ما رأيكم ... تكفون خلصوني من عقلي ولكم الشكر

[د. عبدالله الفوزان]

ما رأيكم بمن يخطب في الناس عن الأخوة في الله وأنه لا فرق في الاسلام بين عربي وأعجمي إلا بالتقوى ثم إذا تقدمت لطلب أخته أو إبنته قال إنت خضيري وإلا قبيلي. بالله مالعمل مع مثل هذا الخطيب وهو يناقض ما يدعو إليه في خطبته؟ هل استمرأنا التناقض بين أقوالنا وأفعالنا ( كبر مقتا عند الله أن تقولوا مالا تفعلون )؟ ثم ما رأيكم بمن يهرب إلى الخارج ويتزوج من هناك بانسانة لا يعلم لها اصلا ولا نسبا بينما يرفض الزواج من الفتاة الخضيرية ابنة بلده؟

أكاد أن أصاب بالجنون من تناقضاتنا فهل من معالج؟ أرجوكم فكوني من عقلي ولكم ما تريدون؟ أخوكم المحب الفوزان

[بنت الريف]

سلامتك يا استاذنا الفاضل / عبدالله الفوزان
وسلامة عقلك..
مربط الفرس أين نحن ممانقول ؟؟
ونفعل نقيض مما نقوله !!!
هذه مشكلتنا ..
ومشكلة بعض الدعاة والخطباء
ومشكلة بعض المعلمين..
ومشكلة الوالدين ..
صدقني ماعندي لك حل الله يسلمك
الا أن تأخذ لك حبتين بنادول وكأس شاي على كيف كيفك ..
لأن هالفئة موجودة بيننا وقد نكون أحيانا نحن منهم
وما أقول الا الله يصلحهم ويهديهم ..
ويصيرون واضحين
بمعنى الأبيض أبيض والأسودأسود ..
بلا لف ولا دوران ولا ادعاء مثاليات في الخطب والأقوال
وعند الأفعال نجد العكس..

وشكرا لك ياأخي العزيز على الطرحالذي يجبرنا على المشاركة
ولكم كل الود
بنت الريف

[د. عبدالله الفوزان]

أختي بنت الريف أشكرك جزيل الشكر على المداخلة الرائعة وبالفعل أخذت حبتين بنادول ولكنها زادت من معاناتي لأنها خلصت رأسي من الصداع ليصفو الجو امام عقلي للمزيد من التأمل والتحليل فكانت الحبتين بمثابة المثل العربي أراد أن يكحلها فأعماها.

يقول سقراط الفيلسوف اليوناني : يجب أن نطرح الأسئلة وكأننا أغبياء على الآخرين لعلنا نوقظ فيهم روح التفكير لادراك متناقضاتهم ......... أشكرك من الأعماق أيتها الرائعة ...... أخوك الفوزان ...... كنت أود أن أقول أخوك المحب كالعادة فخشيت أن يفسرها البعض على غير مقصدها وما أكثر المفسرين بالخطأ لما نقول هذه الأيام ....... تحياتي لك ولجميع مرتادي هذا المنتدى المبارك

[سيد سليم]

أخي الحبيب الغالي د. الفوزان
بارك الله فيك وفيما تطرح ، لقد نكأت جراحاً ولك الآتي :
لا شك أنك أستاذ اجتماع ، وتعرف الكثير عن أحوال المجتمعات ومنها مجتمعاتنا العربية ومخالفاتها للشرع في الكثير ، كما تعرف الفرق بين العرب والأعراب ، وقد ارتد معظمنا أعرابا
ـ أخوك سيد سليم ، جذوره عربية ، من مطير الجزيرة ، إلا اننا أقمنا في مصر ، ولك أن تتخيل : إننا إلى الآن فينا النعرة الجاهلية في الزواج ، وعندنا نقول : عربي ، أم فلاح ، والفلاح كل من ليس عربيا ، نتزوج من الفلاحين ولا نزوجهم بناتنا ، وكثيرا من البنات أتت عليهن العنوسة لهذا السبب ، بل أحياناً تزوج البنت لقريب أو أي عربي لا يستحقها ، ولنا مقولة في هذا الشأن : ( إعطيها للتمساح ولا تعطيها للفلاح ) قلت المثل بنصه دون حذف حرف العلة هكذا يقال
والمتزوج من غير العربية يُعيَّر بأنه : ( ابن فلاحة )
ـ ومن الغريب يا دكتور ك انني كنت أدير وأشارك في ندوة في أحد مساجد قريتنا ، وقد سئل ضيف الندوة ـ وهو فقيه كبير ـ هذا السؤال فأجاب بجواز عدم زواج الفلاح بسبب عدم الكفاءة في النسب ، ورددت عليه بالقرآن ولأحاديث والسنة التقريرية إلا أنه تمسك برأيه ـ رحمه الله تعالى ـ وأكرم اله من قال :
ومن العجائب والعجائب جمةُ = قرب الشفاء وما إليه وصول
كالعيث في البيداء يقتلها الظما = والماء فوق ظهورها محمول
وأقول لك بارك الله فيك على هذا الطرح الرائع والمميز ، والذي يمس واقعنا الاجتماعي وساتابع بكل حب ما تتطرح
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

[عبد العزيز المبيريك]

احنا خلينا الدين و تمسكنا في العادات الخاطئة الله يستر منها ،،،،،،،

شكراً على هذا الطرح

اخوك : اللازاااااااااااا

[ضحاوي]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

مرحبا استاذي الفاضل

انا بصراحه توني اعرف انكموجود هنا في المنتدى

ويوم شفت سؤالك جلست افكر ابي اجاوبك اجابه نموذجيه علشان تقول ها البنت فاهمه

بس ما طلع معي شيء حبيت بس اقول اني معجبه بافكارك واتمنى ربي يرزقني بزوج مثلك فاهم حتى لو كان خضيري ..

واعذرني على التطفل

أختك ضحاوي

[اسد الله]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسول الله
اما بعد أخي الفوزان ان مثل هذا الموضوع قد يثبير الفتنة بين الناس استغفر ربك وتب اليه
الرسول صلى الله عليه وسلم قال في من يعفل هذه الافعال (لعن الله من اوقد الفتنة من مهدها )اوكما جاء في الحديث
اعوذ بالله ممن يوقد الفتنة
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم (والفتنة اشد من القتل )
اسال الله ان يردك الى صوابك وعقلك
والله المستعان ولا حول ولا قوة الا بالله
ناصر السنة المحمدية
اسد الله

[صائد الطرائد]

أستاذي القدير عبدالله الفوزان

هذه الامور يحكمها العرف وعادات الشعب وتقاليده من جميع فئات

وهذا مصداقا لقول الرسول صلى الله عليه وسلم
( أربع بقين في أمتي من أمر الجاهلية ليسوا بتاركيها : الفخر بالأحساب و الطعن في الأنساب )

أستاذي قد نستطيع فلق الحجر ولكن قد لا نستطيع تغير البشر ، وقد نعّلي البنيان و لا ننتشل الانسان .
هذا مجتمع له عاداته و لن تتغير إلا أن اراد الله له ذلك



ولك مني اطيب التحايا والتقدير

[ahmed_m14]

الى الدكتور الفاضل: عبدالله الفوزان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد تكلمت في موضوع مهم وحساس في نفس الوقت ولكن لا حياة لمن تنادي وبناتنا عوانس في بيوتنا
اخوك احمد سعيد الحارثي

[الجوف]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الفاضل الدكتور عبدالله الفوزان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جميل منكم طرح مثل هذا الموضوع ( الحساس ) والذي يتردد كثير من الناس في الإجابة عليه
وحتى وإن أجاب أحد ( بمثالية ) وأيد الرأي القائم على ( المفاضلة ) الدينية وأعتمد على
النصوص القرآنية والأحاديث النبوية الشريفة ــ أقول ـ ( حتى وإن ) ـ تظاهر بالمثالية فهو لا
يطبقها بواقع الحياة ... ولو سألت أحد المؤيدين وقلت له : الآن يوجد ( عريس ) لأختك أو ابتك
ملتزم دينياً وأخلاقياً وموظف براتب ممتاز ... ولكنه ( غير قبلي ) فهل تقبل به ؟؟؟
بالتأكيد سيكون جوابه الرفض !!!!
إذاً المشكلة متأصلة بنا وراسخة في عقولنا ، وما من حل أبداً
وتختلف حدة التمسك بهذه ( العادة ) باختلاف المجتمعات ، فالمجتمع الصغير ( القرى والهجر
والمحافظات الصغيره ) نجدها تتمسك بالإلتزام ( القبلي ) أكثر من المجتمعات الكبيرة بحكم
معرفة الجميع لبعظهم وترابطهم .


وأود أن أوجه لكم وللأخوة والأخوات الأعضاء :

ما معنى قوله صلى الله عليه وسلم ( تخيروا لنطفكم فإن العرق دسّاس )

[عثمان العبدالله]

هلا بك أخي الكريم د.عبدااله الفوزان
التقسيمات موجودة في كل مجتمع ، وكل قسم يفخر بنفسه ، وأعتقد أنك لا تزال تتذكر فخر الـ Iresh ، وفخرالـ Scotch
، والشيكانوا و النقرو بأصولهم ، إلى درجة أدت إلى نفشي التمييز لجنس دون الآخر ، ومع ذلك لم يمنعها أن تكون أعظم قوة عسكرية واقتصادية في العالم.
وتعلم أيضا أن علم الهندسة الوراثية ، والذي يبشر انتشاره ونجاحه ، بنجاح الإنسان في القضاء على الأمراض المستعصية
يعتمد على معرفة اصول الفرد ، مما حدا بالأمريكان بالبدء بالبحث عن جذورهم وتطوير الشجرة العائلية لكل اسرة ..
فالمشكلة ليست خضيري أو قبيلي ، من ابناء هذه البلاد الأصليين ، فكل مقتنع بوضعه ، ولكن المشكلة فيمن قدم واصبح
يتحكم في اقتصادها ويحرم ابنائها من الحصول على عمل شريف.
تحياتي الطيبة

[يارا]

بصراحه موضوعك جدا جميل والكلام الي حكيتوا بصير بكل المجتمعات يمكن يكون تخلف والله أو عاده تعودوا عليها من أجدادهم والناس إلي زمان وسلمتك ياشيخنا

[ابو منصور989]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة امابعد :
قال الرسول صلي الله علية وسلم ( اختارو لنطفكم فإن العرق دساس )
طرحك للموضوع جميل واعذرني ياستاذي الفاضل هل يقارن البدوي في شهامتة ونخوتة وشجاعتة .وصفاء سلالتة بلحضري أو كما تقول الخضيري . فاالبدوي معروف اصلة ومنشأة ومن اين اتي .

[مبـــارك]

لماذا تضع اللوم على هذا الخطيب الذي ارغمه مجتمعه على ان لا يزوج الخضيري وانت تعلم انه لو زوجه سوف يدخل في مشاكل مع اقربائه ليس لها اخر (فدرء المفاسد مقدم على جلب المصالح) لماذا لم تلقي الوم على كبار السن مثلا او على الدكاتره امثالك؟
لماذا لا تلقي اللوم على نفسك أولاً؟

استاذي الكريم .. انا أخجل وانا اكتب لك هذه الكلمات واحتار امام شخصك الكريم ..

أستاذي الفاضل : كما نعلم وتعلم ان هذه الامور لامخرج منها .. فكما جرت العادة .. وكما يفعل أباءنا نفعل .. فهم قدوة لنا .. ولانستطيع ان نتخلى عن عاداتنا وتقاليدنا ..

أستاذي الفاضل .. أشكرك جزيل الشكر على طرحك الرائع ..

تحيـــاتي لك

[اماني غريب]

الاخ الكريم الدكتور عبدالله احيي فيك هذه الروح المعطائة وطرحك الهادف للمواضيع والجراة في النقد الهادف والبناء والتي جعلتني اشارك لاول مرة في هذا المنتدى
(القبيلي والخضيري)موضوع حساس في مجتمعنا للاسف ونعاني منه في علاقتنا لانه عند هذه النقطة تسقط الخطب وننسى كثيرا منها وتتيقظ فينا عصبية جاهلية كلما حاولنا وأدها نجدها تظهر وبقوة اسرع من تسونامي . عزيزي انك يصيبك الارق لهذا الموضوع فكيف نحن في القصيم والتي تعد مرتعا كبيرا للمتدينيين والعلمانيين وجميع شرائح المجتمع كل مايخطر في بالك هنا وكلها تتفق على شيء واحد وهو التفرقة الاجتماعية والتي تحولت الى مظاهر تدعو للخجل وتناقضات تحير الجاهل قبل العالم ولـــــــــــــــــــكن الكل راضي او على الاقل يتظاهر بالقبول لانها هنا القصيم اكرر شكري وتقديري لشخصكم الكريم

[mohsen468]

بسم الله

الغريبه يادكتور كل المتداخلين تركوا الفقره الثانيه وهي الزواج من الخارج حتى انها تعرض عليه قبل الزواج بطريقه جس الغنم في الكبره ومع مجموعه من البنات المعروضات للزواج .حتى ان احدهم يقول بدون خجل انها تقول (شوف_شوف_الفخو.....) فلا يهم صلاحها واذا جاء الى البلد ماذا يقول انا سألت عنها وهي من القبيله الفلانيه ومن قبيل الصدف ان احد ابناء القبائل الذين تزوجوا من الخارج واحضر زوجته وانجبت اكتشف ان اختها متزوجه من المدعوين(السعدي)ولها اولاد منه فأصبحوا اولاد الخاله.واثنان من ابناء القبائل تزوجوا اختين من (السعدي) ولهم اولاد ويمتعون بحياه سعيده.وكذلك واحد خضيري تزوج من قبليه وله اولاد والغريبه لم يعترض عليه احد.
واحد بنات عمه تزوجها واحد من تلك القبيله وله اولاد. الجميع وانا اعرفهم شخصياً تمردواعلى هذه العادات المقيته والتي اوجدت العنوسه بشكل رهيب في هذا المجتمع.ولا انسى الدراسه في الجامعه حيث ان الدكاتره لهم دور كبير بزرع تلك العصبيه فكل دكتور يعتني بأبناء قبيلته فقط دون الأخرين حتى ان احدهم جلس في الجامعه ست سنوات حتى انتماء عضو في هيئه التدريس من قبيلته ثم تخرج فكيف نلوم يادكتور عامه الناس وهذا مبدء المثقفين واعضاء هيئه التدريس
تحياتي.

[linksys]

بسم الله الرحمن الرحيم
شكراً دكتور على طرح هذا الموضوع.
الحل الوحيد هو التمرد من قبل الشباب والشابات على هذا المعتقد البائد مهما دفعنا من ثمن حتى نتجاوزها وتكون امر واقع شاء من شاء وابى من ابى.

[ولـــ الريف ـــد]

أكاد أن أصاب بالجنون من تناقضاتنا فهل من معالج؟


أهلا فيك دكتورنا الفاضل


وسلامتك من الجنون


بصراحة التناقض موجود في كل مكان


حتى الاشخاص اللي نظن انهم صادقين تأتي احيان ونسمع منهم اشياء كالصدمات


أي انه ليس من الخطباء فقط


أشكر لك اهتمامك بقضايا المجتمع من حولك


تحياتي لك دكتور عبدالله

[بنت حواء]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
المعذرة أنا دخلت المنتدى بكبره بدون لا إحم ولا دستور.
. لكنهذا لقوةما شدني الموضوع بفكره و كاتبه الدكتور عبدالله..
وتحياتي للمشرفين و الأعضاء هنا وللدكتور عبد الله..واسمحلي بأن أخوض مع
الخائضين رغم أني كتبت ردي حتى قبل ان أقرأ ردود الأخوة لكن:

لأني والله يا أستاذ أول ما قرأت موضوعك مازدت على أن قلت في نفسي:
" جبتها عالجــــرح..." وجردت قلمي لأكتب دون انتظار.

والله قمة التناقض و الجهل في عقول تدعي التنوير.. وعقول تدعي الفهم ومنتهى العقل..
رجال يلوحون بشعارات برّاقه لينهضوا بالمجتمع من براثن الجاهليه..
..لكنها مجرد شعارات و أصوات تنعق.. وأعتذر عن أسلوبي..لكنها حقيقه لا يحجبها شئ..

سبق لي أن طرحت مثل موضوعك هذا بعنوان "نقمة مجتمع" في أحد المنتديات وتراءت لي من خلاله
أفكار و أفكار سبحان الله متباينه على قدر ما هي تدعي الثقافه..

البعض دافع عن مبادئه "الجاهليه" والآخر اكتفى بالصمت والنظر إلى الأرض !!

