قبل الإنهيــــــار .. !!!!!!!!!

[إعصار نار]

.
.

لا أدري كيف أبدأ وبماذا أبدأ أيضاً .. ولكن موضوع أرقني كثيراً وكنت قد كتبت في مفكرتي الخاصه عنه الكثير ثم أحتفظت به .. ولا زال حبيس وريقاتها ، ولن أدعه يرى النور أبداً .. بنفس الصيغة السابقة .. ربما لأنها سابقة لأوانها .. ولكن سأطرح هنا .. تساؤلات .. حول الموضوع .. وقبل ذلك سأسوق بعض الدوافع التي تقف خلفه .. !!!!

فإذا كنّا قد قسمنا المجتمع ( الذكوري / الرجال ) بالسعودية الى عدة مذاهب وأفكار وتوجهات .. ( علمانية / ليبرالية / رافضية / لادنية / حاكمية / خارجية / عميلة / متريدة ونطيحة وما أكل السبع ) .. على سبيل المثال .. وإن كنا قد جعلنا المجتمع أشياعاً كلها في النار بأحكامنا نحن .. وليس من منظور شرعي ، ولم ينزل الله بها من سلطان ..!!!

أقول إذا كنّا قد قسمنا المجتمع الذكوري .. ولم نبقي .. فئة صالحة يتفق عليها المجتمع .. فإن النشئ إذاً يمر بمنعطف خطير من حيث التلقي والتعليم .. وستؤثر بلا شك هذه الأفكار والمذاهب على سلوكه ، الأمر الذي معه سنجد أن هيئاتنا التعليمية ومؤسساتنا قد أخرجت لنا جيلاً أقل ما يكون أن يقدمه للأمة هو ( محاربة الفطرة ) فضلاً من التفجير والتكفير والإرجاء ... الخ ..!!!!

والسؤال :

لماذا لا تتولى إدارات تعليم البنات تدريس المرحلة الإبتدائية بنين وبنات ( دمج ) ليتم تأصيل العقيدة الصحيحة في نفوس النشئ قبل أن تطالهم أيدي التكفير والتفجير وغيرها من الأفكار الهدامة .. بمعنى أن المرأة هي المدرسة الحقيقية للأمة في بناء جيل مسلم قوي ..!!!!؟؟؟؟

هل تؤيد ( دمج المرحلة الإبتدائية بنين وبنات ) كون أنهم لم يبلغوا سن الحلم ، وأن التربية في هذه المرحلة تقع على عاتق المرأة المتمثلة في شخص الأم في المنزل والمعلمة في المدرسة ..؟؟؟؟؟؟

تحياتي للجميع ،،،

إعصارنار،،،

[أمل عبدالعزيز]

0
0
0
عني أنا!!!

غير مؤيدة لذلك مطلقاً.....

الذى نحتاجه فعلاً هو:

اعداد المعلم الصحيح المنهج والمعتقد .. ثم نسلمه مهجة القلب( الولد) وحينها لن نندم ........

كونك صنفت المجتمع وجعلته أحزاب ولم تبين أن هناك من يسير على الحق فلتسمح لي ياأخ عسوب أن أخبرك......

إن المجتمع لدينا فيه فرقة ناجية , الفرقة التى تسير على ماسار عليه المصطفى صلى الله عليه وسلم والتى قال عنها صلى الله عليه وسلم:" لاتزالُ طائفةً من أمتى على الحقِ منصورة لايضرها من خذلها إلى أن تقوم الساعة..."

وهذا حديث نبوي صحيح وليس كلام فلان ولا زيدان!!
بل هو وحي يوحى له صلى الله عليه وسلم

وعلى ذلك:

فإن المجتمع لدينا كما أسلفتُ لك آنِفاً , أنه لدينا علماء ثقات ربانين يسيرون على المنهج الصحيح الحصين...

وأما عن وجود الفرق والأحزاب فهذا لاننكره , بل وإن كل فرقة وحزب بما لديهم فرحون ...

قال تعالى:" إن الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعاً لست منهم في شيء إنما أمرهم إلى الله ثمَّ ينبئهم بما كانوا يفعلون".....

لكن وجودهم لايعني أنهم على حق وأنهم يستطيعون فعل مالم يكتبه الله .......

لكن الذى نحتاجه بالفعل بدلاً من قضية الدمج....

هو أن يتم إيجاد المعلم الفاهم الواعي المتربي على الأصول فقد تعبت حياتنا من المتطرفين الأغرار السذج التابعين في كل سوء , وفي كل منهج سقيم........

هذا ماينبغي فعله قبل الإنهيار ......

والخوف كل الخوف هو ممن انتسب للدين وهو منه بريء........

وممن يري الناس وجهاً ويخفي عنهم وجوهاً........

فالتغرير والإنهيار أتانا ممن نحسن الظن فيهم ورأيناهم ذات شروق أنهم الأمل .......

والله أعلم.........

( تكفى وألى يرحم والديك خذ الرد بنفس النص ولاتحور وتدور طيب) :احم:

[خــــالـــــد]

إعصار نار . , . , . ,

.
.

جميل جـداً ما ذكرت يا أخــي . . .

نقاط مهمــة / حساســـة / تدق على الأوتـار الحساســة / نواقيس الخطــر بدأت تتحــرك

من الطبيعي جــداً أن نرى أحزاب / فرق / جماعات !! منها الصــالح ومنها الطـالح ,, ,,

لكـن يا أخي عسيب هل تعتقــد بأن مجتمعنــا السعودي ( بـ شكل عام ) سيلهث خلف

أي فرقــة ؟ ؟ بالطـبـــــــــــع لا لا

المجتمع السعـودي مجتمــع محـافـظ / مدعـوم بالشريعـة الإسلامية القويمــة التي لا يسمح

وقتها المجتمــع بأي ( أمر ) يخالف هذا الدين !! إلا قلـــة قليلــــة سترضى !!



لـ نتطرق لـ محور حديثنــــــا


تعرف جيـداً أن من القـواعــد التي ينبني عليهــا ديننــا الإسلامي أنه إذا حرم

الله شيء !! تبعه في الحرمــة الأسباب / الطرق / الأساليب . . . . لـ تحقق الحرمـة

والوقـايـة خيــر من الاكتساب للآثام والـوقــوع فــي آثــاره المضـره بالــفــرد ,,

والجماعـــة !! فلو حرم الله أمراً ما . . . واباح الوسائـل الموصلــة له والأساليب

لكان هذا الأمــر مناقضــاً للتحريــم (( وأكبر دليــل على هــذا أن الله سبحانـــــه

حرم الـزنــا وما يقرب للزنـــــا قال الله عز وجل [[: ولا تقربوا الزنى إنه كان فاحشة

وساء سبيلا ( 32 ) الإسراء ]] . . . ))

وبهــذا قــد حــرم الإســلام جميــع الأسبــاب والطـرق والـدواعـي والأساليب الموصلــة

التـي تـؤدي للــوقــوع فــي الفـاحشــة. ومــن أعظــم تلك المـقــدمـــات وأخطر تلك المقدمات

تلك الدعــاوى: (( اختلاط النساء بالرجال ))

حيث يقول العلامة ابن القيم رحمه الله : "واختلاط الرجال بالنساء سبب لكثرة الفواحش والزنى "

فمـن طبيعــة النفس البشرية أن الرجــل بطبعه ميــال للمرأة / والمرأة ميالة بطبعهــا للرجــــل

فهنا تلد الشرارة الأولــى وتنمـــو منذ (( البدايات )) . . . . . مهم جداً التنبه لهذه النقطة ! ! ! ! ! ! !

