك في " حيرة " من أمرك وجعلتك تتخبطين في وضح النهار ..
(( الحـقيقـة !! ))
للأسف لا يراها إلا من حمل هم الدين فقط ..
فما أكثر المعجبين .. و ما أشدّ المتحمّسين لهم ..!!

أنا هنا لا أوؤيد أبداً ذكر الأسماء أيا كانت .. فلا مجال للدعايات هنا .. و لست ممن يمتدح أحدا هنا إلا بعد تمحيص .. فإن جهلت توقفت .. ولكنها كلمة حق لا بد أن تقال ... هناك مداخلات أسال الله أن يثيب كاتبها !!

أيتها العزيزة ..
نحن نعاني من العلمانية كثيراً .. و من الجهل أكثر ..ومن حركات التنوير الحديثة ؟؟
وأنتِ تأكلين في لحم أخيك الإنسان !!
وليتك ترجعين إلى هدى النبي صلى الله عليه وسلم لتخبرينا عن نصائحه واوصافه التي وصف بها المرأة المسلمه
ولا تتبجحي أختاه بدعوى " حرية الرأي " فما قمت به والله لا يمت لخلق الفتاة المسلمة بصلة " والله حسبنا ونعم الوكيل "

أيتها العزيزة ..
في كتاباتك حول بن لادن .. أجحفت بحق نفسك .. لأنك فرد من مجتمع نبذته .. و أجحفت بحق غيرك لأنهم شركاء في نعت مشين نعتّهم به .. و أجحفت في حق كل مسلم .. لأنك قمت بالدعاية إلى أولئك الأعداء الحقيقيون .. في الوقت الذي بتنا فيه بأمس الحاجة إلى كسب الثقة بأنفسنا ..
لا أتحذث عن " الثقافة الأمريكية الحديثة " فهي بعيدةً كثيراً عن ما تقومين به وليتك بتلك الموأضيع تفيدين الثقافة الجديدة بل العكس لقد ترك " المتأمركين " الحديث عن بن لادن لأنه ورقة مستهلكه لن تنفع مخططاتهم الجديدة
وللأسف فالبعض " كالذباب " لا يسقط إلا على فضلات الغير !!
فمن سنة أو أكثر لم يتطرق المثقفين إلى بن لادن .. حتى أنهم أصبحوا يرمزون له بـ " تنظيم القاعدة " !!
فطوبى لكِ هذه التبريكات والبركات والمبروكات ؟!

إن الفرق بيننا أيتها العزيزة .. هو أننا نحفظ التاريخ جيّداً و نعيشه كثيراً ..
فما محاسن القوم من أكلة الخنزير و أرباب السفور و المجون ..
بخير من محاسن أولئك المسلمين الذين نشروا الدين بأخلاقهم في الهند و غيرها ..

((( و لعمر الله .. لقدم مسلم فاسق لا يعرف من الأخلاق شيئاً .. أكرم و أشرف من أهل الكفر أجمعين ..)))

أيتها العزيزة ..
ابتعدي عن الحٍمى عندما تمارسِ هواية الرعي .. فإني أخشى عليك الوقوع ....

.
.

أخيراً ..

ظني بك مريدةً إحسانا .. قد كوفئت بما لا حساب له عنده .. و لكنها مسؤولية الكلمة .. فقد كانت ملكاً لك قبل البوح بها .. و لكنها الآن ملكاً مشاعاً .. فكم من قارئٍ قرأ فكسبت من قراءته لكلماتك الأجر و المثوبة .. ليتعلم منك الكثير .. و لتكون من دعاة الخير .. إن أحسنت كلماتك ..
و كم من قارئ قرأ فكسبت من قراءته لكلماتك الوزر و الخسران .. لنشرك للسوء .. إن أساءت كلماتك ..

فأعيدي النظر بجلّ ما فتحتي من موضوعات .. فعسى أن تجدي ما يحتاج إلى تعديل ....

فإن لم تجدي .. فلمِ نفسك ..
\
/
لست هنا بصدد الدفاع عن بن لادن أو العكس ... فالعسل دائماً مايجذب " الذباب "
وحتى عند وقوعه فالشرع نهانا أن نسكبه .. بل تغمس " الذبابة " فيه .. ففي جناج داء وفي جناحٍ دواء ..

لي أستفسارات ان أجبتي عليها فلكِ الشكر والسبق بالفضل ؟؟

ما رأيك بحركات التنوير الجديدة التي أنتشرت في المجتمع السعودي ؟ وهل بن لادن أيضاً يقف خلف تلك الحركات؟

تقولين أن بن لادن قد سب العلماء وكفر المشايخ ..؟ لا أبحث عن دليل لما قولين فلست بمحاسبك ؟ ولكن !!
قبل أسبوع قام أحد الكُتاب المعروفين ومثقف له وزنه وله برنامج تلفزيوني على قناة السعودية الأولى
بسب الشيخ عبدالعزيز بن باز ووصفه بالجاهل ونشر ذلك المقال في جريدة " الجزيزة " !!
هل الكاتب العلماني احد أتباع بن لادن ؟؟ وهل جريدة الجزيرة تمول من قبل القاعدة ؟
وهل .. وهل ... هل على عيونكم غشاوة أختاه ؟ (( ومن لم يجعل الله له نورا فما له من نور ))
وللمعلومية فقد سبق هذا الموضوع بشهر مقال لإحد الكتاب في جريدة سعودية يتهجم بها على ابن تيميه ؟

المعارض السعودي ( الأمير السمين القابع في فنادق سويسرا ) هل هو خارج عن طاعة ولى الأمر ..
أستحلفك بالله أن لا تردي ها هنا ... وأفردي موضوع خاص بإسم الأمير الذي " أترفع " عن كتابته
وحاكميه كما حاكمتي بن لادن .. فهو ايضاً قد شق عصا الطاعه ؟؟

من أخطر على شبابنا هذه الأيام ( بن لادن ) ام ( الوليد بن طلال ) ؟؟ ودليلك !!


أنتِ امام خيارين في كل ماجئت أنا به هنا !!
إما الرد على كامل المشاركة وترك اسلوب التنصل الذي عهدناه بك ؟
أو تجاهل كل ماجاء بهذه المشاركة !!
فالاعتراف بالمشكلة هو بداية الحل،
وكلما أمعنّا في هذه الطريقة "السامجة" في الإنكار كجزء من محاولات التنصل من المسئولية وبذل الجهد ومواجهة الذات كلما صعب الحل أو بدا مستحيلا..
قس على ذلك كل ظاهرة سلبية او مشكلة خطيرة في بلادنا اليوم ... لاحظ طرق التنصل من المسئولية وأساليب المناورة البدائي لتعرف كم من الوقت نحتاج ليس لحل مشاكلنا فقط ..
بل للإعتراف بها !!


..
ما أريد إلا الإحسان مااستطعت ..

و السلام .

مشاكس
------------------
.


تم تحريره من قبل المشرف ..
أخي العزيز ..
مشاكس لقد تم حذف بعض الكليمات التي قد يكون فيها إجحاف بحق الكاتبــــة وسوء ظن ..
أتمنى منك مراعاة شعور الكاتب ..
وإن لم يعجبك الموضوع ..
فما عليك الا البلاغ ..
ومن يتبع اسلوب مهاجمة كاتب الموضوع فذاك مفلس .. قولا وفعلاً ..
ولن احتاج الى دليل ..
ولقد رأيت من ردك قوة الكلمات وفراهة المعنى ..
فحبذا لو توجت ذلك بالأسلوب الرقيق الذي يؤتى به المراد ..
لن أطيل أخي ولكن مجرد تذكرة ..
ولعلها تجد قلباً خالياً فتلج إلى سويدائه ..
تحياتي وتقديري ..

[مفرح بن مناحي]

أختي العزيزة ... الرهيبة

تحية طيبة ....

ربما تكون قضية عدم العدل في إقامة الحدود في بعض الأحيان .... وإقامتها على الضعيف دون القوي ... سبب لما نراه الآن من أحداث .... لا دخل لابن لادن بها ....

وإن كنتِ تنظرين لها على أنها موضوع مستقل .. فذلك من الخطأ ... لأنها تعتبر من أكثر الأمور التي تدفع الكثير لحمل شئ في نفوسهم .. وسلوكهم طريقاً خاطئاً ... ومنها ما نشاهده ونسمع عنه هذه الأيام ..

قلتي .. (( تمريري لقضية الحدود وإقامتها ليس لشيء إلا لأنها ليست هدف أو قضية يمكن البت فيها علانية , لأنها ستكون مفسدة مترتبة على ذلك أكثر من المصلحة , ويصل النقاش فيها لحدود هاوية عميقة وهوَّة سحيقة توقعنا فى مزالق الخوارج , لأنه من منهجهم المناصحة علااااااانية )) ..

وأقول ....
هل حديثناعن ابن لادن ليس مناصحة ..... فإن كان مناصحة وهذا أمر أنا متأكد منه .. فلماذا نتناصح علانية إذن ؟!!!!

وكلا الأمرين .... الحديث عن ابن لادن ... وإقامة الحدود ... يترتب عليهما أمور كثيرة ...
فلماذا التركيز على أمر .... والتغاضي عن الآخر .... وهما مرتبطان ارتباطاً وثيقاً ؟!!

=========================

بالأمس شاهدت برنامجاً يعرض في القناة السعودية الأولى ... وكان عبارة عن لقاء مع الشيخ سعد البريك ... وكان الحديث عن التطرف ... وتحدث فيه شيخنا الفاضل عن الأحداث الأخيرة .. والتغرير بالشباب من قبل بعض الأشخاص ... دون التطرق بالاسم .. لا لابن لادن ولا لغيره .... فإن كان ابن لادن يشكل فكراً خطيراً وهو المتسبب في الأحداث ... ألم يكن واجباً على الشيخ سعد البريك توضيح ذلك لعامة الناس ... والدعاء على ابن لادن لأنه هو من تسبب في نكستنا وتهديد أرواحنا .. كما ذكرتي أختي الرهيبة ؟!!

لماذا لم يتهم الشيخ سعد البريك ... ابن لادن بأي تهمة ... مع أن الموقف كان يستوجب ذكره إن كان قد فعل شئ .... وهل هناك أفضل من هذا التوقيت حتى يتم الزج باسم ابن لادن في الأحداث .....
ولكن رغم كل ذلك .. ورغم متابعتي لكل ما ورد في البرنامج لم أسمع ذكر لابن لادن ... برأيك أختي الرهيبة .... لماذا ؟!!

=======================

لك وللجميع أطيب التحايا ... من أخيكم سهم المنايا

[طـــــارق]

الاخت/ الرهيبه
أضحك الله سنك
فقد أعدتيني للحوار متبسماً ومجبرا
للرد على بعض تساؤلاتك
مع العلم انك أجدتي كالعاده
من الرد على جميع تساؤلات المشاركين

ااختي العزيزة
أعلم أن مايدفعك هو حماسك لهذا الدين
وانا متأكد من ذلك.
ومايجعلني اعود للكتابه هو ايماني بنبل هدفك
لذا سأرد
وارجو ان يتسع صدرك لردي ك
اولا ) انا لست مع بن لادن او ضدة .
ويبدو ان العبارة واضحه بهذا الشكل
ولاتحتاج لشرح
انا مدحت فيه نخوته وحبه للجهادفي سبيل الله
مع إخوانه الافغان
يوم تهاون المتهاونون
ونحن جميعاً مقصرون في هذة المسأله .
هل مدحي له في هذة النقطه مشكله
انا أمدح آينشتاين وهو يهودي
وكاتب خطابات بوش وهو نصراني
واسلوب الصحاف مهو شيعي .
وأظن كلامي ليس متناقضاًفي هذة النقطه.
واظن ان العقل ناهيك عن الادني منه يرى
الموضوع غير متناقض ابداً
إلا أذا كان لك رأي آخر....
ولا اظن .
لننتهي من هذة النقطه
ولنبدأ في هذة النقطه الاخرى
اوردتي كلماتي التاليه:

الاخت / الرهيبه

شكراً على الطرح الرائع

وإن كان كلامك لايقنعني ابداً

ولن يسعفك قلمك السيال..والجميل

في نهب لبي..وسلب قناعتي..

لن اخوض في غمار هذا الموضوع..

فانا لست مع بن لادن او ضدة.

لكن ....

اذكر انني قرأت ذات مرةعن قصه اسمها


((قصتي مع المطاوعه))

تحكي قصه شخص التزم بالدين

ثم انصدم بشخصيات المشايخ

وعلماء الامه

فهم يريدون المال وقتل معارضيهم...وهكذا

ثم ينتكس ويحس بالراحه..ومن هذا الكلام الذي لايسمن ولا يغني من جوع

ولمن من يقرأ القصه

يجد العجب العجاب

ولابد من ان يتأثر ويكرة المطاوعه

ويكرة الدين

فالقصه كتبت باسلوب غريب

كانت محاكه بطريقه ..

تجعل الحليم حيرانا

والطفل شيبا

والضائع تقياً

واي رجل متمسك بالدين

منحرفاً مفجراً مكفراً


وهاهي الرهيبه تعيد الكره...

