مشاهدة النسخة كاملة : لماذا نحن متطرفون؟! يا دكتور عبدالله
ياسر العقيل
17-09-2005, 08:04 PM
استاذي الدكتور عبدالله الفوزان حفظه الله
قرأت موضوع او تنبهك بخصوص (لا مكان للفكر التفكيري بالمنتدى) وسنقوم بحذف أي موضوع ؟!
ليس هناك مشكله في الموضوع لكن الموضوع يعتبر عاما؟!
حبذا يكون فيه تفصيل؟!
ولدي عدة تساؤلات لكي أفهم ويفهم غيري؟!
هل الدعاء للمجاهدين في العراق وغيرها يعتبر فكرا تكفيريا؟!
ارجوا ان لا يدخل احد ويقول الرزقاوي قال كذا وكذا؟!
نحن نتكلم عن المجاهدين اللذي يعدون بالآلاف؟!
هل الفرح بأعصار كاترينا يعتبر فكرا تكفيريا؟!
هل الدعاء او التأميم على اليهود والنصارى فكرا تكفيريا؟!
هل الحقد على امريكا وبريطانيا بسبب ما أقترفوه من جرائم يعتبر فكرا تكفيريا؟!
هل الفرح بمقتل جنود أمريكان او يهود في عمليات انتحاريه او استشهاديه (سمها كما شئت) فكرا تكفيريا؟!
هل تبين الحقائق في ان مايحصل في العراق من عمليات تفجيريه يقوم بها امريكان في الأحياء السكنيه والتجمعات لتشويه صورة المجاهدين يعتبر فكرا تكفيريا؟!
وعندي سؤال يااستاذي العزيز
واتمنى ان اجد اجابه شافيه عليه
لماذا نحن متطرفون؟!
ايام غزو السوفيت المساجد كلها تخطب وتدعو للجهاد وتبين عظمة الجهاد وتعطى الخصومات اللتي وصلت الى 50% ووصلت ايضا الى السفر المجاني مع تأمين جميع المسلتزمات؟!
وحينما غزو العراق أصبح الجهاد فقط لمن يحملون الفكر التكفيري؟!
اصبح من يذهب للعراق مغرر به؟!
هل هي سياسه؟!
ام ان العلماء في ذلك الوقت جهله؟!
ام اقتداء بالمثل الشعبي(يد ماتقواها صافحها) واننا في مرحلة ضعف ولابد ان نساير؟!
والأهم من هذا كله
لماذا أصبح من يؤيد المجاهدين في العراق يؤيد التفجيرات في بلدنا؟!
من المسئول عن هذا الربط الغير منطقي؟!
أصبح كثير من الناس يخافون ان يدعوا للمجاهدين او على المحتلين؟! خوف من وصفهم بالأرهابيين؟!
أقتراح واتمنى ان توصله يااستاذي الفاضل:
كثيرا من الشباب لديهم افكار خاطئه ويقتنعون اذا سمعوا ونوقشوا من العلماء والدعاه؟!
لكن المشكله يخافون ان العلماء والدعاه يبلغون عنهم السلطات؟!
ليست عيب ان تكون لدى الانسان افكار خاطئه؟!
الخطا كبته ومن ثم تتلقفه اصحاب الأفكار الضاله ويحصل مالا تحمد عقباه.
اسألتي كثيره
لكني متأكد من سعة صدرك وتواضعك
وبأنتظارك يااستاذي
لك فااائق احترامي
(*)~سدوومة~(*)
17-09-2005, 08:25 PM
الله يجزاك خير
اخوي ياسر العقيل علي طرحك لهذة المواضيع البناءة والهادفة
دمت اخي الكريم لكل موضوع طرحتة وسوف تطرحة
وانا اضيف ايضا سؤال :
هل المرأة عبارة عن تحفة لابد ان توضع في الشاشة لتزين الديكور ؟؟؟
وخاصة الاخبارية !!!!!!
اتكلم عن بناتنا وليس بنات غيرنا!!!!
هل اقامة دور للسينماء نوع من انواع التحظر ام الفساد بعينة؟؟
هل اختلاط المرأة مع الرجال من غير حياءهل هو شرف لنا نحن الفتيات السعوديات ؟؟؟
مع يقيني بانهن لسن من بنات السعودية
هل مطالبة المراة في الانتخابات مظهر حضاري وقيادة السيارة ؟؟؟
هذا ما قلناه عن اياد مدني
انة يحاول السفور بالمراة وان يهوي بها الي اسفل سافلين ؟؟؟؟
ارجو ان تفهم مغزاي من قولي
دكتورنا الفاضل
سديـــــــــــــــم
ياسر العقيل
17-09-2005, 08:28 PM
بأنتظار المزيد من الأسئله اللتي يبدو انها متطرفه
وننتظر رد الدكتور حفظه الله
*أهداب*
17-09-2005, 10:52 PM
أحسنت يا ياسر ...
ولنا هنا .....إستفسار ..أو مداخله
أوتطرف .....
الدكتور الفوزان ....
ما رأيك في من يدعو للحريه المزعومة .......
(...التحرر ..)
هل الدعاة الذين يسعون الى نقل الوطن وشعبه الى مصاف الدول المتقدمة ويطالبون
بأن تكون هناك حريه لكل مواطن .....
تحت ظل أو مظلة التقدم ومواكبة العصر ....
وهي في الحقيقة ...التجرد من الدين وفصله عن العمل ..
......تحت أو في إطار الحريه الشخصية والحضارة
بينما نحن نردد الحرية من غير ضوابط شرعية ليست سوى سيل مدمر
وهي حق لك ..
ولك الحق أن تتقدم وتتعلم وتخرج في مصاف الحضارة.والرقي
ولكن لايعني أن تكن من غير فضيلة ..أو عادات متعارف عليها ..
يتميز بها وطنك ..ويوجد لك الآخرين الإحترام ..لأنك تنتمي لهذا البلد ..بكل ما يحويه قراراته وسياسته ..
وعلى رأسها الدين الذي يبقى هو رفعتنا ..ومنبع قوتنا ....
فحيث حريتي ثمة ديني .....
فحق على من يتجاوز تلك الحدود .... أن يطرد منها لأنه خارج عنها
ولا يحق لأحد مهما كان وبلغ من علم أن يشكك في علماء أمتنا
أو في أحكامهم القضاية ...
وليعلم أن لحومهم مسمومة ......
وهم ورثة الأنبياء .......
لا مكان للفكر التفكيري بالمنتدى
من الأسلم البعد عن هذه العبارة الكبيرة جداً جداً ..فليس محلها هنا ......
ولتحترم الأقلام .... ولنبتعد عن الجدل ..واللغو في العبارات ...الغير مسعفه
الكاتب الفوزان :
والمساس بعقائد الناس ومذاهبهم
أما من ناحية المذاهب ....فلا يوجد في ديننا غير مذهب واحد فقط .
وهو ما يتسم به هذا المنتدى .......
وليس هناك مكان للمذاهب ...الأخرى وإذا وجد من يحمل هذا الفكر فليصدح بعيداً
عن منتديات غرابيل .......
فلقد ورد في الحديث ( إن اليهود اختلفوا على إحدى وسبعين فرقة . وإن النصارى اختلفوا على ثنتين وسبعين فرقة .
وستفترق هذه الأمة على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار الاّ واحدة . قالوا .: ومن هم يا رسول الله ..؟؟
قال ( ما أنا عليه وأصحابي ))
وأخيراً ..
لك الحرية في الرد
ولكن ليس لك الحرية في الحذف
لأنه تنتهي حريتك حيث تبدأ حرية الآخرين ....
فليس من المنطق أن أن تتباهى وتنادي بالحرية ..وأنت تكبل غيرك بالحذف ..
فليأخذ برأي الكاتب ......رأياً وكتابه
فأنت حر بقدر مايكون غيرك حراً ......
أيتها الحرية كم من الجرائم والآثام ترتكب بأسمك
بنت نجد
18-09-2005, 12:27 AM
سؤالي لدكتور الفوزان
هل سترد على كل الأسئله؟؟؟؟؟؟؟
إذا كان نعم فماذا تنتظر؟؟
أتنتظر أن تكثر الأسئله لتأخذ ما يصلح لرد وتتغاضى عن ما لا يعجبك؟؟؟
أرجو الإجابه عن الأسئله السابقه كل على حده لأنها مهمه جدا إذ لم تكن بنظرك كذالك فهي بنظر غيرك أهم
أم تنتظر أن يحل ما حل بشبابنا حينما لم يجدُ من يحاوروه بدأُ بتكفير والتفجير (والعياذ بالله من أن يحصل ذالك من أعضائنا )
أين الحوار الذي تدعونه بكل برنامج تخرجون به ؟؟؟؟
نحن هنا بأشد الحاجه للحوار السلمي؟؟؟ بدون حذف وتعصب
أن أردتم حذف هذا الرد فحذفوه
اللهم أصلح شأن الأمه وخذ بأيدينا لكل مافيه خير الدنيا والأخره
دعواتي للكل بتوفيق والسداد
خالد الجوف
18-09-2005, 01:22 AM
ياجماعه اعصابكم انا بالحقيقه لست محامياً عن الدكتور الفوزان لانه يملك القدره الكبيره على الدفاع عن نفسه
ولكن والله اعلم وباعتقادي الشخصي ان ماقصد الدكتور عبدالله الفوزان ( بمقاله لامكان للفكر التكفيري بمنتدى غرابيل) هو رد على المقال الذي كتبه احد الاخوان قبل يوم تقريباً بخصوص وزير الاعلام اياد مدني وماذكر من فتوى للشيخ عبدالعزيز بن باز رحمة الله من تكفيره ونحن استأنا من هذا الموضوع جميعاً لان الفتوى التي اصدرها الشيخ لم يوضح فيها انه لايستتاب من الذنب الذي وقع فيه
وبالطبع قام الدكتور بحذف هذا الموضوع لعدم اعطاء الفرضه للآخرين بالتعليق على موضوع قد مضى عليه اكثر من 28 سنه وديننا الحنيف دين تسامح وعفو لمن اخلص لله بالتوبه الصادقه
هذا والله يهدينا الى الطريق الصحيح ويبعد عنا الافكار التي توقعنا بالمعصيه والرذيله
والله ولي التوفيق’’’’’’’’’’’’ ’’’’’’’’’’’’’’’’� �’’’’’’’’’’’’’’’
أمل عبدالعزيز
18-09-2005, 02:36 AM
,
,
,
أخي الكريم ياسر العقيل...
كل من سبقك ياعزيزي من بعض الشباب الذي حاد عن الطريق كانت تساؤولاتهم بمثل هذه النوعية ..
وكانت نظرتهم للحياة بغير وااقعية....
نعم ياعزيزي نحنُ لسنا في عالم ومجتمع لم يكُن له أصول وثوابت يعود لها إذا ماحلت به النوازل ...
لتعلم ياأخي العزيز أن حياتنا الإجتماعية صابها ماصابها من الوهن إنما هو نتاج حتمي لمروجي الفكر التفكيري وهو ليس وليد هذه اللحظة بل كانت له جذوره الأصلية وفروعه الغبية للأسف...
حينما تساءلت لماذ ولماذا!!!
سؤالي لك/
من يمنعك أن تدعوا للمسلمين في أي بقعة في الأرض!!!
ولو مارست الدولة سياسة الدعاء بالمنابر على الأمريكان أو غيرهم بالعين فهل لاتفى كلمة ( اللهم اهلك الظالمين بالظالمين وأخرج المسلمين من بينهم سااالمين!!!!)