اسمح لي سيدي الكريم بأن أورد بعض مقتطفات مقالي لك هنا:
..مجتمعاتنا تعاني من عادات وتقاليد تحكم سيطرتها على أفراد المجتمع وتضع الأغلال ليس فقط بأيديهم ولكن تطوق بها الأعناق، حتى أصبح يخشى من كسر القيود ويخشى من التمرد على المجتمع.. قد تكون هذه القيود بريئة كل البراءة من العقلانية.. وقد تكون نعرة من نعرات الجاهلية..بعيدة كل البعد عن الدين.. والدين منها براء.. ومع هذا نُلزم كرهاً باتباعها بحكم ماجرت عليه العادة (أبطلها الله من عادة) وبحكم انها قاعدة (حتى لو كانت من وضع البشر) ومن يخالف القاعدة فقد شذ ومن شذ شذّ في النار!! طبعاً نار المجتمع وازدراءة ولقي نظرته الدونية والأمثلة كثيرة على أغلال المجتمع.. المجتمع الناقم..بصراحة لم اعد اعلم من الناقم ولا المنقوم هل هو المجتمع ام الفرد!!!
ثم لأطرح عليكم سؤال:
ماهو المجتمع؟!
أومن المجتمع؟!! .
في فهمي المتواضع لا أعتقد أن المجتمع إلا أنت وأنا.. وبقية الأفراد تتجمع ليكون المجتمع.. وباعتقاداتهم يكون هناك عادات وتقاليد.. وبفكرهم يكونون المباديء الاجتماعية.. قد تكون معتقداتهم في بعضها صحيحة والأخرى مجحفة ببعض أفراد المجتمع..بناءً عليه فنحن من وضعنا تلك الأغلال .. وبناءً عليه ليس بمقدور أحدنزعها سوانا..
ولأضرب لكم مثلاً واحداً من الأمثلة الكثيرة على أغلال وقيود المجتمع..
لقد قسم المجتمع مواطنيه الى خطوط!!!
هناك خط110 وهناك 220 ويوجد كما قال أحد الأخوة خط 360 ويوجد عليه لائحة حمراء كبيرة كتب عليها ممنوع الاقتراب،، وربما كان هناك منهم من هو تحت الصفر!!
ياعزيزي ويا عزيزتي ما أنت ولا أنتَ إلا من طين لازب.. و لا تملك يا من تندرج تحت قائمة خط 220مفاتيح السموات والارض ولا ما إن مفاتيحه لتنوء بالعصبة.. ولا تملك شهادة مختومة باسم عائلتك تدخل بها جنان رب العالمين...ووالله لاتعلم هل إلى جنة مصيرك أم إلى نار..
أنا هنا لا أنكر ما لبعض "!!!" من مواقف مشرفة لكن "إن الفتى من يقول ها أنا ذا لا من يقول كان أبي"..
أحياناً أرى ثنائي قد بلغا أعلى قمم العشق .. وعند الزواج تظهر الحواجز..أقصد تحمى الأغلال لتوضع حول عنق الشاذ منهم.. فيخشى الرجل أن يخالف أهله وقبيلته.. وربما أن يثور عليه أبناء عمومته ممن يعانون من بقايا الجاهليه!!! فيحجم ويتراجع مُكرهاً.. وربما مختاراً.. ومثل هذا ليس جدير بأية مشاعر أو عواطف ولا يستحق أن يٌحب.. وحري به أن يختار من تناسبه خطه ثم يحبها إن استطاع ان يكيف قلبه على هواه..
قد قال أحد الأخوة ولمح بشكل مباشر بإنه من إحدى الخطوط القوية..قواه الله وعافاه..أمّا أنا فلا أخجل أن أقول أني لا أندرج تحت أي من هذه القوائم لافوق الصفر ولا تحته.. ولا اعترف بهذه القوانين الوضعية.. لكل منا الحق أن يتفاخر في أصله وفصله بأمه أو أبيه..لكن لا يملك ذرة من الحق بأن ينظر للناس من فوق البرج العاجي ويرى نفسه أعلى الكل..ولم يكن يوماً أصل فلان ولا عائلته هي من ستجعل منه رجلاً على قلتهم.. وليست هي من ستفتح له أبواب السموات و الأرض.. أين المبادئ والقيم أين الأخلاقيات والمثل؟!! أين عنكم صحابة الرسول بل أين الرسول عنكم؟؟ أين سليمان الفارسي..وصهيب الرومي..أين بلال من سمع قرع نعليه في الجنة؟!!!
ثم تتفاخرون بالأنساب!!!..والله لا نسب لي سوى ديني.. أمّا أنتم فلكم دينكم ولي ديني.. ويا ابن آدم إنك لن تخرق الأرض ولن تبلغ الجبال طولا..
"أحتفظ ببعض التعليقات انتظاراً للردود"

ولك فائق تقديري و احترامي..ولي عودة بالتأكيد لأنقل لك بعض أفكار الثله الـــ

[بنت حواء]

في مجمل رد الاخ اسد الله قال:

اما بعد أخي الفوزان ان مثل هذا الموضوع قد يثبير الفتنة بين الناس استغفر ربك وتب اليه
الرسول صلى الله عليه وسلم قال في من يعفل هذه الافعال (لعن الله من اوقد الفتنة من مهدها )اوكما جاء في الحديث
اعوذ بالله ممن يوقد الفتنة
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم (والفتنة اشد من القتل )
اسال الله ان يردك الى صوابك وعقلك

استميحك عذراً أخي الكريم..هل ترى أن في هذا الحديث فتنه ..أو حينما نطالب وندعي بما دعى به الله " لافرق بين عربي ولا اعجمي الا بالتقوى"..و عن أبي هريرة ( رضي الله عنه ) عن النبي _ صلى الله عليه وسلم _ أنه قال :
[ تنكح المرأة لأربع لمالها ولحسبها ولجمالها ولدينها فاظفر بذات الدين . تربت يداك ] متفق عليه
" وما ينطبق على المرأة قد ينطبق على الرجل"
ولا أرى أن الرجل أو غيره قد أيقظ فتنه نائمه حينما يطالب بالصحوة من براثن الجاهليه..

أو..دعني أسالك سؤال قبل أن أستفيض بالرد:
هل تؤمن بالفروقات القبلية؟!!

[بنت حواء]

يا عبد الله الرشيد..

انتهى منذ عصر الجاهليه التمييز حسب الأصل..

لكنه استمر حتى عصرك هذا..

[سعيد بن مضيان]

دكتور عبدالله السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
انا اعتقد انه من حق الشخص الذي تتعامل معه ان تتعامل معه وفقأً لمايستحقه كونه رجل بغض النظر عن اسمه وجنسه ولنا في رسول الله اسوة حسنه.
اما فيما يخص النسب فانه ليس هناك مايمنع ان يختار الرجل من يناسبه في النسب وليس ذلك بقضية ولكن دون ان يكون في ذلك انتقاص لقيمة الاخرين او تجريح لهم.
عموماً انا امقت تلك التقسيمات التي تشعرك بانك لست في مجتمع اسلامي اساس علاقاته الاخوة في الاسلام والاختيار فيه للصالح دون اعتبار للمسميات
سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله كان يقول عن سيدنا بلال رضي الله عنه سيدنا بلال
علمناً بانني من قبيلة معروفه..... لاتقولون عودنا لقبيلي وخضيري انما اردت ايضاح الامر حتى لايظن انني كتب ماكتبت لحاجة في نفس يعقوب

[alnour]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على اشرف خلق الله محمد ابن عبد الله وعلى من اتبعه بإحسان إلى يوم الدين وبعد ....
بارك الله فيك آخى الدكتور عبد الله في الله وجزآك الله عنا خير الجزاء و وفقك الله لما يحب ويرضى ورحم الله بكل كلمه اهلك ووالديك لقد وضعة يدك على جرح ينزف ويعلم الله لهو دليل على عدم الأيمان لأن الأهواء دخلة في قلوبهم وأصبحة هي شريعتهم وليس شريعة الله ومن كلمك منهم لا يؤمن بما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم بل هو مؤمن بهواه وعادات وتقاليد بائده
{قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا قُل لَّمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِن قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِن تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُم مِّنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئاً إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }الحجرات14
{فَلاَ يَصُدَّنَّكَ عَنْهَا مَنْ لاَ يُؤْمِنُ بِهَا وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَتَرْدَى }طه16
{أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلاً }الفرقان43
{فَإِن لَّمْ يَسْتَجِيبُوا لَكَ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يَتَّبِعُونَ أَهْوَاءهُمْ وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّنِ اتَّبَعَ هَوَاهُ بِغَيْرِ هُدًى مِّنَ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }القصص50{أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَى بَصَرِهِ غِشَاوَةً فَمَن يَهْدِيهِ مِن بَعْدِ اللَّهِ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ }الجاثية23
لا يستطيع منجل الكراهية أن يحصد الاشجار الخضراء
من احب الله رأى كل شىء جميلا
والله أعلم

[بدر البدور]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي فوزان لو راح تفكر بهالموضوع كثير راح يشيب راسك

انا شخصيا مررت بهذه العقده

اعرف شخصا واراد الزواج بي ولاكن اهله رفضوا لماذا ..؟؟ لانهم قبيلون ولاااااااازم يتزوج وحده من العايله حتى لو انها ايش ما كانت لاكن اسم عائلتها (ال؟؟؟؟؟) خلاص فهي الانسانه المناسبه!!!!

وبعد عده محاولات اجبر هذا الشاب على الزواج من ابنة خالته وهو يعيش حياة جحيم ..

كل هذا واهله يدعون بانهم اشد الناس تمسكا بدينهم وزي ما احنا نقول ((مطاوعه حدهم)) لكن اين هذا كله من افعالهم ..
لاكن المشكله تكمن في تربيتهم واعتقاداتهم التي يعتقدونها جزء من دينهم اوعاداتهم ..غير مبالين بعواقب الامور .!!
والله المستعان

[عبدالله العلي]

في البدايه ارحب بالدكتور الفوزان اجمل ترحيب واهنئ نفسي و اهنئ جميع اعضاء غرابيل الكرام بانضمام هامه علميه ووطنيه شاهقة



الموضوع متشعب جدا وكبير وخطير جدا



فعلا قمة التناقض ان يرفض الاهل زواج بنتهم من خضيري او زواج ابنهم من خضيري وبالمقابل تجد ان هناك من يذهب ليتزوج من الخارج فتاة لا يعلم اصلها من فصلها عدا عن التربية والاخلاق والعادات والتقاليد التي تختلف عن تقاليدنا الاجتماعيه المستمده اغلبها من الدين الاسلامي .

هناك من العلماء من قال بشرط الكفاءة والكفاءة هنا بالدين و النواحي الماديه وايضا الكفاءة بالنسب ..


انا شخصيا مع هذا المبداء وهو مبداء الكفاءة في النسب ....


اعتقد استاذي العزيز ان مجتمعنا ما زال يولي القبيلة والاسره والعائلة اهتمام كبير واعتقد ان ذلك يرجع اساسا الى التعصب للقبيله والانتماء لها و ارى انه موضوع حساس لم ولن نتخلص منه ...


استاذي الكريم المسأله ليست مسأله مع او ضد ، المسأله هنا انها امور تفرضها علينا الثوابت الاجتماعيه والعرف والعاده ...


ومن اهم مصادر التشريع الاسلامي استاذي العزيز العرف اذ لم يتعارض مع احكام الشريعة الاسلامية ..

لكن ما يزعجني حقا وكنت افكر في كتابة موضوع عنه هي النظرة الدونيه للاخرين بغض النظر عن موضوع الزواج لان هذا الموضوع حساس للغاية كما اسلفت ولكي لا اخرج عن الموضوع فسأترك الحديث عن النظره الدونية للاخرين لموضوع اخر ووقت اخر


اما موضوعنا


فيا استاذي دع عنك الخضيري والقبيلي بل وصل الامر داخل القبيلة الواحده فهذا ابن راعي وهذا ابن شيوخ وهلم جرا


هذا غير عدم تزويج القبائل لبعضها البعض

بل هناك تقسيمات في داخل المجتمع القبلي فهنالك قبائل فايف ستار وهناك قبائل اقل منها واقل واقل ... الخ الخ الى ان تصل الى مرحله الخضيري وكل قبيلة تنظر للاخرى بشئ من التحقير خصوصا في موضوع الزواج ..

دع عنك هذا


بل ان هناك من ينتقدني لمجرد مصادقة او مزامله خضيري او من ذوي البشرة السمراء و كأنهم هم من اختارو خلقتهم ... فما بالك اذا وصل الامر للزواج والمصاهرة وغيرها من اواصر ...

[ليما]

المشكلة أن المسألة متشعبة
أعرف امرأة يتيمة تقدم لها خضيري ووافقت ووافق أخوها ولكن عارض أعمامها وبني عمها لدرجة أن الصغار منهم يقولون لاتتزوجه نحن نتزوجها .....واقتنع أخوها بذلك ولم يتم الأمر ...أسأل الله تعالى أن يعوضها ويوفقها .
نعود للموضوع ...إن القبيلة حينما تتزوج امرأة منهم لغير قبيلي تكون هذه سبة عند القبائل الأخرى , ومن يأتي من القبائل الأخرى يخطب من العائلة يسأل من أنسابكم ؟ فإن كان منهم غير قبيلي انسحب خاصة إذا كان من عائلة معروفة وهاي هاي كما يقولون
لكن...........ابشرك يادكتور أن هذا الأمر في طريقه للإضمحلال إن شاء الله بدليل عدم اهتمام المتأخرين بمسألة النسب والقبيلة التي ينتمي إليها فعندما تسأل بعضهم يقول لك أنا قبيلي لكن لايعلم من أي قبيلة هو وهذا موجود لدى الحضر كثيرا وهذا مبشر إن شاء الله لانصهار هذا الأمر مع عجلة التطور ..........
بقيت مسألة الزواج من أجنبية وكون ذلك عادي بالرغم من عدم معرفة الأصل وترك بنت البلد الخضيرية وتلك هي الطامة ........
تناقض عجيب ......أين مبادؤوهم ؟ تطبق هنا ولاتطبق هناك؟

[بنت حواء]

أبو منصور في ردك قلت:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة امابعد :
قال الرسول صلي الله علية وسلم ( اختارو لنطفكم فإن العرق دساس )
طرحك للموضوع جميل واعذرني ياستاذي الفاضل هل يقارن البدوي في شهامتة ونخوتة وشجاعتة .وصفاء سلالتة بلحضري أو كما تقول الخضيري . فاالبدوي معروف اصلة ومنشأة ومن اين اتي

هل ترمينا بالجبن وكل ماهو عكس النخوة و الشهامه ؟؟
وأن البدوي يتفوق على "الخضيري"
لما لا تلقِ نظره في هذا:
"إن أكرمكم عند الله أتقاكم"

ولمِ لا تؤمن بهذه :
"ماكان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله و رسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم"

[ابو متعب]

السلام عليكم ورحمة الله وركاته : ــ
أما بعد اولاً أود ان اعرف الفرق بين الخضيري والقبيلي .
ثانياً . قال الرسول صلي الله علية وسلم ( لا فرق بين عربي ولا اعجمي الى بتقوى ) فكيف نحن اليوم نبحث عن خضيري وقبيلي الله اكبر انقلبة الموازين وجفت الأقلام وذابت الصحف يا احباب رسول الله الزواج نعمه انعمه الله علينا لنستر بعضنا فن اراد الصلاح والستر اتاهو الله بهي ومن اراد الموباهات (والفشخره ) فهاتين زائليتين مهما طال الزمان والله يحمينا وأهلينا ومن اراد الستر وشكراً على طرح هذا الموضوع للنقاش وأود يا استاذي الفاضل ان تكون مثل هذه الأطروحات على الهواء مباشره على احد القنوات الفضائيه .

[ابو ريوف]

استاذي الفاضل عبدالله :

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد ...

يعلم الجميع أن من الامور التي لم تجعل اليهود في شبه الجزيرة العربية ان يأخذوا بهذا الدين الحنيف

( الكبر )

والذي أخرج ابليس من الجنة الكبر والحسد

فهذان العاملان هما المسبببان لما انت فيه من تشتت فكري ربما يصل بغيرك الى الجنون
كيف لا ؟
وقد تكبر على ( بنت البلد ((الخضيرية)) ) ليتزوج بامرأة ليست من بني جلدة تسومه الوان العذاب ليل نهار وذلك بإرهاقه بتلبية طلبات ربما تكون غريبة وعجيبة لم يتعود على سماعها من قبل ومن ثم ما يتحمله من هم وحزن عندما يزف اليه البشرى بالحمل

اخواني الكلام يطول

ولكن زبدة الموضوع وخلاصته في نظري هو :
ان تخفض مهور(( بنات بني خضير )) كما يقال لأن العامل الرئيس في ذهاب الرجل الى الخارج ليتزوج من غير بنات بلده هو رخص المهور غالبا
فلو ان الجميع تكاتفوا لقلت هذه الظاهرة ولتلاشت شيئا فشيئا حتى ينظرالقبيلي نظرة كلها احترام وتقديرلهؤلاء الرجال الذين لا يريدون الا ستر بناتهم

مجرد رأي وأرجوا العذر ان كنت قد اخطأت


محبكم : ابو ريوف

[fa-nz]

سلامتك ياالدكتور الفاضل / عبدالله الفوزان
وسلامة عقلك..

[يوسـف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة امابعد :
قال الرسول صلي الله علية وسلم ( اختارو لنطفكم فإن العرق دساس )
طرحك للموضوع جميل واعذرني ياستاذي الفاضل هل يقارن البدوي في شهامتة ونخوتة وشجاعتة .وصفاء سلالتة بلحضري أو كما تقول الخضيري . فاالبدوي معروف اصلة ومنشأة ومن اين اتي .