إن جــذور الاختـلاط في التعـليـــم بيـن الجنسـين فـي الدول الإسلاميــة ( المحافظة / سابقاً ) ترجــع

إلـى قـدوم المـدارس والجامعات الأجنبية (( التنصيرية )) إلى بلاد المسلمــين التــي تغيـرت مـع مرور

الأزمنــة إلـى مدارس وجامعـــات مختلـطــة بين الجنسيــن بعد أن كانت غيـر مختـلطــة فــي بدايـة

إنشائهــا ثـم كــانت الـدعــوة لاختـلاط الجنسين فــي المــدارس والجــامعات علـى أيــدي بعــض

أبنـــاء المسـلمـين الذين اعتقــدوا بأن لها الفـائــدة .

ويمكن لنــا أن نوجـز بعض النقاط التي يجنيها التعليم المختلط :

ويمكن أن نوجز أهم تلك الآثار السلبية للاختلاط في النقاط الآتية:

1) ارتكاب الفواحش .

2 )تخنث الرجال واسترجال النساء .

3) انخفاض مستوى الذكاء.

4 ) ضعف الإبداع .

والكثير الكثير .....................,,,,,




أشكركـ أخوي إعصار نار على إتاحة الفرصة لي بأن أقدم مالدي

القابل للـ خطأ والـ صواب





أخوكـ / خالد

[إعصار نار]

0
0
0
عني أنا!!!

غير مؤيدة لذلك مطلقاً.....

الذى نحتاجه فعلاً هو:

اعداد المعلم الصحيح المنهج والمعتقد .. ثم نسلمه مهجة القلب( الولد) وحينها لن نندم ........

كونك صنفت المجتمع وجعلته أحزاب ولم تبين أن هناك من يسير على الحق فلتسمح لي ياأخ عسوب أن أخبرك......

إن المجتمع لدينا فيه فرقة ناجية , الفرقة التى تسير على ماسار عليه المصطفى صلى الله عليه وسلم والتى قال عنها صلى الله عليه وسلم:" لاتزالُ طائفةً من أمتى على الحقِ منصورة لايضرها من خذلها إلى أن تقوم الساعة..."

وهذا حديث نبوي صحيح وليس كلام فلان ولا زيدان!!
بل هو وحي يوحى له صلى الله عليه وسلم

وعلى ذلك:

فإن المجتمع لدينا كما أسلفتُ لك آنِفاً , أنه لدينا علماء ثقات ربانين يسيرون على المنهج الصحيح الحصين...

وأما عن وجود الفرق والأحزاب فهذا لاننكره , بل وإن كل فرقة وحزب بما لديهم فرحون ...

قال تعالى:" إن الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعاً لست منهم في شيء إنما أمرهم إلى الله ثمَّ ينبئهم بما كانوا يفعلون".....

لكن وجودهم لايعني أنهم على حق وأنهم يستطيعون فعل مالم يكتبه الله .......

لكن الذى نحتاجه بالفعل بدلاً من قضية الدمج....

هو أن يتم إيجاد المعلم الفاهم الواعي المتربي على الأصول فقد تعبت حياتنا من المتطرفين الأغرار السذج التابعين في كل سوء , وفي كل منهج سقيم........

هذا ماينبغي فعله قبل الإنهيار ......

والخوف كل الخوف هو ممن انتسب للدين وهو منه بريء........

وممن يري الناس وجهاً ويخفي عنهم وجوهاً........

فالتغرير والإنهيار أتانا ممن نحسن الظن فيهم ورأيناهم ذات شروق أنهم الأمل .......

والله أعلم.........

( تكفى وألى يرحم والديك خذ الرد بنفس النص ولاتحور وتدور طيب) :احم:


الرهيبه ،،،

أنتِ أخذتِ بالمثل القائل ( جهز العصابه قبل الفلقه ) .. لأنك تدركين أن لك فعلاً يستحق ( الفلق ) .. ومع ذلك سأتحاشى قذفك بالحجارة قدر المستطاع ..!!!!

أعتقد أننا لن ننجح في تأهيل معلمون قادرون على إقتفاء أثر النبي صلى الله عليها وسلم ، لأننا غير متفقون في الأصل .. على فكر محدد يرضي جميع الأطراف .. !!!

فـ مدارس التكفير / الإرجائية .. الجامية المدخليه تجزم أنها على الحق ، وأن الصواب هو ما تسير عليه وتنتهجه في معالجة قضايا المجتمع .. ولنكن أكثر دقة في التصويب .. أن حماس الشباب المنتسبين لهذا الفكر المنحرف الضال أستغل قبل أن يؤصل فيهم ( حقيقة الجرح والتعديل ) فأخذوا الجرح .. فأثخنوا به جراحاً غائرة لن تندمل إلا بإستئصال هذا الفكر الخبيث .. ونحن نعارض كل مبدأ يشق الصف والوحدة ويتسبب في الخروج سواء بقصد أو بغير قصد ناتج عن عجز ..!!!!!

أيضاً .. العلمانية / الليبرالية .. والتي تسعى الى تذويب الثوابت .. وكسر حاجزها في النفوس ، وفي المقابل تدعو للتغريب وحوار الأديان .. وهو كسابقه في نظر المجتمع .

كذلك .. الصوفيه .. وغيرها .. ممن تقدم ذكرهم ومما لم يذكر إستطاعوا أن يتخذوا أتباعاً وأشياعاً لهم .. يأمرونهم فيطيعون .. يخبرونهم فيصدقون .. والواقع يشهد على ذلك ..!!!!

وكل صنف من هذه الأصناف يرى أنه على حق وغيره على الباطل .. وبالتالي لن نجد وسيلة للإقناع يمكن أن نتخذ أمراً وسطاً يتمثل في توحيد المنهج على المنهاج الصحيح ( منهاج النبوة ) .. ولذلك أجد من الصعب سلامة النشئ وصلاحه .. مما حدى بي إلى الرغبة في ( دمج ) المرحلة الإبتدائية لكي تكون المرأة هي المسؤلة في المدرسة كما هي في المنزل .. بالرغم من أن ذلك يخالف رغبتك .. إلا أنك لم تخبرينا .. ( كيف يمكن اعداد المعلم الصحيح المنهج والمعتقد ..؟؟؟؟ ) .

أيضاً لم تحددي لنا ماهية الفرقة الناجية .. ومن يمثلها في هذا العصر ..؟؟؟؟؟

أما من أخرجتيه من الدين ( كفرتيه ) .. ويركِ وجهاً ويخفي وجوهاً ، وخيّب أملك .. فـ ربما أقول ربما أنه هو على الحق وأن فكرك ونظرتك هما القاصرين .. وهذا واضح في إطلاقك الفتيا التكفيرية على شخص مسلم ..!!!