ومن هم الظلمة برأيك!!
وحتى لو كانت السياسة لدينا من أجل البعد عن التعرض لأي مواجهة تكون الكفات فيها غير متوازية بيننا وبين العدو فهل هذا يحتاج لتصفيق وتزمير من أهل التكفير حتى يبثون مثل التساؤولات التى طرحتها رعاك الكريم!!!
ألا تعلم ياعزيزي أن رسولنا صلى الله عليه وسلم كان يزور يهودي !!!
لو زار أحد منَّا في زمننا هذا يهودي ماذا سيقول أهل التكفير عنه وعن فعله!! وبماذا سينعتونه!!!! :ranting2:
كيف سيكون استقبالهم لمثل هذا الأمر!!!
وهل يوجد في الشرع مايجيز الدعاء على كافر / مشرك باسمه!!!
إذا كان يحرُم التخصيص وهذا بنص من كتاب الله حيث نهى فيه رسول الأمة صلى الله عليه وسلم وقال عزمن قائل:" ليس لك من الأمر شيء "... حينما كان يقنت بالفجر ويدعوا على نفر من قريش!!
ياعزيزي الشرع ليس على حسب مايطلبه الجمهور وماتشتهيه القلوب ..
العلماء السابقين واللاحقين و أهل الحق المبين والسائرين على منهج الحق كان لهم كلام كثير
يُستَغنى به عن البلبلة والأسئلة التى لاجدوى منها فرقة صف المسلمين ....
دوماً نرى من يندد ويشجب ويستنكر ..
حتى الإعلام أصبح يستغل أمور كثيرة لإثارة حفيظة المسلمين من أجل الخروج على ولاتهم
نحنُ ياياسر نحارب من جهتين/
أبناء الوطن والمثيرات الخارجية لهم من كل شخصٍ خارجي وفكرٍ منحل
ومن الأعداء المشركين حقيقة وهم يزيدون الوهن في جسد الأمَّة....
ماذا استفادت الأمة المسلمة من تفجيرات سبتمبر وأجب بصدق!!!
من هو المتضرر الأول!!
ولم يقف الأمر عند هذا الحد بل هنا من بدأ ينشر الكذب ويدعي إن الأمريكان بدؤو في الدخول في الإسلام لأجل التفجيرات!!!
سبحان الله أمور غريبة لانعلم من أين أتت ولا كيف ولجت في الفكر !!!
وحتى حينما تكلم الدكتور ورفض الخوض في مسالة تكفير فلان وفلان
فقد سبقه رحمه الله الشيخ الألباني في مثل هذه القضية وقال:
هل تيقنتم من كفرهم قلبياً واعتقاداً
أحبتي التكفير ليس بالأمر الهيِّن
حولنا في الدول المجاورة وصل الأمر بهم نعت كل عاصي بكاافر
وهل هذا إلا فكر الخوارج !!!
لربما يكون لي عودة
تحية تليق بالكل وثقوا أن الحرية لاتعني التقطيع في البشر بغير وجه حق وعدم ثبات وتثبُت فيه عندكم من الله برهان مبين...
ياسر العقيل
18-09-2005, 02:43 AM
,
,
,
أخي الكريم ياسر العقيل...
كل من سبقك ياعزيزي من بعض الشباب الذي حاد عن الطريق كانت تساؤولاتهم بمثل هذه النوعية ..
وكانت نظرتهم للحياة بغير وااقعية....
سأعلق على هذه الجزئيه
مع اني موقن بأني مختلف معك كثيرررررررررررررررررر في النظره سواء للدين او المصائب اللتي تحصل لنا سواء في داخل الوطن او خارجها
لكن اضحكتني كلمتك اللي اقتسبتها؟!
هل في نظرك اني بعد سنه او اثنتان سأفجر؟!
سامحك الله
لي عوووووووووده مطوله على حديثك
ولن تعجبك اعلم ذلك
انتظريني
أمل عبدالعزيز
18-09-2005, 03:04 AM
,,
,
,
الأخ الكريم ياسر
أنتظر عودتك لكن تذكر/
حينما قلت من سبقك هذا دليل على أننى أناقش الفكرة وليس شخصك!!
فأنا هنا أتحدث عن بداية مثل هذه الأمور كيف أتت ومن أين تم ايجادها!!!
فالشباب السابق من خالطهم قالها بالحرف الوااااحد:
كانت كل نقاشاتنا تدور حول لماذا وكيف وليه!!! و و و
أما أن تعتقد أنني أقصد أنك ستلحق بهم فلتعلم أنني أربأ بك عن مثل هذا التصور
دمت بخير ياعزيزي...
أمل عبدالعزيز],
,
,
أخي الكريم ياسر العقيل...
كل من سبقك ياعزيزي من بعض الشباب الذي حاد عن الطريق كانت تساؤولاتهم بمثل هذه النوعية ..
وكانت نظرتهم للحياة بغير وااقعية....
نعم ياعزيزي نحنُ لسنا في عالم ومجتمع لم يكُن له أصول وثوابت يعود لها إذا ماحلت به النوازل ...
لتعلم ياأخي العزيز أن حياتنا الإجتماعية صابها ماصابها من الوهن إنما هو نتاج حتمي لمروجي الفكر التفكيري وهو ليس وليد هذه اللحظة بل كانت له جذوره الأصلية وفروعه الغبية للأسف...
حينما تساءلت لماذ ولماذا!!!
سؤالي لك/
من يمنعك أن تدعوا للمسلمين في أي بقعة في الأرض!!!
ولو مارست الدولة سياسة الدعاء بالمنابر على الأمريكان أو غيرهم بالعين فهل لاتفى كلمة ( اللهم اهلك الظالمين بالظالمين وأخرج المسلمين من بينهم سااالمين!!!!)
ومن هم الظلمة برأيك!!
وحتى لو كانت السياسة لدينا من أجل البعد عن التعرض لأي مواجهة تكون الكفات فيها غير متوازية بيننا وبين العدو فهل هذا يحتاج لتصفيق وتزمير من أهل التكفير حتى يبثون مثل التساؤولات التى طرحتها رعاك الكريم!!!
ألا تعلم ياعزيزي أن رسولنا صلى الله عليه وسلم كان يزور يهودي !!!
لو زار أحد منَّا في زمننا هذا يهودي ماذا سيقول أهل التكفير عنه وعن فعله!! وبماذا سينعتونه!!!! :ranting2:
كيف سيكون استقبالهم لمثل هذا الأمر!!!
وهل يوجد في الشرع مايجيز الدعاء على كافر / مشرك باسمه!!!
إذا كان يحرُم التخصيص وهذا بنص من كتاب الله حيث نهى فيه رسول الأمة صلى الله عليه وسلم وقال عزمن قائل:" ليس لك من الأمر شيء "... حينما كان يقنت بالفجر ويدعوا على نفر من قريش!!
ياعزيزي الشرع ليس على حسب مايطلبه الجمهور وماتشتهيه القلوب ..
العلماء السابقين واللاحقين و أهل الحق المبين والسائرين على منهج الحق كان لهم كلام كثير
يُستَغنى به عن البلبلة والأسئلة التى لاجدوى منها فرقة صف المسلمين ....
دوماً نرى من يندد ويشجب ويستنكر ..
حتى الإعلام أصبح يستغل أمور كثيرة لإثارة حفيظة المسلمين من أجل الخروج على ولاتهم
نحنُ ياياسر نحارب من جهتين/
أبناء الوطن والمثيرات الخارجية لهم من كل شخصٍ خارجي وفكرٍ منحل
ومن الأعداء المشركين حقيقة وهم يزيدون الوهن في جسد الأمَّة....
ماذا استفادت الأمة المسلمة من تفجيرات سبتمبر وأجب بصدق!!!
من هو المتضرر الأول!!
ولم يقف الأمر عند هذا الحد بل هنا من بدأ ينشر الكذب ويدعي إن الأمريكان بدؤو في الدخول في الإسلام لأجل التفجيرات!!!
سبحان الله أمور غريبة لانعلم من أين أتت ولا كيف ولجت في الفكر !!!
وحتى حينما تكلم الدكتور ورفض الخوض في مسالة تكفير فلان وفلان
فقد سبقه رحمه الله الشيخ الألباني في مثل هذه القضية وقال:
هل تيقنتم من كفرهم قلبياً واعتقاداً
أحبتي التكفير ليس بالأمر الهيِّن
حولنا في الدول المجاورة وصل الأمر بهم نعت كل عاصي بكاافر
وهل هذا إلا فكر الخوارج !!!
لربما يكون لي عودة
تحية تليق بالكل وثقوا أن الحرية لاتعني التقطيع في البشر بغير وجه حق وعدم ثبات وتثبُت فيه عندكم من الله برهان مبين...
1/ما المشكلة من الدعاء على أمريكا بعينها وهل الرسول صلى الله عليه وسلم منع ذلك .
2/ قولك أن الرسول صلى الله عليه وسلم أنه كان يزور يهوديا نعم كان يزور يهوديا وكان قويا عزيزا لا يرضى الذل للاسلام وأهله أما حالنا اليوم ؟؟
3/ وقولك هل يوجد الدعاء على كافر مشرك باسمه نعم يوجد وعليك العودة للمفتين .
4/ أما قولك عن أحداث سبتمبر ودخول أفواج كبيرة من المسلمين فنعم فقد دخل عدد من الامريكيين الاسلام بعد الاحداث وحتى أن المجتمع بدأ يذهب المكتبات ويقرأ عن الدين الاسلامي حسب ما قاله رئيس الجالية الاسلاميه بأمريكا في مقابلة تلفزيونيه .
5/ أما قولك عن التكفير (صحيح كلام الدكتور أننا لسنا نحن من نتكلم بالتكفير هذا ما يقصده أما الحالة التي ظهرت فقد تكلم عنها الشيخ العلامه عبد العزيز بن باز وأتوقع أنه حالة خاصة فلا أنا ولا غيري يتكلم عن هذا الموضوع )
جزاكم الله خير [/size]
الاخ ياسر العقل غزو السوفيت المساجد كلها تخطب وتدعو للجهاد وتبين عظمة الجهاد وتعطى الخصومات اللتي وصلت الى 50% ووصلت ايضا الى السفر المجاني مع تأمين جميع المسلتزمات؟!
وحينما غزو العراق أصبح الجهاد فقط لمن يحملون الفكر التكفيري؟!
اصبح من يذهب للعراق مغرر به؟!أمريكا أمرت تقول سمعا وطاعة وأنت صاغر
*أهداب*
18-09-2005, 01:59 PM
....:::نصيــــــحـــــة :::...
العودة الى كتاب الله تعالىوقرأته بعيداً عن الآراء المسبقة، عندها سنجد أنه ليس من حق إنسان أن يكفّر إنساناً، لمجرد اختلافه معه، فالإيمان مقره القلب، ولا يشهد عليه إلا الله تعالى، ويكفي هذه الأمة معاناة من
الفكر التكفيري +التحرري
الذي ما زالت بلدنا وأمتنا تدفع ثمنه حتى الآن..
ياسر العقيل
18-09-2005, 02:08 PM
الله يجزاك خير
اخوي ياسر العقيل علي طرحك لهذة المواضيع البناءة والهادفة
دمت اخي الكريم لكل موضوع طرحتة وسوف تطرحة
وانا اضيف ايضا سؤال :
هل المرأة عبارة عن تحفة لابد ان توضع في الشاشة لتزين الديكور ؟؟؟
وخاصة الاخبارية !!!!!!
اتكلم عن بناتنا وليس بنات غيرنا!!!!