قيل لي في السابق أن الدكتور الفوزان يكتب في هذا المنتدى ،،

وضننت أن هناك تشابه في المسميات أو هناك تقمصات لشخصيات معينة تجول في هذا العالم

وما أن رأيت تعريفه تحت معرفه علمت أنه الشخص الذي يتردد أحيانا على ناظرينا في القناة الأولى أو غيرها ،،

موضوع قد لا يعود علينا بالنفع أو كما يتمناه الكاتب أن يكون ،،

فليس هناك تناقض في الأمر وإنما هناك تشدد في الوصف لا أكثر ولا أقل ،،


فوصف الحالة التي ينظر لها الدكتور كانت من منفذ واحد فقط ولم يتطلع لبقية زواي الموضوع ،،

فعندما أحرص على أختي أو ابنتي على اختيارها للشخص الذي يكون له أصل معلوم لا يفهم من هذا التصرف

أنني أناقض ما كنت أقوله بأن لا فرق بين أبيض أو أسود ،، ولكن كما أورد أخينا العزيز في الرد المقتبس له بحديث المصطفى صلى الله عليه وسلم

فهو رد موجز يختصر على الكثير عناء الكتابة والتكلف في الشرح والاستطراد ،، وخير الكلام ما قل ودل إلى مفاده ،،


لفت الإسلام الفرق بين بعض الطبقات ففرق بين الحر والعبد

أليس العبد انسانا ؟

وفرق بين الحرة والأمة

أليست الأمة إنسانا أيضا ؟


ولكن هناك اشعارات وتنبيهات وخطوط قد لا تفهم للعوام يضعها الإسلام ليسير الإنسان في طريق لا يعرف التناقض ،،

ولو كان لدي الوقت


لعرجت على المصطلحات وما نعني بالحضري و البدوي وكيف أطلقت ومتى بدأ الانشقاق في المسميات ،،

لكن سأحاول أن أخطف سويعات من هذا الزمن



همسة معتلية


د. الفوزان أرغب في نقاش معك بخصوص توجهك الفكري ونظرتك للمجتمع السعودي على وجه الخصوص والمجتمعات الاسلامية على وجه العموم ،، وأسألة تأتي في أوانها ،،

يوسف


تحيتي ،،

[ابوسعود11]

اخي الفاضل عبدالله الفوزان اخواني الافاضل احب اقولكم في بداية ردي

على الموضوع ااني وبكل شرف من الذين يقال لهم خضيري ولكن هل يعقل ان يكون

منهو منا بلا اصل اوفصل وكلنا جذورنا عربيه ومسلمين من الاجداد والاباء ومن هذا

المنطلق اقول لكم انه يوجد من بعض القبليين والذين ينتمون الا قبيله لايعلمون عن امور الدين

الاسلامي سوى انه ولد في عائله مسلمه0 ويوجد بعض من يطلق عليه خضيري عالم ودكتور في

الدين الاسلامي وانا علا يقين ان بعض من يقول انه قبيلي لايعرف منهوا شيخ (امير) قبيلته

واخيرا احب ان اقول لكم اننا نعيش في بلد تحكمه العادات القبائليه حيث انه يوجد

قبائل لايمكن لاي واحد من ابنائهم ان يتزوج من خارج القبيله ولوكانت هذه الفتاه

حاصلة على ارقى شهاده بالدين 0 فهذه عادات وروابط لايمكن لاحد ان يغيرها

ولكن الخوض بهذا الموضوع ممكن ان يتسبب في مشاكل كثيره ارجوا منكم عدم

الخوض فيه حفاظا على مشاعر بعض الناس المتعصبين 00000000000000000

ولكم مني التحية والسلام

[السُّلمي]

دكتورنا الفاضل عبدالله الفوزان اسعد الله وقتك بكل خير ومسرة . وبعد

فالحقيقه إن البعض منا اليوم اصبح يقول امام الناس مالايفعله , فهذة ليست بغرابه مادام البعض اخذ هذة المهنه لأجل الراتب , واقولها صراحه لك يا استاذي الفاضل وليشهد الله إنني عندما كنت في المرحله الثانويه في احد الايام صادفت معلم التربيه الاسلاميه وطلب مني أن اذهب الى سيارته لكي اتي باوراق الاسئله التي عدت لنا من قبل واختبرنا فيها لكي يعطينا الدرجات , فذهبت احتراما له ولمكانته بيننا فعندما فتحت سيارته تفاجئت امامي اشرطه لم اجرؤ الى المطالعه اليها ولكن كان الشريط الواضح منها شريط غنائي تفاجئت انصدمت فأخذت الاسئله وذهبت بها الى مكتبه وهذة الايام تجري يوما بعد يوم .فشاء الله ان استاذن من مدير المدرسه لاقضي بعض اعمالي وارجع فعندما خرجت وجدت معلم التربيه الاسلاميه الذي طلب مني ان احضر اوراق الاسئله بسيجارته !
بعدها دكتورنا الفاضل ايقنت بأن البعض يمتهن هذة المهنه لأجل المال . فولله ماقلته انه حقيقه وانه ألم تجرعته . فتغيرت نظرتي اليهم وتيقنت بأن الخير ليس في معلم التربيه الاسلاميه الذي يكون بهذة الصورة بل الخير في من يحترم مايقوله ويخاف ربه .
فهذة الصورة اعتقد بانها طبق الاصل لمثل من يمانع ان تتزوج ابنته الخضيري او ان يتزوج الخضيريه وهو امام وخطيب .

الزواج من الخارج
انا لست مع من يتزوج من الخارج وبالاخص الشباب لان هناك اختلافات بيننا وبينهم في عاداتنا وتقاليدنا وملبسنا ومن الصعب أن نرضخ لامر مهما كان على حساب ديننا . وأما من يتزوج بامراة ثانيه من غير ان تعلم امراءته الاولى فمن وجهه نظري بأنه خائن
وارجوا ان اخطأت هنا ان ترشدني .

ولك دوما فائق التحايا ,,,
ولك فائق التحايا دكتورنا الفاضل .

[الخطيم]

جتني تقول اليوم حدك وحدي
وانسى الغرام اللي مضى يابن الأجواد
هات الذي لاجلك كتبته بيدي
هاته ترى اللي فات ما أظن ينعاد
قلت السبب قالت عذاب متصدي
بيني وبينك صار للأصل ميلاد !!

وياما وياما قتلت هذه العصبية من قصص حب طاهرة تريد نهايتها الزواج ولكن !!!!!!!!!!!!!

[ليما]

الأخ السلمى لقد كتبت شاءت الأقدار والصواب أن تقول شاء الله .......

[أجاج]

أستاذي الفاضل ..
موضوعك جاء في وقته فأنا قبل ساعة فكري مشغول في نفس الموضوع أنا فتاة عمري 23 سنة ومن عمري 16 كل ما يتقدم لي عريس أبوي يرفضه بحجة إنه ما يشرفنا وإنه مو من قبيلة معروفة حتى رأيي في الموضوع ما ياخذه قبل سنة جاني واحد مافيه عيب في أخلاقه والوالد رفضه لنفس السبب أبي أستقر وأتزوج بس المشكلة إن الوالد يرفض لين صرت أرد كل وحده تبي تخطب والسبب إنه مو من قبيلة معروفة المشكلة مالها حل إلا إذا ربينا أبنائنا على التقوى والوعي الفكري علشان ننشئ جيل أفضل أفكاره في الحياة أكبر وأوسع صدقني التربية .. ثم التربية وغرس الأفكار الصحيحة في أبنائنا منذ الصغر ولو فكر كل أب بعقله إن الحياة فانية وزائلة وكلنا في التراب القبيلي والخضيري والتاريخ ما خلد إلا الأبطال وإلي لهم دور كبير في هذه الحياة ولم يميز الخضري والقبلي بل الذي يميزهم عملهم علشان كذا إحنا إلا الآن في الأرض ما وصلنا القمر لأننا نطالع بالمظاهر وبس
سامحني على الإطالة ولكن هذا من غيضي وحسرتي ....
وكل شي نصيب

[طـــــارق]

أرجوكم فكوني من عقلي ولكم ما تريدون؟
الف سلامة علقلك يادكتورنا الفاضل..وعقولنا لعقلك فداء..


ما رأيكم بمن يخطب في الناس عن الأخوة في الله وأنه لا فرق في الاسلام بين عربي وأعجمي إلا بالتقوى ثم إذا تقدمت لطلب أخته أو إبنته قال إنت خضيري وإلا قبيلي. بالله مالعمل مع مثل هذا الخطيب وهو يناقض ما يدعو إليه في خطبته؟ هل استمرأنا التناقض بين أقوالنا وأفعالنا ( كبر مقتا عند الله أن تقولوا مالا تفعلون )؟ ثم ما رأيكم بمن يهرب إلى الخارج ويتزوج من هناك بانسانة لا يعلم لها اصلا ولا نسبا بينما يرفض الزواج من الفتاة الخضيرية ابنة بلده؟

أسمح لي يادكتورنا الفاضل
بأني اتفق معك جداً في أنه لايجب أن يحدث مثل هذا في مجتمع إسلامي مثل مجتمعنا..

وثانياً ..اسمح لي أن أتجرأ وأنتقد أسلوب ربما لاتلحظه في كتاباتك..وإعتذر للجميع إن كانت هذه النقطه خارجه عن الموضوع ..
فيادكتورنا الفاضل حفظك الله ورعاك..غالباً مايكون في كتاباتك إيحاء للقارئ الكريم بمهاجمة الدين _ وإن لم تكن تقصد_ مثل إستخداك كلمة (خطيب)فهي توحي الى رجل متدين يخطب في الناس ..خصوصاً وأنه تم تأكيد هذا المعنى بإلحاق ذلك بعبارة (يخطب في الناس عن الأخوة في الله)
وهذا تأكيد للمعنى ..وتمكين له في ذهن المتلقي ..وحرة أخرى تم إستخدام كلمة الخطبه في موقع آخر كان لها الأثر الكبير في تأكيد هذا المعنى للقارئ الكريم ..

دكتورنا الفاضل ..ربما هناك كلمات تجعل بعض المعاني تقفز لذهن القارئ الكريم دون قصد منه..لأن عقولنا مبرمجه على كلمات لها صورة ذهنيه في عقولنا ..
وإستجلاب هذه الصور الذهنيه في مواقع يريد الكاتب أن تكون فيه لتحسين صورة أو لتقبيح صوره هو فن لايجيده الا القليل ..

أتمنى أن تكون ممن يجيد هذا الفن الصعب ..
وكم أتمنى أن تنمية فينا ..ونتعلمه منك في مقاله جميلة لك..ونمنى أن تضعه فيما يحسن صورة الأمة في مخيلة إبنائها ..ويجعلها صورة إيجابية ..
لا كمن يستخدمها في تحطيم هذه الأمة بخاصة إبناء هذا المجتمع السعودي الطيب الذي يستحق كل رعاية وحب وتقدير ..


شكرا لك دكتورنا ...الكاتب الرائع..

[عـادل التميمي]

السلام عليكم ورحمة الله جميعاً


يقول الرسول صلى الله عليه وسلم :

(تنكح المرأة لأربع لمالها ولحسبها ولجمالها ولدينها فاظفر بذات الدين . تربت يداك )
متفق عليه

----

إذاً كما في الشاهد من حديث الرسول ذكر الحسب

وإذا أنا قبيلي فالماذا أتزوج من لا حسب لها أو أزوج من لا نسب له ؟؟

وهذا عرفنا وتقاليدنا منذ زمن طويل جداً

فالماذا نغيرة الآن ؟؟

وأعتقد بأننا مقتنعون منها وليس فيها ضرر على أحد

فـ كما يوجد بنات ( قبايل ) يوجد أيضاً بنات ( خضيرية )

ولماذا التمسك بهذة أو تلك ؟؟

لنكن واقعيين أكثر مع أنفسنا فقط .

بالنسبة للأجنبيات ( كثيرة مشاكلهن ونسبة العنوسة في إزدياد للأسف )

ولكن لماذا نتزوج من الخارج أصلاً ؟؟

وأعتقد بأن السبب يكمن في :

تحسين النسل

نوع من الرفاهية

لم يجد من يقبل به ( لعله فيه ) كـ الإعاقة أو سجل حياتة أسود .

-----

تحياتي وإعتذاري لهذا الرد المختصر

تحياتي

الغريب

[عبدالرحمن الجبابرة]

مرحبا بك أستاذي الدكتور : عبدالله الفوزان . ومرحبا بتواجدك وبتلك المواضيع التي تطرحها للنقاش و بحسن إستماعك للطرف الآخر .

الحديث (لا فرق بين عربي ولا عجمي إلا بالتقوى )

وأحاديث الكفاءة في الزواج :

عن عائشة – رضى الله عنها – قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
"تخيروا لنطفكم ، وانكحوا الأكفاء ، وأنكحوا إليهم "
ما رواه الحاكم وصححه من حديث على – رضى الله عنه – أن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
(يا على ثلاث لا تؤخرها : الصلاة إذا أتت ، والجنازة إذا حضرت ، والأيم إذا وجدت كفؤا).

الكفاءة في اللغة : المماثلة والمساواة والكفؤ هو النظير والمساوي
وهى في الاصطلاح الفقهي مساواة الرجل للمرأة في أمور مخصوصة
كالنسب والدين والحرية وغيرها.


كيف نجمع بين تلك الأحاديث !


نقول والله أعلم بأن مسألة الكفاءة في الزواج ثابتة وفيها خلاف عند الفقهاء ولعل من رحمة ربي وجود الخلاف في مثل تلك المسائل الفرعية في الدين الإسلامي .

*الإمام مالك يرى أنها تكون في الدين فقط .
* يري الإمام أحمد باعتبارها في أمرين الدين _ والحرفة .
* يري الإمام الشافعي أنها في خمسة أمور : الإسلام – النسب – الحرية – الحرفة – الخلو من العيوب .
* الحنفية قالوا باعتبارها في ستة أمور : الإسلام – النسب – الحرية – المال – الديانة – الحرفة .

والنسب صلة الإنسان بمن ينتمي إليه من الآباء والأجداد وهو معتبر بالنسبة للعرب لأنهم يتباهون بالأنساب فيعيّرون ممن تتزوج بمن دونها نسباً .
وقد تفاخر نبينا صلى الله عليه وسلم بنسبه بما معناه ( أنا النبي لا كذب أنا ابن عبدالمطلب )



ومعنى الحديث الأول والله أعلم هو أنه لافرق بين عربي ولا عجمي الا بالتقوى في أمور الأعمال والثواب والعقاب من الله سبحانه وتعالى فالعمل والتقرب إلى الله سبحانه تحكمها التقوى وليس الجنس أو النسب أو المنصب فالمسلمون سواء عند الله تعالى في هذا الأمر .

أما مسألة الزواج والنسب فمن وجهة نظر الشرع بأن شرط النسب والكفاءة و الأمور الأخرى مهم جدا لأسباب المصلحة العامة للجميع فلو زوجنا غير الكفء لربما نتج عن ذلك مستقبلا خلاف بين الزوجين أوبين أهل الزوجين مما يتنافى مع الحكمة الشرعية من الزواج وهي السكن والرحمة والألفة بين الناس .
لذا فالتفاوت بين الناس في أمور الدنيا أمر لابد منه فالناس مختلفين في الغنى والفقر والمكانة الاجتماعية والمراكز الأدبية وتلك سنة الله في خلقه .

(أهم يقسمون رحمة ربك) النبوة (نحن قسمنا بينهم معيشتهم في الحياة الدنيا) فجعلنا بعضهم غنيا وبعضهم فقيرا (ورفعنا بعضهم) بالغنى (فوق بعض درجات ليتخذ بعضهم) الغني (بعضا) الفقير (سخريا) مسخرا في العمل له بالاجرة والياء للنسب وقرىء بكسر السين (ورحمة ربك) أي الجنة (خير مما يجمعون) في الدنيا . (( تفسير الجلالين ))



اذن يا أستاذي هناك حرية وخيار للمرء بأن لا يزوج إلا حسب الكفاءة وحسب ما سمح به الشرع من تلك الحرية .
واختيار الشريك من أهم القرارات التي يتخذها الإنسان في حياته وقد كرم الإسلام المرأة بوضع تلك الضوابط والشروط وأعز قدرها ووضع التشريعات لصونها وحمايتها ومن مظاهر تكريم الفتاة اختيار الزوج الصالح لها فيا سيدي لا نخلط الأمور ببعضها .


أما مسألة الزواج من الخارج فلا شك فيه مفاسد كبيرة ولا تتفق مع المصلحة العامة للمجتمع فبنات مجتمعنا المسلم أولى بالأزواج ولا شك بأن هناك بعض المعوقات في ذلك وهذا راجع الى ضيق ذات اليد لدى شبابنا وجشع الكثير من الأولياء برفع المهر او اشتراط أن يكون راتب المرأة له أو يكون موظفا بمرتبة كذا ونحو ذلك من الأمور التي تؤخر الزواج .وهذا ما يجب حقيقة معالجته من قبل أهل الحل والعقد وأصحاب الرأي النير والفكر النقي .

وليس تأخر الزواج كما ذكرت ياأستاذي فقط من عدم تزويج فئات دون فئات فكل فئة في المجتمع لديها من البنات والشبان الذين يمكن أن يتزوجوا ببعضهم والحاجة تتطلب دراسة تلك المعوقات الرئيسة . (كالفقر والبطالة والمحسوبية وانتشار المخدرات والفساد الإداري في المجتمع ) هذا يا استاذي ما يجب أن يتم بحثه ليستقيم الأمر


دمت بخير ولك وللجميع خالص الود والتقدير .




المصادر :

تفسير الجلالين .
موقع وزارة العدل الكويتي .أسس اختيار الزوج

[عنود]

الله يحيااك دكتور
بس من قاااااااااال ان فيه هالحين قبيلي وخضيري الان اهم شي الفلوس اذا عندك فلوس وتبغى قبيليه وانت خضيري فبشر واذا انت قبيلي وتبي خضيريه فعلى خشمي
واعيااااااااااااااد وازيد هذي عادات وتقاليد المجتمع العربي

[ناعسةالطرف]

أبحث مثلك عن سبب مقنع أو اجابة...

[محسن الغيثي]

أخي الفاضل ........

الدكتور عبدالله الفوزان.........

قد كنت فيما مضى وتحديدا في دراستي الجامعيه....

مع أنه لا ضير أن يأخذ القبيلي من خضيري(صانع) أو العكس؟؟

وكم تجادلت مع أقرابائي... ومع أقراني؟؟بهذا الشأن؟؟

الأ أنني بعد مد وجزر وبعدما أعتصرتني الدنيا بغثها وسمينها؟؟

بحلوها ومرها....عرفت أبن القبيله والصانع أو الخضري.......أو .........؟؟

فالحياة مواقف....والعاقل يتعظ بغيره؟؟

فمهما أرتقى كل منهما عن الآخر فكل ميسر لما خلق له؟؟

وأن من هم أكبر منا عمرا وترسخت هذه المفاهيم في عقولهم؟؟

هم على حق وصواب؟؟وبدون أدني عنصريه؟؟

ولا تناقض البته فكما ذكر احد الأخوان...عن الذي المبعوث الأمين الذي لا ينطق عن الهوى حديث....

عن عائشة – رضى الله عنها – قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم

"تخيروا لنطفكم ، وانكحوا الأكفاء ، وأنكحوا إليهم "

وحديث تنكح المرأة لنسبها؟؟

هذه قناعتي ورأيي الآن ,,بالرغم كل ما قيل؟؟

وأختلاف الرأي لا يفسد للود قضية كما يلهج بها لسانك أستاذي دوما؟؟

تقبل تقديري ....ودمت بعز؟؟

[بنت حواء]

أخي محسن بارك الله فيك ونفع بك أمتك ..ذكرت من جملة كلامك:
عن عائشة – رضى الله عنها – قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
"تخيروا لنطفكم ، وانكحوا الأكفاء ، وأنكحوا إليهم "
وحديث تنكح المرأة لنسبها؟؟


السؤال هنا : مالمقصود بالأكفاء؟؟
وهل هي قصر على جنس دون اخر..يا أخي الكريم لن أضرب لك
أمثله في الكفاءة قد تثير البعض ضدي..
لكن بالتأكيد لم يتكلم الرسول عن الكفاءة من هذا المنطلق الذي فسرته انت على هواك!!

ثم ذكرك:" تنكح المرأه لنسبها"..نعم
لكن حبذا أخي الفاضل تكمل الحديث حتى لا يكون مبتوراً فيفهم خطأً

[المشاعر]

السلام عليكم والرحمه

اخوي الفوزان

أولاً: سلامتك

ثانياً: أنا منيب متكلمة عن الدين ولا على الحسب والنسب بتكلم عن الأنسجام يعني انا لو أخذ خضيري او اجنبي تتوقع انسجم معه مسسسسسسسسسسسسسستحيل لاحتسيه زي حتسيي ولاطبعه زي طبعي وأنا مستغربه من الرجال اللي ياخذون من برا بس اتوقع هذولي عندهم مشاكل يانفسيه ياماديه او عندهم ماضي حلوووووووو حيييييييييييييييييل..او يدرس برا ومن عاشر القوم.......