تحياتي للجميع ،،،

إعصارنار،،،

[طيف الوله]

احلى شي في الموضوع اني ادخل اقرأ وافهم ربع الموضوع والباقي احس انه طلاسم


المهم اللي فهمته من كل الموضوع انك تبي دمج

يعني بالعربي كسر مبدأ عدم الاختلاط وتعويد النشء منذ الصغر على الاختلاط

هذا رايك ياعسيب تبي كذا؟؟

واذا رديت علي رد بكلام افهمه

[أمل عبدالعزيز]

0
0
0
الأخ المبجل عسوب الحبوب :

فقط الحديث هو:

نريد ايجاد معلم يعرف حقيقة التوحيد!!!

يجيد فهم معتقد أهل السنة والجماعة في الأصول والتى ولغ فيها أهل البدع فضلوا وأضلوا...

نريد معلم يميز بين حقوق الراعي وحقوق الرعية ....ويبين للنشء أنه لايمكن خلع الطاعة والتفجير والتكفير طالما أن في هذا تبعات على كل المجتمع من طفله إلى هرِمه !!!

نريد معلم يُعلِّم التلميذ بقلبه , بصدقه , بصفاء معتقده, بدينه المتأصل

نريد معلم تتلمذ في مدارس السلف الصالح الذين كانوا ذات شروقٍ نور الدنيا....

المرأة يكفيها أن تكون في البيت تؤسس المباديء والخلق والسلوكيات

هل تعلم

الذين خرجوا لنا بمذهب التكفير والتفجير ياشيخ عسوب ليسوا متأصلين مذ استنشقوا الهواء فى داخل بيوتهم...

فالأم جاهلة بأصول الدين وصحيح المعتقد والمنهج القويم , والأب أشدُ جهلاً ...

وانطلق الطفل ليجد ذاك المعلم الذى أخذ على عاتقة مهمة تدمير الفكر للنشء وتعكير صفو معتقدهم بسوء منهجه ...

الرجل \ المعلم \ الصادق

لايمكن أن يكون لديه قصور حتى يؤتى بالمرأة كي تعلم الطفل!!!!

ياعزيزي منهج المصطفى صلى الله عليه وسلم واضح

قال صلى الله عليه وسلم:" تركتم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لايزيغ عنها إلا هالك .."

وقال:" عليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين من بعدي عضو عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة"....

النصان واضحان وكفيلان بإظهار حقيقة الفرقة الناجية والذين هم يسيرون على منهج السلف بلا تحويرو ولاتدوير ولاكذب ولاتزوير...

هل تعلم ياأخي :

تذكرني فى نهاية ردك بأنك فعلت كما فعل فرعون ذات عشية حينما قيل له هناك سارق فى الجمع المقابل لك...

قال هل أنتم صادقين !!

قالوا نعم

فقال لهم: ياقوم الحرامي أراه وفوق رأسه بطحاء!!

فتحسس الحرامي رأسه

فتم استخراجه من بين آلاف الجموع ولو كان فطيناً لما بلغ به الحال أن يكشف نفسه بين ملايين...:سعد:

مصيبتك ياعسوب أنك تحمل الحديث على غير محمله ....

الذين ننعتهم بأنهم تزيوا بالدين والدين منهم براء تراهم في القنوات على هيئة دعاااااة

لا أنت ياأيها المتبتل!!

أريدك دوماً أن تقرأني بمصداقية أكثر , بقلب طاهر خالي من كل شائبة ....

حينها فقط ستصل لمرادي ومقصدى و.....

كل التقدير لك على ماأبديت من رد ودمت بخيرٍ وصدق بينة ووضوح منهج فالوضوح كما قلت أنت ذات سعادة " أجمل"...:احم:

[إعصار نار]

.
.

أخي .. خالــد ،،،

أشكرك على سمو خلقك وأريحيتك .. وأحترم وجهة نظرك وإن كنت أختلف معها ..!!!!

فالمجتمع أصباح كما أسلفت في أصل الموضوع ، وكذلك في الردود على " الرهيبه " أنه بات أشياعاً لأفكار ومذاهب وتوجهات .. وقد إتفقت معي هي في ذلك .. والواضح أن المجتمع مجتمع جاهل إلا من رحم الله .. ومتساهل ، ومنزوي ، ويلهث وراء الإبتسامة حتى وإن كانت من مستنقعات الخنى عبر أنابيب العلمنه ومكائن الفحش والسفور .. ومعلمي هذه المدرسة .. عصابة طاش ما طاش .. على رأس مفتيهم العبيكان .. " مثالاً " ..!!!!!

نعم .. فإذا كنتم لا ترون ( إختلاط المرحلة الإبيتدائية ) وجميع طلابها وطالباتها لم يبلغوا سن الحلم .. فلماذا تقهقهون خلف التلفاز لمن يستبيح حرمات الله في أفضل الأشهر وأعظمها عند الله عز وجل .. وهذا المسلسل يقوم على أساس علمي يهدف من خلاله الى شيوع الفاحشه ، ويكرس الإختلاط في نفوس المجتمع .. ويكسر حاجز الفضيلة في نفوسهم أيضاً .. ؟؟؟

أعتقد أن المدرسة التي جعلت أحد العلماء المحسوبين يغيّر نظرته ويتنازل عن رأيه ومبادئه .. ويخالف هيئة كبار العلماء في رأيهم وفتاويهم .. ويتهمهم بالجهل في فقه الواقع .. مدرسة تستحق التوقف عند موادها كثيراً .. ومراجعتها جيداً .. فما وافق الدين كما يزعم العبيكان وأتباعه يؤخذ .. وما خالفه يتركه ... وإن كنت لا أرى في هذه المدرسة خيراً .. فهي غربية الأصل والمنشأ والولادة ..!!!!

وهنا أخي .. خالد .. يظهر لنا التناقض في أحكامنا فنحن نحارب الإختلاط البرئي على أساس مصلحة .. ونؤيده ونصفق لمن يرتكبه وهو على أساس خبيث ، خبيث ، خبيث ..!!!!

ثمت نقطة هنا أتفق معك فيها أخي خالد وهي قولك : ( وبهــذا قــد حــرم الإســلام جميــع الأسبــاب والطـرق والـدواعـي والأساليب الموصلــة التـي تـؤدي للــوقــوع فــي الفـاحشــة. ومــن أعظــم تلك المـقــدمـــات وأخطر تلك المقدمات ) .. أتمنى أن تطبق ذلك على معلمي " طاش ما طاش " ..!!!!!

وأما ما نقلته عن ( العلامة ابن القيم رحمه الله ) لايختلف عليه إثنان فهو قبل ذلك مستند في حكمه على الوحيين .. ومع ذلك .. أقف متسائلاً .. كيف السبيل ..؟؟؟؟

أكرر شكري وتقديري لشخصكم ،،،

إعصارنار،،،

[إعصار نار]

احلى شي في الموضوع اني ادخل اقرأ وافهم ربع الموضوع والباقي احس انه طلاسم


المهم اللي فهمته من كل الموضوع انك تبي دمج

يعني بالعربي كسر مبدأ عدم الاختلاط وتعويد النشء منذ الصغر على الاختلاط

هذا رايك ياعسيب تبي كذا؟؟

واذا رديت علي رد بكلام افهمه


أختي .. طيف الوله ،،،

سعيد بعودتك .. وشاكر لك حضورك المشرق هنا .. !!!!!!