هل اقامة دور للسينماء نوع من انواع التحظر ام الفساد بعينة؟؟
هل اختلاط المرأة مع الرجال من غير حياءهل هو شرف لنا نحن الفتيات السعوديات ؟؟؟
مع يقيني بانهن لسن من بنات السعودية
هل مطالبة المراة في الانتخابات مظهر حضاري وقيادة السيارة ؟؟؟
هذا ما قلناه عن اياد مدني
انة يحاول السفور بالمراة وان يهوي بها الي اسفل سافلين ؟؟؟؟
ارجو ان تفهم مغزاي من قولي
دكتورنا الفاضل
سديـــــــــــــــم
عزيزتي
لكي لا يأخذ الموضوع منحنى آخر
أتفق معك فيما ذهبتي اليه
اما بخصوص الدكتور اياد مدني وزير الأعلام:)
لا أعلم عنه شي
ولا دخل لي به
لكن يطرح سؤال آخر
لماذا تمسخ الأمه وتغرب؟!
من المسئول؟!
والأهم
من هو المستفيد؟!
شاااكر تفاعلك
لك فااائق احترامي
ياسر العقيل
18-09-2005, 02:11 PM
أحسنت يا ياسر ...
ولنا هنا .....إستفسار ..أو مداخله
أوتطرف .....
الدكتور الفوزان ....
ما رأيك في من يدعو للحريه المزعومة .......
(...التحرر ..)
هل الدعاة الذين يسعون الى نقل الوطن وشعبه الى مصاف الدول المتقدمة ويطالبون
بأن تكون هناك حريه لكل مواطن .....
تحت ظل أو مظلة التقدم ومواكبة العصر ....
وهي في الحقيقة ...التجرد من الدين وفصله عن العمل ..
......تحت أو في إطار الحريه الشخصية والحضارة
بينما نحن نردد الحرية من غير ضوابط شرعية ليست سوى سيل مدمر
وهي حق لك ..
ولك الحق أن تتقدم وتتعلم وتخرج في مصاف الحضارة.والرقي
ولكن لايعني أن تكن من غير فضيلة ..أو عادات متعارف عليها ..
يتميز بها وطنك ..ويوجد لك الآخرين الإحترام ..لأنك تنتمي لهذا البلد ..بكل ما يحويه قراراته وسياسته ..
وعلى رأسها الدين الذي يبقى هو رفعتنا ..ومنبع قوتنا ....
فحيث حريتي ثمة ديني .....
فحق على من يتجاوز تلك الحدود .... أن يطرد منها لأنه خارج عنها
ولا يحق لأحد مهما كان وبلغ من علم أن يشكك في علماء أمتنا
أو في أحكامهم القضاية ...
وليعلم أن لحومهم مسمومة ......
وهم ورثة الأنبياء .......
من الأسلم البعد عن هذه العبارة الكبيرة جداً جداً ..فليس محلها هنا ......
ولتحترم الأقلام .... ولنبتعد عن الجدل ..واللغو في العبارات ...الغير مسعفه
أما من ناحية المذاهب ....فلا يوجد في ديننا غير مذهب واحد فقط .
وهو ما يتسم به هذا المنتدى .......
وليس هناك مكان للمذاهب ...الأخرى وإذا وجد من يحمل هذا الفكر فليصدح بعيداً
عن منتديات غرابيل .......
فلقد ورد في الحديث ( إن اليهود اختلفوا على إحدى وسبعين فرقة . وإن النصارى اختلفوا على ثنتين وسبعين فرقة .
وستفترق هذه الأمة على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار الاّ واحدة . قالوا .: ومن هم يا رسول الله ..؟؟
قال ( ما أنا عليه وأصحابي ))
وأخيراً ..
لك الحرية في الرد
ولكن ليس لك الحرية في الحذف
لأنه تنتهي حريتك حيث تبدأ حرية الآخرين ....
فليس من المنطق أن أن تتباهى وتنادي بالحرية ..وأنت تكبل غيرك بالحذف ..
فليأخذ برأي الكاتب ......رأياً وكتابه
فأنت حر بقدر مايكون غيرك حراً ......
أيتها الحرية كم من الجرائم والآثام ترتكب بأسمك
زادك الله من فضله
أتفق معك في كل ماقلتي
اما بخصوص الحذف فلك الحق في ذلك
واستغربت وربما صدمت حينما قرأت موضوع الدكتور الفاضل عبدالله الفوزان
سنحذف وليس مكانه هنا؟!
الدكتور عبدالله اللذي يعتبر من اوائل المطالبين بفتح المجال للشباب والتحاور معهم يقول ذلك؟!
علما اننا جميعا مثل ماقلتي لسنا من أهل التكفير والحمدلله
وفعلا هي كلمه كبيره جدا ليس مكانها هنا:)
شاااكر تفاعلك
الأكثر من رائع
لك فااائق احترامي
ياسر العقيل
18-09-2005, 02:15 PM
سؤالي لدكتور الفوزان
هل سترد على كل الأسئله؟؟؟؟؟؟؟
إذا كان نعم فماذا تنتظر؟؟
أتنتظر أن تكثر الأسئله لتأخذ ما يصلح لرد وتتغاضى عن ما لا يعجبك؟؟؟
أرجو الإجابه عن الأسئله السابقه كل على حده لأنها مهمه جدا إذ لم تكن بنظرك كذالك فهي بنظر غيرك أهم
أم تنتظر أن يحل ما حل بشبابنا حينما لم يجدُ من يحاوروه بدأُ بتكفير والتفجير (والعياذ بالله من أن يحصل ذالك من أعضائنا )
أين الحوار الذي تدعونه بكل برنامج تخرجون به ؟؟؟؟
نحن هنا بأشد الحاجه للحوار السلمي؟؟؟ بدون حذف وتعصب
أن أردتم حذف هذا الرد فحذفوه
اللهم أصلح شأن الأمه وخذ بأيدينا لكل مافيه خير الدنيا والأخره
دعواتي للكل بتوفيق والسداد
عزيزتي
اسمحي لي ان اقول لك انتي عجوله:)
الموضوع لم يطرح الا ليلة البارح
والدكتور عبدالله لم يكن متواجد:)
وليس المهم ان يرد بسرعه
الأهم ان يكون كلام يقنعنا جميعا
وأعتقد ان الدكتور عبدالله قادر على ذلك
وأتفق معك من أهم اسباب اللتي دفعت شبابنا للقيام بما قاموا به ؟!
هو أغلاق باب الحوار مع الشباب وعدم احتوائهم واحتضانهم
فلقوا من يتلقفهم ويسمعهم
شاااكر تفاعلك
لك فااائق احترامي
ياسر العقيل
18-09-2005, 02:18 PM
ياجماعه اعصابكم انا بالحقيقه لست محامياً عن الدكتور الفوزان لانه يملك القدره الكبيره على الدفاع عن نفسه
ولكن والله اعلم وباعتقادي الشخصي ان ماقصد الدكتور عبدالله الفوزان ( بمقاله لامكان للفكر التكفيري بمنتدى غرابيل) هو رد على المقال الذي كتبه احد الاخوان قبل يوم تقريباً بخصوص وزير الاعلام اياد مدني وماذكر من فتوى للشيخ عبدالعزيز بن باز رحمة الله من تكفيره ونحن استأنا من هذا الموضوع جميعاً لان الفتوى التي اصدرها الشيخ لم يوضح فيها انه لايستتاب من الذنب الذي وقع فيه
وبالطبع قام الدكتور بحذف هذا الموضوع لعدم اعطاء الفرضه للآخرين بالتعليق على موضوع قد مضى عليه اكثر من 28 سنه وديننا الحنيف دين تسامح وعفو لمن اخلص لله بالتوبه الصادقه
هذا والله يهدينا الى الطريق الصحيح ويبعد عنا الافكار التي توقعنا بالمعصيه والرذيله
والله ولي التوفيق’’’’’’’’’’’’ ’’’’’’’’’’’’’’’’� �’’’’’’’’’’’’’’’
أخي العزيز
والله ليست عصبيه ولا هم يحزنون
ولست انت الوحيد اللذي تحامي عند الدكتور عبدالله
صدقني نحن ايضا ان رأينا أحد يسيء للدكتور لن نسمح بذلك:)
لكن هي اسأله فقط وحوار لا غير
بالنسبه للفتوى والأستشهاد بالفتوى والله لا علم لي به
وموضوعي ليس له دخل بذلك
وانما اسأله عامه
لكي نستفيد منها جميعا
شاااكر تفاعلك
وتوضيحك
لك فااائق احترامي
أمل عبدالعزيز
18-09-2005, 02:26 PM
,
,
,
الأخ العزيز سعود تحية طيبة وبعد/
بما أنك خاطبتني أنا وتساءلت فأجيبك
لكَ أن تعود لكتاب فتح المجيد في شرح كتاب التوحيدللشيخ / عبداللطيف آل الشيخ رحمه الله....
وستجد كلام العلماء الثاااااابت في عدم جواز الدعاء على كااافر بعينه= يعني باسمه...
لكن الدعاء على الكفرة بشكل عام فهذا لاشك فيه....
وحينما تتسأءل عن :
أن هناك الكثير ممن دخلوا في الإسلام
فلماذا نغالط الحقائق!!!
لماذا ننكرها !!!
مالذي جرى ويجري في الأمة المسلمة
فالخارجيوون هؤلاء كانوا السبب الرئيس في اعطاء الضوء الأخضر للقضاء على كل ماهو مسلم بسبب سوء صنيعهم...
ولتعلم ياعزيزي أن زيارة اليهودي لايوجد فيها حكم بضعف أو قوة تأكد من ذلك!! ولا أعلم من أين استقيت حكمك هذا!!!
والأمر الأخير /
لتعلم وفقنا الله لما يحبه ويرضاه...
أن الله نهى عن سب آلهة المشركين حتى لايسبوا الله عدواً بغير علم قال تعالى:" ولاتسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدواً بغير علم"....
فأصل الحكم جواز تسفيه الأصنام وسبها
لكن لوعملنا أنهم سيتجهون للخالق عياذاً بالله فالحكم يتغير!!
هل رأيت ياعزيزي!!!
الدين دين يسر وخير ونعمة
ولكن شووهه المتطرفون المتشدقون بالشرع وهو من فعلهم بريء ...
وقد قال عنهم صلى الله عليه وسلم:" شر قتلى تحت أديم السماء قتلاهم"....
وكل التقدير لك..
*أهداب*
18-09-2005, 02:54 PM
ولكن شووهه المتطرفون المتشدقون بالشرع وهو من فعلهم بريء
غاليتي أمل ....
ما زلت ..احتفظ لك .....بعبارة اليأس من الثناء على قلمك.....
هذه العبارة ........حقاً ..أن تكتب بمداد من ذهب على صفحة من صفحات غرابيل ....
أمل عبدالعزيز
18-09-2005, 03:13 PM
,
,
,
الرائعة بلا حدود ,, أهداب...
أهني قلبك وفكرك على مثل هذه النظرة الثاقبة والتى يندُر توفرها إلا فيمن وهبهم الله الرصانة في كل شيء...
والسعادة الأكبر وعيك الذي لاحدود له...
دمتــــِ بألَِق ياغاليتي.....
*أهداب*
18-09-2005, 03:21 PM
أحببت فقط ....أن اسجل كلمة شكر وتقدير
للمبدعة ...والكاتبة المتألقة ....والرهيبة فعلاً ...
أمــــل عبد العزيز ..