[محسن الغيثي]

أخي محسن بارك الله فيك ونفع بك أمتك ..ذكرت من جملة كلامك:
عن عائشة – رضى الله عنها – قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
"تخيروا لنطفكم ، وانكحوا الأكفاء ، وأنكحوا إليهم "
وحديث تنكح المرأة لنسبها؟؟


السؤال هنا : مالمقصود بالأكفاء؟؟
وهل هي قصر على جنس دون اخر..يا أخي الكريم لن أضرب لك
أمثله في الكفاءة قد تثير البعض ضدي..
لكن بالتأكيد لم يتكلم الرسول عن الكفاءة من هذا المنطلق الذي فسرته انت على هواك!!

ثم ذكرك:" تنكح المرأه لنسبها"..نعم
لكن حبذا أخي الفاضل تكمل الحديث حتى لا يكون مبتوراً فيفهم خطأً

أختي الكريمة بنت حواء شكرا للتوضيح....

حاشا لله أن أفتي.....فهي بيد عمر لا زيد؟؟

ولكن أخي عبدالرحمن الجبابرة... نقل لنا الجواب الشافي لما سألتي عنه؟؟

آمل الرجوع لنقله المبارك....... والأحاديث بنصها مذكوره ولكن ماذكرت لشهادة لا الهوى؟؟

[محسن الغيثي]

مرحبا بك أستاذي الدكتور : عبدالله الفوزان . ومرحبا بتواجدك وبتلك المواضيع التي تطرحها للنقاش و بحسن إستماعك للطرف الآخر .

الحديث (لا فرق بين عربي ولا عجمي إلا بالتقوى )

وأحاديث الكفاءة في الزواج :

عن عائشة – رضى الله عنها – قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
"تخيروا لنطفكم ، وانكحوا الأكفاء ، وأنكحوا إليهم "
ما رواه الحاكم وصححه من حديث على – رضى الله عنه – أن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
(يا على ثلاث لا تؤخرها : الصلاة إذا أتت ، والجنازة إذا حضرت ، والأيم إذا وجدت كفؤا).

الكفاءة في اللغة : المماثلة والمساواة والكفؤ هو النظير والمساوي
وهى في الاصطلاح الفقهي مساواة الرجل للمرأة في أمور مخصوصة
كالنسب والدين والحرية وغيرها.


كيف نجمع بين تلك الأحاديث !


نقول والله أعلم بأن مسألة الكفاءة في الزواج ثابتة وفيها خلاف عند الفقهاء ولعل من رحمة ربي وجود الخلاف في مثل تلك المسائل الفرعية في الدين الإسلامي .

*الإمام مالك يرى أنها تكون في الدين فقط .
* يري الإمام أحمد باعتبارها في أمرين الدين _ والحرفة .
* يري الإمام الشافعي أنها في خمسة أمور : الإسلام – النسب – الحرية – الحرفة – الخلو من العيوب .
* الحنفية قالوا باعتبارها في ستة أمور : الإسلام – النسب – الحرية – المال – الديانة – الحرفة .

والنسب صلة الإنسان بمن ينتمي إليه من الآباء والأجداد وهو معتبر بالنسبة للعرب لأنهم يتباهون بالأنساب فيعيّرون ممن تتزوج بمن دونها نسباً .
وقد تفاخر نبينا صلى الله عليه وسلم بنسبه بما معناه ( أنا النبي لا كذب أنا ابن عبدالمطلب )



ومعنى الحديث الأول والله أعلم هو أنه لافرق بين عربي ولا عجمي الا بالتقوى في أمور الأعمال والثواب والعقاب من الله سبحانه وتعالى فالعمل والتقرب إلى الله سبحانه تحكمها التقوى وليس الجنس أو النسب أو المنصب فالمسلمون سواء عند الله تعالى في هذا الأمر .

أما مسألة الزواج والنسب فمن وجهة نظر الشرع بأن شرط النسب والكفاءة و الأمور الأخرى مهم جدا لأسباب المصلحة العامة للجميع فلو زوجنا غير الكفء لربما نتج عن ذلك مستقبلا خلاف بين الزوجين أوبين أهل الزوجين مما يتنافى مع الحكمة الشرعية من الزواج وهي السكن والرحمة والألفة بين الناس .
لذا فالتفاوت بين الناس في أمور الدنيا أمر لابد منه فالناس مختلفين في الغنى والفقر والمكانة الاجتماعية والمراكز الأدبية وتلك سنة الله في خلقه .

(أهم يقسمون رحمة ربك) النبوة (نحن قسمنا بينهم معيشتهم في الحياة الدنيا) فجعلنا بعضهم غنيا وبعضهم فقيرا (ورفعنا بعضهم) بالغنى (فوق بعض درجات ليتخذ بعضهم) الغني (بعضا) الفقير (سخريا) مسخرا في العمل له بالاجرة والياء للنسب وقرىء بكسر السين (ورحمة ربك) أي الجنة (خير مما يجمعون) في الدنيا . (( تفسير الجلالين ))



اذن يا أستاذي هناك حرية وخيار للمرء بأن لا يزوج إلا حسب الكفاءة وحسب ما سمح به الشرع من تلك الحرية .
واختيار الشريك من أهم القرارات التي يتخذها الإنسان في حياته وقد كرم الإسلام المرأة بوضع تلك الضوابط والشروط وأعز قدرها ووضع التشريعات لصونها وحمايتها ومن مظاهر تكريم الفتاة اختيار الزوج الصالح لها فيا سيدي لا نخلط الأمور ببعضها .


أما مسألة الزواج من الخارج فلا شك فيه مفاسد كبيرة ولا تتفق مع المصلحة العامة للمجتمع فبنات مجتمعنا المسلم أولى بالأزواج ولا شك بأن هناك بعض المعوقات في ذلك وهذا راجع الى ضيق ذات اليد لدى شبابنا وجشع الكثير من الأولياء برفع المهر او اشتراط أن يكون راتب المرأة له أو يكون موظفا بمرتبة كذا ونحو ذلك من الأمور التي تؤخر الزواج .وهذا ما يجب حقيقة معالجته من قبل أهل الحل والعقد وأصحاب الرأي النير والفكر النقي .

وليس تأخر الزواج كما ذكرت ياأستاذي فقط من عدم تزويج فئات دون فئات فكل فئة في المجتمع لديها من البنات والشبان الذين يمكن أن يتزوجوا ببعضهم والحاجة تتطلب دراسة تلك المعوقات الرئيسة . (كالفقر والبطالة والمحسوبية وانتشار المخدرات والفساد الإداري في المجتمع ) هذا يا استاذي ما يجب أن يتم بحثه ليستقيم الأمر


دمت بخير ولك وللجميع خالص الود والتقدير .




المصادر :

تفسير الجلالين .
موقع وزارة العدل الكويتي .أسس اختيار الزوج


شكرا أخي عبدالرحمن لنقلك الرائع؟؟

[أديب1]

يا دكتور عبدالله نحن نعيش في مجتمع جاهلي مع وجود طفرة المعلومات والتقدم في جميع الاتجاهات ويبقى الفكر متخلف وفي المجتمع اغلب الناس منتقدين ولما تنظر الى واقعهم مخالفين انتقادهم ( نحن مجتمع ندعي المثالية ) بالماضي كانت البنت حق ولد العم اوولد الخالها فالأقرب والأقرب ومن حق ولد عمها تحيرها ولاتتزوج بآخر حتى يتناز كرماً او مقابل مبلغ من المال أو يحيرها { معلقه } حتى تتوفى ؟ والمجتمع بالماضي كان يعيش على الصعلكه { الغزو } أو ممارسة الحرف { الصناعة } وكانت هذه الفئتين متعايشه مع بعض والكل مكتفي بالذي عنده وجاهليه المجتمع تغذي الفكر لكي هناك تفكك اجتماعي وايجاد الفرقه بسهولة وصدقوني ان الدين هو الذي سائد بين الفئتين ومتحدين مع بعضهما ولا هناك اي تميز عنصري الا في الزواج وسلامتكم .

[محسن الغيثي]

صح لسانك أخي أديب؟؟

[الميلبي]

عاداتنا وتقاليدنا صعبة المراس
ولذلك تجدنا نهرب من الواقع الذي نعايشه بحثاً عن بديل لم نعرف له اساس
لاننا عشنا مكبوتين ومنزوعي الارادة فنحاول ان نفرغ الشحنات والعواطف في حب بديل مهما اختلفنا حول مساؤيه وحسناته
لانه ظهر لنا بصورة حب عاطفي من خلال الكلمات او الجلسات او...... ولذلك نجده المتنفس الوحيد
بينما الموجود لدينا بجميع الوان المجتمع بدوي او حضري نفس البيئة والتركيبه وبالتالي فهو متشابه مع اختلاف الاصول

[تربوي]

لعل من اكبر انواع الفصام النكد هو فصلنا بين القول والفعل مما حدا باحد ابنائنا ان ينعتنابــ ]]( العرب ظاهرة صوتية)[/color] رغم انني لست معه في تعميمه[/size]

:اخ:



:اخ:



:اخ:

[عبدالمحسن الطليحي]

جزاكم الله خيرا على طرح امور المجتمع للنقاش
ولو لم نكن نحن المجتمع فنحن شريحة منه
وطرح الله لكم البركة في نواياكم
.
.
.
لعلي ارى ان الغراب اللذي عجز عن تقليد مشية الطاووس ومن ثم
اضحى غير قادر للعودة على ان يمشي مشي الغراب ( بعد ان حاول التلقيد )
هو خير مثال اضحت عليه العرب في يومنا هذا
الانفلات من خلق الدين الى معمعة التقاليد و اعوجاج التقاليد متأثرة
بما يؤثر عليها خارجياً .. وبالتالي
لا نحن منحلين الى التلقيد نهائيا كي لانسقط ابدا
ويصعب امساك خلق الدين مجدداً
ودوائر المشاكل مفرغه لا حل لها سوى تصعيب الامور
,
,
,
فياليت هذا الغراب يقتل بأخيه ويدفنه
ليتعلم هابيل دفن جثة اخيه ليستره
..
وياليت حال التفرقة .. ومعمعة التقاليد -
ان توارى خلف الرمال

وسلامة راسك يا دكتور
,
,
تلميذك العاطل عن الفوضى مؤقتا ً

ودمتم بحب - رغما على أنف التقليد * (1)






(1) * _ التقاليد سابقا ً

[د. عبدالله الفوزان]

إخواني وأخواتي الأحباب أشكر كم جميعا على كل حرف بل كل كلمة سطرتموها عبر هذا المنتدى المبارك كما أشكركم جزيل الشكر على حسن الرد والارتقاء بالكلمة. ثم أريد أن أسأل من حاولوا تبرير الواقع بالكفاءة فأقول أين هي كفاءة النسب بين القبيلي والأجنبية غير معلومة النسب ؟ لماذا شرط النسب والكفاءة لا ينطبق إلا على الخضيرية؟ ثم ألم يتزوج نبينا المصطفى عليه أفضل الصلاة والتسليم وهو مصدر التشريع في أقواله وأفعاله طليقة مولاه زيد بن حارثة وأقصد أم المؤمنين زينب بنت جحش؟ لماذا لم يقل من حمل رسالة الاسلام كيف لي أن أتزوج طليقة مولاي ( خادمي )؟ ثم ألم يوصي النبي صلى الله عليه وسلم أهل الفتاة اليمنيةالذين قدموا من اليمن بأن يزوجوها رجل من أهل الجنة فقالوا ومن يكون يارسول الله فقال بلال بن رباح فترددوا في تزويجها بحجة اختلاف اللون ثم كررها عليهم النبي صلى الله عليه وسلم فتزوجته أخيرا لادراكهم بأن رجل من أهل الجنة ولو كان أسود البشرة خير لها من غيره ولن يؤذيها لأنه يخاف الله قبل أي شيء آخر. أرجوكم لا تلوون أعناق النصوص كي تتفق مع الأهواء ولا ينبغي أن نأخذ من القرآن والسنة ما يتماشى مع أهوائنا ونترك مالا يتفق معها فنصبح مثل بني إسرائيل الذين عاقبهم الله لأنهم ( يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض ). وعموما إذا كان سلوك النبي صلى الله عليه وسلم مع طليقة مولاه زيد بن حارثة وسلوك القبيلة اليمنية مع بلال بن رباح لا تكفي لاقناعكم بخطأ منهجكم فأنتم أحرار ....... هذا وتقبلوا تحيات محبكم والمقدر لكم جميعا رغم الاختلاف عبدالله محمد الفوزان.

[محسن الغيثي]

جزاك الله كل خير....

[دلع بنات]

الدكتور الفاضل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بصراحة كلام واقعي ودائما يحدث في مجتمعاتنا للاسف ...........دائماً يناقض العقل الواقع ـــــــــــــ>فيكون هناك تضارب بين ما يقال من نصائح وخطب في اي مكان كائن وبين الحدث نفسه أذا وضع فيه فإن هذا الشخص يغير رأيه ومبادئه اللتي ينادي بها لما يتناسب مع وضعه الاجتماعي رغم أن ذلك لا يعيب وقال تعالى:(أن اكرمكم عند الله اتقاكم)
فهذه العصبية القبلية للاسف لم يتطهر منها المجتمع على رغم تقدمه بالعكس هذا يدل على مدى التخلف الفكري في عقول بعض الناس ............... وشكرا

[star23]

الزواج خطوة مهمة جدا في حياة اي انسان ويجب ان يفكر فيها من جميع النواحي
مااريد ان اقوله ليس انتقاصا لأحد اعوذ بالله ولكن عندنا اختلاف في العادات بين الحضر والبدو ربما يسبب المشاكل فيما بعد ولا يعني هذا افضلية احد على الاخر . ومع ذلك كانت هناك زيجات ناجحة المهم وعي الزوجين واستعدادهم للتفاهم اما اذا كان الرفض لمجرد ان شخصا ما لاينتمي لقبيلة فهذا غير مقبول ونحن قوم مسلمون والمقياس عندنا الدين والاخلاق .

[حلوه موت]

الموضوع حلوة واشكرا على هذا الكلام

[ام الهنوف]

شكرا على طرح الموضوع لكن بصراحة هل تريد ان تختار زوجة صالحة فأظفر بذات الدين تربت يداك واختار بعدها ذات الاصل الطيب فالعرق دساس فنحن امة واحدة ولكن البدوي بدوي وابن الجزيرة ابن الجزيرة المحافظ على عادات وتقاليد اهله ولكن بحدود ويحكم فيها العقل دون تزمت ولكن الان اذا جينا نبي نخطب البنت والله اول ماتسأل عن مركزه وجاه الشاب وراتبه وبعدين نفكر في الدين والاصل وهذا اللي حصل فعلا وكذلك الشاب اول مايفكر في الراتب وبعدين الدين والاصل ولاتخلطو الحابل بالنابل فكم من خضيري تزوج قبيلية وكم من قبيلي تزوج خضيريه وعاشوا وبعض اوالياء الامور حجتهم الاصل والنسب وهو عكس ذلك بل الراتب لايروح لغيره للاسف اين نحن من حبيب الامة وقدوتنا رسول الله اين نحن منه الان

[عبدالله العلي]

لفت انتباهي هنا رد للاخ اديب


وهو يقول باننا مجتمع جاهلي متخلف !!!!!



اخي العزيز الجاهليه انتفت منذ اربعة عشر قرنا فلا يجوز شرعا مثل هذا الكلام على عمومياته



لاحظت هنا بعض الاخوه اصراره على ان هذه العاده يجب ان تختفي ويجب ويجب ... الخ الخ الخ


يا اخوان مثل ما فيه بنات قبيليات فيه خضيريات على قدر كبير من الاخلاق والجمال ومثل ما فيه خضايره (( جمع خضيري )) على قدر عالي من الاخلاق والتدين هناك ابناء قبائل بهم نفس المواصفات ...


اذن المسألة مسألة اختيار في النهاية ولكل مجتمع خصوصياته


يعني القبيلي ياخذ قبيليه والخضيري ياخذ خضيريه وفكونا من هالازمه


ما يستحق المناقشه بوجهة نظري المتواضعه هو النظرة الدونيه للخضيري من القبيلي او العكس وخصوصا في مجتمع وسط الجزيره العربيه من وادي الدواسر جنوبا الى الجوف شمالا ومن خريص شرقا الى الطائف غربا وهذه لعمري اساس المصائب التي نعاني منها واساس التخلف الذي ما زلنا نرزح تحته ....

[السهم الحر]

اخي د الفوزان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد قرأت مقالتك ولقد اثارة قريحتي بالرد على هذا الموضوع
اخي لقد اصبح الخضيري في الوقت الحاضر ينتسب لاعرق القبايل بعد ما كان فلان بن فلان الخضيري اصبح الان فلان بن فلان الشريف او 000000000 اخ
وللغرابه ايضا انه حينما تتقدم لخطبة ابنته يسالك عن اصلك وفصلك حتى يزوجك ابنته يا للغرابه
اخي ان هذا الامر تشعب ولم يعد هناك خضيري الا ما ندر او ما كان النس القداما يعرفون هؤلاء العوايل ولقد اختلط الحابل بالنابل
اما بالنسبه للمتعصبون فصدقني اخي ان اكثر بناتهم عانسات ونحن في زمن يعتمد على مقاييس الجمال بغض النظر عن الاصل والفصل وهذا ما دفع بالكثيرين من الزواج من الخارج وحين عودته لوطنه يقول انا تزوجت من العائله الفلانيه ذات الاصل والتي كانت قد هاجرة من الجزيره العربيه وهو غير صادق بذالك ولكن لاسكات من حوله
صدقني اخي انني الاحظ الان ان التعصبون والذين تسيطر عليهم النعره القبليه سيفهمون ان العصر الذي نعيش فيه هو عصر اختلط الحضارات
اخي لقد كان بالسابق تعرف القبايل بعضها اما الان فأصبحنا نتعارف بالشعوب وليست القبليه مثلا هذا سعودي هذا كويتي هذا اردني حتى ولوكان من قبيلتك والموضوع طويل ومتشعب


تحياتي

اخوك / السهم الحر

[السُّلمي]

الأخ السلمى لقد كتبت شاءت الأقدار والصواب أن تقول شاء الله .......