دون علم

انها بهذا الموضوع


مثبطه للعزائم

قاتله للهمم
تريد منا الخنوع..والركوع

وهانحن كما ارادت .
ثم عقبتي بقولك:
هذا مادونت يمينك يامغربل ولم أنوه ولا لحرف منه , ولم أناقشك فى الإسلوب لأننى أحسنت الظن في مرادك وإن كنتَ قد ضللت طريقة الحوار الهادىء كمن سبقوك...

بل أنظر لسهم المنايا عارض ولكن هيهيات أن يكون هناك وجه شبه بين ردك وردك من ناحية الهجوم ......

لكنني لم أُفَكِر في ذلك, بقدر مافكرت في كيفية تصحيح فكرك من هذه الأكذوبة
واقول
إن شاء الله ان ظنك في المغربل كما هو ظنه فيكي
نبيـــــــل
والهذف واحد
ولكني لم أضل طريقة الحوار الهادي كمن سبقوني - حسب تقيينك انتي -.

واقول عندما اوردت الحماس للجهاد
والذي هو افضل الاعمال عند الله
والذى جهاد فواق ناقه خير من الانقطاع للعباده
كان موضوعك هذا

لاحظي انني قلت موضوعك
هو محبط ومشوه لصورة الجهاد

وانا اعني ما اقول
قولي ان لابن لادن حسنات
كذا وكذا وكذا

وله عيوب كذا وكذا وكذا

ولكن يبدوا ان عين الرضا عن كل عيب كليله كما عين السخط تبدي المساوء


اعتذر ان كنتي تظنين
اني مدين لكي بإعتذار
اما قولك
تحية تليق بك أخي فى الله وثق أن الخط واللون لم يكن ليزين شيء لامعنى له
فاني اقول

....................

اخوكم مغربل


ً

[مشاكس]

أحـترم تحريرك للمشاركة أخي المشرف ..
والمشاركة كلها بأمرك !!
ولعل ما تم حذفه ليس بالشئ الذي يسئ لأختي الرهيبه ..
وهـذا يستلزم كتابته بطريقة أخرى وقريباً !!

محبتي للجميع

[إعصار نار]

أخي العزيز // مغربل
أخي العزيز // مشاكس

يبدو أنكما كمن يريد أن يمسك الماء !!!!!
ولكن ماهي الطريقة المثلى التي تمكنكما من مسكه تماماً وإحكام القبضة عليه ..؟؟؟

الأخت العزيزة // الرهيبة

ردك خطوة نحو الأمام وإن كنت أتمنى أن لايكون بهذه الصورة .. لأن ( النصاب ) أكد في رده الثاني أنه لايزال يجهل أي المذاهب على حق .. فقد يكون في نظره أن الرافضة على حق .. أو العلمانية ..!! أوغيرها من المذاهب الفاسدة ... والأفكار المنحرفة التي نقف ضدها جميعاً ونحاربها بكل ما أوتينا من قوة ..!!!

وإلتماسك العذر له بهذه الصيغة يجعلني أشك في صدق توجهك نحو الدفاع عن الدين الصحيح .. !!!

فهلاٌ أثبتي لي حقيقة توجهك نحو خدمة دينك .. حتى يتسنى لنا إتمام الحوار حول التفجير والتكفير !!!!

أما الدرما تيكية .. فهذا ( العلم ) يجهلني .. وإن كنت أعلم أنه غربي المنشأ ودخيل علينا .. وإستخداماته قليلة في قضايانا .. وربما يكون موجود في ثنايا الكتب التي تحتضنها مكتبتي .. ولكنني لم أكلف نفسي عناء البحث عنه .. !!!

آمل من أختي توضيحه لي .. وماهو مفهو كلمة ( درما ) و كلمة ( تيكية ) ؟؟؟ أو هما معاً ..!!؟؟؟

أخيك ... عسيب

[الزاحف]

الأخت الرهيبة اشكرك على هذا الموضوع وعلى ماأتيت به من فتاوي العلماء ومن خطب وعلى ماأتيت به من أثبات لايختلف عليه أثنان فيمن يسمى أسامة بن لادن


وأقول لك حقيقة لقد تأثر كثير من الشباب بهذا الشخص وخصوصاً أنهم كانوا يقولون أنه ثري وترك أمواله
وذهب إلى الجهاد

ووالله لوصرف أمواله في نشر التوحيد والدعوة لكان أبرك له من قتل واختطاف وتفجير وغير ذلك

والجلوس في المنزل أبرك من الذهاب إلى قتال مثل قتال ابن لادن
ولتلعمي ان فكر ابن لادن لم يعد ينطلي على الكثير وخصوصاً بعد ماعرفوا حقيقته

ولكن بعض المدافعين الآن عنه يدافعون من أجل مصالح لهم وليس من أجل ابن لادن

ومنهم المعارضين وأتباعهم أمثال سعد الفقيه والمسعري لكي تخلوا لهم الفرصة في هذا البلد

فوا عجبا ممن ربيت طفلا القمه باطراف البنان

اعلمه الرماية كل يوم فلما اشتد ساعده رماني

وكم علمته نظم القوافي فلما قال قافيه هجاني

ولا ريب انه من الخطأ بمكان ان يدعى لها الكمال , بل النقص حاصل ,

ولكن كما قال عليه الصلاة والسلام : من لم يشكر القليل لم يشكر الكثير , ومن لم يشكر الناس لم يشكر الله , والتحدث بنعمة الله شكر , وتركها كفر , والجماعة رحمة , والفرقة عذاب .

فدولتنا ولله الحمد والمنة تدرس كتب شيخ الاسلام ابن تيمية وشيخ الاسلام محمد بن عبدالوهاب وغيرهما من الاثبات من اهل العلم رحمهم الله جميعا .

والطالب السعودي وغير السعودي يفرض عليه حفظ ( الاصول الثلاثه ) و ( القواعد الاربع ) و ( العقيده الواسطيه ) فضلا عن نصيب غير قليل من كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم .

ومما لا ينبغي ان يخفى على بصر المنصفين ان البلاد السعودية ترفل في عهد آل سعود في ثوب من الامن والاستقرار ورغد العيش ما لم يعرف في العهود التي سبقتهم الا ان نرجع الى العصور الاولى , ولم يكن هذا الا ثمرة من ثمار تحكيم الشريعة , كما قال تعالى ( ولو أنهم اقاموا التوراة والانجيل وما انزل اليهم من ربهم لاكلوا من فوقهم ومن تحت ارجلهم منهم امة مقتصدة وكثير منهم ساء ما يعلمون )


ولقد شهد القريب والبعيد والصديق والعدو ما حققه التوحيد والحكم بالشريعة من أمن في البلاد السعودية , الا ان الحاقدين على هذه الدولة , وعلى دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله يأبون ذلك , وبدلا من ان تحظى منهم هذه الدولة بالتشجيع , لانها تعلن بأن شريعتها هي شريعة الاسلام , فإنهم دأبوا على تشجيع كل من يعمل على اسقاطها , وايما خبر يسمع ضدها صدقوه ولو لم تقم عليه ادنى البينات !

فهي تصرح بلا خفاء ان شريعتها هي شريعة الاسلام , والحدود المقرره في كتب الفقهاء والمستمده من الكتاب والسنة هي حدودها , وتجل العلماء إجلالا لم نره عند غيرها .

فلو كانت في ايدي الخرافيين او في ايدي الحاقدين على الصحابة او في ايدي الفلاسفه او غيرهم من المنحرفين عن السنة والجماعة لرأيتم عودة الاوثان الى الحرمين , والرقص عند الكعبة تحت ستار الذكر الجماعي الذي لا يفرق فيه بين ذكر وانثى
فأعمت السياسه وعقدة الحاكميه عن ان ترى هذه المحاسن التي هي مما خصهم الله به في هذا الزمان دون غيرهم بإطلاق .

فلا دولة الروافض تقوم بمعشار هذا , ولا دولة الاخوان المسلمين في افغانستان والسودان , لان هؤلاء جميعا لا يهتمون بحق الله الذي هو التوحيد , بل لا يعرفونه .

فالقبوريين في المملكة مدحورون مقهورون , لايرفع لهم فيها علم , ولبدعتهم فيها الصمم , واما القبوريون في السودان وافغانستان فهم رؤوس في دولتهم , ودعوتهم ظاهرة لا تتوارى ابدا , فأي الفريقين احق بولاء المنصف الطليق من العقد السياسيه ؟

فإن امثال كافري النعمه الذين يتظاهرون بالاستدلال بكلام ابن تيمية وابن القيم ومحمد بن عبدالوهاب رحمهم الله , لعل ادنى حسناتها عليهم انهم لم يقرؤوا كتب هذين الإمامين الا من طبعات آل سعود .
ثم من يستطيع ان يحصي عدد الملايين من كتب التوحيد والسنة التي وزعتها المملكة داخل البلاد وخارجها من يوم مجئ هذه الدولة ؟



وانا انقل نص كلمتين لإمامين جليلين في هذا العصر انصفا فيهما هذه الدولة , وليسا من علماء المملكة السعودية , حتى لا يقال ما لا بد ان يقال عند ذوي الحساسية الحركية , وهما علامة الشام الشيخ محمد ناصر الدين الالباني , وعلامة اليمن الشيخ مقبل بن هادي الوادعي رحمهما الله رحمة واسعة , وجزاهما عن الاسلام والمسلمين خيرا .

وكل واحد منهما قال ما قال وهو في غنى عن مجاملة الدولة السعودية , لانه كان في مرض موته , عند إقبال على الاخرة وإدبار من الدنيا , وقد عرفا بالصدع بالحق طيلة حياتهما , لا يحابون في الحق قريبا ولا بعيدا , فكيف بهما عند مماتهما ؟!

كلمة العلامة الشيخ محمد ناصر الدين الالباني رحمه الله
الفائز بجائزة الملك فيصل العالمية للدراسات الاسلامية ( 1419 )

قال رحمه الله :

صاحب السمو الملكي الامير سلطان بن عبدالعزيز النائب الثاني لرئيس مجلس الوزراء ! وزير الدفاع والطيران والمفتش العام ! اصحاب السمو والامراء ! اصحاب الفضيلة والمعالي والسعادة !
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

الى ان قال رحمه الله : واخيرا , فإني اسأل الله سبحانه وتعالى ان يديم النعمة على ارض الجزيره وعلى سائر بلاد المسلمين , وان يحفظ دولة التوحيد برعاية خادم الحرمين الملك فهد بن عبدالعزيز ,وان يطيل في عمره في طاعة وسداد امر وتوفيق موصول . انتهى

كلمة العلامة الشيخ مقبل بن هادي الوادعي رحمة الله

قال رحمه الله :
الحمد لله رب العالمين , وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله واصحابه اجمعين , واشعد ان لا إله الا الله وحده لا شريك له , واشهد ان محمدا عبده ورسوله .

ثم قال رحمه الله : فالامن نعمة عظيمة من الله سبحانه وتعالى , نعمة عظيمة من الله , سببه الاستقامة على كتاب الله وعلى سنة رسول الله صلى اله عليه وعلى اله وسلم , فالامر ان الاستقامة .... لما استقامت هذه البلاد وبحمد الله مكن الله لهم , مع اننا نسأل سبحانه وتعالى ان يرزقهم البطانة الصالحة , وأن يعيذهم من جلساء السوء , الذين يزينون الباطل , وان يحرصوا على مجالسة اهل الخير والفضل .

فينبغي ان نحمد الله سبحانه وتعالى , كما يجب على اهل البلد ان يحمدوا الله سبحانه وتعالى .

ثم قال : إنه يجب على كل مسلم في جميع الاقطار الاسلامية ان يتعاون مع هذه الحكومة ولو بالكلمة الطيبة , فإن اعدءها كثير من الداخل ومن الخارج .أنتهى

وبعد هذا العرض , فليس الغرض منه مدح هذه البلاد , وإنما الغرض بيان ان بث عقيدة السلف املا ندر وجوده في هذا الزمان , فليس من الحكمه في شئ التعرض للاخطاء والترصد للمثالب , لان ذلك لا يعتبر علاجا لها , بل يقع على مسرة القبوريين وسائر الحاقدين على عقيدة اهل السنةوالجماعة , وهذا هو الذي يوافق الولاء والبراء الصحيحين ,


ويجب على كل مسلم صادق أن يساعد بلد التوحيد وأن لايحل بنا مثل ما حل بالعراق وأفغانستان وهي أكبر عبرة لنا




أخيراً : الأخت الرهيبة نشكر لك حسن أدبك وحوارك وأتمنى من الأخوة عدم القدح في الرهيبة

لإنها كاتبه يحق لنا أن نفخر أنه يوجد نساء مثلها

وأوصى كل شخص يكتب ماعنده من دون المساس بالأعضاء والمشرفين حتى نصل إلى الحوار الهادف

وتحياتي لكم

الزاحف

[أمل عبدالعزيز]

الأخت الغالية/ قوت القلوب.......

نكتب مارأت عينك ونرجوا من الله الثواب .......

وهو الذى يعلم ماهي نوايانا حينما نُصرِح بهذذ الطريقة , وماهي المفسدة المترتبة على مجتمعنا من جرَّاء اتباع اللادنين


أخي سعود:

ننتظرك تأتي بالخير ..........