وستظل كلماتي ....قاصرة يتيمة المعنى ...كسيرة الطرف أمامك
ياسر العقيل
18-09-2005, 03:22 PM
عزيزتي
أمل
أهداب
الرجاء عدم الخروج عن الموضوع؟!
بالذات أمل:)
لأنك دخلتي ورديتي وطلعتيني لموضوع ثاني
لكم فااائق احترامي
(*)~سدوومة~(*)
18-09-2005, 03:42 PM
شكر خاص للغالية
>> اهداب <<
لكل ما خطه قلمها الرائع من عبارات تؤكد بها وجهت نظر نريد ايصالها
نحن لم ندخل في تكفير احد ولا الخوض فيما لا دخل لنا
هي فقط وجهة نظر عما فعلة المدني بالاعلام السعودي واين اوصلة
وقد حذف الموضوع ونحن واللة لم نكتب كلمة واحدة عن التكفير
ولكني استغرب تحمس الاستاذ للوزير الاعلامي مدني
وقيامة بحذف الموضوع وقولة لا للتكفير ...........؟؟؟؟
لا للترسرع وانما تريث استاذنا حتي لايذهب تحمسك لمدني بان تتغير صورتك من اعين الكثير
ممن هم يحبونك ويقدرون كلمتك تمعن فيما كتبنا قبل الحكم والحذف
الست انت مما يدعو في كل لقاء الي حرية الكلمة
اعد ما حذفتة حتي يري الجميع ما كتبناه
وحتي لا يلتبس علي الجميع انا كفرنا احد
فنحن نهج منهج سيدنا محمد صلي الله علية وسلم
ولسنا بمتطرفين كما قيل
هداكم الله لما يحبة ويرضاة
سد يــــــــــــــم
أمل عبدالعزيز
18-09-2005, 04:01 PM
,
,
,
عذراً ياسر وثق أنني لم أقصد أن أشاركك الموضوع والإحتلال له كما ترى:احم:
لكن
هناك من ناقش ردي وكان يحتُم علي أن أجيبه على سؤاله مهما يكُن ...
وعن تغيير وجهة نظر الموضوع فكيف هذا!!
كله عن التطرف
عنوانه/ لماذا نحن متطرفون؟
يعني وااضحه كوضوح الشمس في كبدِ السماء ساعة الظهيرة ياعزيزي...
كونه تفرع منه بعض الأمور فهي نتيجة حتمية لأن كل النقاشات لها أصول ثمَّ تنبثق منها الفروع...
وطالما أنك شخص محاور وتعرف فنَّ المحاورة في المنتديات فلابد أنك على دراية بمثل هذه الأمور...
أخيراً لتعذرني أيها العزيز واقولها هنا/
من أراد سؤالي عن أي أمر هنا فليقوم بإنزاله بموضوع آخر
كي لايغضب أخي ياسر
( وين أروح حزتها) :واو:
د. عبدالله الفوزان
18-09-2005, 04:12 PM
يا أخ ياسر أسئلتك كلها لا تدخل في باب اختصاصي كمتخصص في علم الاجتماع ولم أدعي في يوم من الأيام بأنني فقيها شرعيا ولذلك أنت طرحتها على الانسان الخطأ وكأنك تستفتي ومعاذ الله أن ألعب دور المفتي وإلا سأكون متطاولا على ماليس من تخصصي ... وانطلاقا من منهج أهل السنة والجماعة فإنني أرفض تكفير المسلمين ( فماذا سيفعل المكفرون بكلمة لا اله الا الله يوم القيامة ) ... ذلكم هو منهجي حتى لو طردني الأخوة من هذا المنتدى ... هذا هو ردي ولكن كوني مؤتمنا على هذا الموقع يفرض علي حماية أعراض المسلمين وعقيدتهم ....... محبك الفوزان
ياسر العقيل
18-09-2005, 04:23 PM
يا أخ ياسر أسئلتك كلها لا تدخل في باب اختصاصي كمتخصص في علم الاجتماع ولم أدعي في يوم من الأيام بأنني فقيها شرعيا ولذلك أنت طرحتها على الانسان الخطأ وكأنك تستفتي ومعاذ الله أن ألعب دور المفتي وإلا سأكون متطاولا على ماليس من تخصصي ... وانطلاقا من منهج أهل السنة والجماعة فإنني أرفض تكفير المسلمين ( فماذا سيفعل المكفرون بكلمة لا اله الا الله يوم القيامة ) ... ذلكم هو منهجي حتى لو طردني الأخوة من هذا المنتدى ... هذا هو ردي ولكن كوني مؤتمنا على هذا الموقع يفرض علي حماية أعراض المسلمين وعقيدتهم ....... محبك الفوزان
أستاذ عبدالله
شرفني وأسعدني حضورك كما هي دائما سعادتي حينما أقرء لك موضوع او رد
او مقابله تلفزيونيه
لكن يااستاذي العزيز
انا لم أستفتيك:)
انا اتكلم عن كلام عااام
والكل يخوض فيه
هل اسألتي تطرفا وتكفيرا ام لا؟!
وهل لو عملت أحد منها أعتبر متطرفا وأحتاج لعلاج:)
هنا السؤال
بأنتظارك
آسف لأني تخطيت بعض الردود
لك فااائق احترامي
ياسر العقيل
18-09-2005, 04:26 PM
وكلمه مهم يااستاذي العزيز
ولعلك اطلعت على ردودي على بقية الأعضاء
لست تكفيريا ولله الحمد والمنه
وانما شاب مقصر
لكنه غيور على دين الله ومحارمه
وأعتقد انت ايضا والجميع
لسنا متعصبين
لكننا نسأل من هو أعلم منا
وهو أنت
لك فااائق احترامي
د. عبدالله الفوزان
18-09-2005, 04:38 PM
يا أخ ياسر بداية أنا لم أعترض على تساؤلاتك فهذا حق مشروع لك ولكن تأكد أخي أن شبابنا لم ينزلق في مهاوي التكفير إلا حين صار يستفتي من هم ليسوا أهلا للفتوى في قضايا ذات بعد شرعي وتتداخل فيها مساءل شرعية مثل درء المفاسد مقدم على جلب المصالح والمصالح المرسلة وفقه الواقع وتقدير الأمور بميزان الشرع وهذه كلها من مهام الفقهاء المعتبرين أما أنا فلست سوى متخصص في علم الاجتماع احترم ذاتي وتخصصي وتخصصات الاخرين ..... ليتك تطرح قضاياك على علماء الشريعة المعتبرين أما أنا إسألني في مجال تخصصي وأبشر ... بارك الله فيك وفي بقية الأخوة والأخوات ... محبكم الفوزان
ياسر العقيل
18-09-2005, 04:43 PM
يا أخ ياسر بداية أنا لم أعترض على تساؤلاتك فهذا حق مشروع لك ولكن تأكد أخي أن شبابنا لم ينزلق في مهاوي التكفير إلا حين صار يستفتي من هم ليسوا أهلا للفتوى في قضايا ذات بعد شرعي وتتداخل فيها مساءل شرعية مثل درء المفاسد مقدم على جلب المصالح والمصالح المرسلة وفقه الواقع وتقدير الأمور بميزان الشرع وهذه كلها من مهام الفقهاء المعتبرين أما أنا فلست سوى متخصص في علم الاجتماع احترم ذاتي وتخصصي وتخصصات الاخرين ..... ليتك تطرح قضاياك على علماء الشريعة المعتبرين أما أنا إسألني في مجال تخصصي وأبشر ... بارك الله فيك وفي بقية الأخوة والأخوات ... محبكم الفوزان
أستاذي العزيز
اعلم اني طفشتك :biggrin:
لكني متأكد من رحابة صدرك وتقبلك للجميع
استاذي العزيز
ليس في الدين حكم اسمه متطرف؟!
واعتقد انها كلمة سياسيه بحته؟! الجميع يقولها سواء المسلمين او غيرهم؟!
في السعوديه يقولون تطرف
وفي امريكا
وفي مشارق الأرض ومغاربها
لكن ان أردت ان تمتنع عن الأجابه:)
سوف اسألك بطريقه أخرى
وهي في مجال تخصصك؟!
هل هذه التصرفات اللتي طرحتها انا على شكل اسأله تعتبر تصرفات عدوانيه؟!
ام هي نتاج وردة فعل لما يحصل من الغرب
لك فاائق احترامي
واكرر شكري واعتذاري على اسألتي الكثيره
د. عبدالله الفوزان
18-09-2005, 05:01 PM
الغرب ليس خيرا كله وليس شرا كله ... افتح عينيك الى اقصى مدى وتمثل قول الله تعالى في كتابه الكريم ( اعدلوا هو أقرب للتقوى ) فالغرب وتحديدا امريكا هي من ساعدت المجاهدين في افغانستان لاتفاق المصالح بين الطرفين وهي التي اوقفت مجازر الصرب ضد المسلمين وهي التي تساعد اسرائيل وهي ايضا من يدفع مليار ونصف دولار للاردن سنويا و ثلاثة مليارات دولار لمصر سنويا وهي التي ساهمت في اكتشاف البترول عندنا فصرنا نبني الطرقات والمساجد والمدن والمستشفيات بأموال البترول وهي التي تحتل العراق وهي التي خلصت الافغان من حرب ضروس دامت 21 سنة وهي التي تحتضن على اراضيها عشرة ملايين مسلم واربعة الاف مسجد وهي التي استقبلت الالاف المؤلفة من أطبائنا وطلابنا في مختلف التخصصات وقامت بتعليمهم ومنحهم الشهادات فعادوا الينا متخصصين في مجالات مختلفة حتى وان كان ذلك بفلوسنا فلماذا لم تقل هؤلاء اعدائي ولا يستحقون ان ابوح لهم بأسرار العلم دعهم يتخلفون ويموتون وهي وهي ......هكذا يا أخ ياسر تختلط حسناتها بسيئاتها ... وتذكر ان الدعاء على امريكا والفرح باعصار كاترينا سوف يتضرر منه عشرة ملايين مسلم وأربعة الاف مسجد على اراضيها ... هاأنذا ذكرت لك مساويء امريكا ومحاسنها ومن حقك أن تحكم أنت أو اذهب واستفت من تشاء من علمائنا وفق هذه المعطيات التي ضدها والتي لصالحها وستجد الرأي الشرعي عنده وليس عندي ... المهم كن انت عادلا في حكمك ... لك حبي وتقديري
ياسر العقيل
18-09-2005, 05:09 PM
استاذي العزيز
لا أختلف معك في كل ماقلت
لكن من حقنا ان نتسائل ايضا
لماذا 19 فرد اختطفوا 3 او 4 طائرات لا يمثلون الا أنفسهم وأتهم المسلمين جميعا بها؟!
أحتلت أفغانستان
ومن ثم العراق
وهم في طريقهم الى سوريا وأيران؟!
لماذا يقول بوش على جميع وسائل الأعلام انها حرب صليبيه؟!
لماذا نقول ان الأمريكان فيهم الخير وفيهم الشر وهم كذلك
وهم يقولون ان الأسلام هو الشر كله ولم يفرقوا؟!
لماذا مطلوب منا ان نحاور الآخر
أمس ضحكت كثيرا
وكما قيل شر البليه مايضحك؟!
عندما القى أحمدي نجاد رئيس ايران خطابه في الأمم المتحده ينسحب الوفد الأمريكي؟!
كيف يريدوننا ان نحاورهم وهم لا يعبرونا؟!
تخيل
اليس موقفا مضحكا؟!