الاخت ليما ... اشكرك جزيل الشكر على هذا التنبيه فولله ليس بقصد لي ولكن مع الكتابه وسرعتي اخطأت نعم ولكن اشكرك مرة اخرى على توضيحك لي هذة النقطه .

ويعطيكي اله الف صحه وعافيه ...

اخوك ِ السلمي

[العلم نور]

لقد قرأت ماتفضلت به يادكتور من تعقيب على الموضوع
واعتقد أن مثل هذا الموضوع تحكمه أعراف وتقاليد نشأت منذ القدم ولا سبيل لتغييرها وقد قيل (كاد العرف أن يكون دينا)
وهل ستقبل يادكتور ان يتزوج ابنتك شخص خضيري (وكلنا سواسية عند الله ولافضل لأعجمي على عربي إلا بالتقوى)
وعلى فرض أنك وافقت هل سيرضى أهلك وعشيرتك بهذا الشخص ان يكون منهم.
أنت أوردت يادكتور قصة الفتاة اليمنية التي رأى النبي تزويجها لبلال وعلى فرض صحة القصة
هل ترفض شخص شهد له النبي صلى الله عليه وسلم بدخول الجنة؟
الجواب :لا
ااتني بشخص مثل بلال أو صهيب الرومي أو سلمان الفارسي وأنا أوافق عليه على طول

[الأسمى]

استاذي الفاضل...
بالنسبه لما تفضلت به من طرح عمن يتفوه بدرر الكلام ويفعل نقيضه فهذا من واجبنا نصحه وارشاده والأخذ بيده واضعف الايمان الدعاء له...لماذا؟؟؟لأنه يعاني من تذبذب بالرأي والقرار..ويعاني من فصام وازدواجيه عادة ماتتعب شخصه قبل غيره..


استاذي الفاضل..
سأسرد لك مثالان.....
-امراة مطلقه لديها 3اطفال اكبرهم بعمر المراهقه تقدم لخطبتها رجل راشد ابن قبيله كما هي بنت قبيله...عرض عليها 180الفا كمهر واذا ارادت سكنا فلها ذلك وسمح لاطفالها الاقامة معهم شرطه الوحيد ان تتقبل كثر سفره للعمل ...وافقت...ولكن اخوتها وقفوا لها بالمرصاد وقالوا...اذا اردته زوجا فلك ذلك ولكن سيكون قبرك اقرب...لماذا؟؟؟لانه من قبيلة اخرى!!!!!!!!!!! قمة التناقض


-شاب يرفض ابنة عمه لان عادات عمه وابناءه وبناته لا تروق له...رفض الزواج من ابنة عمه وبقوه...بالمقابل...سافر للخارج بغرض النزهه وجاء معه بزوجه غريبة على مجتمعه وعاداته وتقاليده....قمة التناقض



استاذي الفاضل...
تطرقت الى اختلاف النسب بين قبيلي وخضيري وهذا موجود من اقدم العصور...نحن نعيب ونستنكر وبقوة على امريكا مايدور فيها من حرب عنصريه وهي الدوله الاولى حضاريا بالعالم...ونحن ماذا نفعل؟؟؟؟؟ماهو ادهى من ذلك..نحن نحارب الفطره والدين والعقل السوي بداخلنا..
وهؤلاء ماذا يفعلون يغضبون الله لااكثر...فهل يرى هؤلاء ان هذا شيء بسيط وسهل...اذا كانوا يرون ذلك فلهم ماختاروا..


استاذي الفاضل...
انا انتمي لاحدى القبائل النجديه...خلال فتره حياتي في شرق المملكه والقليل منها في شمالها خالطت العديد من الفتيات من اغلب القبائل...وممن لاينتمين لقبيله(خضيريه) ماذا لاحظت؟؟؟

اليك مرئياتي على النماذج التي خالطتها من الصنفين...
الفتيات من (بنات القبائل) تسيطر عليهن النزعة القبليه التي تحكم علاقاتهن حتى ان نسبة منهن لايرتبطن بصداقة مع احد الا اذا تأكدن انها تنتمي لقبيله...هذا اذا اعجبتها هذه القبيله لان البعض منهن يرين انه لا بد ان تكون صديقتها مكافئة لها بالمستوى الاجتماعي من ناحية النسب...


تسيطر المشاحنات بين اسرهن واقاربهن...(وجدت هذه النقطه بين اغلب فتيات هذه الفئه ليس جميعهن).



بسبب الاهل وتربيتهم لابناءهم وبناتهم على هذه النقطه يسيطر عليهم حب الأنا و(نحن الافضل).


اما الفئة الاخرى...
والله والله والله انني وجدت فيهن البساطه والهدوء والسلاسه في التعامل والاهم من ذلك سماحة النفس..


عند تداخلي مع اسر بعضهن لاحظت مدى الترابط والسكينة بين نسائهن وهذا لا يعني انهن لايختلفن بوجهات النظر ولكن يخيم عليهم الجو الاسري الذي افتقدته عند اغلب الاسر القبليه..

هذا لا يعني ان احدهما مجتمع ملائكي والاخر مجتمع شيطاني ولكن هؤلاء من اختلطت بهم...


استاذي الفاضل..
من حيث الزواج من اجنبيات...فلك مرئياتي..
اورد احد الاخوة اعذارا تؤهله للزواج من الخارج...وكلامه مردود عليه...
قال...ربما الشاب ماضيه اسود...اذا لماذا هذا الماضي الاسود الست ابن قبائل؟؟؟؟انت بنظرك الافضل اذا تصرف دائما كي تكون الافضل وكما هو الافضل!!!!!!!

قال...لسبب المادة...والله ان هناك من الاسر السعوديه وممن ينتمين لقبائل مهرها لايتجاوز 10آلآف...من لا يملك هذا المبلغ الان؟؟؟


قال لتحسين النسل...اليك هذه الدراسة التي اجريت قبل ثلاث سنوات من الان...
اجريت دراسه شملت الدول في جميع القارات عن اكثر النساء جمالا...ماهي النتيجه؟؟؟تبوأت الفتاة السعوديه المركز الثالث بعدفتيات كشمير وفنزويلا...تسألني كيف عرفوا بذلك ونحن خلف برقع وعباءه...للأسف بسبب سفور نساءنا بالخارج...ولزيارة الفريق للعديد من مراكز تجمع النساء في بلادنا...اذا اين الجمال المفقود؟؟


اما بسبب العاهه ..لا اجزم ولكني لا اظن ان هذا عذرا مقبولا لاننا لسنا بدون مشاعر وهن ذوات المشاعر المرهفة...نعم هناك من ترفض ولكن ايضا هناك من تقبل وهن كثر...ولكن في اعتقادي ان بعض الرجال من ذوي العاهات يحسون بنقص امام بنت بلادهم لانهم غير واثقين بأنفسهم وهو على يقين ان اي واحده من هذه الدول سترضى طمعا بالمال والعيش الرغيد...اذا يبقى هو الافضل بماله ..من وجهة نظره..


استاذي الفاضل...
تطرقت لموضوع حساس ومهم وذو قطبين..ولكن نصيحة احتفظ بعقلك ليس لك بل للبشرية...الف شكر واكثر الله من امثال فكرك وفهمك وسعة افقك...

[أديب1]

الأخ سيف الأسماء لقد تكلمت بصراحة وشفافية نحن في نجد كما قلت ندعي المثالية والهروب من الواقع ونطالب بعدم مناقشة المواضيع ولانستدرك النتائج الا بعد فوات الاؤان والله العظيم ان هناك بنات ذوات جمال واخلاق وعلم حرمنا من الزواج لأن الأسرة تطمح بزوج صاحب مكانة اجتماعيةوثري وردوا كثيراً من الشباب وبالآخر لم يتقدم لهن ولا شايب وفاتهن قطار الزواج أو من تزوج كرهاً ماذى تكون نتيجه الزواج ؟
اذاً اين الخلل اليس فكرياً تحياتي لكم .

[أمل عبدالعزيز]

,
,
,

الرأي هو:

أن هناك الكثير ممن يقول شيء وفعله مغاير لقوله...

لايقتصر الأمر على الشيخ فلان أو زيد أو عمر

كثير وكثير

ممن يخالف قوله فعله


وهذا ذأبُ البشرية

لذا

ليبقى عقلك مكانه

والحمد لله على أن هدانا لكثير من الخير ونسأل الله الثبات على الحق لاغير...

[بـيـبـرس]

والله يـا دكـتـور عـبدالله بـعـض الـخـطـبـاء
ودك تـعـصـرهـم بـخـلاط مـولـيـنـكـس وتـسـويـهـم عـصـيـر بـنـدورة .. ولـيـسـوا وحـدهـم .
للـتـنـاقـض الـغـريـب والـعـجـيـب بـيـن أقـوالـهـم وأفـعـالـهـم ..
المـوضـوع يـا سـيـدي خـطـيـر ومـتـشـعـب .. ولـسـت أهـلا للـخـوض فـيـه
فـأنـا يـا دكـتـورنـا الـعـزيـز يـُطـلـق عـلـيـهـم بـعـض المـرضـى ( حـضـري ) أي
أنـنـي أنـتمـي للكـوكـب غـيـر هـذا الـكـوكـب ومـن سـلا لـة غـيـر سـلا لـة آدم عـلـيـه وعـلـى نـبـيـنـا أفـضـل الـصـلا ة والـتـسـلـيـم ..
لـم تـكـن لـدي الـرغـبـة بـالـتـواجـد هـنـا
ولـكـن أرغـمـتـنـي ( مـشـاركـة ) بـعـض الأ قـلا م المـتـخـلـفـة المـريـضـة ..
الـتـي تـجـزم بـمـعـرفـتـهـا لـنـشـأة الـبـدوي أمـا الـحـضـري أو الـخـضـيـري ...فـلا أحـد يـعـلـم مـن أيـن أتـى ...!
يـا دكـتـورنـا الـعـزيـز
مـهـمـا عـلا شـأن كـل قـبـيـلـة فـلـن تـصـل لأ صـل ومـكـانـة سـيـد الـخـلـق مـحـمـد بـن عـبـدالله
صـلـوات ربـي عـلـيـه وسـلا مـه ... ورغـم ذلـك .. قـال سـلـمـان مِـنـا آل الـبـيـت ..
والـذي قـال ( إذا أتـآكـم مـن تـرضـون دِيـنـه فـزوجـوه ) ولـم يـقـل قـبـيـلـتـه !)
وقـولـي هـذا لا يـفـسـره الـبـعـض بـأن كـل مـن يـنـتــمـي لـقـبـيـلـة سـئ أو كـل مـن يـكـون حـضـري أو خـضـيـري أفـضـل ... أو الـعـكـس
الأشـقـاء نـجـد فـيـهـم إخـتـلافـا كـثـيـرا ..
بإخـتـصـار أريـد الـقـول
بـأنـه خـيـر للـفـتـاة وأهـلـهـا بـأن يـزوجـهـا مـن هـو أهـل لـهـا سـواء كـان قـبـلـيـا ً أو حـتـى يـهـوديـا المـهـم يـكـون مـسـلـمـا ً حـقـا ... لـيـس شـكـاكـا ولا بـخـيـل
أعـتـذر لـعـدم مـجـاراتـي لأ قـلا مـكـم
فـقـصـور فـهـمـي وقـلـة عـلـمـي حـالا دون ذلـك
أشـكـرك سـيـدي
وتـقـبـل فـائـق إحـتـرامـي وتـقـديـري

[دانـــــه]

اخوي الفوزان..
بعيدا عن الاقاب ..:biggrin:
لا فرق بين عربي واعجمي الا بالتقوى..
قرأت موضوعك ..وقرأت بعض الردود لكي لا اعيد ما قيل من قبل ..
ولكن ما وصلت له ..(((((اننا محكومون انا وانت وهم بالعادات والتقاليد..)))))
ان خرجت منها نُــــــبذت ...
نحن نعيش الكثير من التناقضات سواء كان بهذا الموضوع او غيره..
نسب الفعل ونحن له الفاعل ..
نريد ان نظهر انفسنا ونلمعها امام الاخرين..
متناسين الخدوش التي لن تزول وستظل ظاهره امام الناس حتى وان حاولنا اخفاءها..
انا عنى ..احيانا اقول (( من اتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه ))
ولكن اذا اتى الخيار عندي..
نسيت ماقلت ونظرت له بالنظره الاجتماعيه..ماهي عائلته ماهو وزنه ما منصبه ..

.
.
انا وانت وهم كذلك..


سلمت اخي..

[د. عبدالله الفوزان]

الأخت دانة ألم تكن دعوة محمد صلى الله عليه وسلم ثورة على عادات وتقاليد وأعراف الجاهلية وتحمل في سبيل ايصالها أذى كثيرا . ألم يقل المشركون في عهود الأنبياء جميعا هكذا وجدنا أبائنا يفعلون ولا نستطيع ترك ماكان عليه أباؤنا وأجدادنا في كثير من التصرفات والممارسات بما فيها عادة عبادة الأصنام. الأمر اذن يحتاج إلى إرادة وعزيمة للتمرد على العادات الجاهلية ولكنهم قلائل هم من يملكون العزيمة لاختيار ماجاءت به الشريعة وهجر ماخالفها ودفع ثمن ذلك مهما كان ذلك الثمن . ويبقى الأمل معقودا بعد الله على الوعي الحقيقي وليس الوعي الزائف في تغير الحال. ما أكثر من يبررون الواقع لانه يتوافق مع أهوائهم ومع ماوجدوا عليه أبائهم وأجدادهم حتى ولو كان مخالفا لمعطيات الشرع الحنيف وهذا هو مأزقنا ..... مع حبي وتقديري للجميع

[ستائر المطر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

دكتورنا الفاضل لك التحية والتقدير دوما على مواضيعك البناءة التي تجبر كل قارئ على احترامها وتقديرها الذي هو منبعه شخصكم الكريم , أما فيما يتعلق بلب الموضوع قال عزّ وجل؛ يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم, إن الله عليم خبير‎.


منذ بدء الخليقه والناس يتقاتلون ويتناحرون ....وسيتقاتلون ويتناحرون أكثر فأكثر الى أن يقضي الله أمرا كان مفعولا.من الواضح جدا أن هذه التفرقة لن تنتهي ابدا . لا في القريب ولا في البعيد ولو سئلت لماذا ؟ لقلت لمن يسأل ، أن يختلط بالمجتمع ويشاهد ويسمع ما يقال من سب واحتقار من فرد لاخر او من جنسيه لاخرى او حتى من ملة لغيرها ،ولا حول ولا قوة الا بالله.
فالتعصب لقبيلة أو لطبقة أو لعائلة ما ، ظاهرة منتشرة ومرض مستعص . انها عادة سيئة من عادات الجاهلية الأولى وحاربها الاسلام لأنها تحتقر وتهين الانسان الذى كرمه الله ان اكرمكم عند الله اتقاكم .مع الاسف عادت بقوة فى هذا الزمن حتى اصبحت ظاهرة تعانى منها منطقتنا العربية خاصة فىمجتمعنا. نرجو أن تأخذ هذه المسألة اهتمام الكتاب فهى ظاهرة خطيرة لاتزيدنا الا تخلفا وانحطاطا. وصدق الشاعر عندما قال:
كن ابن من شئت واكتسب أدبا
يغنيك محموده عن النسب
ان الفتى من قال هـا أنــذا
ليس الفتى من يقول كان ابى



قال رسولنا الكريم - في حجّة الوداع؛ يا أيها الناس؛ إن ربكم واحد وأباكم واحد ألا لا فضل لعربي على عجمي ولا لعجمي على عربي ولا لأسود على أحمر ولا لأحمر على أسود إلا بالتقوى رواه الإمام أحمد.

الاستاذ الفاضل تريد ان تعلم متى تسود حقوق الانسان ويختفى الظلم . يحدث ذلك عندم يعود الانسان الى العقيدة الصحيحة التى نجحت من قبل فى اصلاح مجتمع يسوده الظلم والطغيان، مجتمع قائم على تجارة العبيد والرقيق .ادعوك لتتذكر حالة قريش قبل بعثة رسول الله صلى الله علية وسلم وحالها عندما انتشر نور الاسلام كيف تحول بلال بن رباح رضى الله عنة من بلال الحبشى الى سيدنا بلال مؤذن الرسول الذى بشر بالجنة كيف اصبح ابو بكر الصديق رضى الله عنه القرشي اخاً لسهيب الرومى .ولذلك ادعو الى العودة الى تعاليم الاسلام لتحقيق ماتحلم به من سيادة لحقوق الانسان
يكفي يا استاذي الفاضل الوصف المنصف لهذه العنصرية البغيضة قول الرسول صلى الله عليه وسلم دعوها فانها منتنه وقوله صلى الله عليه وسلم كلكم لآدم وآدم من تراب.

ولوأن وسائل الاعلام تؤدى دورها المنوط بها، فى خدمة البشرية بدقة لركزت على هذه القضية الهامة بدلا من التفاهات. التى تملأ مساحات كبيرة من خرائط هذه الوسائل .وأفسدت أكثر مما أصلحت

[الطير الجريح]

:egg: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد

اشكرك أخي على هذا الطرح

وأشكر كل الاخوة الذين شاركو

ولي تعليق بسيط

لو تفكرنا مليا وتساءلنا ، لماذا خلقنا الله؟

من أين خلقنا الله؟

لوتمعنا لقلنا

من أين اتى اخضيري والقبيلي؟

ولوتصارحنا مع انفسنا قليلا لعرفنا ان الخضيري والقبيلي جاؤا من ام واب واحد ولا فرق بينهم الا بتقوى الله سبحانه وتعالى

فيا أخواني ويا اخواتي في الله دعونا من الخوض في خرافات الجاهلين ودعونا نضع حدا لهذا الجدل الزائف ونبدأ التصحيح من انفسنا ونترك من تمسك بعادات بائدة .

ونعلن ان لاقبلية ولا عصبية في الاسلام

وهذا ولك جزيل الشكر على هذا الطرح ولإخواني وخواتي على المشاركة


ونسأل الله ان يهدي من في قلبه ذرة من جاهليه

[الرمح الازرق]

أستاذي الفاضل د / عبدالله الفوزان . شكراً لك على طرح هذا الموضوع الحساس والمهم ....

أخي لدينا في بيئتنا مع إرضاع أبنائهم بالحليب يقوم كذلك بتعليم أبناءه الإفتخار بالقبيلة والنسب ,انهم من أفضل قبيلة و...... و........... إلى آخره ...