[أمل عبدالعزيز]

أخي الفاضِل مشاكس:

فقط أقول لك بارك الله فيك وسدد الله خطاك ....

يكفي أنك شبهتنى بالذباب وماتم مسحه من قبل أخ العزيز : حر المشاعر .. لربما كان الطاااامة .......

لكن أحيلك على موضوعك (( ولاتنازعوا فتفشلوا ))

تحية من الرهيبة لكل أخ صادق :rolleyes:

[أمل عبدالعزيز]

أخي مغربل عودتك كانت محمَّلة بالعتاب الأخوى النابع من قلب صافي...

وجدت رائحته هناااااااااا لدي ........

بقي أن أخبرك أن ماتكتب أختك الرهيبة ليس إلا لحل هذه المصيبة وهي : تعلق القلوب بابن لادن ومن سار على منهجه حتى أنهم يحلون قتل الأنفس والتفجير فى الكل دونما روية وخطابه كان هو الذى أوضح عوار( عيوب) منهجه ......

وأما قولك أننى كعادتي في الرد على كل التساؤولات..

فلو افردنا كل سؤال لأحتاج الأمر لدهرٍ من الزمنِ:rolleyes: غير أني آخذ الأولى في الأولى .........

وحسبي منك أخوتك الطيبة ونسأل الله أن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا أجتنابه ..

أختك الرهيبة :)

[طـــــارق]

الاخت/ الرهيبه

لم أعاتبك ؟؟؟؟

ولن اعاتبك ...

ولا اريد بكتابتي ان تجدي رائحه...

ولم أهدف لهذة الرائحه..



فقط


اريد اجوبه للأسئله


اخوكم
مغربل

[أمل عبدالعزيز]

أخي فى الله سهم المنايا:

حينما تلافيت الإجابة عن قصد فهذا لأن الموضوع مختلف تماماً وهذا عن تيقُن مني لارجماً بالغيب :rolleyes:

فقضية الحدود ...... حينما لايتم تطبيقها على الكل .....كم هو عدد المتضررين منها؟ وماهو حكم فاعِلها؟....

قضية الخروج والتفجير:.......حينما يتم الحث عليها والتساهل فيها ...من هم المتضررين؟ كم عددهم؟ كيف ستكون دولتهم؟ أعِراق’’ أخرى أم جزائرُُ’ تفنى؟؟ وماحكم من فعل هذا ألأمر فى الشرع؟

أخي ثق أن الموضوع ليس كما يُخَيِله لك البعض ... فالرد هنا لأجل الطرح فقط لاغير...

فنريد مجتمع خاااااااالى من البدع والتكفير والتفجير والخروج على الولاة .........

نريد أمن وأماااان فأنت اليوم تركب سيارتك فتجد من يوقفك ويأخذ معلوماتك حتى لو كانت بجوارك امرأتك أو أختك أو أمك أكان هذا من قبل؟ أم هو بركة االتفجير؟؟

لنقل رمياً بأن المفجر الحقيقي ليس ابن لادن ....

وماهو مغزى حديث ساعده الأيمن الظواهري؟ وذلك الأخر المتلطِم الذى تبنى العملية باسم القاعدة؟ ولماذا لم تنفى القاعدة هذا التبنى؟

ياعزيزي الأمر أخطر مما تتصور .........

لقد كان في مخيلة الحزبيين والإخوانين والقطبيين والسرورين وال وا ل وال أن هذا التفجير سيأتي بثماره بمجرد حصوله وأن الكل سيقف معهم ضد دولتنا

وحاشا لله أن يكون ذلك ........

حينما لم تناقش أختك الرهيبة المسعري والفقيـــــ ر هذا لأنهم ليس لهم المكانة في قلوب الشباب كابن لادن ومن والاااه....

حينما يتكلم البريك حفظه الله ولم يتطرق لابن لادن فهذا هو عين الحكمة والحنكة ,, لكن يبدو ياأيها العزيز أن هذا الأسلوب لم يعُد يجدي في زمننا ....

وإلا لو قارنت بين ماتسطر أختك الرهيبة هنااااااااااومايقوله هو هناااااك لوجدت أن الكلام هو هو ولكن الفارق هو تصريحي هناااا ولي في هذا أسوة كما سبق فى موضوعى الأول...

وإن لم أصرح فهنااااااا كذلك لي أسوة ..........

غير أني وجدت التصريح هو الأجدر والأفضل حتى تزال الغشاوة عن الأعين والتى تم تغريرها ....ناهيك عن مرادي من ايعاز العقول للتفكير وتحريرها ...

وأما مايرد ذكره من شخصيات يراد مني معالجتها فهذه كما أسلفت ليس لها رواج ولا لبيعها مكسب ..........ولا التداول فيها يجدي أو يأتي بالمطلب ...

المطلب= هو مصلحة ديننا وعرضنا ووطننا وعلماءنا وكل شيء يتعلق بحياتنا ...

بقي أن أحي فيك اسلوبك الحوارى الهاااااادف

[أمل عبدالعزيز]

أخي الصغير بسِنِه والكبير بعقله الزاحف...........

بارك الله في يداً أنشأتك........وعلى المعتقد الصافي علمتك......

في ردك الخير كله......... والله لو تمعن فيه أهل النقد والتجريح لوجود كل مايطفيء لهيب الفتنة فى القلوب......

ماذا عساى أن اقول؟

هناااااا فقط أعجز وأعلنهاااا صرااحة أعجز عن التعليق ........

وجزاك الله خيراً عن كل ماسطرته يمينك ...........

هذا وأنت زاحف سويت كذا؟ أجل لو أنك ....;)

تحية من أـختك - لالا - أمك - الرهيبة :D

[أمل عبدالعزيز]

هاتِ أسئلتك على حدى وسترى الإجابة .........

فقط السؤال دون أى تعليق أو شيء أخر

لكن لاتخرج عن سياق الموضوع .....

[أمل عبدالعزيز]

س1\
هل هاجمت امريكا افغانستان بسبب بن لادن..

هل هاجمت نصرة للدين الاسلامي؟؟؟

هاجمت أمريكا أفغانستان بسبب ابن لادن هذا مارأته العين .....

لأنه البطل المغوار الذى أعلن الحرب على أمريكا وهو ليس بأهلٍ لها , وليس لديه لاعُدة ولاعتاااد , بل أوقع الضحايا الأفغانيين دونما أدنى سبب سوى أنهم جعلوا ولاية دولتهم في أعناق خوارج وتكفيرين ......

أما نصرة الدين فهذا أنت من يجيب لا أنا يامغربل.........

00000000000000000000000000000

بسبب ان الرهيبه تقول ان ابن لادن مكفر للحكومات

وهو خطرعلى الدين..

ويجب تدخل امريكا.


^
^
نعم هو خطر على ديننا وأكبر دليل التفجير السااااااااابق الذى أقر به سماحته .. واللااااااحق ...........ومكفر للحكوماااات وأنت سمعته بصوته لكن لابد أن يطغى على قلوبنا الرأى مهما جرى ومهما كانت الأدلة دااااااااامغة حتى لو من العلماء كما أسلفت أنا فى الموضوع الساابق.........

أمَّا تدخُل أمريكا : فهل أنا قلت أن أمريكا لابد أن تتدخل؟ من أين أتيت بهذا فقط لوِح له فى الموضوع أو ضع تحته خط |375| ......

00000000000000000000000000


كانت امريكا ستجد مليون سبب غيربن لادن لو يكن موجوداً هناك لتدخل لبحر قزوين.

لكن اردات ان تضرب عصفورين بحجر..

ولكي المجال....
^
^
هذا ما تجهله الرهيبة ويبدو أنك أنت من دخل البيت الأبيض وعرِف كل سرائره فهنئياً لك ....

00000000000000000000000000000000

ثم..

هل ضربت امريكا العراق بسبب ابن لادن...

لن ارد..


استفسار بسيط...


هل تقدمين الوطن على الدين ؟؟؟^
^
^
لا بل بسبب المارق النماااام صداااااام وسبق وأن قلت لك في موضوع ناقشتنى فيه طوووويلاً ثمَّ خرجنا بكفر صدام وأنه بعثي أم تريد أن ننقاش الموضوع هنا( عذراً أقصد ناقشت فيه سكر نبات ) لكن لتشابه الطريقة فكأني بك سكر :rolleyes:

أما سوؤال تقديم الوطن على الدين؟

لا أعلم كيف جئت به؟ هل وجدت هذا تعبير لي فى مواضيعي؟ هل صرَّحت به دونما ذكر لحديث شرعي؟

أين أنت من قوله صلى الله عليه وسلم :" من مات دون أرضه فهو شهيد"؟؟!!!!

أم أن هذا حديث منسوخ؟ أو أن الرهيبة تأتي بما تشتهي كما نعتنى من رأيت أنت بل دخل في سريرتى فأقسم أننى لا أبتغي بكتاباتي وجه الله؟ ولكن حسبي الله وكفى 000000

وأين ستجد يامغربل وطن ؟ إن لم يكن لديك دين؟ وأين ستقام الشعائر الدينية إن لم يكن هناااااااااك وطن؟ أين وأين؟ أجيبوا يامن تجيدون فنَّ السؤال ولاتجيدون فنَّ الجواب في ما يخص الحق ؟؟

أما دعوى أن الـــــ 19 مجرم فهذه حقيقة وقد استتسلم الكبير فيهم الغامدي وسيأتي غداً من ينــــــــــــــــكر ويُكَذِب حتى لو أقر هو بنفسه وأنه تااااااااااابع لابن لادن .............

هذا ماتعودناااااه من الغير ................

وإن كان لك أسئلة فأتمنى أن لاتخرج عن طور الموضوع ...........

[مفرح بن مناحي]

أختي العزيزة الرهيبة .... بارك الله فيك ... وجزاك الله خيراً على تعاملك الجميل في الردود ...

قلتي في الرد على تساؤلي ..

(( فقضية الحدود ...... حينما لايتم تطبيقها على الكل .....كم هو عدد المتضررين منها؟ وماهو حكم فاعِلها؟.... ))

لماذا لم تكملي أسئلتك .... من المستفيد من عدم إقامة الحدود على الوجه الشرعي ؟!!

إن أثر عدم إقامة الحدود بالعدل .. أثر بالغ وكبير في جميع النفوس .... فكيف يقتص من شخص ... ويترك شخص آخر لأنه من ......... !!!!
صدقيني إن أغلب الأعمال التخريبية من أسبابها هذا الأمر ؟؟؟

والرسول صلى الله عليه وسلم يقول .. (( والله لو أن فاطمة بنت محمدٍ سرقت لقطعت يدها )) أو فيما معنى الحديث .... هل تجدين هذه النظرية تطبق الآن على أصحاب الجاه ؟!!!

إن تغاضينا عن مثل هذه الأمور التي هي في نظرك صغيرة ..... ينتج عنها أمور أخطر وأكبر كقضايا التفجير ....

إذن عدم إقامة الحدود ... مع أمور أخرى بجانبه ... ينتج عنه تخريب وتفجير ... لأخذ الحق ولكن بطريقة خاطئة ...

إن أردنا إصلاح مجتمعنا علينا أن نكون متساويين في كل شئ .... وليس لعربي على عجمي فضل إلا بالتقوى ....

مشكلتنا أننا ننظر لقمة الهرم ... ولا ننظر لمسبباته ..... لنتمعن في بعض أحوالنا وأمورنا هل نحن نطبق الشريعة الإسلامية مئة بالمئة ؟!!!


قلتي يا أختي الفاضلة ... (( حينما يتكلم البريك حفظه الله ولم يتطرق لابن لادن فهذا هو عين الحكمة والحنكة ,, لكن يبدو ياأيها العزيز أن هذا الأسلوب لم يعُد يجدي في زمننا ....))

كأنك تقولين إن تصريحك باسم ابن لادن لم يكن في الحكمة من شئ ....

ثم تعودين مرة أخرى لتقولي أن إسلوب سعد البريك في عدم التصريح لم يعد يجدي في زمننا هذا ... وكأن مقابلة الشيخ سعد كانت قبل أكثر من سنة ... مع أنني ذكرت أنها كانت قبل يوم واحد !!! وأنت موضوعك قارب على الدخول في إسبوعه الثالث ... سؤالي هل الشيخ سعد البريك ... لا يملك العلم الكافي الذي تملكينه حتى لا يصرح ؟!! (( واعتذر عن هذا التعبير ))

====================

أختي العزيزة ... ذكرت في رد لك سابقاً أن من أساليب الخوارج المناصحة علانية .... وقلت لكِ ما هي طبيعة موضوعنا هذا أليست مناصحة أيضاً ..... إذن هل أنا وأنتي والبقية نتبع سنن الخوارج ؟!!!


تساؤلات كثيرة .... وأمور غامضة .... الابتعاد عن الحديث فيها هو عين الصواب ... خصوصاً أننا لا نملك ما يكفينا من العلم حتى تدخل في متاهتها ... ونحن أحوج ما نكون إلى كسب الحسنات .... فقد أثقلت كاهلنا الذنوب .... ولسنا بحاجة لذنب آخر إن كنا على خطأ ... سواء أنتي أو أنا أو غيرنا من الأعضاء ...
هذا والله أعلم .....