استاذي العزيز
والله ليست اسألتي فقط
واني مقتنع ان الكثير هنا وهناك لديهم غشاوه لا يفيد معها الا التحاور بالحجه والمنطق
شاااكر سعة صدرك
لك فااائق احترامي
د. عبدالله الفوزان
18-09-2005, 05:15 PM
التطرف يا أخ ياسر أن لا ترى فيني الا عيوبي وتغض الطرف عن محاسني أما الوسطية فتعني أن تحكم علي من خلال رؤيتك لعيوبي ومحاسني ... ثم تخيل يا أخ ياسر لو أنك أمريكي مسلم وتصلي في إحدى الجوامع هنا وتستمع إلى الخطيب وهو يدعو بالدمار والهلاك على أمريكا ومن فيها ... هل ستقبل هذا الأمر على بلدك وأهلك ... سألت أنا أحد الاخوة الهنود المسلمين السؤال التالي: ماذا لو هاجمت باكستان وهي بلد مسلم بلدك الهند فقال سأقاتل من أجل الهند ولن أقبل من باكستان حتى وان كانت مسلمة الاعتداء على بلدي ... ثم تذكر أن بلاد الدنيا كلها قد طالها الاسلام بحمد لله فما ذنب المسلمين ومساجدهم في هذه الدول بأن يدمرهم الله ... هذا سؤال يمكنك توجيهه لأحد فقهاء الشرع المعتبرين وعنده الاجابة الشافية باذن الله
ياسر العقيل
18-09-2005, 05:21 PM
سألت أنا أحد الاخوة الهنود المسلمين السؤال التالي: ماذا لو هاجمت باكستان وهي بلد مسلم بلدك الهند فقال سأقاتل من أجل الهند ولن أقبل من باكستان حتى وان كانت مسلمة الاعتداء على بلدي
استاذي العزيز
ان أردت التوقف في اي لحظه فلك الحق
لأنك انسان مشغول في أمور أخرى قد تكون أهم من ياسر وغرابيل:)
ولن أنزعج من ذلك
بالنسبه للسؤال المفترض ان يطرح بشكل آخر
لو أن الهند بلده أحتلت باكستان؟!
هل يقاتل مع بلده؟!
بمعنى هل يقدم الوطن على الدين
ام الدين على الوطن؟!
أعتقد انه ان كان مسلم حقا لن يقدم الوطن على الدين
لك فاائق احترامي
سليمان
18-09-2005, 05:37 PM
http://galbk.********************************************/2004-07-13-124432.gif
ياسر رائع النقاش اسمح لي بهمسه
اليس النقاش أن تسمع لمن تسأل وتطلب منه الرآي وتأخذ بالرآ ي الذي طلبت
هل تنتظر اختيار ما يعجبك من رآي
هنا بدايه .. لما يجري من كواراث
مشكلة الأنتقاء .. واخذ الجواب بالمقص
وتفصيله على ما نرى لا على ما قال كاتبه
تقبل احترام ومحبة اخيك سليمان
http://www.marlo.com/gif2/still/main/barmarbl.gifاخوكــ سليمان ــhttp://www.marlo.com/gif2/still/main/barmarbl.gif
*أهداب*
18-09-2005, 05:42 PM
يا أخ ياسر أسئلتك كلها لا تدخل في باب اختصاصي كمتخصص في علم الاجتماع ولم أدعي في يوم من الأيام بأنني فقيها شرعيا
وماذا تقول عن هذا الموضوع
لن نقبل بهذا المنتدى أن يكون منتدى غرابيل مرتعا لهواة التكفير والاساءة للاخرين وتصفية الحسابات مع الاخرين باستدعاء الاحداث او الفتاوى السابقة ... فرواد هذا المنتدى عودونا على الوسطية والتسامح والمحبة بين أبناء وبنات هذا الوطن ولن نقبل بغير ذلك وسنضطر لحذف أي موضوعات تبث الفرقة والكراهية والمساس بعقائد الناس ومذاهبهم ...
هذا هو ردي ولكن كوني مؤتمنا على هذا الموقع يفرض علي حماية أعراض المسلمين وعقيدتهم
كلام جميل وسليم ....
قلت ( مؤتمنا على هذا الموقع )...
فهل من حذفت من أجله الموضوع من أعضاء المنتدى الذين حملة أمانة الدفاع عنهم
أم هناك أمور ( خلف الكواليس )..
فأمانة رواد وأعضاء المنتدى تحتم عليك وعلى كل مشرف ومراقب وإنتهاءاً بالإدارة
حمايتهم من كل فكر متحرر ..ولا زلت أقول ..متحرر ....
وحمايته من كل مذهب متطرف ...يؤدي به الى نهاية لا تحمد عقباها ....
ولنبعدهم عن كل بدعة مظلة تهوي بهم سبعين خريفاً في النار ....
وأولها عبارة ( الفكر التكفيري ) ....>>>ولا نعلم بالفعل ما مناسبة هذه العبارة حتى تكتب ...
ولتترك هذه الأمور للعلماء والأئمة والمفتين ....
ولتحلل لسانك وبيانك منها .....
فحرية المرء تنتهي وتقف أمام الدين ولا شئ خلافه مهما بلغ ..
فلقد تركنا رسولنا صلى الله عليه وسلم على الحجة البيضاء ليلها كنهارها ..
(*)~سدوومة~(*)
18-09-2005, 06:00 PM
لا فضي فوك اختي الكريمة
اهداب
صوتي دائما مع صوتك
ولاشئ لدي لاضيفة فقد وفيتي وكفيتي
ولكن سؤالي للاستاذ
لماذا همشتنا وجعلت منا غير موجودين في المناقشة ؟؟؟؟
لماذا لم ترد علي ما طلبناة منك !!!
ام لم تري مشاركتنا!!!!
سدوووومة
بنت نجد
18-09-2005, 06:06 PM
ياحليلكم شطحتوا فينا
ووجعتنا عيونا هذ يسئل وهذا يتنصل؟؟؟
ما العمل
أوقفنا كثيراً أمام عدة أسئله 000ولكن لا أجوبه
تدرون صرتوا زي قضية نقل المعلمات
الكل يشتكي وهذا يقول مو من أختصاصي روحوا لذاك وذاك يقول وأنا وش دخلني روحوا لذاك>>>>>>د
وهكذا
مــــــــــــــــاذا ننتظر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
تقبلوا خالص أحترامي
وعساي متوهتكم أنا بعد
الله يجزاك خير
اخوي ياسر العقيل علي طرحك لهذة المواضيع البناءة والهادفة
دمت اخي الكريم لكل موضوع طرحتة وسوف تطرحة
وانا اضيف ايضا سؤال :
هل المرأة عبارة عن تحفة لابد ان توضع في الشاشة لتزين الديكور ؟؟؟
وخاصة الاخبارية !!!!!!
اتكلم عن بناتنا وليس بنات غيرنا!!!!
هل اقامة دور للسينماء نوع من انواع التحظر ام الفساد بعينة؟؟
هل اختلاط المرأة مع الرجال من غير حياءهل هو شرف لنا نحن الفتيات السعوديات ؟؟؟
مع يقيني بانهن لسن من بنات السعودية
هل مطالبة المراة في الانتخابات مظهر حضاري وقيادة السيارة ؟؟؟
هذا ما قلناه عن اياد مدني
انة يحاول السفور بالمراة وان يهوي بها الي اسفل سافلين ؟؟؟؟
ارجو ان تفهم مغزاي من قولي
دكتورنا الفاضل
سديـــــــــــــــم
أشكرك أختي على غيرتك على المرأة وبالخصوص المرأة السعودية ولكن قبل أن تتهمي الاعلاميين أو الذين يطالبون بخروج المرأة أرى أن المرأة نفسها هي التي عرضت نفسها لذلك وأكثر انظري الى المراقص الليليه في مصر ولبنان وباريس ولندن وغيرها من السعوديات العاريات الذين أصبحوا بلا حياء ... فلا نضع اللوم كاملا على أولئك الذين يطالبون المرأة بالخروج والسفور وإنما أيضا نعاتب المرأة ونوجهها الى الطريق المستقيم ... اللهم اهدي الامه الاسلاميه الى كل خير
ياسر العقيل
19-09-2005, 12:41 PM
,
..
أخي الكريم ياسر العقيل...
كل من سبقك ياعزيزي من بعض الشباب الذي حاد عن الطريق كانت تساؤولاتهم بمثل هذه النوعية ..
( حادوا لأنهم لم يجدوا من يناقشهم ويقيم عليهم الحجه؟! ام السكوت والتصنع بالمعرفه والداخل فارغ هو اللذي يجر الويلات سواء كانت تكفيريه او تحرريه)
وكانت نظرتهم للحياة بغير وااقعية....
(الواقعيه هي ان نغار على الدين وعلى اعراض المسلمين، اما الغير واقعيه هو التفلسف وكأني ولي الأمر واني الأعرف بالمصالح والمفاسد وانا لست الا ببغاء اقول مااسمعه دون وعي وتميز مني)
نعم ياعزيزي نحنُ لسنا في عالم ومجتمع لم يكُن له أصول وثوابت يعود لها إذا ماحلت به النوازل ...
(أين الأصول والثوابت اللتي تتكلمين عنها ومن صوت لستار اكاديمي 70 مليون عربي مسلم ومن صوت لعدم ضرب أفغانستان 5 ملايين فقط؟!)
لتعلم ياأخي العزيز أن حياتنا الإجتماعية صابها ماصابها من الوهن إنما هو نتاج حتمي لمروجي الفكر التفكيري وهو ليس وليد هذه اللحظة بل كانت له جذوره الأصلية وفروعه الغبية للأسف...
( وايضا أفكار العلمانيين والتحررين اللذي غذوا عقول ابنائنا وبناتنا بالمسلسلات الهدامه المكسيسكه وتلفزيون الواقع ومن يحاولون تصفية الحسابات مع اهل الدعوه والدين بتشويه صورهم ونسوا او تناسوا ان لحومهم مسمومه )
حينما تساءلت لماذ ولماذا!!!
سؤالي لك/
من يمنعك أن تدعوا للمسلمين في أي بقعة في الأرض!!!
(ليس هناك مانع؟! لكن لا تحاولين انتي او غيرك تشويه صورة الجهاد والتنصل عن أمتنا في كل مكان)
ولو مارست الدولة سياسة الدعاء بالمنابر على الأمريكان أو غيرهم بالعين فهل لاتفى كلمة ( اللهم اهلك الظالمين بالظالمين وأخرج المسلمين من بينهم سااالمين!!!!)
(ليس هناك فرق كبير، لكنك متناقضه، اذا كان مافي القلب واحد ؟! لماذا نقول مايفيد؟! راجعي نفسك جيدا تجدين انك اخطئتي هنا؟! ربما لأنك لست مقتنعه بما تقولين)
ومن هم الظلمة برأيك!!
وحتى لو كانت السياسة لدينا من أجل البعد عن التعرض لأي مواجهة تكون الكفات فيها غير متوازية بيننا وبين العدو فهل هذا يحتاج لتصفيق وتزمير من أهل التكفير حتى يبثون مثل التساؤولات التى طرحتها رعاك الكريم!!!
(وهل تتهميني اني منهم واطرح تساؤلاتهم، تكلمي بمنطقيه رجاء)
ألا تعلم ياعزيزي أن رسولنا صلى الله عليه وسلم كان يزور يهودي !!!