وتجد أنهم يحذرون أبناءهم من الإختلاط بغيرهم من الغير قبيلي . حتى أن بعضهم يقول لماذا تصادق فلان ( الخضيري )

والغريب أن هذا الأمر موجود ويعرفه أهل الدين والعلماء ومع هذا لا تجد منهم من يعمل على ازالة هذه العنصرية النتنة .
أو يحاربها بل إن بعضاً منهم يزيد عن غيره في العنصرية القبلية وهو رجل دين مع الأسف .

الرسول صلى الله عليه وسلم يقول ( تنكح المرأة لأربع لمالها ولحسبها ولجمالها ولدينها واظفر بذات الدين تربت يداك )

هل نعرف تفسير الحديث التفسير الصحيح ؟؟
ألم يتزوج الرسول صلى الله لاعليه وسلم ((مارية)) القبطية وهي أمرأة مملوكة أهداها له ملك مصر القوقس ؟؟
قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس )
من يفسر هذا الحديث ؟؟؟
وما مناسبة هذا الحديث ؟؟؟؟؟
فهل يعقل أن يفسر على حسب أهوائنا الشخصية كما فعل أحد الأعضاء هـنـا هداهم الله ؟؟؟!!!!!!!
باعتقادي الشخصي أن هذا التميز العنصري بالمجتمع لا ولن يزول مادام أن الذي يُحكّم علاقاتنابالغير ليس الدين .!!!!!!
أنظرو لمعاملتنا للعامل الأجنبي المسلم من هندي أوباكستاني أو..........أو...... كيف هي ؟
هل نعاملهم بمعاملة الإسلام أم لا ؟!!!!
هل نتكبر عليهم ؟؟؟!!!
هل نستحقرهم ؟؟!!!!
أسئلة نعرف كلنا إجاباتها ومع الأسف لا نعدل منها شيئاً !!!!!!

معذرة على الإطالة ... وتقبلو تحياتي ......

[بنت الشيوووووخ]

السلاام عليكم ورحمه الله وبركاااااته
اخي الفوزان
بصراحه انا ترددت كثير عشان ارد على موضوعك اوبمعني اصح سؤالك
لالاني لااملك الجراءه ولا لاني لااعرف مالذي تريد قراته هنا
ولكن لاني
انساااااااانه متعصبه بالقبيله
ومن وجه نظري ان القبيلي غيييييييييييييييييييييييي يييييير عن الخضري
اساسا عيب بنت قبايل تتزوج واحد خضيري
ويكونون عيالها ابوهم ماله اصل
او تكون هي اصيله اكثر من زوجها
رغم انو اللي متمسك بها العادات صار قليل
واهم شي بوقتنا الحاضر المنصب والماده
اللي معه ماده شيخ


وتقبل تحياتي
والاختلاف باالراي لايفسد للود قضيه
أأاااااحلاهـــــــــــــن

[بـيـبـرس]

لا أعـلـم مـتـى يـنـتـهـي هـذا الـعـراك آسـف الـنـقـاش..!
دكـتـورنـا الـعـزيـز عـبـدالله الـفـوزان
ســؤال خـارج الـنـص
قـائـمـة الـتجـاهـل لا تـعـمـل لـدي ورأيـتـك تـجـيـد إسـتـخـدامـهـا ..
سـؤال مـوجـه لـشـخـصـك الـكـريـم
إذا لـم أسـتـطـع أن أرتـقـى لـهـرمـك
هـل تـسـتـطـيـع أن تـدنـو مـن فـهـمـي تـواضـعـا ً
للـجـمـيـع مـع الـتـحـيـة والـتـقـديـر
أريـد مـن كـل قـلـم يـتـشـبـت بـجـاهـلـيـة نـبـذهـا الـديـن
أن يـرفـض بـكـل مـا أوتـي مـن قـوة أن يـقـبـر بـالـتـراب
ولـتـسـاعـده فـي ذلـك قـبـيـلـتـه ومـن شـاء مـن سـكـان الأ رض أجـمـعـيـن
تـحـيـاتـي

[q500]

السلام عليكم

الاخ الدكتور الفاضل : مسئلة انت قبيلي او خضيري هذي مسئله مهمه ولابد منها

لان هذا نسب

وهو من الاشياء المهمه في العريس المتقدم لابنتك او لاختك ونفس الشيء مهم للشخص اللي يبي يتقدم لفتاة لازم يعرف قبل هل هي خضيريه او قبيليه


صحيح الشخص لما يبي يتزوج يدور اول شيء فتاة متدينة ولاكن النسب شيء مهم جدا بعد

لاكني لا استغرب ان تنقلب الامور في المستقبل القريب

صارت الناس تنظر للمادة اكثر من النسب واكثر من التدين حتى


صارت الفلوووووووووووووس تغطي عيوووب الانسان مهما كانت ,,,,



هذا رأيي الشخصي

[ام الهنوف]

اذا كان هذا الهدف من الزواج من القبيلية والخضيرية فكلنا نرجع لأب واحد وهو ادم وأم وحده فهي حواء فهل كانا قبليين ام خضريين اذا الام والاب واحد في الاصل
سؤال ثاني ماراي الشاب في الزوجه التي تكبره سناًاو تصغره وماالايجابيات والسلبيات المترتبة على فرق السن؟

[تذكار]

الدكتور الغالي على قلوبنا جميعا عبدالله الفوزان..

لا يادكتورنا الحبيب الا عقلك الله يخليك


الله يسعد ايامك ويطرح فيك الخير وينفع بك الامة ...


كلامك مليون في المية صحيح والله

وازيدك من الشعر بيت كمان:::

بعض الناس اذا ماكان من نفس القبيلة مايرضوا يزوجوه ..
ا

اعرف زميلة لي معاي معلمة انجليزي وبصراحة اعجبت فيها وباخلاقها وحبيت تكون من نصيب عمي العزيز مجرد مافتحت الموضوع معاها قالت /// تذكااااااااار الله يخليك هذي فيها رقااااااااااااااب طبعا اختكم في الله مافهمت معنى رقاب ايش وبعدين شرحت لي انو من سابع المستحيلات انها تتزوج غير ابناء عمومتها والا ابناء العائلة وللعلم كلهم (صايعين ) عفوا وبدون وظائف والحل انها تجلس في البيت ياتعجز وتعنس وتموت قهر والا تنتظر لطف ربنا انو يهديهم ويصلح حالهم....


اسد الله ::: اولا اقف امامك وبكل مااعطاني الله من قوة ::


ماهذا القول الذي نطق به لسانك ؟؟


اريد ان اعرف فقط اين الفتنة التي اوقدها الدكتور الحبيب ؟؟


وهل اسمك يناصر السنة يامن تسمي نفسك اسد الله انظر لاسمك اولا وهل هو جائز ام محرم بعدها تحدث عن العقلاء والمفكرون امثال رائعنا الفوزان حفظه الله....

تذكاااااااااااااااااار المحبة

[محمد فهد]

عليكم السلام
استاذي الفاضل الدكتور عبدالله الفوزان

وموضوع جدا حساس وله وزنه وثقله من الناحيه الاجتماعيه (لكثرة العنوسه)

ولكن اخوي أو استاذي

انا اؤيد كلام اخوي الجوف لقول النبي صلى الله عليه وسلم(تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس)

اما بالنسبه اخوي اسد الله يا أخي اسمحي اتدخل بالرد على حسب وجهة نظري

اخوي اسد الله الموضوع ليس كما أدركته أنت الموضوع هادف وليس من الزوايه التي نظرت اليه منها

الموضوع موضوع علمي واجتماعي وهادف لحل المشاكل ولو ماحل قضية الزواج يمكن يقلل من عملية التشاحن وهذه بحوث علميه وانا متأكد أن الدكتور عبدالله الفوزان لم يطرح هذا الموضوع لألم في رأسه وإنما لأهداف البعض منها ممكن أن نعرفه والاخر من الممكن أن يحتفظ بأسبابها لنفسه

وشكرا

[بـيـبـرس]

للأ خـت تـذكـار مـع الـتحـيـة
هـل كـل شـاب لا يـعـمـل ( صـايـع ) ..؟!
بـمـعـنـى أدق .. مـا هـو مـفـهـومـك ( للـصـيـاعـة )
واحد .. دايخ

[مــوادع]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استاذي الفاضل الدكتور عبدالله الفوزان...
بالنسبة للخطيب عندما كان يخطب كان يتكلم باسم الدين ولم يكن يعبر عن رايه الشخصي ويجب ان لا ننسى انه بشر يخطى كما نخطى ولا يوجد من وصل حد الكمال والعصمة عن الخطا.... انما كلامه صحيح وتصرفه خطا .... وكلنا نعلم بان الدين يقر ان تنصح اخوانك المسلمين رغم وقوعك في الخطا نفسه وان تبدا بنفسك بشرط ان لا يمنعك وقوعك في المعصية عن نصح الاخرين. هذا هو التفسير البسيط لما يحدث.. وشكرا لك على الموضوع وجهدك البناء في منتدى النقاش.وتقبل تحياتي
اخوكم ..اخــــــلاقِ

[بنت حواء]

اخي محمد فهد.. تحياتي لك

قال الرسول عليه الصلاة و التسليم تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس

نعم هذا كلام الرسول..

لكن ما فرق القبيلي عن الخضيري إلا بالإسم في نظري

غير أن البعض ينظر أن الخضيري " عبــد" والمعذرة على صراحتي

لكن هذا ما تعتقدونه..عبد في أصله و أسود في لون بشرته !

رغم أني رأيت ألواناً و أشكالاً من الناس منهم القبلي و الخضيري..

ثم هل مكارم الأخلاق حكر على أبناء القبائل دون غيرهم !!

سؤال:

هل تعلم من هي مارية القبطيه؟ هي جارية تزوجها الرسول بعد اعتاقها

هل تعلم من هو سليمان الفارسي؟..رجل مسلم من بلاد فارس كان عديل الرسول

هل تعلم من هو بلال؟..أطهر مني ومنك وهو أسود البشره و سمع الرسول قرع نعليه في الجنة !!

هل أزيدك..أم نكتفي بهذا القدر !

أختي تذكاااار::

لكَ مني أعطر تحية !

[بدر المفلح]

دكتورنا الفاضل أنت تتفهم هذا المجتمع الذي نعيش فيه !وتدرك أن معظم سكانه من القبائل اللتي لهاعادات وتقاليد (والقبيله يمكن أن تتقبل أن يتزوج ابنها من غير (القبيله أو احدى العائلات اللتي تعيش داخل الوطن0 ولكن لاتقبل أن تزوج البنت الا اذا كان من أحدى القبائل المعروفه0 وهذه لازالت الى يومنا هذا نعيشها ) يمكن أذا أعطانا الله عمر أنا وأنت وجميع ممن شارك في هذا الموضوع في جيل أبنائنا نرى المجتع يتقبل ذلك0 ولكم جزيل الشكر على هذا الطرح

[اوركيديا]

كيفك استاذ عبدالله
تعرف انك ضربت على الوتر الحساس الموضوع هذا مررررة مقلقني لانه السبب في كثرة العنوسه

[نجوان]

الموضوع صار جدار قصير ... جداً ..! ، ولسه كمان يالفوزان جايك النوع الثالث سعودي ديجتال والرابع سعودي بالتجنس .. والعملية صارت تعشيقات قير أكثر منها تصنيفات ،،، وكان ماحد معاي حتى أنا ، ماني معاي ..

[mraba]

اخى عبد اللة فوزان .....
انا دينا من مصر, واحب اقول لك ما تحزن ولا تفكر كتير
ترى الخسارة ماهى لك , الخسارة لمن يرفض شخص كريم الخلق والدين لمجرد نسبة
ربنا ما يسيب حد رح يعوضك بمن هى خير لك حتى لو ماكانت من بلدك
ورح يجزى الظالم بظلمة
وانا بدون أساءة او فهم غلط لما راح اقولة ....
بدى ازكر الى بيتباها انو قبلى انة فيوم من الايام كانوا بيحقروا من شأنة
وما كانوا يروا فية اكتر من بدوى متواضع المقام
ترى بعد ان يعزة اللة يزل الاخرين؟!

[هاجدالسبيعي]

دكتورنا الكريم عبدالله الفوزان
اسعد الله اوقاتك وجميع الاخوة بكل خير
فعلا مثل ماذكر بعض الاخوان الموضوع حساس وحساس جدا
وحبيت اوضح نقطه مهمه حيث قراءت في بعض الردود ( حضري والا قبيلي) وهذا خطاء ) وهو مثل ماذكرت انت خضيري والا قبيلي)
لانه القبيله موجوده سوى بالحاضره او الباديه والخضيري هو من لاقبيله له
اما موضوع قبول الزواج من عدمه فاعتقد انه قسمه ونصيب
وتقبل تحياتي

[المملوووحة]

استاذي القدير

موضوع كثر الحديث والنقاش فيه وحتى الان لم نجد الحل


اتسائل..
من يحلل صواميل عقول اغلب افراد مجتمعنا (اعذرني ان تكلمت بلهجتي وعفويتي)


وسلامة عقلك استاذي

اقبل مداختي

واخواني واخواتي ماقصرو بجميل طروحاتهم

تحياتي

,,المملووووووووووووحه,,

[hmoo4ever]

الاخ العزيز الدكتور اسمحلي اقولك انت تغالط نفسك فنحن لا نختلف عن القبيليه باي شي ولا يزودون عنى باي شي لا عند الله ولا عند الحكام ولا عند البنوك فهذي هي المهمه بالنسبه لوقتنا الحاضر
اما بالنسبه للخطيب اللي انت تقول فكلمته لا ينبغي ان ياخذها دكتور مثلك ويضعها في غير محلها لان لا فرق بين اعجمي ولا عربي اللى بالتقوى عند الله وليس عند البشر وبالنسبه للنسب فكل واحد حر احنى لو يجي قبيلي منصب وفلوس وجمال ويبووووووووس الايادي علشان ياخذ اختي اسمحلي ما اعطيه ويالنسبه للعرق فقالك اخوي ابو منصور عن مقول المصطفى بان العرق دساس ومع العلم يا اخوي ابو منصور انا ما هضمت كلاااااامك انت تقول البدوهم اهل الشيم والجمايل و و و والخ طيب الاخ الدكتور الفوزان حضري مو بدوي على ما اعتقد وفي وقتنا هذا لا بدوي ولا حضري ولا حجازي ولا جيزاني الكل تساوى في ضل وجود ال سعود

[المخلصه1]

بارك الله فيك أستاذي الفاضل

ان الواقع الذي يعيشه الكثير يدل على انا الكثير يعيش في عصر الجاهلية؟؟؟
نعم جاهلية القرن العشرين ........ رغم ما وصلنا ليه من التعليم و....... لكن ...الكثير يعيش في جاهليه

الله الذي خلق الناس جميعا وجعلهم شعوبا وقبائل ليتعارفوا وجعل ميزان التفاضل فيما بينهم تقوى الله وطاعته ونبذ الفرقه بينهم فجعلهم سواسيه كاسنان المشط كلهم لأدم وادم من تراب لم يفرق بين عربي ولا اعجمي ولا ابيض ولا اسود الا بالتقوى والعمل الصالح




يامن تحل بذكره عقد النوائب والشدائد
يامن إليه المشتكى وإليه أمر الخلق عائد
أنت الرقيب على العباد وأنت فى الملكوت واحد
أنت المعز لمن أطاعك والمذل لكل جاحد
إنى دعوتك والهموم جيوشها نحوى تطارد
فافرج بحولك كربتى يامن له حسن العوائد
أنت الميسر والمسبب والمسهل والمساعد
يسر لنا فرجا قريبا ياإلهى لا تباعد

[اناوانت]

لايستقيم الظل والعود اعوج

[متقاعد]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الفاضل والكلام موجه للجميع
السلام عليكم ورحمة الله وبكاته

إن من سنن الله في خلقه وجود التفاوت بين البشر في ( الأنساب , المال , العلم , الشرف , .......)
ولذلك قال الله تعالى (( يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم))
وقد نجح الغزو في إثارة هذه النعرة التي تغرس الحقد والعداء بين المسلمين
فقد صار الصراع القبلي هاجس بين جميع الطبقات
وصار الزواج من الطرف الآخر هو العلاج لهذه المشكلة .
وفي رايي الشخصي أن هذا قصر نظر بين المنادين بالمساواة في هذا المجال
ولو فرضنا أن هذه المسألة أختفت بين الناس لظهرت (لزادت ) ظاهرة أخرى وهي تفاوت المال وهكذا
فكما لايخفى عليك أستاذي الفاضل أن البشر يحمل صفة الحلقات بمعنى أي كل فئة يربط بينها عامل مشترك
تكون على ترابط أكثر فيما بينها.
ولذلك لم نجد في سيرة سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه زوج بناته بمن هو أقل منهم نسبا.
بل وجدنا تزويج زينب لزيد حكمة من الله تعالى حتى تكون زوجة لرسول الله صلى الله عليه وسلم.
كما أن الفروق الطبقية منحة من الله فالبعض برث مالا والبعض يرث حسبا وهكذا

فندائي للجميع بالتعقل وعدم إثارة هذه النعرة القبلية التي تزيد من فرقة المسلمين
بل ليكن لنا في رسول الله وأصحابه أسوة حسنة بالتآخي .

وأخيرا أعتذر عن عدم صياغة الموضوع جيدا حيث أنني كتبت هذه المداخلة على عجل لكثرة المشاغل

أخوكم الأصغر ( متقاعد )
أسأل الله أن يغفر لي خطأي ونسياني وزلتي[/size]

[أبوعبدالرحمن]

تزوج صديقي من بخارية فلم يستمر الزواج لأكثر من شهرين وكان سبب الطلاق عدم تحجبها عن ابناء عمومتها


واخر رفض الدخول بها عندما قامت بالرقص في ليلة زفافه في قصر الافراح وامام النساء

وسمعت عن شخص طلق زوجته لانها تطالبه دوماً بتقبيل يد والدها ووالدتها :icon_chee

وآخر لأنه تضايق من محاولات زوجته لتنظيم واسلوبه الغذائي !!!