لكِ أطيب التحايا ... من أخيكِ سهم المنايا

[إعصار نار]

الملك .... بوذا .. حياة الزهد والتقشف .. من أجل مذهب فاسد أو ديانة باطلة ... !!!!
القساوسة .. المال والقناطير المقنطرة من الذهب والفضة .. خلوة وإعتكاف وزهد لإمانهم بدين باطل ..!!!

أؤمن بحقيقة وجود هؤلاء .. وبطلان دياناتهم ومعتقداتهم .. ولكن إسقاطها على شخص إسامة إسقاط في غير محله ..!!!

* محمداً صلى الله عليه وسلم عاش في قومه ساحراً كذٌاباً مجنوناً .. ومات سيد المرسلين .. !!!
وأن أحمد بن حنبل .. إبن تيمية .. وجميع الأئمة الربانيين أبتلوا في دينهم .. حتى قال قائلهم ( ماذا يفعل بي أعدائي .. سجني خلوة .. وقتلي شهاة .. ونفيي سياحة ) .. وأن إبن رشدٍ عاش ذليلاً مهاناً حتى كان الناس يبصقون عليه إذا رأوه .. ومات فيلسوف الشرق ..!!!! كذلك من تبعهم .. فهم يحبون أن يكونوا أمثال هؤلاء العظماء أحياءً وأمواتاً ...!!!

الأمثله في هذا الباب كثيرة .. ولكن هل من الحق أن نسقط مانشاء على من نشاء حسب الأهواء والرغبات .. إن كان مدحاً أو ذماً ..!!!!؟؟؟؟

أخي العزيز // حر المشاعر والقلم ...
ألا تعتقد أن قناة الجزيرة تزيٌف الحقائق رغبة في تشكيك الأمة في أبنائها وحكامها وعلمائها .. خدمة لليهود والنصارى ؟؟؟؟
هل تثق في كلام الجرائد أخي العزيز .. ؟؟؟
إن هذه الموضوعات التي تطرح في وسائل الإعلام بين الفينة والأخرى لا تهدف إلا بما يضر دولتنا حاكما ومحكوماً .. والإستناد عليها أمر في غاية الخطورة يزيد من إتساع الهوة بين الأمة عامة ونحن خاصة .. كما أن إيرادها هنا ..
ما زادت الموضوع إلا تشعباً .. والأفكار إلا تشتاً .. والآراء إلا إختلافاً .. والحق إلا فقداناً .. _ رغم أنني ومن يوافقني الرأي في الإختلاف مع الأخت الرهيبة .. لا ندافع عن شخص أو نبرر تصرفاً إجرامياً .. أو فكراً منحرفاً ... وإنما نريد أن نصل والجميع الى حقيقة الحقيقة ذاتها .. لا مايوافق الأهواء والرغبات من أجل الإنتصار للنفس وإبراز للذات ..!!! ( مع حسن الظن بالجميع ) ..

فهلاٌ أثبت المدعون دعواهم .. وقدموا بين يدي إتهاماتهم برهاناً ثقة المصدر ... ؟؟؟!!!
أنتظر ردك أخي العزيز .. فما عرفتك إلا منصفاً حقاً .. ولا أزكي على الله أحداً ...

أخيك محبك // عسيب

[مشاكس]

العزيزة .. الرهيبه << يبدو أن هذه الكلمة التي تكررت في ردي كثيراً لم يكن لها الأثر المأمول !!
ولكن يعلم الله بأن تظلين أخت عزيزة مهما أختلفت معك في موضوعاتك !!

بالنسبة لتحرير المشاركة فالله يسامح المشرف لو حرر المشاركة دون كتابة ما كتب لكان هذا أفضل بدل كتابته لما كتب ولكن ماتم حذفه كما قلت لن يغضبك ولو قراتيه لما غضبت يارهيبه ..
ملخص ماتم حذفه هو تساؤل عن مدى تأثير منافحة المرأة للرجل ... !!
فمهما بلغت حدود الحرية برأيي في عالم الأنترنت إلا أن الفتاة يظل لها التأثير المعاكس عندما تكون ردودها هادئه وهذا عكس ما أنتِ عليه في ردودك !!
يعني لا طاااامه ولا هم يحزنون !!

وبالنسبة لقولك بأن شبهتك بالذباب فهذا فيه مغالطة كبيره .. بل شبهت به كل من يحاول النيل من بن لادن !!
وأنت أعلم مني يارهيبه !! فهل في تشبيه الله تعالى للأنسان " بالحمار " في القرآن فيه إهانة للأنسان ؟؟
والأملة كثيرة فلا تأخذي المعنى بمحمل الجد ,,,

أخيراً :

أشكرك على تجاهل أسئلتي وهـذا ينهي الحوار بالنسبة لي وخصوصاً بأني قد خيرتك بين الرد " إن استطعت "
وبين الهروب من الرد وهذا " ما أخترته " !

ورداً على اخي عسيب في قوله (( يبدو أنكما كمن يريد أن يمسك الماء !!!!! ))
من الممكن " تبريد " الماء وبهذه الطريقة سنمسك به !!
ولكن الغضب " كالحرارة " ياعسيب فلا مسكنا الماء ولكنه " تـبخر " :D

ضلمتين يارهوبه في تشبيهك لي بالكاتب " مغربل " فله أسلوبه المختلف جداً !
\

أتمنى لكم التوفيق في هذا الموضوع ..
وعقبال الـ " بركات " المليون ..
أخوكم
مشاكس

[أمل عبدالعزيز]

أخي فى الله عسيب :

موضوع النصاب قد بينت لك مقصده .......

ولك مناقشته عن طريق الرسائل الخاصة , وإن كنت تحبِذ الخوض معاه فى نقاش أمام العامة فعليك بسؤاله من الطرح وشكراً لك .........

[أمل عبدالعزيز]

أخي فى الله ..سهم المنايا ...........

حينما أوردت لي سؤالك عن اقامة الحدود .... وقمت أنا بعمل مقارنة بين الضرر المترتب هنا وهناك ..

لم يكن بمقصد التهرب بقدر ماكنت اريد أن أبين لك كيف هو الفرق بينهما قلباً وقالباً.........

ثق أخي فى الله أننى لن أتهرب من أى سؤال مهما بلغ ولكن هناك تكرار كثير وهذا مالاأحبذه .......

بالنسبة لتساؤولك أننى هنا أناصح علانية , وأنهى عن مناصحة الولاة علانية ...

فلا أعلم ياسهم هل أنت جاد فى سؤالك؟ هل من منهج السلف الصالح مناصحة ولاة الأمر علانية؟

وكيف كان طريقتهم مع أهل لبدع؟ هل يناصحونهم سرياً؟

ابن لادن= لديه بدع وخارج عن الحكم ...........ومنهجه تكفيري وقد كفَّر كل من رضي بحكم آل سعود ..

فهل هذا من الصح التكتُم عليه؟

حينما قلت أن الشيخ البريك قبل يوم تحدث عن هذا الموضوع ولم يذكر ابن لادن , فأقول لك :

وهل الشيخ البريك أعلم من ابن باز حينما قال: ابن لادن من المفسدين في الأرض؟

وهل البريك اعلم من : صالح آل الشيخ حينما قال: من يمجد ابن لادن لديه خلل فى فهم الإسلام؟؟

أخي فقط نقطة أنوه لها ولترعني قلبك وسمعك:

لاوجه للمقارنة بين ابن لادن واثر منهجه وفكره المقيت , وتكفيره ........

وبين مايفعل نفس الولاة من ظلم أو هظم حقوق ........ والسنَّة تبين ذلك جلياً حيث أمر صلى الله عليه وسلم بالسمع والطاعة :" وإن جلِد ظهرك , وأخذ مالك فاسمع وأطِع"..........وهذا هو مربط الفرس...

فحينما يحدث ظلم , فهذا أمر قد نوه له المصطفى صلى الله عليه وسلم بل سيكون هناك ماهو أشد وأنكى وإليك كلام جميل جداً للشيخ ابن باز في توضيح هذه النقطة حينما كثرت في تلك الآونة وزادت في ويمنا هذا فتنة الدعوة للأصلاح والخروج باسمها على الولاة والعلماء ..........


س1: سماحة الشيخ هناك من يرى اقتراف بعض الحكام للمعاصي والكبائر موجب للخروج عليهم ومحاولة التغيير وإن ترتب عليه ضرر للمسلمين في البلد، والأحداث التي يعاني منها عالمنا الإسلامي كثيرة، فما رأي سماحتكم؟



ج1: بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على رسول الله وعلى آله وأصحابه ومن اهتدى بهداه. أما بعد:
فقد قال الله-عز وجل-:
" يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا "( سورة النساء:الآية 59 )
فهذه الآية نص في وجوب طاعة أولي الأمر وهم الأمراء والعلماء، وقد جاءت السنة الصحيحة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم تبين أن هذه الطاعة لازمة وهي فريضة في المعروف.
والنصوص من السنة تبين المعنى، وتفيد الآية بأن المراد طاعتهم بالمعروف، فيجب على المسلمين طاعة ولاة الأمور في المعروف لا في المعاصي، فإذا أمروا بالمعصية فلا يطاعون في المعصية لكن لا يجوز الخروج عليهم بأسبابها لقوله صلى الله عليه وسلم " ألا من ولي عليه وال فرآه فيأتي شيئا من معصية الله فليكره ما يأتي من معصية الله ولا ينزعن يدا من طاعة " ( أخرجه مسلم، وأحمد، وغيرهم من حديث عوف بن مالك الأشجعي-رضي الله عنه-. وأوله: خيار أئمتكم الذين تحبونهم...).
و"من خرج من الطاعة وفارق الجماعة فمات، مات ميتة جاهلية"( أخرجه مسلم، وأحمد، وغيرهم من حديث أبي هريرة رضي الله عنه )


وقال صلى الله عليه وسلم: " على المرء السمع والطاعة فيما أحب وكره، إلا أن يؤمر بمعصية، فإن أمر بمعصية فلا سمع ولا طاعة " ( أخرجه مسلم، والنسائي وغيره من حديث ابن عمر رضي الله عنهما ).
وسأله الصحابي – لما ذكر أنه يكون أمراء تعرفون منهم و تنكرون- قالوا )فما تأمرنا ؟ )، قال:" أدوا إليهم حقهم وسلوا الله حقكم " ( متفق عليه من حديث ابن مسعود رضي الله عنه ).
قال عبادة بن الصامت رضي الله عنه: " بايعنا رسول الله صلى الله عليه وسلم على السمع والطاعة في منشطنا ومكرهنا وعسرنا ويسرنا وأثرة علينا وأن لا ننازع الأمر أهله "، وقال: " إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم من الله فيه برهان " ( أخرجه مسلم، والنسائي، وابن أبي عاصم وغيره ).


فهذا يدل على أنه لا يجوز لهم منازعة ولاة الأمور ولا الخروج عليهم إلا أن يروا كفرا بواحا(أي ظاهرا مكشوفا) عندهم من الله فيه برهان، وما ذاك إلا لأن الخروج على ولاة الأمور يسبب فسادا كبيرا وشرا عظيما فيختل به الأمن، وتضيع الحقوق ولا يتيسر ردع الظالم ولا نصر المظلوم، وتختل السبل ولا تأمن، فيترتب على الخروج على ولاة الأمور فساد عظيم وشر كثير، إلا إذا رأى المسلمون كفرا بواحا عندهم من الله فيه برهان، فلا بأس أن يخرجوا على هذا السلطان لإزالته إذا كان عندهم قدرة، أما إذا لم يكن عندهم قدرة فلا يخرجوا، أو كان الخروج يسبب شرا أكثر فليس لهم الخروج رعاية للمصالح العامة، والقاعدة الشرعية المجمع عليها( أنه لا يجوز إزالة السر بما هو شر منه بل يجب درء الشر بما يزيله أو يخففه) وأما درء الشر بشر أكثر فلا يجوز بإجماع المسلمين فإذا كانت هذه الطائفة التي تريد إزالة هذا السلطان الذي فعل كفرا بواحا وعندها قدرة تزيله بها وتضع إماما صالحا طيبا من دون أن يترتب على هذا فساد كبير على المسلمين وشر أعظم من شر هذا السلطان فلا بأس، أما إذا كان الخروج يترتب عليه فساد كبير واختلال الأمن وظلم الناس، واغتيال من لا يستحق الإغتيال إلى غير هذا من الفساد العظيم، فهذا لا يجوز بل يجب الصبر والسمع والطاعة في المعروف ومناصحة ولاة الأمور والدعوة لهم بالخير، والاجتهاد في تخفيف الشر و تقليله وتكثير الخير، هذا هو الطريق السوي الذي يجب أن يسلك، لأن في ذلك مصالح للمسلمين عامة، ولأن في ذلك تقليل الشر وتكثير الخير، ولأن في ذلك حفظ الأمن وسلامة المسلمين ومن شر أكثر، نسأل الله للجميع التوفيق والهداية.

يتبع .......................