لا أدري مالذي أشكل عليك فهمه في الموضوع لكي نفسره ونحلله لكِ ..؟؟؟؟

على كل حال ليس بالضرورة الرغبة في الدمج .. إذا ما توفرت البيئة الصحيّة الصحيحه لأبنائنا .. وإطمئننا على سلامة توجهات المجتمع الذكوري السعودي المتواجدين في حقل التعليم من الإنحرافات الفكرية .. والفطرية ..!!!!!

تحياتي لكِ ،،،

عسيب ،،،

[أبوعبدالرحمن]

عسيب ..

الوضع في التعليم يسير على خطى سليمة ..

لكن هناك دخلاء انكشفت لنا نواياهم , وسوف يتم استبعادهم من هذه المهنه العظيمة ..

أمّا الإختلاط فأراه موضوع لا يستحق النقاش .



فـ مدارس التكفير / الإرجائية .. الجامية المدخليه تجزم أنها على الحق


غريب أنت يا عسيب ..

[إعصار نار]

0
0
0

نريد ايجاد معلم يعرف حقيقة التوحيد!!!

يجيد فهم معتقد أهل السنة والجماعة في الأصول والتى ولغ فيها أهل البدع فضلوا وأضلوا...



الرهيبه ،،،

يعجبني كثيراً ( تدليلك ) لفضيلتي المبجل ..!!!!!!!

ثم أنني لم أخرج منك بما أرجوه .. والكلام العام .. لايفيد في الحوارات والنقاشات .. فحبذا لو وضحتي منهم أهل البدع هنا في السعودية .. إذا كان كل صنف يرى أنه السائر على المحجة البيضاء ..!!!!؟؟؟
ولماذا نحصر الخلاف في أهل البدع ، هناك أفكار أخرى تستحق المناقشة .. ؟؟؟؟؟

أما عن قراءتي لك .. فلا أعتقد أنني أخطئ فيك أبداً .. وعندما ذكرت أنك كفرتي رجل مسلم ، فلا يعني ذلك أنني أقصد نفسي .. بل .. أقصد ما تقصدينه بالضبط .. وأريد منك أنت أن تبينينه للناس إن كنتِ جازمة وواثقة من كلامك بحق هذا الرجل .. أما إطلاق الفتاوى التكفيرية جزافاً فهذا لاينبغي ولا يجوز .. !!!!؟؟؟؟

ثم أنه إذا كان هذا المجتمع .. فلابد من وقفه جادة .. نخرج منها بفائدة .. لا إنتصاراُ للأنفس .. لمجرد العداء لفلان وبغض آخر ..؟؟؟؟

تحياتي للجميع ،،،

إعصارنار،،،

[أمل عبدالعزيز]

0
0
0
0
ياااااعسيب:

الموضوع هو" هل تؤيدون تدريس الطلبة ( بنين) و ( بنات) بشكل مختلط في المرحلة الإبتدائية!!
ويكون على أيدي نسائية"........

هذا هو محور الحديث ياعسوب الحبوب

ولذا الإجابة كانت من منطلق هذا المنظور , أما فرقة كيت وكيت فهذه ناقشناااها أنا وأنت دهور وشهور وخرجنا من النقاش معك بخفي حنين :احم:

إذاً

أنا قلت لك:

لاحاجة للأختلاط

والحاجة فقط لمن يدرس هؤلاء النشء وهو كفء...

هذا هو لب السالفة ...
( وألى يرحم والديك حاول تضبط وضعك وتهدي من روعك وأنت تقرأ حروفي ياعسوبي)....:خجل:

دمت بخير وهدوء وسكينة .........

[رنـــا]

بالنسبة للاختلاط....
إن كان يصح أن يسمى اختلاطا بالمعنى السائد...
له من التأييد عندي في مراحل دراسية معينة...
وهي المراحل الابتدائية الأولى...
حيث فيها لا يفقه الطفل شيئا عن كونه/كونها ذكرا أم أنثى...كلهم أطفال ...
وليس عيب أو حرام أن تقوم امرأة بالتدريس...
فأعتقد أن في تلك المراحل يحتاج الطفل إلى حنان الأنثى وليس قسوة الذكر..
ثم تأتي الفترة التي يحتاج فيها الطالب إلى شدة الأستاذ...وينتقل فيها من الطفولة إلى المراهقة...
عندها يكون الفصل بين الجنسين...

أنا أؤيد إعصار في هذه النقطة...

وهذا رأيي...

أختكم عذاب..

[erty]

اخى المبدع إعصار نار ...

لأاعتقد ان دمج المرحلة الإبتدائية بنين وبنات ... فى صالح المجتمع السعودى ..

او انه سيرفع من درجة التحصيل العالمى للنشء ...

بل ستنعكس سلباً على عقلية النشء مستقبلاً ...

وستعطى دافعاً قوياً لمفهوم الاختلاط فى المجتمع على مر الوقت ...

مما يؤثر فى التركيبة الدينيه التى ترسخت فى دم الموطن السعودى ... وعادته وتقاليده ..

الامر الذى يؤدى الى خلل فى مفهوم القيم والاخلاق العامة ... التى تربينا عليها ..

فلاليت ان لا تكون نضرتنا غربية ...

ونستمد افكارنا من طريقة تربيتهم العقيمه ...

وصدقنى اخى العزيز ...

لاينقصنا الا تطوير المناهج ...

وهذه وجهة نظرى ...

تقبل تحياتى .

[حذامي]

أهلاً بالمحــاور الفـريـد مـن نـوعــه

((إعصــار نــار ))

لقد ذكـرت يـاأخـي الفــاضــل وتفضـلت بـذكـر التقسيمــات فـي المجتمــع السعـودي للصنف الذكـوري

عـلـى حسـب مذاهبهـم وأفكـارهـم ومـدى خطـورة هـذه الاختلافــات عـلـى النـشء

ولكنـي أردت أن أستفهـم عـن أمـر

لمـاذا لاتنطبـق تـلك التقسيمـات عـلى الانــاث وأقتصـرت علـى الذكـور

أليـس هنـاك نسـاء علمـانيـات رافضيـــات أوكمـا يسمـونهــم تكفيريــات وذوات فكـر متطـرف

داعيـات للفجـور مـؤيـدات للتحـرير و و و و .................الخ

فهـل سيجـدي الدمــج وتحميـل المـرأة الرايــــه فــي تـأسيـس النشء إذا وقـع عليـهـا مـا وقـع علـى الـرجـل

لا أعتقـد ذلك ,, فنحن لا نتحـدث هنــا عـن الحـاجـة للحنـــان بـل عن تـأسيـــس فكـر سليـم بعيــد عـن

اختـلاف المـذاهـب والأراء ....

.
.
.
.
وأعتقـد يـاسيـدي أننــا نمـر بـأيـام حـق علينــــــا العـزلـة فيـهـــا

فمـا أصعـب أن نــأمــل بخـروج معلــم صحيح الفكــر من

بيـن أنـاس يعتنقـون الديـن نفســه ويختلفـون مـن أجـل الهـوى والمـراد

أو من وسط فلاسفـة لا يجيــدون الا التحليـق فـوق السحـاب .