(مشكلتك ياامل انك تستشهدين بمواضيع ليست محلها هنا؟! اتعلمين الناسخ والمنسوخ من الحديث؟اتعلمين مناسبة الحديث؟! ومن حكم على بني قريضه في المدينه بأن يذبح رجالهم؟! جميعهم علما ان نقض العهد كان من افراد؟! حينما حكم سعد بن معاذ رضي الله عليهم بهذا الحكم قال عليه السلام لقد حكمت بحم الله)
اتمنى ان تجاوبي وتشرحين لي الفرق لماذا هنا زار ولماذا هنا ذبحهم؟! واي الحادثتين قبل الأخرى وايهم اللتي يحتج بها؟!
لو زار أحد منَّا في زمننا هذا يهودي ماذا سيقول أهل التكفير عنه وعن فعله!! وبماذا سينعتونه!!!!
(ليس القضيه بيهودي و غيره؟! القضيه بالدوله اسرائيل وامريكا اللذين طغوا وأفسدوا وأهانوا دين الله وليست بالديانه)
كيف سيكون استقبالهم لمثل هذا الأمر!!!
(اسأليهم)
وهل يوجد في الشرع مايجيز الدعاء على كافر / مشرك باسمه!!!
( لا أعلم)
لكني أعلم ان عائشه رضي الله عنها قالت حينما دخل احدهم على رسول الله عليه السلام وقال السام عليكم قال عليه السلام وعليكم السام
قالت عائشه رضي الله عنها يااخوان القردة والخنازير؟!
هل عائشه رضي الله عنها متطرفه في نظرك؟!
إذا كان يحرُم التخصيص وهذا بنص من كتاب الله حيث نهى فيه رسول الأمة صلى الله عليه وسلم وقال عزمن قائل:" ليس لك من الأمر شيء "... حينما كان يقنت بالفجر ويدعوا على نفر من قريش!!
(لست متأكد ولا اجادل مثلك بغير علم؟! لكني متأكد انه خصص في موضوع آخر على مشركين قريش ودعا تخصيص اللهم عليك بعقبه ابن معيط وايضا عتبه ابن ربيعه وغيرهم)
ياعزيزي الشرع ليس على حسب مايطلبه الجمهور وماتشتهيه القلوب ..
(وايضا ليس لكل من هب ودب ان يتكلم به؟! كما هو الحال هنا حينما جاوبتي ولم تسألي)
العلماء السابقين واللاحقين و أهل الحق المبين والسائرين على منهج الحق كان لهم كلام كثير
يُستَغنى به عن البلبلة والأسئلة التى لاجدوى منها فرقة صف المسلمين ....
(لم ندعوا لذلك ولله الحمد)
دوماً نرى من يندد ويشجب ويستنكر ..
حتى الإعلام أصبح يستغل أمور كثيرة لإثارة حفيظة المسلمين من أجل الخروج على ولاتهم
(للأسف الأعلام ان كان اخباريا فهو بأيدي اليهود وان كان عربي الهشك بشك فهو بأيدي مسلمون وكلها تسيء لنا )
نحنُ ياياسر نحارب من جهتين/
أبناء الوطن والمثيرات الخارجية لهم من كل شخصٍ خارجي وفكرٍ منحل
(الحمدلله الآن كثيرين تغيروا وتغيرت نظرتهم في الأعمال اللتي تقام هنا وهناك؟!وأجمع العلماء جميعهم ان مايحصل في بلادنا هو ضلال وأفساد في الأرض وليس جهاد ولكن لا يعني ان من يجاهد في العراق وغيرها ضالا)[/color
]ومن الأعداء المشركين حقيقة وهم يزيدون الوهن في جسد الأمَّة....
ماذا استفادت الأمة المسلمة من تفجيرات سبتمبر وأجب بصدق!!!
[color=#990000]( انا اعتقد أي بلاء يصيبنا فهو خير لنا وتمحيص ؟! )
من هو المتضرر الأول!!
(الجميع تضرر)
ولم يقف الأمر عند هذا الحد بل هنا من بدأ ينشر الكذب ويدعي إن الأمريكان بدؤو في الدخول في الإسلام لأجل التفجيرات!!!
(هذه حقائق والشي المضحك ان صحفنا كانت تنشرها، وللعلم ليس حب في الأسلام وانما فضول وبعد ان قرواء ربما هداهم الله)
سبحان الله أمور غريبة لانعلم من أين أتت ولا كيف ولجت في الفكر !!!
(المشكله يا أمل ومن خلال تحاوري معك في اكثر من موضوع اما تريدين ان الواحد يكون فري مره او انه يصير أرهابي؟! يعني مانغار على محارم وحرمات الله عشان ترضين ومانصير ارهاببيين في نظرك)
وحتى حينما تكلم الدكتور ورفض الخوض في مسالة تكفير فلان وفلان
فقد سبقه رحمه الله الشيخ الألباني في مثل هذه القضية وقال:
هل تيقنتم من كفرهم قلبياً واعتقاداً
أحبتي التكفير ليس بالأمر الهيِّن
حولنا في الدول المجاورة وصل الأمر بهم نعت كل عاصي بكاافر
وهل هذا إلا فكر الخوارج !!!
(انا مقتنع انك لا تفرقين بين الخوارج والبغاه وانما تقولين ماتسمعينه في الفضائيات؟! اسألي نفسك واجيبي؟! لا احتاج للأجابه)
لربما يكون لي عودة
(لابد ان تعودي لكي تجيبين)
تحية تليق بالكل وثقوا أن الحرية لاتعني التقطيع في البشر بغير وجه حق وعدم ثبات وتثبُت فيه عندكم من الله برهان مبين...
برغم ماقلتيه الا انك للأسف لم تجيبي على اسألتي وتكلمتي بالعموم،ولم تناقشي الفكره والهدف من طرح الموضوع وانما لديك كلام تريدين قوله فقط وآذان لا تريد ان تسمع
لك فااائق احترامي
متعب الهزاع
19-09-2005, 01:50 PM
ماعلبش هذي وجهت نظر بس انا احس انه في ناس تبي تطلع على اكتاف ناس ثانين
وشكراً
بنت نجد
19-09-2005, 03:37 PM
المشاركه الأصليه بواسطة سعد
ولكن قبل أن تتهمي الاعلاميين أو الذين يطالبون بخروج المرأة أرى أن المرأة نفسها هي التي عرضت نفسها لذلك وأكثر انظري الى المراقص الليليه في مصر ولبنان وباريس ولندن وغيرها من السعوديات العاريات الذين أصبحوا بلا حياء ... فلا نضع اللوم كاملا على أولئك الذين يطالبون المرأة بالخروج والسفور وإنما أيضا نعاتب المرأة ونوجهها الى الطريق المستقيم ... اللهم اهدي الامه الاسلاميه الى كل خير
حينما تكون المرأه ناقصة دين وعقل أتترك
اللــــــــــــــــــه المستعان
أين نحن من حديث الرسول حينما تكلم عن من أراد أن يخرق السفينه أن تركوه غرق وأغرق من معه وأن أخذوا بيده نجا وأنجوا أنفسهم
؟؟؟؟؟
أمل عبدالعزيز
19-09-2005, 06:25 PM
,
,
,
الأخ الكريم والمحاور الرااقي ياسر العقيل/
طالباتي في المرحلة الجامعية واللواتي أدرسهن من خلال تخصصي ( شريعة) لم أجد فيهن من تتسآل مثل أسئلتك وعدم تفريقك بين الخوارج ومنهجمهم وبين غيرهم من أهل المذاهب المعاصرة ..
لكن يبدو أنك تتساءل لأجل السؤال فقط وليس بحثاً عن الحقيقة ..
والدليل ردك هنا ياأخي الكريم
لذا
ومن باب أنك لم تفهم وتتفهم ماأدرجته هنا من رد تيقنت تماماً أنك تكتب لتجادل فقط
وعملاً بقوله صلى الله عليه وسلم:" أنا كفيلٌ ببيتٍ في ربَضِ الجنَّة لمن ترك المِراءَ وإن كان محقاً"...
لذا لن أجادلك طالما أنك تنتهج الرد بمثل هذا الأسلوب الذي لا أجيده...
دمتــــَ بخير ...
,
,
,
الأخ العزيز سعود تحية طيبة وبعد/
بما أنك خاطبتني أنا وتساءلت فأجيبك
لكَ أن تعود لكتاب فتح المجيد في شرح كتاب التوحيدللشيخ / عبداللطيف آل الشيخ رحمه الله....
وستجد كلام العلماء الثاااااابت في عدم جواز الدعاء على كااافر بعينه= يعني باسمه...
لكن الدعاء على الكفرة بشكل عام فهذا لاشك فيه....
وحينما تتسأءل عن :
أن هناك الكثير ممن دخلوا في الإسلام
فلماذا نغالط الحقائق!!!
لماذا ننكرها !!!
مالذي جرى ويجري في الأمة المسلمة
فالخارجيوون هؤلاء كانوا السبب الرئيس في اعطاء الضوء الأخضر للقضاء على كل ماهو مسلم بسبب سوء صنيعهم...
ولتعلم ياعزيزي أن زيارة اليهودي لايوجد فيها حكم بضعف أو قوة تأكد من ذلك!! ولا أعلم من أين استقيت حكمك هذا!!!
والأمر الأخير /
لتعلم وفقنا الله لما يحبه ويرضاه...
أن الله نهى عن سب آلهة المشركين حتى لايسبوا الله عدواً بغير علم قال تعالى:" ولاتسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدواً بغير علم"....
فأصل الحكم جواز تسفيه الأصنام وسبها
لكن لوعملنا أنهم سيتجهون للخالق عياذاً بالله فالحكم يتغير!!
هل رأيت ياعزيزي!!!
الدين دين يسر وخير ونعمة
ولكن شووهه المتطرفون المتشدقون بالشرع وهو من فعلهم بريء ...
وقد قال عنهم صلى الله عليه وسلم:" شر قتلى تحت أديم السماء قتلاهم"....
وكل التقدير لك..
أختي الرهيبه تحية طيبه
أما عن الدعاء على الكافرين بأعينهم فلا يجوز الا من آذى المسلمين فيجوز الدعاء عليه بعينه أما غيره فلا يجوز وقد دعى النبي صلى الله عليه وسلم على الوليد بن المغيرة باسمه ولست أذكر صيغتها ..
أما عن دخول بعض الكفار الى الاسلام فقد شاهدت مدير المركز الاسلامي بأمريكا بلقاء تلفزيونوني بعد الاحداث وقد أكد ما أقول ..
أما عن زيارة اليهودي فلم أقصد ما فهمتيه بل أقصد أن الرسول صلى الله عليه وسلم لا يهاب أحد بل يهابه الاخرون فهو لا يزورهم خوفا منهم أما نحن فللاسف نهاب الكفار ( هذا ما هو ملاحظ )
وجزاك الله خير
أمل عبدالعزيز
21-09-2005, 07:27 PM
,
,
,
أخي العزيز سعود/
نعم الرسول صلى الله عليه وسلم دعا على الرجلين من قريش لمدة شهر كامل
ثمَّ أنزل الله الآية والتى نهى فيها النبي صلى الله عليه وسلم من الدعاء عليهما وأوردت في ردي الآنف الآية وبالفعل ترك الرسول صلى الله عليه وسلم الدعاء على كافر بعينه وأصبح حكماً شرعياً كغيره ...