[أمل عبدالعزيز]

س2: سماحة الوالد: نعلم أن هذا الكلام أصل من أصول أهل السنة والجماعة ولكن هناك " للأسف " من أبناء أهل السنة والجماعة من يرى هذا فكرا انهزاميا وفيه شيء من التخاذل وقد قيل هذا الكلام...لذلك يدعون الشباب إلى تبني العنف في التغيير؟



ج2: هذا غلط من قائله وقلة فهم، لأنهم ما فهموا السنة ولا عرفوها كما ينبغي، وإنما تحملهم الحماسة والغيرة لإزالة المنكر على أن يقعوا في ما يخالف الشرع كما وقعت الخوارج والمعتزلة، حملهم حب نصر الحقيقة أو الغيرة للحق، حملهم ذلك على أن وقعوا في الباطل حتى كفروا المسلمين بالمعاصي، أو خلدوهم في النار كما تفعل المعتزلة.


فالخوارج كفروا بالمعاصي وخلدوا العصاة في النار ، والمعتزلة وافقوهم في العاقبة وأنهم في النار مخلدون فيها. ولكن قالوا: إنهم في الدنيا في منزلة بين المنزلتين، وكله ضلال، والذي عليه أهل السنة هو الحق أن العاصي لا يكفر بمعصيته ما لم يستحلها.
فإذا زنا لا يكفر وإذا سرق لا يكفر، وإذا شرب الخمر لا يكفر، ولكن يكون عاصيا ضعيف الإيمان فاسقا تقام عليه الحدود ولا يكفر بذلك إلا إذا استحل المعصية وقال إنها حلال وما قاله الخوارج في هذا باطل، وتكفيرهم للناس باطل، ولهذا قال فيها النبي صلى الله عليه وسلم إنهم يمرقون من الإسلام" ثم لا يعودون إليه" ( بعض حديث أخرجه البخاري ومسلم وغيرهما من حديث أبي ذر رضي الله عنه من اختلاف في لفظه) يقاتلون أهل الإسلام ويدعون أهل الأوثان هذه حال الخوارج بسبب غلوهم وجهلهم وضلالهم، فلا يليق بالشباب ولا غير الشباب أن يقلدوا الخوارج والمعتزلة، بل يجب أن يسيروا على مذهب أهل السنة والجماعة على مقتضى الأدلة الشرعية فيقفون مع النصوص كما جاءت، وليس لهم الخروج على السلطان من أجل معصية أو معاص وقعت منه، بل عليهم المناصحة بالمكاتبة والمشافهة، بالطرق الطيبة الحكيمة، بالجدال بالتي هي أحسن حتى ينجحوا وحتى يقل الشر أو يزول أو يكثر الخير. هكذا جاءت النصوص عن رسول الله_ صلى الله عليه وسلم_، والله_ عز وجل_ يقول: " فبما رحمة من الله لنت لهم ولو كنت فظا غليظ القلب لا نفضوا من حولك " (سورة آل عمران:159).
فالواجب على الغيورين لله وعلى دعاة الهدى أن يلتزموا بحدود الشرع وأن يناصحوا من ولاهم الله الأمور بالكلام الطيب والحكمة والأسلوب الحسن حتى يكثر الخير ويقل الشر، وحتى يكثر الدعاة إلى الله وحتى ينشطوا في دعوتهم بالتي هي أحسن لا بالعنف والشدة، ويناصحوا من ولاهم الله بشتى الطرق الطيبة السليمة مع الدعاء لهم في ظهر الغيب أن الله يهديهم ويوفقهم ويعينهم على الخير وأن الله يعينهم على ترك المعاصي التي يفعلونها وعلى إقامة الحق، هكذا

يدعوا الله ويضرع إليه أن يهدي الله ولاة الأمور وأن يعينهم على ترك الباطل وعلى إقامة الحق

بالأسلوب الحسن بالتي هي أحسن، وهكذا مع إخوانه الغيورين ينصحهم ويعضهم ويذكرهم حتى

ينشطوا في الدعوة بالتي هي أحسن لا بالعنف والشدة وبهذا يكثر الخير ويقل الشر ويهدي الله ولاة الأمور للخير والاستقامة عليه وتكون العاقبة حميدة للجميع.

يتبع .............................

[أمل عبدالعزيز]

س3: لو افترضنا أن هناك خروجا شرعيا لدى جماعة من الجماعات، هل هذا يبرر قتل أعوان هذا الحاكم وكل من يعمل في حكومته مثل الشرطة والأمن وغيرهم؟


ج3: سبق أن أخبرتك أنه لا يجوز الخروج على السلطان إلا بشرطين:
أحدهما: وجود كفر بواح عندهم فيه من الله برهان.
والشرط الثاني: القدرة على إزالة الحاكم إزالة لا يترتب عليها شر أكبر، وبدون ذلك لا يجوز.

س4: يظن البعض من الشباب أن مجافاة الكفار ممن هم مستوطنون في البلاد الإسلامية أو الوافدين من الشرع، ولذلك البعض يستحل قتلهم وسلبهم إذا رأوا منهم ما ينكرون؟


ج4: لا يجوز قتل الكافر المستأمن الذي أدخلته الدولة آمنا ولا قتل العصاة ولا التعدي عليهم بل يحالون للحكم الشرعي. هذه مسائل يحكم فيها بالحكم الشرعي.

س5: وإذا لم توجد محاكم شرعية؟


ج5: إذا لم توجد محاكم شرعية فالنصيحة فقط، النصيحة لولاة الأمور وتوجيههم للخير والتعاون معهم حتى يحكموا شرع الله، أما أن الآمر والناهي يمد يده أو يقتل أو يضرب فلا يجوز، لكن يتعاون مع ولاة الأمور بالتي هي أحسن حتى يحكموا شرع الله في عباد الله، وإلا فواجبه النصح وواجبه التوجيه إلى الخير وواجبه إنكار المنكر بالتي هي أحسن هذا هو واجبه، قال الله تعالى: " فاتقوا الله ما استطعتم " ( سور التغابن:الآية:16 )،ولأن إنكاره باليد بالقتل أو الضرب يترتب عليه شر أكثر وفساد أعظم بلا شك ولا ريب لكل من سبر هذه الأمور وعرفها.



س6: هل الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وبالذات التغيير باليد حق للجميع أم أنه حق مشروط لولي الأمر أو من يعينه ولي الأمر؟


ج6: التغيير للجميع، والرسول صلى الله عليه وسلم يقول:" من رأى منكم منكرا فليغيره بيده فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان " ( رواه مسلم، وأحمد، وأهل السنن )،

لكن التغيير باليد لا بد أن يكون عن قدرة لا يترتب عليه فساد أكبر وشر أكثر، فليغير باليد في بيته: على أولاده على زوجته وعلى خدمه، أو موظف في الهيئة المختصة معطاة له صلاحيات، يغير بيده، وإلا فلا يغير شيئا بيده ليس فيه صلاحية، لأنه إذا غير بيده يترتب ما هو أكثر شرا ويترتب بلاء كثير وشر عظيم بينه وبين الناس وبينه وبين الدولة. ولكن يغير باللسان كأن يقول:

( اتق الله يا فلان هذا لا يجوز)، (هذا حرام عليك)، (هذا واجب عليك) يبين له بالأدلة الشرعية باللسان، أما باليد فيكون في محل الاستطاعة في بيته، فيمن تحت يده، فيمن أذن له من جهة السلطان أن يأمر بالمعروف كالهيئات التي يأمرها السلطان ويعطيها الصلاحيات يغيرون بقدر الصلاحيات التي أعطوها على الوجه الشرعي الذي شرعه الله لا يزيدون عليه



يتبع ........................

[أمل عبدالعزيز]

.
س7: هناك من يرى-حفظك الله- أن له الحق في الخروج على الأنظمة العامة التي يضعها ولي الأمر كالمرور والجمارك والجوازات...إلخ، باعتبار أنها ليست على أساس شرعي فما قولكم-حفظكم الله-؟


ج7: هذا باطل ومنكر، وقد تقدم أنه لا يجوز الخروج ولا التغيير باليد، بل يجب السمع والطاعة في هذه الأمور التي ليس فيها منكر، بل نظمها ولي الأمر لمصالح المسلمين، يجب الخضوع لذلك والسمع والطاعة في ذلك، لأن هذا من المعروف الذي ينفع المسلمين، وأما الشيء الذي هو منكر، ضريبة يرون أنها غير جائزة، هذه يراجع فيها ولي الأمر بالنصيحة بالدعوة على الله، وبالتوجيه إلى الخير لا بيده يضرب هذا أو يسفك دم هذا أو يعاقب هذا بدون حجة ولا برهان...لا، لا بد أن يكون عنده سلطان من ولي الأمر يتصرف به حسب الأوامر التي لديه وإلا فحسبه النصيحة والتوجيه، إلا فيمن هو تحت يده من أولاد وزوجات ونحو ذلك ممن له السلطة عليهم.

س8: هل من مقتضى البيعة حفظك الله الدعاء لولي الأمر؟


ج8: من مقتضى البيعة النصح لولي الأمر ومن النصح: الدعاء له بالتوفيق والهداية وصلاح النية والعمل وصلاح البطانة، لأن من أسباب صلاح الوالي ومن أسباب توفيق الله له أن يكون له وزير صدق يعينه على الخير، ويذكره إذا نسي، ويعينه إذا ذكر، هذه من أسباب توفيق الله له. فالواجب على الرعية وعلى أعيان الرعية التعاون مع ولي الأمر في الإصلاح وإماتة الشر والقضاء عليه. وإقامة الخير بالكلام الطيب والأسلوب الحسن والتوجيهات السديدة التي يرجى من ورائها الخير دون الشر، وكل عمل يترتب عليه شر أكثر من المصلحة لا يجوز، لأن المقصود من الولايات كلها تحقيق المصالح الشرعية ودرء المفاسد، فأي عمل يعمله الإنسان يريد به الخير ويترتب عليه ما هو أشر مما أراد إزالته وما هو أنكر منه لا يجوز له.

س9: ومن يمتنع من الدعاء لولي الأمر-حفظك الله-؟


ج9: هذا من جهله، وعدم بصيرته، الدعاء من ولي الأمر من أعظم القربات ومن أفضل الطاعات ومن النصيحة لله ولعباده، والنبي صلى الله عليه وسلم لما قيل له إن دوسا(دوس:قبيلة الطفيل بن عمرو وأبي هريرة رضي الله عنهم وهم بنو دوس بن عدنان بن عبد الله بن زهران بن كعب بن الحارث بن عبد الله بن مالك بن نصر بن الأزد،

والأزد من قحطان، وبلاد دوس تقع في جنوب المملكة العربية السعودية بإمارة منطقة عسير)، والنبي صلى الله عليه وسلن لما قيل له أن دوسا عصت قال:" اللهم اهد دوسا وأت بهم، اللهم اهد دوسا وأت بهم "( متفق عليه من حديث أبي هريرة رضي الله عنه )، يدعو للناس والسلطان أولى من يدعى له،

لأن صلاحه صلاح للأمة فالدعاء له من أهم الدعاء، ومن أهم النصح أن يوفق للحق وأن يعان عليه، وأن يصلح الله له البطانة وأن يكفيه الله شر نفسه وشر جلساء السوء، فالدعاء له بأسباب التوفيق والهداية وبصلاح القلب والعمل من أهم المهمات ومن أفضل القربات.

س10: هل من منهج السلف نقد الولاة فوق المنابر، وما منهج السلف في نصح الولاة؟


ج10: ليس من منهج السلف التشهير بعيوب الولاة وذكر ذلك على المنابر لأن ذلك يفضي إلى الفوضى وعدم السمع والطاعة في المعروف ويفضي إلى الخوض الذي يضر ولا ينفع، ولكن الطريقة المتبعة عند السلف النصيحة فيما بينهم وبين السلطان والكتابة إليه أو الاتصال بالعلماء الذين يتصلون به حتى يوجه إلى الخير. وإنكار المنكر يكون من دون ذكر الفاعل فينكر الزنا وينكر الخمر وينكر الربا من دون ذكر من فعله ويكفي إنكار المعاصي والتحذير منها من غير أن يذكر فلانا يفعلها لا حاكم ولا غير حاكم.

ولما وقعت الفتنة في عهد عثمان رضي الله عنه قال بعض الناس لأسامة بن زيد رضي الله عنه ألا تكلم عثمان؟فقال: إنكم ترون أني لا أكلمه إلا أسمعكم؟ إني لأكلمه فيما بيني وبينه دون أن أفتتح أمرا لا أحب أن أكون أول من افتتحه(أخرج القصة الشيخان، وأحمد وغيرهم، من حديث "يجاء بالرجل يوم القيامة فيلقى في ال..."بألفاظ، عن أسامة بن زيد).
ولما فتحوا (أي الخوارج ) الشر في زمان عثمان رضي الله عنه وأنكروا على عثمان جهرة تمت الفتنة والقتال والفساد الذي لا يزال الناس في آثاره إلى اليوم حتى

حصلت الفتنة بين علي ومعاوية، وقتل عثمان بأسباب ذلك، وقتل جمع كثر من الصحابة وغيرهم بأسباب الإنكار العلني، وذكر العيوب علنا حتى أبغض الناس ولي أمرهم وقتلوه، نسأل الله العافية. انتهى كلام الشيخ رحمه الله.