أخي عبدالله


ليس استكبار او انتقاص طرف للآخر

بل هو فروقات اجتماعية لمجتمع في مراحله الاخيرة للاندماج

كان عبدالكريم الجهيمان يقول عام 1385 هـ في احد كتبه ( لماذا ينتقدونني عندما اخرج الى المغرزات _ الان طريق الامير عبدالله _ لأمارس رياضة المشي مع زوجتي على الرمال الذهبية !! هل ارتكبت جريمة !! لماذا يتهمونني بعدم الغيرة مع ان الرسول عليه الصلاة والسلام كان يتسابق مع عائشة رضي الله عنها )

رحمك الله ياعبدالكريم ليتني استطيع ان اصور لك شارع الحوامل بالمغرزات لتنظر كيف تغير الوضع الان

دكتورنا العزيز

لا تستعجل أخي فالاندماج قادم وبقوة , وهذه سنة الحياة

تحيتي لقلمك ولطرحك الراقي

[اميرالحب]

الحل بسيط
الحضري يخطب احضريه :date:
والقبيلي اقبليه :11ight:


وتنتهي الدعوه

[عاشق العالمي]

ياخوان فيه فرق بالطبايع والعادات حتى اللهجه مختلفه
انا شمري من حايل واعتقد ان مافيه مثل حايل تشدد من الناحيه هذي يعني لو اني ازوج مو خضيري اللي هو صانع لا لو ازوج واحد مثلا من قبائل الجنوب والله غير يتبرون مني جماعتي كلهم
ليش عاد اخسر اهلي وربعي وش الله موزي
ازوج واحد من ربعي وبس واريح راسي

[ام الهنوف]

هذا كذب للاخ الشمري نحن نعرف ناس من شمر واصل شمري اباً عن جد ومن حائل تزوج من الجنوب عاد بلا تعقيد للموضوع وانا أمي شمريه ووالدي من اصل اصل الجنوب ليه ماتبرواهلها واعمامها عنها ياناس الموضوع زاد عن حده

[hmoo4ever]

انا ما اصدق الصدفه حقة ام الهنوف يعني يوم كتب عاشق العالمي انه بحايل مايزوجون اللي من الجنوب طلعتي انتي من الجنوب وامك شمريه ياسبحان اله
وبعدين مهوب يقصد العالمي والعلم عند الله انه شمر افضل من الشهري ولا الغامدي لا يا اختي
برضه قله من اهل الجنوب يرضون يزوجون بناتهم اهل نجد والعكس صحيح

[ام الهنوف]

انا ماقلت بنات الجنوب قلت الوالدة الله يطول عمرها شمرية وبعدين اهل الجنوب خرجو لكثير من القبائل المعروفة الاذاانت غامدي اوعمري فهذا شئ ثاني والله والله مانقدر نوصل مثل ماوصل اليه رسول الله خلونا من الكلام اللي ماله داعي وتكلمو في مواضيع اكثر اهميه الان البنت لما تجي تخطبها اول ماتسال عن الراتب قبل كل شئ وهذا واقع وحصل للاسف امام عيني وايضا اول مايجي الشاب يخطب يسال هل هي موظفه ولا لا يعني ماسال هل هي صاحبت خلق متدينة وغيرها من الاسئله شغله الشاغل ان تكون موظفة

[عاشق العالمي]

اولاً ياام الهنوف ياليت تختاري الفاظ احسن من تكذب
ثانياً اتحدى اذا كنتي جنوبيه وامك شمريه الا اذا كانت طلعت من حايل من زمان وتحضروا شوي
وبعدين ياختي انا ماقول ان شمر احسن من اهل الجنوب لا والله لكن حنا مانزوج الا القبائل اللي نعرف مثل عنزه وحرب وعتيبه وغيرهم من القبائل اللي نعرفهم ويعرفونا وعوائدهم قريبه من عوائدنا
وممكن تلقون مثلاً جنوبي تزوج شمريه لكن بمجرد ان اهل البنت زوجوا واحد من قبيله مايعرفونها والا خضيري خلاص يقاطعونهم جماعتهم ولا يزوجونهم ولا ياخذون منهم الين انهم يطلعونهم من القبيله وهذي هي المشكله

[ام الهنوف]

ياخي الفاضل انا ماتهمك بالكذب لكن هذا اللي حصل ويكون في علمك حتى اهل الجنوب مايخرجون بناتهم الا لقبائل معروفه ومنهم وفيهم لكن شبابناهم اللي يتزوجوا من برى والسبب كله المهر لكن الوالده بدويه ومن شمر اساساً لكن النصيب هو اللي جمع بينها وبين الوالد ويكون في علمك هي ماهي حضرية وكان والدالوالد رحمه الله ووالدها في الجيش ايام لبنان وسوريا ولم تخرج من ديرتها اصلاهذا اولاً
ثانياً اخي العزيز انا لم اتهمك بالكذب لكن فيه ناس ينكر ان امه او ابوه من قبائل متفرقه بالعكس والله اني رافعه راسي بها القبيلتين الشمريه والجنوبيه لانهم افضل ناس واحب ناس على قلبي
لكن ليه مانفتح موضوع الشاب اوالفتاة الذي لايهمهم الا المادة فقط وكيف تعيش مع الشاب هذا او هو كيف يعيش معها والفتاة التي تقبل ان تكون الزوجة الثانية اوالثالثة او الرابعة المهم انها تخرج للمتعة الزائلة ولاتحسب ان الزواج مسؤليه وليس فقط الفرح والطلعات والسفريات والحرية التي ينشدها بعض الفتيات الان

[منتظر]

مساك الله بالخير د. الفوزان
اشكرك على صراحتك وانا من المعجبين فيك واسلوبك وانا احد طلابك في جامعة الملك سعود قسم علم الاجتمااع

[قلم رصاص]

جئت لأبدي بإعجابي بطرح أستاذنا الكبير الدكتور عبد الله الفوزان والذي
يفخر المنتدى بتواجده.

:smile:

[ابن الشمال]

تخيل دكتور لو شخص زوج ابنته من خضيري وهو قبيلي ماذا يحدث له ؟

[linksys]

تخيل دكتور لو شخص زوج ابنته من خضيري وهو قبيلي ماذا يحدث له ؟
بسم الله

ياابن الشمال مافيه شئ اسأل عن الخضيري الي عندكم بالشمال بحاره صلا.....الد.....الي تزوج اسلميه وله اولاد منها واخوها الأسلمي الذي تزوج بنت عم الخضيري وله منها اولاد الحمد لله الأمور ماشيه وارجو ان لا تكبر الموضوع وكأن الأمر مستحيل.

[دموع الشوق]

أشكرك
د:عبدالله الفوزان
على منحي الفرصه في مناقشتك لمواضيعك الهادفه..وأنه لشرف لي
ومع أني قديمه التسجيل بمنتداكم إلا أن الظروف لم تسمح لي بمشاركتكم
وفخري بأن تكون أول مشاركه لي مع أستاذي الكريم....
أنا معك فيما تقول ولكن لابد من الوقوف عند قول الرسول الكريم:"تخيروا لنطفكم فأن العرق دساس"
فلو خضنا في هذا الامر فأن الزواج من خضيري أو قبلي سوف يأتي بعده بأذن الله أولاد وسيصبحون أما على أخوالهم من الرجوله و الشهامه أونقصها وكذا لك الحال بنسبه لأعمامهم
(فأن العرق دساس)
وأذا تكلمت برأي كفتاه قبليه لو تقدم لي شاب خضيري لاأقبل
ليس لأنه خضيري وماله أصل لاولــــــــــــكن...؟؟؟
لأني فتاه أنظرللأمام
لمستقبل أولادي ...كيف سيعشون متنازعين الاطراف..ومضايقة أبناء أخوالهم القبلين لهم..!!
وبصراحه أن هذا الموضوع لايشغل تفكيري ..
لانه ليس غريب في مجتمعنا ..والكل عايش مع نفس جماعته
وراضـــــــــــــــــــي.. .
ولكن الذي يشغل تفكيري هو أن القبلين يرفضون تزويج بناتهم بذات ..
من أبناء القبيله الأخرى ....ومن فخذ لفخذ آخر فهذا هو الموضوع الذي برأي يستحق
النقاش أكثر من غيره...
وأنا مع الأخت::::"أماني غريب" :ياهو:
في التنازع الشديد والفروق بين البدوي والحضري في منطقه القصيم متواجد اكثر المشايخ والعلماء
وخصوصا منطقه بريده المزدحمه في المطـــــــــــــــــــــ ـــــاوعه
وكيف تصبح الوظائف حصريا على
الحضـــــــــــــــــــــ ــــــري....وانت البدوي ضع ملفك وسنتصل بك قريبا؟؟؟؟؟؟!!!!!!!




وشكرا لك لطرحك هذه المواضيع الحساسه... وأملي بأن تعجبك وجه نظري ....؟؟






وبالأخير كلنا من تراب................................ وإلى تراب

[أبومعاوية]

[ :icon_cool بسم الله الرحمن الرحيم :زعلان: والصلاة والسلام على سيدنا محمد ********* أستاذي الفاضل د عبدالله الفوزان أما عن وجهة نظري وممااااااااااااا كان على مرأى مني ومسمع من خبرتي الشخصية التي مررت بهااااااااااااااااااااااا ا مع سبق الترصد والإصرااااااااااار فأنا تختلف وجهة نظري عن الكل وعن فمجمل القول ياسيدي الفاضل أقول لك لاتحزن وأسأل المولى أن يعوضك خيراً لأن الناااااااااااااااااااس أمنــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــاء على أنســـــــــــــــــــــا بهم أنا قبيلي ومرت إحدى بنااااااااااااااااااااااا اااااااااات :11air:قبيلتي بأن تزوجت خضيري راضياً والدها بخلقه لكن الكارثة أنه أخذ يهينها بكل الأشكال :icon_twisوتزوج عليها من طينته ودللها عليها ومازااااااااااااااااااااا لت الأصيلة في معاناتها ولديها 5 أطفال منه صابرة ومحتسبة حسبنا الله ونعم الوكيل أليس ذلك قهررررررررررررررررررررررر ررررررررررررررررررررررررر ررررررررررررر لو كان الذي تودس بها منها وفيها كان عز لهااااااااااااااااااااااا ااااااااا لكن القسمة والنصيب: :giveup:

[حبه الاحساس]

الى الدكتور القدير عبدالله الفوزان
اتوقع ان مجتمعنا صارت تحكمه العادات والتقاليد وممكن اي شخص يخطب ويقول اشياء ماهو منتبه معنى وقيمه الكلام اللي يقوله
بس خلاص صرت عارف وكمان احنا عارفين انه في ناس كذا
على سبيل المثال انا واعوذ بالله من كلمه انا...
انسان عزيز علي وقريب مني مررررررره كان موافق ان اي واحده منا عادي جدا انها تتزوج واحد (اسود) وعذرا على الكلمه بس من داخل العائله بس مررره انصدمت من جد انصدمت لما رفض واحد اتقدم ولونه اسود مع انه طيب وخلوق لدرجه انه عيب عليه قدام العائله ورفض وزعل لين اللي في راسه صار
ايش رايك انا اللي آخذ حبه بنادول وارتاح ؟؟؟؟
او اقول الله يصبرني ويعوضني بأحسن منه
وتحياتي((((حبه الاحساس))))

[nawaf_610]

يعطيك العافية

عندما يتزوج الرجل من بنت عمة او بنت خالة او احد جماعتة يكون مصاريف العرس بشي الفلاني

وسوف يكون هناك تكاليف من مهر وقاعة افراح (ودققات ) وذبائح

واما بالنسبة للخارج تكون المصاريف اقل

[خيال مآتا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.....

الحمد لله والصلاة والسلام على اشرف المرسلين .....وبعد:

سعادة أستاذي الفاضل د/ عبد الله الفوزان ....

اولا... اشكرك على طرح مثل هذه القضيه التافهه للاسف التي تنتشر بيننا نحن كمسلمين ....

قضيه نغصت على سعادة كثيرا من الاسر بـــــــــــــــــــل وفرقتهم وشتتهم...

بسبب اخت الاب (العمة )<<< الله يخلف هذي عمة

التي كلما رأت وجوه ابناء اخيهاااا بدات تعايرهم بأمهم الخضيريه.... حت اوجدت لهم عقداَ نفسيه وتمنوا انهم لم يوجدوا على هذه الأرض, وتمنوا (طلاااااااااااااااااااااا� �ااااق) امهم من ابيهم وهذا للاسف بسبب تلك العقول السخيفة ولا اعمم وانما اخص........


__________________________________________________ _______________________________________


كلــــــــــــــنا

من بني آدم وآدم من تراااااااب
مسلمون....... عربيووووون وفي النهاية

7

7

7



7


من شبه الجزيره العربيه



وقد يقبل قبيلي ان يتزوج بخضيريه ولكن الطامه الكبرى

الأهل (أهل الطرفين ) هم من يكون العقبه


والدليل ....

بنت عمي راح تتزوج بقبيلي وزواجها يوم الاربعاء الجاي ان شاء الله
لكن
أهل الرجل والبنت معارضين على هالزواج وقالوا ماراح يتم....
البنت موااااااااااافقه وبكل قناعه
الولد كذالك موافق ويقول يدينا واحدة

لكن ماندري اهل الولد راح يحضرون ولا لااااا

اما اهل البنت راح يحضرون رغم انهم معارضين خايفين على البنت تتطلق بسبب اهل الولد<<<< والله يستر يااااااارب

اما بالنسبه لي انا واهلي راح نحضر ان شاء الله ونفرح معها والله يتمم هالزواج بخير ويوفقهم وتكون ام عياله ان شاء الله

ياااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااارب

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....

آســــــــــــــفه على الإطاله ....

ومشكور مرة ثانيه استاذي على طرحك الرائع والمميز والمفيد

وتقبل خالص شكري وتقديري ....



^* خـــــــيــــــــال مــــــــآتــــــــــــا*^

[بنت الأصايل]

الله المستعاااان وبس

[بنت الأجواد]

أستاذي الفاضل
منذ مدة ليست بالقصيرة لم أكتب في منتديات غرابيل ولا غيرها وذلك لظروف العمل والأسرة والاختبارات وما أن قرأت هذا الموضوع حتى سارعت للمشاركة فيه 0

أستاذي الغالي :
نحن العرب سكنا الصحراء وقبلنا كان آباؤنا وأجدادنا يسكنون وتأثرنا بصعوبة مناخها وجفاف تضاريسها ، قد يتحدث الكثيرون بمثالية ، ويستدلون بآيات من القرآن الكريم و بأقوال المصطفى صلى الله عليه وسلم ، ولكن القليل منهم والقليل الذين عند لحظة الجد ينفذون مايخص هذا الموضوع ،
هذا الأمر ياسيدي ليس بقرار يتخذه رجل واحد ، بل هو قرار مجتمع بأكمله ، فقد يزوج الرجل ابنته أو أخته من غير القبلي فلا بأس في ذلك ولكن البأس يأتي بعد ذلك من شرائح مختلفة في المجتمع ، مابين همهمات في المجالس ، وأحاديث على الهاتف ورسائل بالجوال إلى الزوجين أو ذويهما قد تصل حتى الاتهام -أعاذنا الله جميعاً- بالشرف والعرض فقد يقال لو لم يكن بها مابها لما تركها بني عمها .

إذا علينا كأول خطوة تغيير مفاهيم وموروث لدى المجتمع واستغلال الفرص في المجالس وأماكن انتظار الناس وخاصة البسطاء وغير المتعلمين منهم لفتح الموضوعات المهمة التي نريد أو نحاول تناولها ومناقشتها لإيجاد بارقة أمل في تغييرها .
مع تقديري بنت الأجواد

[alnour]

لا اله الا الله الحليم الكريم .. لا اله الا الله العلي العظيم
لا اله الا الله رب السموات السبع ورب العرش العظيم
نحتاج الى رجل رشيد يستطيع ان يغير افكار العقول المتخلفه البعيده عن كل ما بشر به الأسلام
يوم كانوا في جوع وحرمان كان الرجل القبلي يأتي ببنته لمن يسترها ويأكلها ولا همه الى ان تعيش مستوره عند من يحترمها ويقدرها ويعاملها معاملة الأسلام والدليل على ذلك موجود في كل الأسر وفي كل المدن
ويوم شبعوا نسيوا تلك الأيام وأصبحوا أشرف من اهل المدن وكأن أهل المدن ليس لهم شرف ولا لهم دين ولا أخلاق وأصبحوا أخلاقهم وعاداتهم فوق مبادء الأسلام
[ من يأخذ عني هؤلاء الكلمات فيعمل بهن أو يعلم من يعمل بهن فقال أبو هريرة فقلت أنا يا رسول الله فأخذ بيدي فعد خمسا فقال اتق المحارم تكن أعبد الناس وارض بما قسم الله لك تكن أغنى الناس وأحسن إلى جارك تكن مؤمنا وأحب للناس ما تحب لنفسك تكن مسلما ولا تكثر الضحك فإن كثرة الضحك تميت القلب ] . ( حسن ) .
من تعزى بعزى الجاهلية فأعضوه بهن أبيه ولا تكنوا
حدثنا محمود بن خالد الدمشقي حدثنا سليمان بن عبد الرحمن أبو أيوب عن ابن أبي مالك عن أبيه عن عطاء بن أبي رباح عن عبد الله بن عمر قال أقبل علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا معشر المهاجرين خمس إذا ابتليتم بهن وأعوذ بالله أن تدركوهن لم تظهر الفاحشة في قوم قط حتى يعلنوا بها إلا فشا فيهم الطاعون والأوجاع التي لم تكن مضت في أسلافهم الذين مضوا ولم ينقصوا المكيال والميزان إلا أخذوا بالسنين وشدة المئونة وجور السلطان عليهم ولم يمنعوا زكاة أموالهم إلا منعوا القطر من السماء ولولا البهائم لم يمطروا ولم ينقضوا عهد الله وعهد رسوله إلا سلط الله عليهم عدوا من غيرهم فأخذوا بعض ما في أيديهم وما لم تحكم أئمتهم بكتاب الله ويتخيروا مما أنزل الله إلا جعل الله بأسهم بينهم * . ( حسن )
رحم الله عبدا كانت لأخيه عنده مظلمة في عرض أو مال فجاءه فاستحله قبل أن يؤخذ وليس ثم دينار ولا درهم فإن كانت له حسنات أخذ من حسناته وإن لم تكن له حسنات حملوا عليه من سيئاتهم
فكم لأخوانكم اهل المدن عندكم من مظالم يا قبليين
إذا أتاكم من ترضون خلقه ودينه فزوجزه إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد عريض ] . ( حسن لغيره ) _ وهاهو الفساد ينتشر بفضل العقول الحكيمه التي تملكونه وبفضل ما تمسكتم به من شرف النسب والعصبية القبلية التي سوف والله تسئلون عنها وهي اول من يتبرء منكم ومن ما فعلتموه
إن أحسنت فمن الله وحده لا شريك له فله الحمد والشكر
وإن أسأت فمن نفسي ومن الشيطان وأستغفر الله الذي لا إله إلا هو الحي القيوم وأتوب إليـــه وأستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه

[مرفأ ساكن]

استاذي الفاضل : اشكرك على طرح هذه القضيه التافهه

ولكن................. يجب ان تتعدل عقولهم (أعماقهم) قبل ان تتعدل السنتهم وبذالك ستحل المشكله

خير الكلام ما قل ودل
وشكراً

[الطير الجريح]

اقول المختصر المفيد

والعاقل الفطين يفهم

ربي خلقنا من طينة واحدة

لكن المتعجرف والمنجرف وراء مفاهيم خاطئه . او من عنده نزعة جاهلية متأصله فهذا ليس له دواء الا ان نتركه ونسير في مركبنا رغما عن انفه

فيا اخواني

عليكم بدينكم الذي هو عصمة امركم وكل انسان فاهم ومدرك يستطيع ان يشارك اخوانه في الله بكل شيء ليس بالزواج فقط

بل بكل المتطلبات الدنيوية والاخرة فنحن خلقنا من اجل هدف واحد الا وهو اخلاص العبادة لله سبحانه وتعالى

فالذي يريد عكس ذلك فليس له الا الخسران والهلاك في الاخرة


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[تواق1]

بسم الله الرحمن الرحيم
تحية للدكتور الفاضل ولكل مسلم منصف مؤمن يطبق ويفعل كل ما أمر به الشرع الإسلامي ...
الحقيقة المره التي يتجاهلها الكثير هنا في الخليج العربي بالذات انهم يرون انفسهم صفوة البشر من العرب وكانه لا يوجد عرب سوى في هذا المضيق البسيط من العالم كله ؟ العنصرية القبيلة لا تحير ولا تدعوا للقلق مع احترامي للدكتور الفضال اذا قسنى مستوى التخلف الثقافي في مجتمعنا الخليجي بالذات ولعل الردود التي صدرت من كثير من لأخوه والأخوات هنا تدل على عدم الوعي وسأذكر ذلك . الجميع استدل بقول الرسول صلى الله عليه وسلم ( تخيروا لنطفكم فإن العرق دسّاس ) سبحان الله افسرتم ذلك بأن ما ليس ينتمي لقبيلة غير شريف وأنتم منزهين مطهرين لا تقع منكم الذنوب ولا الخطايا ؟ ثانيا : لو كنتم تدركون ما تقولون لماذا اذا يذهب الكثير منكم إلى بلاد الخارج ياتي له بفيزه زوجة اجنبيه ومن ثم يقول ( تخيروا لنطفكم فإن العرق دسّاس ) ههههههههه عفوا على السخريه ولكنها تستوجب ذلك .. لعلي قسيت في ردي وللعلم أنا قبلي كما يجوز لكم هذا المصطلح ولكني تعلمت ودرست على ايدي اناس في الخارج عقلوهم نيره وفكرهم حضاري وليس على ايدي (( بدوي شهم )) لا يقاس بالحضري هههههههه البدو فيهم الشجاعه التي ستخرج اليهود من فلسطين والأمريكان من العراق وافغانستان ؟؟ لم اعلم عن شهامه البدو الا رمي النفياات في الشوارع والهمجيه في التعامل والقسوه في التربيه والقدامه على التهريب ومخالفه النظم غير ذلك لا لم يسبق لي شئ عرفته عن هذه الشهامه هل حكموا ذات يوم العالم لا اعرف ؟؟؟ هل نشروا الدعوه الاسلاميه؟ هل فكوا اسرى المسلمين ؟ ام تفاخورا بأكثر شيخ عشيره يذبح من الأبل عند حلول الضيف ؟ ههههه الضيف يشبعه ما تيسر كما ذكر ذلك في الدين ام تاخذون بعضه وتتركون الآخر (( نحن قوم لا نأكل حتى نجوع واذا اكلنا لا نشبع )) اخواني اخواتي ان جاز لكم تسميتي باخ لكم في الدين .. ستضلون في ذيل قائمة المجتمعات تخلفا وتناقضا إلى يوم يبعثون .. تمسكوا بالعمامة وتمسكوا بالقبيلة فعلها تشفع لكم في بناء مستبقلكم ومستقبل بناتكم العانسات .. اما من خالفكم فيستطيع ان يخالط جميع البشر ويصاهرهم ممن نطق بالشهادتين .. ونم قرير العين ايها الدكتور الفاضل .. فالسليبة معروف طريقها لمن تتجه ...... وعلى قوله بداح العنقري ... كل عطاه الله من هبة الريح ،، البدو والحضر واللي في القرى ساكنينا

[ابو ثامر]

وش فيها اذا افتخرت في قبيلتي... والعيب اذا قللت من شان غيري فقط

انا افتخر بها ومعناها انني افتخر في تصرفاتها ومواقفها واتحمل كل عيوبها

نحن البشر عباره عن انتمائات في الدين والجنسيه والعائله والحضاره حتى في المهنه

هذا انت يا دكتور عبدالله امام اسمك حرف الدال علما انك لم تكتفي باسمك فقط

قد تقول هذا ما فعلته بنفسي ولم تفعله لي عائلتي ..

لماذا نقراء دائما حين نسافر خارج المملكه اننا لابد ان نكون سفراء لبلادنا بتصرفاتنا

لماذا الناس والبشر لا تقول هذا تصرفه الشخصى لا علاقه لمجتمعه به

انا اجد الموضوع عادي جدا ومنطقي ولكن لا يجب التقليل من الغير

ولكن المشكله هي لماذا الشيخ يقول مالا يفعله وهذا مشكلتنا اننا نريد ان نكون مثاليين و نموذجيين ونتستر بشعارات

لا نعتقد بها..

[**ريمـــــا**]

اخوي _((د.عبد الله))_

هالمساله صارت شائعه

انت خضيري يعني ((عبد)

عبد عند الرب مو عند القبايل

ومثل ما انا عبد حتى انت عبد

جميعنا عبيد لله سبحانه

والتفاخر يكون بالاعمال وتقوى الله مو بالاسماء
((ان اكرمكم عند الله اتقاكم))

هذا قول الله يعني انت افضل باعملك مو بنسبك

وهذا انا اقول

انا خضيريه ((وافتخـــــــــــــــــــ ـــر))

خضريـــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــه

والنعم فيني والف نعم


**ريمــــــــــا الخضريه **

[بـيـبـرس]

أول مـرة أعـرف
إن خـضـيـري مـعـنـاهـا (( عـبـد ))
كـلـنـا عـبـيـد لله الـواحـد الأ حـد
وإن شـاء الله مـا فـيـنـا أحـد عـبـد للـشـيـطـان
وعـلـى فـكـرة سـيـدنـا بـلال بـن ربـاح كـان عـبـدا حـبـشـيـا لأ مـيـة بـن خـلـف
فـأيـن سـيـده أمـيـه وأيـن هـو الآ ن
هـنـاك فـرق بـيـن نـار تـلـظـى وجـنـة فـيـهـا عـنـبـا وأبـا
يـاريـتـنـي أكـون عـبـد وإبـن 66 عـبـد بـس ربـي يـنـجـيـنـي مـن الـنـار ويـحـرمـهـا عـلـى جـسـدي وروحـي ويـدخـلـنـي جـنـتـه

[ظنا الوهم]

بسم الله الرحمن الرحيم..

الأستاذ القدير : عبدالله الفوزان..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

أما بعد..
هناك فعلا من يدعو إلى عدم التفرقة بين الناس ولا يطبق ما يدعو إليه..

قال تعالى:(يأمرون بالمعرف وينسون أنفسهم)

وكما تفضلت وقلت من يهرب إلى الخارج ويتزوج فتاة لا يعلم أصله ولا دينها..

فهذا ناتج عن رفض بعض الأهالي من تزويج بناتهم لهذا الشخص بسبب اختلا ف الجنسيات أو الأنساب..

مما يدعوه أن يهرب إلى الخارج حتى بدون علم والديه..

والله الهادي إلى سواء السبيل..

تحيتي..

المجروحة..

[jلjال المـiiiــاعـر]

عتبي الكبير لمن حاد عن قالب الموضوع الاصلي وعقب على سعادة استاذنا القدير بكلام قد يكون خاطئ فهمه

وتحية اعجاب لك يادكتور فسطورك وردود من فهموك جسدت واقعا مؤلما جهر به القبيليون ان صح تعبيري

امام عيني بانهم يتمنون ان يتغير حالهم

شكرا لك ايها الجم اكتبها خجلا بعد خجل لأنني لم ادرك قاطرة الحروف فمن سبقني وجدته جسد كلاامي

شكرا لك من الاعماق .... ابنك اديب النفيسة اديب النفيسة

[jلjال المـiiiــاعـر]

تنويها سقط سهوا هذه الحروف فاردت عرضها أخرى

نحن قوم سلمان منا اهل البيت وتبت يدا ابي لهب


اللهم صلي وسلم على رسولك محمد ... هكذا قالها .....

[العقيدي]

دكتور سلامة عقلك
موضوعك هذا أثار حفيظة البعض وأستفز هم بالرغم أني لا أجد فيه ما يثير لحفائظ
ففي هذا الحديث الشريف ‏ الجواب الشافي

حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏سعيد بن أبي سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏تنكح المرأة لأربع لمالها ولحسبها وجمالها ولدينها فاظفر بذات الدين ‏ ‏تربت يداك

فمن هذا الحديث نجد أن الرسول الكريم فاضل بين المرأة والمرأة فبدأء بذات المال لأن المال بطبيعة الحال مؤثر قوي و يجذب الرجل
ثم حسبها ويأتي ترتيبه الثاني بعد المال ثم جمالها و وضع ترتيبه الثالث وأنهى الحديث بدينها ولكن رغم أنه كان العامل الأخير ألا أنه حث المؤمنين على ذات الدين وجعل لها الأفضلية المطلقة فقال صلى الله علية وسلم ((فأظفر بذات الدين تربت يداك )).

سيدي العزيز :لا نلقى اللوم على المجتمع فالأمر أو ضح من شمس النهار فلو وضعت نفسي في الخانة الأخرى وطبقت هذا الحدث
فلن أجد ما يثر الحنق أو الظغينة فالأمر بديهي
فلو كنت أمرأة ذات دين وتقدم لي تارك الصلاة أو فاسق فلن أقبله قطعياً
ولو كنت ذات حسب ونسب وتقدم لي من هو أقل مني فلن أرضى أبدا أن يكون رأسه قرب رأسي على مخدة واحدة
ولو كنت ذات مال وتقدم لي شحات فسوف أرفضه بدون تردد
ولو كنت ذات جمال باهر أخاذ فهل يرضيك أن أمشي في السوق وأظهر بين أفراد المجتمع وبجانبي جوكر

[العقيدي]

دكتور سلامة عقلك
موضوعك هذا أثار حفيظة البعض وأستفز هم بالرغم أني لا أجد فيه ما يثير لحفائظ
ففي هذا الحديث الشريف ‏ الجواب الشافي

حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏سعيد بن أبي سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏تنكح المرأة لأربع لمالها ولحسبها وجمالها ولدينها فاظفر بذات الدين ‏ ‏تربت يداك

فمن هذا الحديث نجد أن الرسول الكريم فاضل بين المرأة والمرأة فبدأء بذات المال لأن المال بطبيعة الحال مؤثر قوي و يجذب الرجل
ثم حسبها ويأتي ترتيبه الثاني بعد المال ثم جمالها و وضع ترتيبه الثالث وأنهى الحديث بدينها ولكن رغم أنه كان العامل الأخير ألا أنه حث المؤمنين على ذات الدين وجعل فيه الأفضلية المطلقة على ما سبق فقال صلى الله علية وسلم ((فأظفر بذات الدين تربت يداك )).

دكتورنا العزيز : بما أن للرجل حق أختيار شريكة عمره فللمرأة نفس هذا الحق أيضا وأن كانت لا تدرك أو تجهل مصلحتها فولي أمرها هو الذي بيده القرار بحكم الدين والعرف والتقاليد .

سيدي الفاضل :لا نجعل من المجتمع شماعة و نلقى اللوم على المجتمع فالأمر أو ضح من شمس النهار فلو وضعت نفسي في الخانة الأخرى وطبقت هذا الحدث

فلن أجد ما يثر الحنق أو الظغينة فالأمر بديهي
فلو كنت أمرأة ذات دين وتقدم لي تارك الصلاة أو فاسق فلن أقبله قطعياً
ولو كنت ذات حسب ونسب وتقدم لي من هو أقل مني فلن أرضى أبدا أن يكون رأسه قرب رأسي على مخدة واحدة
ولو كنت ذات مال وتقدم لي شحات فسوف أرفضه بدون تردد
ولو كنت ذات جمال باهر أخاذ فهل يرضيك أن أمشي في السوق وأظهر بين أفراد المجتمع وبجانبي جوكر

[د. عبدالله الفوزان]

أخي العقيدي يوظفون حديث تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس لتبرير التفريق بين الخضيري والقبيلي فماذا في عرق الخضيري غير مخافة الله وطاعته ثم لماذا يختفي هذا العرق عند الزواج من الخارج؟ يا سبحان الله أمور يضحك السفهاء منها

[alnour]

عندما نجد من يؤمن ويصدق ويطبق هذا الحديث //حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏سعيد بن أبي سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏تنكح المرأة لأربع لمالها ولحسبها وجمالها ولدينها فاظفر بذات الدين ‏ ‏تربت يداك
عندها فقط نستطيع ان نقول اننا نحترم رسولنا صلى الله عليه وسلم ونحبه ام غير ذلك فلا حول ولا قوة الا بالله

[jلjال المـiiiــاعـر]

دكتوري العزيز اعظم الله اجرك في اخيك حفظه الله واسكنه فسيح جناته

والحديث موصول للجميع

بالنسبة للحديث تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس احب أعزي من يرى صحة الحديث هذا بهذا الخبر التالي

أما حديث "تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس" فليس بحديث بهذه الصيغة، وهو مركب من حديثين كلاهما في سنده ضعف،

طابت عيني بحروفك استاذي ابا ماجد

[رحاب]

امريكا عانت من التفرقة العنصرية رغم حضارتها ولازالت تعاني ولكن بشكل اخف من السابق

وهذا المجتمع ستطول معاناته فالامر ليس بالسهل اليسير ابدا


فالجميع تقريبا متفق على هذا الخطأ الفادح


ولكن من يعلق الجرس على عنق القط ؟؟

[الهاوي]

الاخ الكريم / الدكتور عبدالله الفوزان
نعم هناك فرق بين خضيري يعني ماله اصل وبين القبيلي يعني ولد القبيله وانت تعرف مثل هالشي ولا يجوز لك انت تطرح مثل هذه المواضيع مع احترامي لك لانه مفروغ من امرها بكل بساطه الخضيري ياخذ خضيريه والقبيلي ياخذ قبيليه وانت واي واحد مايرضى انه يزوج اخته لواحد ماله اصل الحمد لله الدنيا بخير ومليانه رجال قبليين وغير قبليين

[**ريمـــــا**]

أخوي الهاوي

انت قلت ماله اصل وله اصل

احنا كلنا من ادم وادم من تراب

وبعدين الدنيا الى زوال يعني القبيلي و الغير قبيلي على قولتك

أخرتهم قطعه قماش بيضاء

قال الرسول صلى الله عليه وسلم

ا((((((((((((((ان اكرمكم عند الله اتقاكم)))))))))))))

ماقال بنسبه وجاهه

اخووي نهايتنا الزوال وقبر وحساب
يعني لا قبيلي ولاغير قبيلي

الموت نهايتنا


**ريمـــــــــــــــــا**

[عبدالعزيزالكسر]

الاستاذ الفاضل


لك القدير ولاحترام

ولكني لا اجد غرابة في هذا الموضوع

فهذا الخطيب مهما وصل من الدرجات في العلم والتقى

لا يستطيع ان يغير المجتمع

فلكل مجتمع خصوصيات

ومما هو دارج في مجتمعنا مثل هذه الامور

وليس لكون هناك تفرقه عنصريه او تفاخر بانساب نجد مثل هذا الامر


ولكن هناك عادات وتقاليد في المجتمع السعودي منها هذه العادات وهي لا تتنافى مع الدين في شيء

ولاننسى الحديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم( اذا اتا كم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه)

ولكن بالمقابل فالناس يبحثون عن مايرضي المجتمع

[jلjال المـiiiــاعـر]

انادي بوجود سعة بال اثناء الطرح ايها الافاضل

وحروفي هذه موجهه بشكل خاص ولم اعمم مع شكري العظيم

لكل من سخر حروفه للموضوع بواقعية ملموسه

فماهكذا تورد الابل القضية حوار هادئ بعيدا

عن وهج الحماس الموقد بنار العجلة وعدم التريث

ولنتذكر حديثه صلى الله عليه وسلم

دعوها فإنها منتنه

كنت زائرا هنا بعد ان استوقفني نشيد

العوانس الذي سطر في احد الاشرطه صوتا نديا

واحببت ان اضيف رابطه

معبرا عن حال العوانس مؤخرا وقسرا بسبب ابيها

تجون الابيات في هذا الرابط نقلتها لكم منه للتو

اضغط هنا (http://www.sfsaleh.com/vb/showthread.php?p=518960#post518960)

[شاني هاكر]

الاخ الكريم الدكتور عبدالله الفوزان ....

دكتورنا الفاضل انا من اشد المعجبين بك وبطريقة عرضك للمواضيع من ايام الدراسة في الجامعة علماً بانني احد طلابك وواحد من الجموع الغفيرة اللذين تخرجو من تحت يديك ...
اسمحلي يا د.عبدالله ان اقول لك انه لااعتقد ان تجد حل لهذا السؤال ابداً في مجتمع كمجتمعنا السعودي الاصيل علماً بأن هذا السؤال قد طرحته انت يا دكتورقبل عشر سنوات تقريباً في احدى قاعات كلية الاداب فهل ؟؟؟ وجدت الحل ؟

مع خالص تحياتي وتقديري لك

[لجين الكلثمي]

موضعي عن قبايل كلام أم الهنوف صح

[لجين الكلثمي]

قبايل الشمر جنوب نسب

[لجين الكلثمي]

أم الهنوف كلامك شرف كبير