وبالنسبة لقولك أنك سمعت في برنامج
فالذي سمعته ياعزيزي غير
والذي حدث على ارض الواقع غير
لك أن تسأل من هو هناك ولاقى وعانى من الأمريكان اليهود ماعانى بل فقد الأمان تماماً وكُثر القتل
وتشوه صور ة الإسلام بيد أهله لاغيرهم
وزيارته صلى الله عليه وسلم لليهودي وهو في حال القوة كما أسلفت ليست دليل على أنه نزور في القوة ونترك في الضعف
لأن هناك حوادث للسلف فعلوها بعد وفاته صلى الله عليه وسلم ولم ينكر عليهم أحد
وهناك أحاديث تثبت كيفية التعامل مع اليهود كلها تدل على جوااز التعاامل معهم بصدق وأمانة مع اللين لمن يُطمَح له أن يكون مسلماً..
وجزاك الله أنتَ كلَّ خيرٍ...
ياسر العقيل
21-09-2005, 09:48 PM
1/ما المشكلة من الدعاء على أمريكا بعينها وهل الرسول صلى الله عليه وسلم منع ذلك .
2/ قولك أن الرسول صلى الله عليه وسلم أنه كان يزور يهوديا نعم كان يزور يهوديا وكان قويا عزيزا لا يرضى الذل للاسلام وأهله أما حالنا اليوم ؟؟
3/ وقولك هل يوجد الدعاء على كافر مشرك باسمه نعم يوجد وعليك العودة للمفتين .
4/ أما قولك عن أحداث سبتمبر ودخول أفواج كبيرة من المسلمين فنعم فقد دخل عدد من الامريكيين الاسلام بعد الاحداث وحتى أن المجتمع بدأ يذهب المكتبات ويقرأ عن الدين الاسلامي حسب ما قاله رئيس الجالية الاسلاميه بأمريكا في مقابلة تلفزيونيه .
5/ أما قولك عن التكفير (صحيح كلام الدكتور أننا لسنا نحن من نتكلم بالتكفير هذا ما يقصده أما الحالة التي ظهرت فقد تكلم عنها الشيخ العلامه عبد العزيز بن باز وأتوقع أنه حالة خاصة فلا أنا ولا غيري يتكلم عن هذا الموضوع )
جزاكم الله خير [/size]
الاخ ياسر العقل غزو السوفيت المساجد كلها تخطب وتدعو للجهاد وتبين عظمة الجهاد وتعطى الخصومات اللتي وصلت الى 50% ووصلت ايضا الى السفر المجاني مع تأمين جميع المسلتزمات؟!
وحينما غزو العراق أصبح الجهاد فقط لمن يحملون الفكر التكفيري؟!
اصبح من يذهب للعراق مغرر به؟!أمريكا أمرت تقول سمعا وطاعة وأنت صاغر
لا أختلف معك عزيزي في ماذكرته
شاااكر تفاعلك
لك فااائق احترامي
ياسر العقيل
21-09-2005, 09:52 PM
....:::نصيــــــحـــــة :::...
العودة الى كتاب الله تعالىوقرأته بعيداً عن الآراء المسبقة، عندها سنجد أنه ليس من حق إنسان أن يكفّر إنساناً، لمجرد اختلافه معه، فالإيمان مقره القلب، ولا يشهد عليه إلا الله تعالى، ويكفي هذه الأمة معاناة من
الفكر التكفيري +التحرري
الذي ما زالت بلدنا وأمتنا تدفع ثمنه حتى الآن..
هنا المشكله ياعزيزتي
ان التطرف على أشد حالاته هذه الأيام؟!
اذا احد قال
قال الله وقال الرسول عليه السلام
قيل عنه تكفيري؟!
لابد ان ترضيهم وتقول اليهودي مثله مثل المسلم؟!
والأسوء من ذلك يقولون لا تقول كافر :biggrin: قل كتابي؟!
شااكر تفاعلك
لك فاائق احترامي
ياسر العقيل
21-09-2005, 10:26 PM
http://galbk.********************************************/2004-07-13-124432.gif
ياسر رائع النقاش اسمح لي بهمسه
اليس النقاش أن تسمع لمن تسأل وتطلب منه الرآي وتأخذ بالرآ ي الذي طلبت
هل تنتظر اختيار ما يعجبك من رآي
هنا بدايه .. لما يجري من كواراث
مشكلة الأنتقاء .. واخذ الجواب بالمقص
وتفصيله على ما نرى لا على ما قال كاتبه
تقبل احترام ومحبة اخيك سليمان
http://www.marlo.com/gif2/still/main/barmarbl.gifاخوكــ سليمان ــhttp://www.marlo.com/gif2/still/main/barmarbl.gif
عزيزي سليمان
اولا: انا طرحت مجموعة اسأله للأستيضاح وليس طلب للرأي والأخذ به:)
ثانيا: عزيزي انا لم أمارس الأنتقائيه الا بعد ان مارسها قبلي الدكتور عبدالله والأخت أمل
وأرجع لبداية الموضوع وتعلم ذلك؟!
شااكر تفاااعلك
لك فااائق احترامي
ياسر العقيل
21-09-2005, 10:29 PM
ياحليلكم شطحتوا فينا
ووجعتنا عيونا هذ يسئل وهذا يتنصل؟؟؟
ما العمل
أوقفنا كثيراً أمام عدة أسئله 000ولكن لا أجوبه
تدرون صرتوا زي قضية نقل المعلمات
الكل يشتكي وهذا يقول مو من أختصاصي روحوا لذاك وذاك يقول وأنا وش دخلني روحوا لذاك>>>>>>د
وهكذا
مــــــــــــــــاذا ننتظر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
تقبلوا خالص أحترامي
وعساي متوهتكم أنا بعد
أنا طرحت اسأله واضحه ياعزيزتي
ولم أجد اجابه شاافيه
رغم ان الدكتور حفظه الله ماقصّر جاوب؟!
بس على اسأله غير اللي طلبتها منه :biggrin:
شاااكر تفاعلك
لك فااائق احترامي
أمل عبدالعزيز
21-09-2005, 10:55 PM
,
,
,
بما أن الدكتور حفظه الله غائب في هذه الفترة أخي ياسر العقيل ..
فسأخبرك بأمر معين /
طريقة النقاش بمثل هذا الإسلوب ياعزيزي يدل على ضحالة في إدارته للغاية ..
حيث أنك سألت الدكتور وأجابك ومنحك أكثر من رد وليس واحد فقط على الرغم من كثرة مشاغله ووجود أقلام كثيرة تنتظر منه رد واحد فقط , وبعد كل ماقدمه لك لازلت تقول: ينتقي , وتكرر كلام الأخت الأميرة الناعمة ( يتنصل) ومثل هذه الكلمات تدل على أنك فقط تقرأ ولكن بعين واحدة وليست اثنتان ,, للشخص حرية طرح الموضوع لكن ليس له حريَّة التقييد للآخرين بأنهم لابد أن يكونوا كما يريد هو لا كما يعلمون هم ولا حسب خلفيتهم ,, وليت الأمر وقف هنا لا!!
بل أنت تتجاوز أكثر وأكثر وتنتقي الردود وتجاوب باسلوب أبعد ما يكون عن سؤال شخص يطلب الحق !!( وأنت من أوصلنا للحكم عليك من خلال قلمك الغريب )
كنتُ قد قلت لك في ردي الأول عندما فعل مثل أو سأل القبل مثل أسئلتك ووجدو من يجيبهم إجاباته غير صحيحة كانت النتيجة ماتراه عينك من تكفير وبال( هبل)
أنت تحيد عن موضوعك وتكتب يمنة ويسرة وتتحدث عن ناسخ ومنسوخ أنت بالنسبة لك شيء عادي فأنت صاحب الموضوع ولكن غيرك حينما يجيب عليك ويوصلك للحقيقة بطريقة التدرج من الأصل للفرع تأتي فترد عليه باسلوب الله أعلم به ولن أصفه مهما يكن ذلك,,
عزيزي والله لم أرد العودة هنا فقد مللت النقاش العقيم ..
لكن اسلوبك الإستفزازي في الرد على الدكتور عبدالله والذي تدعي محبته هو ماجعلني أمقت طريقتك والمصيبة الأكبر أنه لايعلم شيئءاً عما تديره هنا من كلام وحوار أشبه مايكون باللف والدواران حول حلقة كمفرغة !!
أنت سألت سؤال ولديك في نفسك إجابة محددة
إن كتبناها فنحنُ صواب وأن لم نوصلك لها فإذاً نحن على غير فهم ومتنصلين للغاية!!
هل تعلم لقد راسلني الكثير في الخاص وقال لي بالحرف الواحد/
لاتردي على كلمات العقيل وهجومه في الرد عليكِ وقلت هذا ماسأفعله ,,
لكن
أن تتهجم بطريقة ملتوية وسخرية غير محبذة على اأخينا الدكتور الغاالي الفوزان فهذا مالاتقبله "أمل" مطلقاااًً مهما طبَّل لك الكثير وضحك لفكرك الكثير..
لنكن صادقين ونتعلم أن الحوار فن وذوق ...
ونعطي أهل الفضل قدرهم , ولانرد بطريقة مبهمة واستفزازية حتى بالفعل نصل للحقيقة ولاغيرها ونتعلم كيف هي الطريقة المثلى للوصول إلى كل خير...
وتحية لكل من مر وسيمر من هنا..
ياسر العقيل
21-09-2005, 11:12 PM
,
,
,
بما أن الدكتور حفظه الله غائب في هذه الفترة أخي ياسر العقيل ..
فسأخبرك بأمر معين /
طريقة النقاش بمثل هذا الإسلوب ياعزيزي يدل على ضحالة في إدارته للغاية ..
حيث أنك سألت الدكتور وأجابك ومنحك أكثر من رد وليس واحد فقط على الرغم من كثرة مشاغله ووجود أقلام كثيرة تنتظر منه رد واحد فقط , وبعد كل ماقدمه لك لازلت تقول: ينتقي , وتكرر كلام الأخت الأميرة الناعمة ( يتنصل) ومثل هذه الكلمات تدل على أنك فقط تقرأ ولكن بعين واحدة وليست اثنتان ,, للشخص حرية طرح الموضوع لكن ليس له حريَّة التقييد للآخرين بأنهم لابد أن يكونوا كما يريد هو لا كما يعلمون هم ولا حسب خلفيتهم ,, وليت الأمر وقف هنا لا!!
بل أنت تتجاوز أكثر وأكثر وتنتقي الردود وتجاوب باسلوب أبعد ما يكون عن سؤال شخص يطلب الحق !!( وأنت من أوصلنا للحكم عليك من خلال قلمك الغريب )
كنتُ قد قلت لك في ردي الأول عندما فعل مثل أو سأل القبل مثل أسئلتك ووجدو من يجيبهم إجاباته غير صحيحة كانت النتيجة ماتراه عينك من تكفير وبال( هبل)
أنت تحيد عن موضوعك وتكتب يمنة ويسرة وتتحدث عن ناسخ ومنسوخ أنت بالنسبة لك شيء عادي فأنت صاحب الموضوع ولكن غيرك حينما يجيب عليك ويوصلك للحقيقة بطريقة التدرج من الأصل للفرع تأتي فترد عليه باسلوب الله أعلم به ولن أصفه مهما يكن ذلك,,
عزيزي والله لم أرد العودة هنا فقد مللت النقاش العقيم ..
لكن اسلوبك الإستفزازي في الرد على الدكتور عبدالله والذي تدعي محبته هو ماجعلني أمقت طريقتك والمصيبة الأكبر أنه لايعلم شيئءاً عما تديره هنا من كلام وحوار أشبه مايكون باللف والدواران حول حلقة كمفرغة !!
أنت سألت سؤال ولديك في نفسك إجابة محددة
إن كتبناها فنحنُ صواب وأن لم نوصلك لها فإذاً نحن على غير فهم ومتنصلين للغاية!!