إعصـــار نــار ،،

بـارك الله لك فـي قـلمك وفكـرك

تحيـــاتـي لك

أختك // حذامي

[طـيـف نـجـد]

مراااحب
اعصااار ناااار
وبي جذوة قلمك التى لا تنطفأ,,,
سأدلوا برأيي ولكن بشكل مختلف بعيدا عن العبارات المزخرفه
و الخلااصه تقول وزبدة الموضوع ,,,
لو اجربنا دراسه حول موضوعك واخذ بعين الجديه
سوف ننتكس نكسه لاتحمد عقباه ((بنت ابوها ماشا الله عليها اختصر الرد علشان ما يعقب وراه ونخرج بنقاش عقيم )))


ودمتم

[إعصار نار]

عسيب ..

الوضع في التعليم يسير على خطى سليمة ..

لكن هناك دخلاء انكشفت لنا نواياهم , وسوف يتم استبعادهم من هذه المهنه العظيمة ..


.

عشق ليل ،،،

أتفق معك من أن التعليم يسير بخطى ثابته ، وأن لاداعي للخوف على معتقدات أبنائنا من الإنحرافات الفكرية ، ولا على ثوابتنا من الطعون والتشكيك فيها .. حيث أن هناك إنسجام تام وتوافق كبير بين المادة العلمية التي تدرس للطلاب والطالبات ، ولائحة العقوبات لمرتكبي المخالفات الشرعية ... نأخذ مثالاً ..!!!

يدرس الطالب في مادة الفقه أن تارك الصلاة يستتاب ثلاثاً وإن لم يتب يقام عليه حد الرده وهو ( القتل ) ، ولائحة العقوبات الوزارية تنص على حسم ( خمسة عشر درجة ) على مدار العام من درجات الطالب تارك الصلاة .. !!!!

أرأيت كيف أن التعليم يسير على خطى سليمه ، وكيف أننا نستقي لائحة عقوبات المخالفات من الكتاب والسنة ..؟؟؟؟
وفي المقابل أرأيت كيف تعكس برامجنا سلوك هؤلاء الدخلاء .. ونحن نتطلع الى إستبعادهم ونطالب صباح مساء ..؟؟؟



عسيب ..


أمّا الإختلاط فأراه موضوع لا يستحق النقاش .





هنا أقف لك من الشاكرين على تأييدك لعميلة الدمج ( الإختلاط ) ، والتي كان من المفترض أن تكون .. دون جدل ولا نقاش .. ولكن كان بودي لو أفصحت عنها .. حتى يفهم الجميع ..!!!!



عسيب ..


غريب أنت يا عسيب ..



وما الغريب يا سيدي ..؟؟؟؟؟؟؟

تحياتي لك وللجميع ،،،

إعصارنار،،،

[إعصار نار]

0
0
0
0
ياااااعسيب:

الموضوع هو" هل تؤيدون تدريس الطلبة ( بنين) و ( بنات) بشكل مختلط في المرحلة الإبتدائية!!
ويكون على أيدي نسائية"........

هذا هو محور الحديث ياعسوب الحبوب

ولذا الإجابة كانت من منطلق هذا المنظور , أما فرقة كيت وكيت فهذه ناقشناااها أنا وأنت دهور وشهور وخرجنا من النقاش معك بخفي حنين :احم:

إذاً

أنا قلت لك:

لاحاجة للأختلاط

والحاجة فقط لمن يدرس هؤلاء النشء وهو كفء...

هذا هو لب السالفة ...
( وألى يرحم والديك حاول تضبط وضعك وتهدي من روعك وأنت تقرأ حروفي ياعسوبي)....:خجل:

دمت بخير وهدوء وسكينة .........

الرهيبــه ،،،

هذا المعلم الكفء الذين تتحدثين عنه .. أليس من المجتمع الذكوري ( المصنف ) .. ؟؟؟

إذا كان الأمر كذلك .. فإلى أي فكر ٍ ينتمي ..؟؟؟

أعلم أنك ستقولين .. الذين يسيرون على منهاج السلف الصالح .. !!!!
ولكني لا أرى لهم وجوداً في واقعنا التعليمي .. وإذا كان الأمر خلاف ما أقوله أنا .. فأين أثرهم طيلة الفترة الماضية .. ؟؟؟

مالذي جعل من مجتمع واحد محافظ .. الى مجتمع متناقض متضاد متعارض وخليط غير متجانس ، إلا هؤلاء الذين يزعمون أنهم يسيرون على منهاج السلف الصالح ..؟؟؟؟

مالدافع الى إنشاء مجلس الحوار الوطني وإدخال مادة الوطنية .. الى جانب هيئة كبار العلماء ومجلس الشورى .. والقضاء الأعلى ..؟؟؟؟

آرجوك .. لا زلت في فلك الموضوع ..!!!!
ولازلت أبحث عن المعلم الكفء الذين أعيا سمعي ترديده ..!!!!

لا أريد أن نبني قصوراً من جليد في أرض ٍ تتقلب في الأجواء الصحراوية شديدة الحرارة ..!!!

ثم لماذا لاتدرس المرأة النشئ البرئ في المرحلة الإبتدائية .. هل أفهم أنها تخالف ما كان عليه السلف الصالح ..؟؟؟

إذا كان الأمر كذلك أيضاً .. لماذا نتركها تدرس بناتنا وهن أحق بالرعاية والمحافظة والحرص من الذكور ..؟؟؟؟

تحياتي للجميع ،،،

إعصارنار،،،

[إعصار نار]

.
.

لقد قالت عذاب .. " ولب القول ما قالت عذاب "


بالنسبة للاختلاط....
إن كان يصح أن يسمى اختلاطا بالمعنى السائد...
له من التأييد عندي في مراحل دراسية معينة...
وهي المراحل الابتدائية الأولى...
حيث فيها لا يفقه الطفل شيئا عن كونه/كونها ذكرا أم أنثى...كلهم أطفال ...
وليس عيب أو حرام أن تقوم امرأة بالتدريس...
فأعتقد أن في تلك المراحل يحتاج الطفل إلى حنان الأنثى وليس قسوة الذكر..
ثم تأتي الفترة التي يحتاج فيها الطالب إلى شدة الأستاذ...وينتقل فيها من الطفولة إلى المراهقة...
عندها يكون الفصل بين الجنسين...

أنا أؤيد إعصار في هذه النقطة...

وهذا رأيي...

أختكم عذاب..

هل أزيد ..؟؟؟؟؟؟؟؟

لا أعتقد .. وتأييد أعتز به .. !!!!!!

عذاب : دمتِ فناراً ،،،

إعصارنار،،،

[إعصار نار]

.
.

أخي العزيز : erty

أسعدني مرورك .. وشاكراً لك إطرائك ..!!!

ثم أنني لا أنشد ( دمج المرحلة الإبتدائية ) لإيماني بجدوى هذا العمل .. ولكن أخفف الضررين وأهون الشرين ..!!!!
وأما التأثير على الفطرة كما أسلفت في مداخلتك ، فأعتقد أن الإعلام تجاوز مرحلة الطفولة الى الفئات العمرية المتقدمه ليطرح على المائدة ما هو كفيل بذوبان الثوابت والمعتقدات ..!!!!