وبعد هذا نذكرك رعاك الله بحديث عياض بن غنم قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:" من أراد أن ينصح لذي سلطان فلا يبده علانية ولكن يأخذ بيده ويخلوا به فإن قبل منه فذاك، وإلا كان قد أدى الذي عليه " ( رواه أحمد، وابن أبي عاصم بإسناد صحيح ).

هذا كلام سماحة الوالد عبد العزيز بن عبد الله بن باز رحمه الله تعالى ونفعنا بعلمه في العلاقة بين الحاكم والمحكوم ووجوب السمع والطاعة، ولكن في عصرنا هذا كثرت الفتن بسبب الخوارج التكفيريين الذين يدعون أنهم من أهل السنة والجماعة وأنهم من أتباع السلف وكثرت هذه الجماعات التي تسمي نفسها سفلية و أكثرت الفساد في الأمة الإسلامية كالجزائر وحاليا المغرب وأصبحوا تستحلون دماء المسلمين وأموالهم ولكن ما للسلفية دخل في هذا بل بريئة منهم لأن سلفنا لم يكونوا على هذا الوجه، والله المستعان.

[أمل عبدالعزيز]

الرد السابق رعاك الله ياسهم المنايا لعله يكون قد أطفأ شيئاً مما في نفسك......

وها أنت قد رأيت بعينك الفرق وأتمنى بصدق أن تقرأ بقلبك وعقلك ووعيك ..... لتستشف المعنى الحقيقي......

وتقارن بين علماء الخير وعلماء السوء ..........

وكيف أن السفينة تسير للنجاة حينما يتم الضرب على أيدي العابثين بها ........

والحمد لله من قبل ومن بعد ..............

[saud-m]

استمتع بتحاوركم

وانتم اهل لذلك

[باسل العتيبي]

نفع الله بكم

ولن اقول استمتع بتحاوركم

بل استفيد وتتسع مداركي

فجزاكم الله كل خير

[أمل عبدالعزيز]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس



السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ..
أحب أن أبين للجميع .. أن ما دعاني إلى الكتابة بهذا الموضوع المستقل .. إنما هو الحرص الكامل في جمع شتات حصل .. قد تفوت فائدته لو جاء الرد مجزّءاً ..كما أود أن يعلم الجميع أن ما لي في نشر هذا الرد لا ناقة و لا جمل .. سوى الذود عن مشاعر ديننا الحنيف فقط .. و لا يدفعني أي انتماء إلا للدين فقط ..
............

-
0
0

والذى جعل الرهيبة تكتب في هذه الفتنة هو الرغبة فقط في تصحيح المسار للشباب الذى وقع في فخ الخورج والتكفير ثم التفجير ..............



الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس

العزيزة .. الرهيبه ..

نحن هنا نكتب للجميع .. ليتعرّف علينا كل من قرأنا كلمات تكشف حقيقتنا ..
و تسطّر ما بداخلنا من مبادئ و معتقدات ..
نحن هنا .. لسنا الوحيدين .. و لسنا أصحاب العقول فقط .. و لسنا فوق الناس أبداً ..
نحن هنا .. ننشد الفائدة .. و نبحث عن الحكمة .. و نتطلّع للمعرفة المقيّدة !! و أنا أعني ما أقول ..
0
0



كيف نصِل للحكمة أن لم نعمل بها؟............!!!




الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس

أيتها العزيزة ..

عندما تتعلق الكلمات بالمبادئ .. لا يحق لنا أبداً النقاش .. لأن المبدأ لا يمكن أن يتزعزع أبداً ..
و لا مبدأ عندي يتخطى حدود الدين أبداً ..فكل ما هو سوى الدين .. نستطيع أن تنجاذب فيه أطراف النقاش ..


0
0

نقاشنا فى فكر ابن لادن عقدي مؤصل فى الشريعة ...........

الهدف من نبذ الفِكر وطريقة والسير بخطى ثابِته نحو الحق فقط ولاغيره وهذا مانحنُ حوله ندندن ..............


الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس


أيتها العزيزة ..

لا مكان لفرد العضلات هنا .. فلسنا في حلبة للمصارعة .. و لن تجدي من يجيد هذا الفن ..
نحن هنا نطلب الحق .. و الحق فقط ..



^
^
وهل بدايتك هذه سوى فرد عضلات هداك الله ؟



الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس


أيتها العزيزة ..

عندما يتحدّث الواحد منّا مع نفسه .. يتحفّض أحياناً .. لأنه يعلم أن هناك رقابة صارمة عليه .. فيسلك بالحديث مسلكاً يسمو بها إلى العلياء .. لأنه ينقلب حينها بين مربي و محاسب لها ..
و ما أجمل هذا الدور الذي غاب عن الكثيرين ..

أما عندما يكون الحديث علناً ليقرأه كل عابر سبيل .. فهل سنتحفّض ؟؟
و هل سنقوم بمراجعة مقالنا عدداً من المرّات ؟؟
و هل سنتذكّر أننا محاسبون على ما سننشره من علم ؟؟ فإن أحسنّا فلنا ..
و إن أسأنا فعلينا وزره و وزر من أخذه ..
هل نترك لعقولنا الحكم إزاء كل ما يدور حولنا .. أم أننا نقف عند الأمور المسلّمة .. لأن العقل بشريّ التكوين .. و لن يصل أبداً إلى الحكمة التي يريدها رب الأرض و السماء ..



^
^
^

أتمنى أن تنتفِع بما دونت أعلاه عسى أن ينفعك مستقبلاً في أى نقاش.........


الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس

أيتها العزيزة ..

نحن ندين بدين الإسلام .. و ننتمي إليه .. و ننبذ كل ما و من يخالف ما جاء به الدين الحنيف .. أو من حاول تشويهه بأي صورة كانت .. أو الإساءة لأهله .. حتى و لو كان هذا الشخص من بني جلدتنا و يتكلم بلساننا و يتنفّس من هواء أرضنا ..
فالأجساد تعود إلى التراب .. أما الأرواح فسماويّة ..
فلا انتماء يربطنا أقوى من الانتماء الديني .. و الديني فقط ..


الحمد لله هذا مانؤمن به ونعتقِده ............ فالإسلام ديننا ......... والوطن هو مقرنا في الدنيا ونحرِص عليه ..... حتى نتمكن من اقامتنا شريعتنا كما أمرنا الله بها ...............



الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس

أيتها العزيزة ..
هل ما تكتبتينه إبتغاء وجه الله تعالى ؟
إن قلتي : نــعم ..
فجزاءك عند الله ... ولا تثريب على من لم يقتنع بمقالك .. ولست ملزمة بإدخال قناعاتك في نفوس الناس ..
ولــكــن !
والذى نفسي بيده لم تفعلي ووأجهتي المناقشة بالصياح وهي للأسف حجة عليك لا لك .. ودليل ضعف لا قوةً !!


0
0
0


هل تتحمل تبِعَة قسمك على نيتى؟ الله وأكبر ............ كيف تعمى القلوب أحيااناً فتأتي على القاصِمة .......... فأنت تركت الكلام والنقاش وأقبلت بادىء ذي بدء على شخص الرهيبة فبماذا تسمى فعلك هذا؟ هل هذا حوار ونقاش حول موضوع؟ ..............................وهاأنت تسأل.......... ثمَّ أجبت عني وبقسم سيسالك الله عنه لامحاااااااالة .............




الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس

وقد نهانا ديننا الحنيف عن اللغو وكثرة الحديث فيما لا يفيد !
كتبتي قناعاتك ... وأوردتي من الأدلة ما أنتِ مقتنعت بها ؟
فلما المنافحة .... والله أن الحق الأبلج لا يجتاج لكل هذا ؟
ولكن حججك الضعيفة أوقعتك في " حيرة " من أمرك وجعلتك تتخبطين في وضح النهار ..
(( الحـقيقـة !! ))
للأسف لا يراها إلا من حمل هم الدين فقط ..
فما أكثر المعجبين .. و ما أشدّ المتحمّسين لهم ..!!

0
0
0


حججي واقعية ومن علماء وثقات ............. والتخبط ليس طريقي ولله الحمد.......



الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس

أنا هنا لا أوؤيد أبداً ذكر الأسماء أيا كانت .. فلا مجال للدعايات هنا .. و لست ممن يمتدح أحدا هنا إلا بعد تمحيص .. فإن جهلت توقفت .. ولكنها كلمة حق لا بد أن تقال ... هناك مداخلات أسال الله أن يثيب كاتبها !!


0
0
0


هل من يناقِش الرهيبة هنا غيرك؟؟:confused:




الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس

أيتها العزيزة ..
نحن نعاني من العلمانية كثيراً .. و من الجهل أكثر ..ومن حركات التنوير الحديثة ؟؟
وأنتِ تأكلين في لحم أخيك الإنسان !!
وليتك ترجعين إلى هدى النبي صلى الله عليه وسلم لتخبرينا عن نصائحه واوصافه التي وصف بها المرأة المسلمه
ولا تتبجحي أختاه بدعوى " حرية الرأي " فما قمت به والله لا يمت لخلق الفتاة المسلمة بصلة " والله حسبنا ونعم الوكيل "


0
0



لستُ بمتبجِحة ......... واتق الله في ردودك ......

ولم آكل لحمه وإلا فستقول على كل العلماء أكلوا لحمه على الرغم من أننى في هذه الموضوع فقط لنقاش الفكر فقط ....... ودع عنك شخص " الرهيبة" وتمعَّن في نصها فقط فإن عجبك وإلا فدعها وشأنها ....... ورأيها وقلمها ...

وماهو الخلق الذي بسببه نفيت عني خلق المسلمااااااااات؟



الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس

أيتها العزيزة ..
في كتاباتك حول بن لادن .. أجحفت بحق نفسك .. لأنك فرد من مجتمع نبذته .. و أجحفت بحق غيرك لأنهم شركاء في نعت مشين نعتّهم به .. و أجحفت في حق كل مسلم .. لأنك قمت بالدعاية إلى أولئك الأعداء الحقيقيون .. في الوقت الذي بتنا فيه بأمس الحاجة إلى كسب الثقة بأنفسنا ..
لا أتحذث عن " الثقافة الأمريكية الحديثة " فهي بعيدةً كثيراً عن ما تقومين به وليتك بتلك الموأضيع تفيدين الثقافة الجديدة بل العكس لقد ترك " المتأمركين " الحديث عن بن لادن لأنه ورقة مستهلكه لن تنفع مخططاتهم الجديدة
وللأسف فالبعض " كالذباب " لا يسقط إلا على فضلات الغير !!
فمن سنة أو أكثر لم يتطرق المثقفين إلى بن لادن .. حتى أنهم أصبحوا يرمزون له بـ " تنظيم القاعدة " !!



0
0
0


لم ولن أُجْحِف بإذن الله .......... وماكتبته في ابن لادن سبقنى الغير.......

وموضوعي هذا ليس لنقد شخص ابن لادن .............. بل فكره وياليتك تركز على هذه النقطة فقط لمعالجتها ...........

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس


فطوبى لكِ هذه التبريكات والبركات والمبروكات ؟!


0
0
آمين يارب أساله أن يبلغنى طوبى وهى للغرباء بدينهم جعلنى الله منهم في زمن الفتن .................



الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس


إن الفرق بيننا أيتها العزيزة .. هو أننا نحفظ التاريخ جيّداً و نعيشه كثيراً ..
فما محاسن القوم من أكلة الخنزير و أرباب السفور و المجون ..
بخير من محاسن أولئك المسلمين الذين نشروا الدين بأخلاقهم في الهند و غيرها ..





لم أُمَجِـــــــــــــد الكفرة ولله الحمد والمنَّة فإن رأيت هذا فأتنى به ..........


الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس

((( و لعمر الله .. لقدم مسلم فاسق لا يعرف من الأخلاق شيئاً .. أكرم و أشرف من أهل الكفر أجمعين ..)))



^
^ المقولة لمن ؟


الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس

أيتها العزيزة ..
ابتعدي عن الحٍمى عندما تمارسِ هواية الرعي .. فإني أخشى عليك الوقوع ....


.
.


هذه المقدِمة الطويلة .......... لتقول أن الفتاة لاتعرف تكتب وحميَّتك أخي لاتكون هنا....... فالحق يؤخذ من اياً كان ,,,,,,,, ذكراً كان أو أنثى.......

ويبدو أنك لم تسمع عن بعض الرواة حينما يقول حدثتنى شيختى .........

لكن الله المستعان على ماوصفت .............



الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس

أخيراً ..

ظني بك مريدةً إحسانا .. قد كوفئت بما لا حساب له عنده .. و لكنها مسؤولية الكلمة .. فقد كانت ملكاً لك قبل البوح بها .. و لكنها الآن ملكاً مشاعاً .. فكم من قارئٍ قرأ فكسبت من قراءته لكلماتك الأجر و المثوبة .. ليتعلم منك الكثير .. و لتكون من دعاة الخير .. إن أحسنت كلماتك ..
و كم من قارئ قرأ فكسبت من قراءته لكلماتك الوزر و الخسران .. لنشرك للسوء .. إن أساءت كلماتك ..