هل تعلم لقد راسلني الكثير في الخاص وقال لي بالحرف الواحد/
لاتردي على كلمات العقيل وهجومه في الرد عليكِ وقلت هذا ماسأفعله ,,
لكن
أن تتهجم بطريقة ملتوية وسخرية غير محبذة على اأخينا الدكتور الغاالي الفوزان فهذا مالاتقبله "أمل" مطلقاااًً مهما طبَّل لك الكثير وضحك لفكرك الكثير..
لنكن صادقين ونتعلم أن الحوار فن وذوق ...
ونعطي أهل الفضل قدرهم , ولانرد بطريقة مبهمة واستفزازية حتى بالفعل نصل للحقيقة ولاغيرها ونتعلم كيف هي الطريقة المثلى للوصول إلى كل خير...
وتحية لكل من مر وسيمر من هنا..
عزيزتي
اولا: انظري لأول ردك لك وعلى ماذا يدل؟!
اتمنى ان تقرأيه وتنسين ان كاتبه هو انتي وستجدين الحقيقه؟!
انك رديتي بأستعلاء كبيررر وكأن العلم والمعرفه حكرا عليك.
ثانيا: والله لم أكذب حينما قلت أني أحب الدكتور ولو تذكرين مقال لأحد الأخوه لن أذكر اسمه وكنت أول من دافع عن الدكتور حينما هاجمه بطريقه غريبه؟!
لكن اللذي لابد ان لا يغيب عن بالك ان الدكتور بشر ويصيب ويخطيء مثله مثل غيره؟!
وايضا الدكتور حفظه الله متكمن في مجاله تخصصه وربما مجالات أخرى لكن ليس بالضروره ان يكون عالم في كل شي ؟!
من الطبيعي ان تكونين افضلي مني يا أمل في بعض المجالات والعكس صحيح!!
لذا المعرفه والحقيقه والواقع ليست حكرا على أحد بعينه.
ايضا كان هناك هجوم على الدكتور من بعض الأخوه والأخوات بأكثر وأكبر من ماقلته انا وأستغرب ان اللذي يسخر ويتهكم هو ياسر؟!علما ان كلامي ليس تهكم ولا سخريه .
ثالثا: تعتقدين انك على حق وانا كذلك ولكن الحكم بالنهايه لمن يقرأ؟!
وان كان لي مطبلين صدقيني لا يتعدون الواحد بالمائه من ما لديك.
أمل محبة الدكتور لا تدل عليه موافقته بالرأي في كل شي؟!
لك فااائق احترامي
أمل عبدالعزيز
22-09-2005, 08:52 AM
,
,
,
لم نقُل لك وافقه في كل شيء...
الذي قلته لك وأكرره هنا/
تحدث معه بطريقة تليق به, وتنبيء أننا نحاور شخص مثقف وااعي , يعرف كيف يكتب وماذا يكتب ولمن يكتُب...
أنتَ هنا لاتتخاطب مع سُذَّج ولا أطفال!!
بل مع أقلام لها باع كبير في الحوار وقد مارسته وتعلمت من خلاله الكثير الكثير , وتعرفت على نفسيات كثيرة....
ولتتيقن أن التطبيل لي إن كان بالحق فماأعذبه...
ولكن لا أكون ممن يسعى للصعود للشهرة عن طريق الهجوم على الآخرين....
هذا ماتمنيتك تفهمه...
ردي الأول ولله الحمد كان واضح للغااية , وحينما قرأته بعينك ياياسر رأيت فيه استعلاء وإلا فلستُ ممن يجيد هذا الفن..
أخيراً/
أتمنى أن تحاور بنقاء وصدق ورقي كي لانخدش عين القاريء بكلمات أشبه ماتكون بلكمات ....
دمت بخير أخي وهداك الله ...
ياسر العقيل
22-09-2005, 09:00 AM
,
,
,
لم نقُل لك وافقه في كل شيء...
الذي قلته لك وأكرره هنا/
تحدث معه بطريقة تليق به, وتنبيء أننا نحاور شخص مثقف وااعي , يعرف كيف يكتب وماذا يكتب ولمن يكتُب...
أنتَ هنا لاتتخاطب مع سُذَّج ولا أطفال!!
بل مع أقلام لها باع كبير في الحوار وقد مارسته وتعلمت من خلاله الكثير الكثير , وتعرفت على نفسيات كثيرة....
ولتتيقن أن التطبيل لي إن كان بالحق فماأعذبه...
ولكن لا أكون ممن يسعى للصعود للشهرة عن طريق الهجوم على الآخرين....
هذا ماتمنيتك تفهمه...
ردي الأول ولله الحمد كان واضح للغااية , وحينما قرأته بعينك ياياسر رأيت فيه استعلاء وإلا فلستُ ممن يجيد هذا الفن..
أخيراً/
أتمنى أن تحاور بنقاء وصدق ورقي كي لانخدش عين القاريء بكلمات أشبه ماتكون بلكمات ....
دمت بخير أخي وهداك الله ...
حتى لو زخرفتي كلمات؟! تظلين متناقضه
وتنهين عن فعلا وتأتين بمثله
بل قبله:)
قدحتي بالمشائخ والأساتذه والعلماء
امثال الشيخ الدكتور ناصر العمر
والشيخ الدكتور سفر الحوالي؟!
علما ان لحومهم مسمومه
وغضبت حينما ناقشنا الدكتور عبدالله الفوزان ولم نتكلم خلف ظهره؟!
سبحان الله لا اعرف كيف هو الحوار معك
ياسر العقيل
22-09-2005, 09:06 AM
الرقم: 197خ
التاريخ: 10-4-1414
من عبدالعزيز بن باز الى حضرة الاخ المكرم ..........وفقه الله لما فيه رضاه امين
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته اما بعد:ه
فقد وصلتني رسالتكم التي تسألون فيها عن الاستماع الى أشرطة وخطب ومحاضرات وكتب الدعاة والعلماء مثل الشيخ عائض القرني والشيخ سلمان العوده والشيخ ناصر العمر والشيخ سفر الحوالي والشيخ عبدالوهاب الطريري، وهل هم مبتدعه وانهم من بعض الجماعات المنحرفه وانهم ليسو بسلفيين وانما هم من الخوارج، وما حكم من اغتابهم وصلكم الله بهداه. ه
والجواب
اشرطتهم مفيده وليسوا مبتدعه وليسوا خوارج ولا تجوز غيبتهم ويجب الذب عنهم كغيرهم من اهل العلم من اهل السنة والجماعه وليس واحدا منهم معصوما وهكذا غيرهم من اهل العلم بل كل واحد يخطئ ويصيب فيؤخذ من قوله ما اصاب به الحق ويترك ما خالف به الحق ويحمل على احسن المحامل مهما استطاع المؤمن ذلك احسانا للظن بالاخوان وحملا لهم على احسن المحامل ، وقد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال "كل بني ادم خطاء وخير الخطائين التوابون". ه
وصح عنه صلى الله عليه وسلم أنه قال "ان الحاكم اذا اجتهد فاصاب فله اجران واذا اجتهد فأخطأ فله اجر " وهكذا بقية العلماء من اصاب فله اجران ومن اخطأ فله اجر إن كان من أهل العلم بشرع الله وأخلص في عمله لله وأسأل الله التوفيق لما يرضى الله وينفع عباده مع العافيه من مضلات الفتن انه سميع قريب مجيب الدعاء والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.ه
مفتي عام المملكه العربيه السعوديه
ورئيس هيئة كبار العلماء وادارة البحوث العلميه والافتاء
أمل عبدالعزيز
22-09-2005, 09:07 AM
,
,
حتى لو زخرفتي كلمات؟! تظلين متناقضه
وتنهين عن فعلا وتأتين بمثله
بل قبله:)
قدحتي بالمشائخ والأساتذه والعلماء
امثال الشيخ الدكتور ناصر العمر
والشيخ الدكتور سفر الحوالي؟!
علما ان لحومهم مسمومه
شكراً لك أدَبَك الجم أيها الياسر....
ياسر العقيل
22-09-2005, 09:21 AM
قرأت كلمه ومنطق أعجبني كثيرا واعتقد انه ينطبق علي وعليك:
ومهما اختلفنا فلابد أن يكون هناك نسبه من (( الصح )) لكلينا
وهذا بحد ذاته دليل على أننا سائرون على الطريق الصحيح
لك فااائق احترامي
ياسر العقيل
23-09-2005, 01:05 AM
أشكرك أختي على غيرتك على المرأة وبالخصوص المرأة السعودية ولكن قبل أن تتهمي الاعلاميين أو الذين يطالبون بخروج المرأة أرى أن المرأة نفسها هي التي عرضت نفسها لذلك وأكثر انظري الى المراقص الليليه في مصر ولبنان وباريس ولندن وغيرها من السعوديات العاريات الذين أصبحوا بلا حياء ... فلا نضع اللوم كاملا على أولئك الذين يطالبون المرأة بالخروج والسفور وإنما أيضا نعاتب المرأة ونوجهها الى الطريق المستقيم ... اللهم اهدي الامه الاسلاميه الى كل خير
اتفق معك في ان بعض النساء فعلا (الخراب) معمي عيووووووونهم؟!
لكن هناك آخريات وبالذات من صغيرات السن وغيرهم تأثروا كثير بالأعلام وغزوه لهم
شااكر تفاعلك
لك فااائق احترامي
,
,
,
أخي العزيز سعود/
نعم الرسول صلى الله عليه وسلم دعا على الرجلين من قريش لمدة شهر كامل
ثمَّ أنزل الله الآية والتى نهى فيها النبي صلى الله عليه وسلم من الدعاء عليهما وأوردت في ردي الآنف الآية وبالفعل ترك الرسول صلى الله عليه وسلم الدعاء على كافر بعينه وأصبح حكماً شرعياً كغيره ...
وبالنسبة لقولك أنك سمعت في برنامج
فالذي سمعته ياعزيزي غير
والذي حدث على ارض الواقع غير
لك أن تسأل من هو هناك ولاقى وعانى من الأمريكان اليهود ماعانى بل فقد الأمان تماماً وكُثر القتل
وتشوه صور ة الإسلام بيد أهله لاغيرهم
وزيارته صلى الله عليه وسلم لليهودي وهو في حال القوة كما أسلفت ليست دليل على أنه نزور في القوة ونترك في الضعف
لأن هناك حوادث للسلف فعلوها بعد وفاته صلى الله عليه وسلم ولم ينكر عليهم أحد
وهناك أحاديث تثبت كيفية التعامل مع اليهود كلها تدل على جوااز التعاامل معهم بصدق وأمانة مع اللين لمن يُطمَح له أن يكون مسلماً..
وجزاك الله أنتَ كلَّ خيرٍ...
فتوى فضيلة الشيخ صالح الفوزان حول مسألة الدعاء على الكفار
السؤال :هل من الأعتداء في الدعاء في القنوت طلب هلاك كل الكفار وتدميرهم كلهم وفنائهم كلهم من الوجود؟ ومالمشروع في ذلك؟
الجواب: المشروع في القنوت وغيره الدعاء على المعتدين من الكفار على المسلمين، لأن النبي صلى الله عليه وسلم لما قنت يدعو إلى الكفار خص المعتدين منهم ولم يدع على جميعهم فقال: اللهم العن فلاناً وفلاناً والقبيلة الفلانية ولم يعمم الكفار.
المرجع مجلة الدعوة العدد1869 16 رمضان
Powered by vBulletin® Version 4.2.6 by vBS Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved, TranZ by Almuhajir