لنكن واقعيين ..!!!!

ونعترف بواقعنا المؤلم والمزري ، وبخاصة ما يستهدف عماد الأمة وركيزتها ( النشء ) .. ونعمل على معالجة المشكله ووضع الحلول لها .. حتى وإن كان ذلك يقتضي .. ( الدمج ) .. !!!!!!!

أما الغرب .. وما أدراك مالغرب .. فليس مثلنا الأعلى ولا نتطلع له ولا لنظمه البائده .. وإن كان يطبق نظم الإسلام وتعاليمه في جل شئون حياتهم .. وبالرغم من ذلك .. فإن ( بوش ) رفع حصة المدارس الذي تفصل بين الإناث والذكور .. بمعنى أن هناك توجه من الغرب في فصل المدارس ... وبالتالي فإنني لا أنظر من خلال موضوعي هذا ولا أتطلع الى الغرب .. لأن أهدافهم كانت في سابق علمي قبل إنزال هذا الموضوع .

كما أتفق معك في الحاجة الى تطوير المناهج وليس تغييرها .. كما فعل المبطلون ..!!!!!

تحياتي لك وللجميع ،،،

إعصارنار،،،

[حسن العنزي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الغالي / عسيب ......... السلام عليك ورحمة الله وبركاته ،،،،

أُحييك أخي الغالي .. وأتمنى أن تكون بصحة وعافية .. :)

سأضع لك هنا .. تعقيبٌ لي على مقال الدكتور / سليمان الهتلان .. على مقاله الذي نُشر في جريدة الوطن بعنوان ( ماذا تريدون لمجتمعنا ) .. ، و سأذهب بعيداً .. وأتحدث عن أمر هو في ( عمق ) الموضوع في تصوري .. !!! .. وسأذكر لك في نهاية التعقيب ما ( طرق في تفكيري ) أول ما قرأت عنوان الموضوع وأرجو أن تسمحوا لي بذلك !! .. :

لا أشك - شحصياً - في أنّنا نعيش " أزمة مصطلحات " ! ففي الوقت الذي كنّا لا نعرف فيه سوى ( التيارات الكهربائي ) ! ، أصبحنا نموج وسط ( تيارات ) لا نهاية لها !! .. وأقول لا نهاية لها بحكم أنّنا مجتمع محدود ! غير متعدد المذاهب والمشارب حتى وإنْ وُجدت فهي حتماً ليست كباقي المجتمعات ! ،ولا أعتقد أنّه من المنطقي أن نعتبر التعددية القبلية الموجوده هنا - بكثره - تيارات أو امتداد لتيارات !..

قد تكون محاولتنا لمسايرة المتغيرات المحيطة حولنا - خاصة بعد التقسيم السبتمبري المزعوم - - أقول التقسيم المزعوم وليس سبتمبر المزعوم - هي ما جعل مثل تلك المصطلحات تظهر على السطح ، وهذا جزء مما أخذ يردده الكثير ! .. ولا أعلم ( شخصياً ) أي تقسيم يقصدون ؟! ، ورغم وجود روافد لمثل هذه التقسيمات إلا أنّها ليست بتلك : 1- الكثرة ، 2- الكيفية !! وليس في ذلك تناقضاً لما سقته أعلاه .. لأنّ التيارات إنْ وُجدت فلا بُد من ظهورها بشكل واضح و اعتراف واضح أيضاً وتبني واضح أيضاً ! حتى يمكن اعتبارها تيارات موجودة فعلاً !

ما يحدث في هذا الوقت هو إمّا تأسيس لتلك التيارات أو بداية إعلان حقيقي لهذه التيارات !! .. تحت غطاء ( واقعنا ) !! وأقول غطاء لأنّ الحقيقة التي أراها - من وجهة نظر خاصة - وقد تكون خاطئة ! - هي أنّ واقعنا كأفراد لا يوجد به ما يوحي بأنّنا نفكر بتيار معين أو نختار تيار معين نسيّر من خلاله حياتنا ونتعامل مع مبادئه بتعايش مع الظروف السياسية أو الإجتماعية .. ! والدليل على ذلك أنّ بعضنا يفكر ويتحدث بفكر ( ليبرالي ) ! ولكن دون أن يختار ما يشاء من المباديء التي يتبناها الفكر الليبرالي .. ، وهناك منّا مَـن يفكر ويتحدث بالفكر ( العلماني ) دون أن يضع لنفسه مساراً علمانياً ! .. وهناك من يتشدد ويتنطع فينتهج الفكر ( الديني المتطرف ) !! .. والعجيب وهو ما يجعلني أقول بأنّه غطاء أنّ العلماني أو الليبرالي أو المتطرف الديني ! لا يعترف أو لا يقر بتلك السلوكيات إذا ما رأى ( الآخر ) أنّه ينتهج ذلك التيار أو ذاك !!! ..

من هنا - في رأيي - تكونت لدينا ( الأعاصير ) التي اجتاحت مجتمعنا ! .. رغم أنّ هناك فئة تتبنى وتؤمن وتفكر وتتحدث بمباديء ذالك التيار أو ذاك ولكن بلا إعلان !! فتتخذ الأساليب التي يراها المقابل ملتوية ، ومن هنا يكون التشكيك و ( ردة الفعل ) طبيعية من قبل المعارضين لتلك الأفكار ( وليس التيار ) !!! .. فنجد أنّ المعارضة غالباً ما تكون على الفكرة لا المنهج !! .. حتى وإن كان صاحب تلك الفكرة ( علمانياً ) أو ( ليبرالياً ) أو ( اسلامياً متشدداً ) !! .. وغالباً .. غالباً يُنتفى ( التوسط والوسطية ) من الجميع ! فلا العلماني يمكنه تبرئة الإسلامي المتشدد من براثن الغلو والتطرف !! ولا الإسلامي المتشدد يعترف بوسطية العلماني !! ومن هنا تُرفَض جميع أو أغلب الأفكار !! ... وتُحاط بسياج ( نظرية المؤامرة ) !! ولذلك يُسأل كل من يريد طرح فكرة ( غريبة ) عمّا تعارف عليه الناس من خلال العُرف القبلي السائد في المملكة .. : (( لمــاذا تريدون أن تغيروا مجتمعنا )) !! أو (( ماذا تريدون لمجتمعنا )) ؟؟ ..... ، وهي كلها ردة فعل طبيعية أو أسئلة حتمية الطرح في مجتمع لا ولم يتخذ منهجية محددة في تحديد أفكاره ومنهجه !! ويظل لا يعرف من التيارات سوى ( التيار الكهربائي ) !!!!!