0
0



وكيف علِمت أننى كسِبت سوء؟ هل تعلم الغيب؟ هذا مايذهل العقل منه حقيقة :confused:

وأنا بإذن الله عند حسن ظنَّ أهل المنتدى عدى المرجفين
0
0
0

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس


فأعيدي النظر بجلّ ما فتحتي من موضوعات .. فعسى أن تجدي ما يحتاج إلى تعديل ....

فإن لم تجدي .. فلمِ نفسك ..


0
0
0


لن ألوم نفسي على مواجهة المبتدعين وغيرهم أبداً وأحتسب كل ماتسطر يمينى عند الله فقط ..................ولاحاجة لتعديل أى شيء سوى فكر شبابنا المنحرِف المنجرِف المغرر به أصلحه الله وهداه فقط ............



الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس

\
/
لست هنا بصدد الدفاع عن بن لادن أو العكس ... فالعسل دائماً مايجذب " الذباب "
وحتى عند وقوعه فالشرع نهانا أن نسكبه .. بل تغمس " الذبابة " فيه .. ففي جناج داء وفي جناحٍ دواء ..



0
0


لستُ ذبابة بإذن الله تعالى فترفع ولاتنظر في شخصي بل تمعَّن في نصي فقط ....................


الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس

لي أستفسارات ان أجبتي عليها فلكِ الشكر والسبق بالفضل ؟؟



الشكر لله سبحانه والحمد لله ....................



الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس

ما رأيك بحركات التنوير الجديدة التي أنتشرت في المجتمع السعودي ؟ وهل بن لادن أيضاً يقف خلف تلك الحركات؟





حركات التنوير؟ هل تقصد التبليغ؟ والأحباب إن كان ذلك فسافرد لها موضوع وهو الذى سيكون فى المرحلة المقبلة وسترى كيف تكون مفاجأت........
أما الحداثة فهذه أتركها لك ............لعدم اكتمال الرؤية بالمراجع لدي .......
وقولك في نص السؤال مارأيك؟!!

فهذا خطأ فأنا لستُ أكتُب حسب هواي بل حسب الشرع فقط فقل مارأى الشرع في كذا وكذا .........


الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس


تقولين أن بن لادن قد سب العلماء وكفر المشايخ ..؟ لا أبحث عن دليل لما قولين فلست بمحاسبك ؟


0
0
0

لاتستطيع محاسبتى لأنك تعرف مصداقية كلامي ...........


الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس

ولكن !!
قبل أسبوع قام أحد الكُتاب المعروفين ومثقف له وزنه وله برنامج تلفزيوني على قناة السعودية الأولى
بسب الشيخ عبدالعزيز بن باز ووصفه بالجاهل ونشر ذلك المقال في جريدة " الجزيزة " !!
هل الكاتب العلماني احد أتباع بن لادن ؟؟ وهل جريدة الجزيرة تمول من قبل القاعدة ؟
وهل .. وهل ... هل على عيونكم غشاوة أختاه ؟ (( ومن لم يجعل الله له نورا فما له من نور ))


0
0
0

ولستُ بمتابِعة لكل فرد ومن يشتم العلماء فمنهجه واضح ويكفيك أننى لا أعرفه بتاتاً........ على غِرار ابن لادن وصيته بين الشباب وتأثرهم بفكره ....... وأما الغير فليستُ هنا لأناقش كل العالم ......... بل على حسب الأولوية والأحداث .....

النور هو الحق ياأخ سكر ( مشاكِس) .............




الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس

وللمعلومية فقد سبق هذا الموضوع بشهر مقال لإحد الكتاب في جريدة سعودية يتهجم بها على ابن تيميه ؟


0
0


لم اقرأ المقال ولا أعرف كاتِبه ...... ولستُ من قرَّاء الجرائد بتااااااااتاً ولله الحمد


الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس

المعارض السعودي ( الأمير السمين القابع في فنادق سويسرا ) هل هو خارج عن طاعة ولى الأمر ..
أستحلفك بالله أن لا تردي ها هنا ... وأفردي موضوع خاص بإسم الأمير الذي " أترفع " عن كتابته
وحاكميه كما حاكمتي بن لادن .. فهو ايضاً قد شق عصا الطاعه ؟؟






0
0
خارجي دون نقاش حينما خلع البيعة ...........

لا أعرف كثير عنه لقلَّة مؤيديه ................

ولتعلم أننى لم أحاكِم ابن لادن بل يوجد من هم خير’’ مني من تحدث عنه وقد قرأت ذلك أنت بنفسك في موضوع البركات ........


الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس


من أخطر على شبابنا هذه الأيام ( بن لادن ) ام ( الوليد بن طلال ) ؟؟ ودليلك !!


0
0
0
الوليد عاصٍ.........

ابن لادن مبتدع .......

الرد من بان تيميه :

سئل عن أن ينقل الرجل من مجونه وفسقه وشرب خمره إلى كتب البدع , أجاب:

يترك على فسقه خير’’ له , فإنه يرجى لصاحِب المعصية التوبة ولاترجى لصاحِب البدعة ........... اهــ

ومفاد ذلك أن من يتوب من البدع قليل قياس بالعصاة .........


الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس


أنتِ امام خيارين في كل ماجئت أنا به هنا !!
إما الرد على كامل المشاركة وترك اسلوب التنصل الذي عهدناه بك ؟
أو تجاهل كل ماجاء بهذه المشاركة !!
فالاعتراف بالمشكلة هو بداية الحل،
وكلما أمعنّا في هذه الطريقة "السامجة" في الإنكار كجزء من محاولات التنصل من المسئولية وبذل الجهد ومواجهة الذات كلما صعب الحل أو بدا مستحيلا..


0
0
0

لستُ بصاحِبة اسلوب سامِج ..............

ولم أتنصل بتاتاً...........................




الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مشاكس


..
ما أريد إلا الإحسان مااستطعت ..

و السلام .

مشاكس
------------------







وقد أحسنت يامشاكس وجزاك الله خير .................

[مشاكس]

والله يا رهوبه أن هذا ليس بردك ؟؟
وهو صدمةً لي يعلم الله !!
أهــذا الرد الذي جلستي أياماً تفكرين به ؟
عجباً !!
هل سمعت بتلك المقولة ( تمخض الجبل فولد فاراً ) !!
وحلوه حكاية " عاص " ... و " مبتدع "
لا أعلم هل هذه ايضاً جئتي بها من اقوال العلماء
هل هناك فتوى تؤيد كلامك ..
فكل ما تكتبينه ترمين تبعته على العلماء ...
وهذا أسلوب لن أقول عنه " ضعيف " ولكن ...:
كيف تدافعين عن كلام لم تكتبيه ؟
وما قيمة نقاشي معك إذا لم يكون الكلام هو كلامك ...
أريد مناقشتك في ثوابت محدده ..
ردي علي وقولي بأن رأيي كذا وكذا ولا تقولي حفظك الله :
فلان من العلماء قال ولذلك أنا اؤكد كلامه
(( إذا أساء الناس أسات .. وإذا أحسنُ أحسنت ))
عهدي بك غير هذا ومتأكد بأن لديك افضل ولكن يبدو أنك تورطتي بهذا الموضوع
وجاءت " البركات " " خيبات " !!

يارهوبه لست أنا من يعلمك أخلاق الفتاة المسلمه والله أن ضني بك حسن وإنشاءالله تكوني أفضل مما أظن !!
ولكن كل ما عنيته هو شئ من رزانة الأنثى وخصوصاً في الردود ...
الرجل قد تصدر منه ألفاظ قاسية قليلاً وحادةً بعض الشئ وهذا لجلافته يمكن وخشونة طبعه
ولكن الأنثى دائماً هادئة وتستطيع بسهولة وبأسلوبها إقناع من تريد أو الإكتفاء بعدم الرد !!
(( رهوبه .. الله يعين اللي بيأخذك ... شكلك بتنشبين بزمارة رقبته :D " مداخله لتخفيف الجو " )

نعود لردك تقولين :
(( والذى نفسي بيده لم تفعلي ووأجهتي المناقشة بالصياح ))

تقولين أن هذا القسم سيحاسبني به الله ؟؟
يارب لطفك وعفوك ورحمتك ... اللهم أغفر لي أن كنت أخطات ..
عزيزتي الرهيبه هل تحبين أن أسرد بعض من ردودك هنا ؟؟
لن أفعل وحسبي أن هناك من يقرأ بعيون مفتوحه ..
عودي لموضوعك الأول وانظري لبعض الردود ..


والذى جعل الرهيبة تكتب في هذه الفتنة هو الرغبة فقط في تصحيح المسار للشباب الذى وقع في فخ الخورج والتكفير ثم التفجير ...............

مشـاءالله .... !!!
الان موضوع كهذا ينقذ شبابنا من فخ الخوارج " وليس الخورج !! " والتكفير ثم التفجير !!
الان الحكومة حاطه تفتيش بكل شارع ومرابطه للعسكر ومطاردات للأرهابيين !!
والــحل هـا هنا !!
أولاً مـاهي الفتنة التي كتبتي عنها هنا ؟؟
والله لم أقـرا سوى " سب وقذف " بشخص لا يملك القدرة على الدفاع عن نفسه ضدك ؟
أسف ليس ضدك ... ولكن ضد من حملتميهم تبعات موضوعك فأنت أخرجت نفسك كالشعرة من العجينه !!
اي فتنة كتبتي عنها ؟
تأبعي ردي لكي لا أعيد الكلام مراراً وتكراراً ... فقد أتيتي بما لم يأتي به الأوائل !!


كيف نصِل للحكمة أن لم نعمل بها؟............!!!

صدقيني وقفت ساعه عند هذا التساؤل ؟؟
وقطعت الأتصال وجلست أحاول فهم ما تريدينه من هذه العبارة الفاخره ؟
هل تريدين أن تكتبي :
كيف سنصل للحكمة إذا لم نسعى لها ؟؟
ام تريدين أن تكتبي :
كيف نصل للحكمة أن لم نعمل ما يوصلنا لها !!
أو
كيف سنستفيد من الحكمة أن لم نعمل بها ...؟؟

وأكثر شئ عقدني هو علامة الأستفهام .... وتلك النقاط ... وعلامات التعجب ؟........!!!
هناك سر وستكشفينه أكيد ؟


نقاشنا فى فكر ابن لادن عقدي مؤصل فى الشريعة ...........

الهدف من نبذ الفِكر وطريقة والسير بخطى ثابِته نحو الحق فقط ولاغيره وهذا مانحنُ حوله ندندن ..............

لا إله إلا الله ؟؟
رهوبه وش صايبك قسم بالله أني مذهول !!!
لن أعلق على نقطة ((( فكر بن لادن ))) ولكن كلمة ((( مؤصل ))) ما محلها من الأعراب !!
رهيبه (( والله أني جاد يعلم الله ولست اقصد أي اساءه )) مـاذا تريدين أن تقولين ؟؟
دندني لنا كلام مفهوم ........ وش باخذ من كلام كله ((( دندنــــــه ))) !!!


هل تتحمل تبِعَة قسمك على نيتى؟ الله وأكبر ............ كيف تعمى القلوب أحيااناً فتأتي على القاصِمة .......... فأنت تركت الكلام والنقاش وأقبلت بادىء ذي بدء على شخص الرهيبة فبماذا تسمى فعلك هذا؟ هل هذا حوار ونقاش حول

هل تكلمت عن نية أو ما شابه ..
ياعزيزتي أنا قلت شئ واقع والشمس لا تغطى بغربال !!
لكي ولمن أراد الحق العودة لموضوع الرهيبه الجزء الأول من البركات وإذا لم يجد كلمات مما حذرتها منه فسوف اتراجع عن كل كلمة قلتها وسأعتذر علانية عن اتهامي (( وهو ليس اتهام بل أنا قلت ما قرات ))
وياعزيزتي أنا بعتذر عن كل كلمة تسئين فهمها من الان ... !!
اما توجهي لشخصك وترك الموضوع فهذا يحتاج لبينه ...
وردودي ياعزيزتي وان لم تكم مباشرة فأنا متاكد بأنها تنغرس في قلب الحقيقه بفضل الله وحتى لو كان هذا رايي!
اما قولك (( فكيف تعمى القلوب ))
اسال الله لي ولك بأن يجعل القرأن الكريم ربيع قلوبنا ونور صدورنا ..
ووصفك لقلبي بالعمى لانه لم يستطع رؤية كلماتك فهذه " بتلك " أن كان يرضيك


هل من يناقِش الرهيبة هنا غيرك؟؟

نعم لقد ناقشك الكثير .... وأنا لم اناقشك ..
لم أناقشك يارهوبه ...
كنت أحاول توضيح أمور ولم أدخل معك بنقاش مباشر ...
وأكرر شكري لكل من ناقشك وحاول الوصول معك لنقطة " نهاية " وبدون ذكر اسماء فمن قرأ الموضوع سيعرفهم بالتاكيد !!


ولم آكل لحمه وإلا فستقول على كل العلماء أكلوا لحمه على الرغم من أننى في هذه الموضوع فقط لنقاش الفكر فقط ....... ودع عنك شخص " الرهيبة" وتمعَّن في نصها فقط فإن عجبك وإلا فدعها وشأنها ....... ورأيها وقلمها ...