ولو نظرنا بنظرة واقعية - أيضاً من وجهة نظري الخاصة - لتقسيمات مجتمعنا التي أُدخلت ( بالغصب والغصيبة ) على مجتمعنا لوجدنا أنّ هناك من يتحدث عن تيار ( علماني ) متطرف .. وحينما يبدأ بـ ( تعداد ) رواد هذا المنهج .. لا تجده يعدد أكثر من عدد أصابع اليد الواحدة !! ثم يقول بأنّ هناك تيار علماني !! والواقع أنّ هناك ( فكر علماني متطرف ) يُطرح من قبل هؤلاء الرواد ولكن يتبعه أفراد ممن يكرهون أو يدينون الفكر العلماني بحكم ماهيته !! لأنّهم ببساطة لا يعرفون ماذا يتبنى الفكر العلماني بالضبط ! أو لأنّهم يؤمنون بأنّ الفكر العلماني فكرٌ لا يلتقي مع المذهب الديني القويم ! فيظهر ( مُدافِع ) واحد - على استحياء - أو مُدافعين أو ثلاثة أو عشرة .. فينتهجون المسلك المتطرف .. ويظهر تطرفٌ علماني ... يقابله .. بالمثل .. تطرفٌ إسلامي متشدد من قِبَل أفراد - أيضاً - لا يتعدون نفس العدد !! .. وينتهجون المسلك المتطرف !! وبالمثل - أيضاً - يعتبر التيار ( أو ما يُسمى بالتيار ) العلماني .. أنّ هؤلاء متطرفون ! على الرغم أنّ هناك أتباع للتيار المتشدد يتبعون أو يمارسون بعض المباديء العلمانية ! لأنّهم ببساطة لا يعرفون ماذا يتبنى الفكر الديني المتشدد !!! والعجيب أنّك تجد من يتبع الفكر العلماني يعتبره فكراً رائداً وصالحاً للمنهج الحياتي ( هنا ) وفي نفس الوقت لا يقبل بالفصل بين السياسة والدين !!!ويُنكره أشد إنكار ..! وبين هذا وهذا تنشأ تلك الأعاصير ! وينشأ لدى الطرفين مسلك الإقصاء .. حتى أصبحت الحيرة بهذا الأمر وردة الفعل أيضاً .. طبيعية و حتمية !! ..
وتبقى الأسئلة الأكثر أهمية :
- ( هل التغيير في المجتمع يكون بتقسيمه إلى أتباع لذلك التيار أو ذاك ؟! )
- ( هل القفز لتغيير ما يعتبره المجتمع - بأكمله أو أغلبه - تغييراً غريباً هو السبيل الصحيح لمنع حصول اختلافات تحلل المجتمع أكثر من تقويته ؟؟!! )

ومن حق المجتمع أن يطرح تلك الأسئلة الطبيعية التي تُطرح على كل من طرح فكرة لتغيير المجتمع .. !! و طرح هذه الأسئلة .. دليل واضح على أنّ التقسيمات ليست بتلك الكيفية التي يبالغ بها البعض ! لأنّ أكثر من يسأل تلك الأسئلة هو - حتماً - بوجهة نظري - لا يتبع أي تيّار !!! ..

وتظل المشكلة الرئيسية لدينا يا دكتور / سليمان .. هي التطرف .. والتطرف الآخر !! ، مع التخفي خلف الأسماء التي يتقنع بها البعض ..

انتهى التعقيب .

أخي عسيب .. كنتُ أود أن أتطرق إلى ما هو أبعد من ذلك ...... أتعلم ما هو ؟؟ ..... ، كنتُ سأتطرق لـ :

الــمـــاســــــــــونـــ ــيـــــة

الماسونية يا عسيب !! ... وسيكون لي وقفة معها .. هناك ... :)

أمّا ما ( طرق في تفكيري ) منذ أن قرأتُ العنوان ... فهو .. ( الإنهيار الكبير ) ولن أزيد !

لك كل التحية ..

أخووووووك / حسن ..

[صائد الطرائد]

الغالي اعصار نار،،،،


أرى في موضوعك إلقاء المسئولية على من لديه خلل في عقيدته فهو صحيح لدي من جانب وليس الذي ذكرت

فسبب الذي ذكرته لدمج بين البنين والبنات وهو ليتم تأصيل العقيدة الصحيحة سبب واهي وليس مقنع وليس هو حل جوهري

والولد اخذ حقه من عطف وحنان الام في البيت طول سنوات السبع الاولى من عمره

والحل من رأيي ان يعد النظر في المعلمين في المرحلة المهمة جدا وهي الابتدائية وان يكونوا على مستوى علي جدا من حيث الثقافة والتربية وحسن التعامل مع الطلبة الصغار وان يتم اختيارهم بعناية فائقة


ودام قلمك

[إعصار نار]

.
.

أهلاً بسموك .. يا حذامي ،،،

بدءً : ليس رداً للجميل حينما أثنيت على شخصك الكريم .. أعترفت بسموك لسموك قبل هذه المرة .. وسأظل عند رأيي فيك مادام هذا الفكر .. يقف خلف هذا القلم .. ثم أنني أشكر لك إطرائك الذي لا أستحقه .. وأستميحك في الرد وأنا خلف الحصار الذي فرضتيه عليّ بمداخلتك ، ولولا أني أبحث في سبحات عقولكم عن الحقيقة والرؤية الصائبة ، لـ اكتفيت بما نثر هنا من حروف قيّمة وإن إختلفت مع معظمها ..!!!!!


تساءلتي بقولك : أليـس هنـاك نسـاء علمـانيـات رافضيـــات أوكمـا يسمـونهــم تكفيريــات وذوات فكـر متطـرف

داعيـات للفجـور مـؤيـدات للتحـرير و و و و .................الخ ..؟؟؟؟

فهـل سيجـدي الدمــج وتحميـل المـرأة الرايــــه فــي تـأسيـس النشء إذا وقـع عليـهـا مـا وقـع علـى الـرجـل

لا أعتقـد ذلك ,, فنحن لا نتحـدث هنــا عـن الحـاجـة للحنـــان بـل عن تـأسيـــس فكـر سليـم بعيــد عـن

اختـلاف المـذاهـب والأراء ....؟؟؟؟

أقول لك : ربما ، ولكن من المرجح أن المرأة السعودية قد لايكون لديها أهدافاً سياسية تبني عليها أي توجه مشبوه أو منحرف ، وبخاصة الفترة التي نعيشها .. وبالتالي .. فإن توليها مسئولية النشء مع إداركها لهذه المسئولية .. سيرأب الصدع أو يوقف إستمراره وإتساعه على أقل تقدير ..!!!!

ولو إفترضنا أن هناك توجهات سياسية .. فإنني أجزم بأنها لن تخالف الفطرة .. بل قد تنطلق من المنهاج الصحيح .. ( سحر البدر ) إمرأة كويتيه .. مسلمة .. في مجتمع منفتح جداً ... حينما تدخلت حرم رئيس وزراء بريطانيا ( توني بلير ) في شئون المرأة المسلمة .. قامت بالرد عليها بما أخرس لسانها .. وقالت عليك أن تصلحي شأنك قبل النظر للمرأة المسلمة ، وأن لا تتدخلي في شئوننا ( أو في نحو هذا الكلام ) .. بينما نحن عجزنا بل ( جبنّا ) عن الدفاع عن عرض الرسول صلى الله عليه وسلم وزوجاته الطاهرات رضوان الله عليهن .. حينما تطيول عليهم في بلد المسلمين وقريب من قبلتهم وبين مقدساتهم ... ( هذا أنموذج للمرأة المسلمة التي نعول عليها تربية النشء ) والتي فعلت ما عجز عنه أصحاب الألقاب وأشياعهم .. ونحن ندرك أن هذا العجز والخور .. هو ضعف في القواعد .. الأمر الذي معه ستنهار البناية ويصبح عاليها سافلها ...!!!!!!