اولاً أعتـــذر هن كلمة " تتبجحي " وأستسمحك عن هذه الغلطه !!

أعيد وأكرر أنك تدافعين عن مالم تكتبين !!
فلو هاجمت أولئك العلماء لأي سبب ولو كان تعصب لابن لادن .. فمن يتحمل ذنب هجومي على اولئك العلماء
فلو جاء شخص وقال هؤلاء العلماء .. بهم وبهم .. و...
وهذا قد يكون سبب للبعض لمهاجمة شخصك ... لأنك " ناقل " للموضوع ولست " بكاتب "
سأقول لك موقف حصل معي قبل اسبوع :
(( تقابلنا أنا وصديق لي ذات صباح .. فقلت له : ما شفت آخر الأخبار ؟؟
قال : لا خير
قلت : الدوله بارك الله فيها بترفع أسعار البنزين !!
قال : لا بارك الله بك ولا بهالخبر على الصبح ؟؟ ))

مجرد نقلي للخبر جعل هذا الصديق يهاجمني أنا ولم يهاجم المتسبب !! وحتى أعتذاره رفضته
قلت : ما ارضى إلا تسب الدوله زي ما سبيتني :D

الزبده : وضحي لي كلامك لكي أناقشك فلن أناقش علماء المسلمين قاطبة ف موضوع واحد
\

لم اقرأ المقال ولا أعرف كاتِبه ...... ولستُ من قرَّاء الجرائد بتااااااااتاً ولله الحمد

هــنا يــاساده قمة الـنرجسيه من الأخت الرهيبه ...
فالغيرة لم تتحرك في نفسها لكي تطلب مني مثلاً كتابة موضوع يوضح ماجاء في هذا المقال ؟
ولم تطلب حتى ولو رابط لكي تقرأ ما يحاك ضد ديننا في الداخل ...
بينما لو قلت لها أن هناك موقع يقول أن بن لادن قال كيت وكيت
لكان لها ردة فعل مغايره أكيد !!

لا تقرأين الجراااائد يارهوبه ... وتتابعين الفضائيات والأخبار الم تسمعي بهذا الخبر أيضاً على شاشة التلفزيون ؟

ياسيدتي تقولين :

لن ألوم نفسي على مواجهة المبتدعين وغيرهم أبداً وأحتسب كل ماتسطر يمينى عند الله فقط ..................ولاحاجة لتعديل أى شيء سوى فكر شبابنا المنحرِف المنجرِف المغرر به أصلحه الله وهداه فقط ............
هنا تؤكدين بأنك ستواجهين المبتدعين وغيرهم !!
وعندما سألتك عن تلك المقاله ... ووضحت انها تسب العلماء ؟؟
ولعلمك هي سب في الشيخ بن باز يارهيبه ونشرت في جريدة الجزيرة !!
بل لومي نفسك ياعزيزتي واياك أن تتخيلي أن الكلام أو حتى الحروف تمر علينا مرور الكرام لطول المقال ..

عدلي يا أخناة فوالله ( مادرى عنك أحد ) للأسف !!
أكتبي بركات 3 وبركات 4 وبركات 5
ونافسي مسلسل طاش ماطاش ..
وعلى كذا الحمدلله الشباب (( ببركاتك )) سيكون بأفضل حال ؟؟


حركات التنوير؟ هل تقصد التبليغ؟ والأحباب إن كان ذلك فسافرد لها موضوع وهو الذى سيكون فى المرحلة المقبلة وسترى كيف تكون مفاجأت........
أما الحداثة فهذه أتركها لك ............لعدم اكتمال الرؤية بالمراجع لدي .......
وقولك في نص السؤال مارأيك؟!!

فهذا خطأ فأنا لستُ أكتُب حسب هواي بل حسب الشرع فقط فقل مارأى الشرع في كذا وكذا .........
حركات التنوير ؟؟؟ هل تقصد التبليغ ؟؟؟ والأحباب !!!
رهيبه الأن أصبح لدي يقين بأن من يرد ليست " امل " اللتي أعرفها !!
وش دخل حركات التنوير .. بالتبليغ ... والأحباب ؟؟
على العموم ننتظر " الموضوع " لعلي أكون أنا اللي غلطان ومو فاهم شئ ..

عندما أسالك عن رأيك فهذا خطأ !!!
وتريدين ان أسالك عن رأي الشرع فقط ؟؟
يعني أفهم أنك " مفتية المنتدى " مو كفايه " العموديه " ;)
أسمحيلي أن لا البي طلبك هذا ..
فأنا يهمني رأي الرهيبه لكي أتعرف على مدى إتساع ثقافتها ورقي فكرها
يهمني أن اسال الرهيبه فقد تقول ما لا يقوله أحد ..
يهمني أن اسال الرهيبه فإن كانت تفهم بالشرع ستد علي بما يرضيني ..
يهمني ياعزيزتي ((( رأيـــك )))
واذا أردت أن اسال عن ما يعز علي فهمه فأنا أعرف من اسال !!


خارجي دون نقاش حينما خلع البيعة ...........

لا أعرف كثير عنه لقلَّة مؤيديه ................

ستعرفين عنه قريباً ... وعندها لن ينفع نزول موضوع ( بركات الأمير ؟؟؟؟ )

بالنسبة لقولك أن الوليد بن طلال (( عاص )) وبن لادن (( مبتدع ))

بعيداً عن هذه التهمة التي نسبتيها للشخصين المذكورين ..
فسؤالي كان محدد من أخطر ...
والواضح أنهم الأثنان !!
وقد أكتفينا من الأول وقلتي عنه ما قلتي ..
فهل وضحتي لي مصدر خطورة الوليد بن طلال ؟
وكيف أتهمتيه بأنه (( عاص )) وماهي أدلتك !!


وقد أحسنت يامشاكس وجزاك الله خير .................

أن كنت أحسنت فبتوفيق من الله وأن كنت أخطأت فمن نفسي والشيطان ..
جزاءك الله كل الخير وتجاوز عني وعنك وغمرنا برحمته جميعاً ..
أخوك
مشـــــ سكر ــــاكس

[أمل عبدالعزيز]

أخي الفاضل الباسل :

سدد الله قلمك للصدح بقول الحق ......

ورزقنا الله حسن المقصد ...........

والله على كل شيءٍ قدير .............

[أمل عبدالعزيز]

أخي فى الله سعود:

جعلنا الله خيراً مماترون .......

وغفر الله لنا مالاتعلموووووون .......

[أمل عبدالعزيز]

الأخ الفاضل سكر نبات:

شكر الله لك ماسطرت يمينك , ونتمنى أن نتمخض فى المرة الأخرى عن ثوراً بدلاً من الفأر........

وثق أن الرهيبة حينما تتغيب عن المنتدى ليوم أو يومين فماهذا سوى مشاغِل فقط وأما الرد فيكون دوماً على الهواء مباشرة .........

ويظل الصدق شعارنا , وصفاء النية هو الأصل ونقاءنا ...........

تحية لك وثق أن كل مانسطره سيجد صداه إن لم يكن اليوم فسيكون يوماً ما ولو طال مداه .....

والحمد لله على ماوفقنا الله له من خير , وهو ولينا وكفى ........

[الهُمامْ]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عسيب
الملك .... بوذا .. حياة الزهد والتقشف .. من أجل مذهب فاسد أو ديانة باطلة ... !!!!
القساوسة .. المال والقناطير المقنطرة من الذهب والفضة .. خلوة وإعتكاف وزهد لإمانهم بدين باطل ..!!!

أؤمن بحقيقة وجود هؤلاء .. وبطلان دياناتهم ومعتقداتهم .. ولكن إسقاطها على شخص إسامة إسقاط في غير محله ..!!!

* محمداً صلى الله عليه وسلم عاش في قومه ساحراً كذٌاباً مجنوناً .. ومات سيد المرسلين .. !!!
وأن أحمد بن حنبل .. إبن تيمية .. وجميع الأئمة الربانيين أبتلوا في دينهم .. حتى قال قائلهم ( ماذا يفعل بي أعدائي .. سجني خلوة .. وقتلي شهاة .. ونفيي سياحة ) .. وأن إبن رشدٍ عاش ذليلاً مهاناً حتى كان الناس يبصقون عليه إذا رأوه .. ومات فيلسوف الشرق ..!!!! كذلك من تبعهم .. فهم يحبون أن يكونوا أمثال هؤلاء العظماء أحياءً وأمواتاً ...!!!

الأمثله في هذا الباب كثيرة .. ولكن هل من الحق أن نسقط مانشاء على من نشاء حسب الأهواء والرغبات .. إن كان مدحاً أو ذماً ..!!!!؟؟؟؟

أخي العزيز // حر المشاعر والقلم ...
ألا تعتقد أن قناة الجزيرة تزيٌف الحقائق رغبة في تشكيك الأمة في أبنائها وحكامها وعلمائها .. خدمة لليهود والنصارى ؟؟؟؟
هل تثق في كلام الجرائد أخي العزيز .. ؟؟؟
إن هذه الموضوعات التي تطرح في وسائل الإعلام بين الفينة والأخرى لا تهدف إلا بما يضر دولتنا حاكما ومحكوماً .. والإستناد عليها أمر في غاية الخطورة يزيد من إتساع الهوة بين الأمة عامة ونحن خاصة .. كما أن إيرادها هنا ..
ما زادت الموضوع إلا تشعباً .. والأفكار إلا تشتاً .. والآراء إلا إختلافاً .. والحق إلا فقداناً .. _ رغم أنني ومن يوافقني الرأي في الإختلاف مع الأخت الرهيبة .. لا ندافع عن شخص أو نبرر تصرفاً إجرامياً .. أو فكراً منحرفاً ... وإنما نريد أن نصل والجميع الى حقيقة الحقيقة ذاتها .. لا مايوافق الأهواء والرغبات من أجل الإنتصار للنفس وإبراز للذات ..!!! ( مع حسن الظن بالجميع ) ..

فهلاٌ أثبت المدعون دعواهم .. وقدموا بين يدي إتهاماتهم برهاناً ثقة المصدر ... ؟؟؟!!!
أنتظر ردك أخي العزيز .. فما عرفتك إلا منصفاً حقاً .. ولا أزكي على الله أحداً ...

أخيك محبك // عسيب

أخي العزيز 00 صدقت فيما قلت .. تزييف الحقائق ليس بالجديد ولابالغريب علينا .. ولكن ( حدث الناس بما يعقلون ..) 00 هم أرادو ذلك فأتينا لهم به .. أما مسألة النظرات الشخصية فهي بعيدة كل البعد عن هذا الموضوع .. فالنقاش هاهنا لايحتمل أبداًَ النظرات الشخصية ..

لذلك أخي العزيز 00 أنا أقول هذا الكلام على اعتبار أن مايروى صحيح ومصدق من الكل .. أما إن كان ذلك ليس بصحيحاً ومزيف فإني أسحب كل حرف خرج من فمي وكتبه قلمي هاهنا 00


فماعلينا الان الا اثبات ذلك أو انكاره ..

تقبل تحياتي وجزيل شكري ..

[إعصار نار]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة حـ المشاعر ـروالقلم
أخي العزيز 00 صدقت فيما قلت .. تزييف الحقائق ليس بالجديد ولابالغريب علينا .. ولكن ( حدث الناس بما يعقلون ..) 00 هم أرادو ذلك فأتينا لهم به .. أما مسألة النظرات الشخصية فهي بعيدة كل البعد عن هذا الموضوع .. فالنقاش هاهنا لايحتمل أبداًَ النظرات الشخصية ..

لذلك أخي العزيز 00 أنا أقول هذا الكلام على اعتبار أن مايروى صحيح ومصدق من الكل .. أما إن كان ذلك ليس بصحيحاً ومزيف فإني أسحب كل حرف خرج من فمي وكتبه قلمي هاهنا 00


فماعلينا الان الا اثبات ذلك أو انكاره ..

تقبل تحياتي وجزيل شكري ..

جميل ماذكرته أخي العزيز ....

إذاً نحن نقرٌ جميعاً عداوة الإعلام لنا حكومة وشعباً ...!!!

وأنه من السهل تزييف الحقائق على الوجه الذي يرى أنها تخدم الجهة المعادية لنا .. كما نراه في كثير من برامج بثه وأخص بالذكر قناة الجزيرة التي تخضع لإدارة وزارة الخارجية القطرية مباشرة .. ومعلوم لدى الجميع مايروجه وزيرها من تهم وتلفيقات ضد دولتنا وولاة أمرنا حفظهم الله ..!!!

وأستميحكم في تأجيل تعليقي على مداخلتك القيمة بلاشك على قلة حروفها .. وأقدم سؤالاً سيكون مدخلاً للنقاش مستقبلاً ببينا إذا رغب شخصكم العزيز .. والسؤال هو ....

ما رأي أخي العزيز في إستنادات الأخت الرهيبة في موضوعها المتمثل في تهمة إبن لادن تهمة صريحة بتفجيرات الرياض .. على ما ورد في البث التلفزيوني بقناة الجزيرة .. وكذلك بالجرائد وبعض مواقع النت ؟؟؟

أنتظر إجابتك أخي العزيز ...

تقبل صادق الدعوات وعظيم الأمنيات من أخيك ...

عسيب ..