هنا قلتِ (وأعتقـد يـاسيـدي أننــا نمـر بـأيـام حـق علينــــــا العـزلـة فيـهـــا

فمـا أصعـب أن نــأمــل بخـروج معلــم صحيح الفكــر من

بيـن أنـاس يعتنقـون الديـن نفســه ويختلفـون مـن أجـل الهـوى والمـراد

أو من وسط فلاسفـة لا يجيــدون الا التحليـق فـوق السحـاب ) ..!!!!

وهنا .. أقرأ فقط .. وأصفق بحراره ...!!!!!!

تحياتي وتقديري لكِ ،،،

إعصـــار نــار ،،،

[إعصار نار]

مراااحب
اعصااار ناااار
وبي جذوة قلمك التى لا تنطفأ,,,
سأدلوا برأيي ولكن بشكل مختلف بعيدا عن العبارات المزخرفه
و الخلااصه تقول وزبدة الموضوع ,,,
لو اجربنا دراسه حول موضوعك واخذ بعين الجديه
سوف ننتكس نكسه لاتحمد عقباه ((بنت ابوها ماشا الله عليها اختصر الرد علشان ما يعقب وراه ونخرج بنقاش عقيم )))


ودمتم

مرحباً بكِ .. يا طيف نجد ،،،

حضور أسعدني كثيراً .. وشرفني .. !!!!!!!

أعتقد أن الإنتكاسة في البقاء وليس في التغيير والتطوير ..!!!!!!

أعجبني كثيراً إيجازك .. ومابين القوسين أرد عليه بـ ونعم ..!!!!

تحياتي لكِ ،،،

إعصارنار،،،

[خــــالـــــد]

.
.

أخي .. خالــد ،،،

أشكرك على سمو خلقك وأريحيتك .. وأحترم وجهة نظرك وإن كنت أختلف معها ..!!!!

فالمجتمع أصباح كما أسلفت في أصل الموضوع ، وكذلك في الردود على " الرهيبه " أنه بات أشياعاً لأفكار ومذاهب وتوجهات .. وقد إتفقت معي هي في ذلك .. والواضح أن المجتمع مجتمع جاهل إلا من رحم الله .. ومتساهل ، ومنزوي ، ويلهث وراء الإبتسامة حتى وإن كانت من مستنقعات الخنى عبر أنابيب العلمنه ومكائن الفحش والسفور .. ومعلمي هذه المدرسة .. عصابة طاش ما طاش .. على رأس مفتيهم العبيكان .. " مثالاً " ..!!!!!

نعم .. فإذا كنتم لا ترون ( إختلاط المرحلة الإبيتدائية ) وجميع طلابها وطالباتها لم يبلغوا سن الحلم .. فلماذا تقهقهون خلف التلفاز لمن يستبيح حرمات الله في أفضل الأشهر وأعظمها عند الله عز وجل .. وهذا المسلسل يقوم على أساس علمي يهدف من خلاله الى شيوع الفاحشه ، ويكرس الإختلاط في نفوس المجتمع .. ويكسر حاجز الفضيلة في نفوسهم أيضاً .. ؟؟؟

أعتقد أن المدرسة التي جعلت أحد العلماء المحسوبين يغيّر نظرته ويتنازل عن رأيه ومبادئه .. ويخالف هيئة كبار العلماء في رأيهم وفتاويهم .. ويتهمهم بالجهل في فقه الواقع .. مدرسة تستحق التوقف عند موادها كثيراً .. ومراجعتها جيداً .. فما وافق الدين كما يزعم العبيكان وأتباعه يؤخذ .. وما خالفه يتركه ... وإن كنت لا أرى في هذه المدرسة خيراً .. فهي غربية الأصل والمنشأ والولادة ..!!!!

وهنا أخي .. خالد .. يظهر لنا التناقض في أحكامنا فنحن نحارب الإختلاط البرئي على أساس مصلحة .. ونؤيده ونصفق لمن يرتكبه وهو على أساس خبيث ، خبيث ، خبيث ..!!!!

ثمت نقطة هنا أتفق معك فيها أخي خالد وهي قولك : ( وبهــذا قــد حــرم الإســلام جميــع الأسبــاب والطـرق والـدواعـي والأساليب الموصلــة التـي تـؤدي للــوقــوع فــي الفـاحشــة. ومــن أعظــم تلك المـقــدمـــات وأخطر تلك المقدمات ) .. أتمنى أن تطبق ذلك على معلمي " طاش ما طاش " ..!!!!!

وأما ما نقلته عن ( العلامة ابن القيم رحمه الله ) لايختلف عليه إثنان فهو قبل ذلك مستند في حكمه على الوحيين .. ومع ذلك .. أقف متسائلاً .. كيف السبيل ..؟؟؟؟

أكرر شكري وتقديري لشخصكم ،،،

إعصارنار،،،



أخي إعصار نار .. المجتمع ليس غبي / وليس جاهل !! . .بل الجهل يكمن في عقول

أشخاص ذهبت بهم عقولهم إلى أفكـار ( غربية / هدامة ) !! المجتمع قوي / متماسك

فاهم / متعلم / مادام أنه متمسك بقواعد الدين الإسلامي السليم القويم ! ! فكل الغرابة

أن نطلق على مجتمع كبير بـ الجهل !! ومن الغرابة أن نخطئ ونعلق أخطائنــا على رجـال

لا نعرف هل هم بالفعل أخطأوا أم لا ؟؟ !!

الاختلاط !! مسببات الاختلاط !! مرفوضة لدى المجتمع السعودي (( إلا بعض القلـة )) الذين

لا يعرفون للقيم والأصالة مكان في نفوسنــا . , . , ويا أخي ليكن في علمك أن تبعد

أخطائنــا الشخصية (( إن وجدت )) عن تطبيق خطــأ كبير يؤثر ويتأثر به المجتمع والاجيال

فـ لماذا يتحمل أجيالنا اللاحقة أخطائنــا ؟؟ !!

أخي إعصار نار !! لماذا أنت تربط الأمــور ببعضهــا رغم أنها متفارقة بـ 180 درجة !!

إذا أخطأ أحد العلمـــــاء فـ هل نصدر أحكاماً وآراء . . حتى ولو خالفت الدين ؟ ؟ !!

دع عنك العبيكـــان وما ادرام مالعبيكــــــان . .. فخيرهم لهم !! وشرهم لهم !!

أنت تطرح نقاط مهمـــــة وحساســـــــة !! لكنك تربطها بأناس لا دخل لهم !!

الاختلاط الذي تذكره أنت ( البــريء ) هو الذي سيدعي للاختلاط الـ( كبيـر ) العظيم

أخوي إعصار نار !! بكل صرااحة لما قرأت موضوعك هذا تسرعت وسألت بعض الفتيات

عن مدى تقبلهم لهذا الاختلاط في الابتدائية (( فجميهن رفضن )) بحجة أنه سيكون لهن

صديق .. فإذا ظهرت من الابتدائية فسوف تستمر معـه بعد الابتدائيــة (( أكيد اختلاط بريء :تصفير: ))


النقطة التي تتفق معي فيهــــــــــا !! هل موضوعك هنــا يتكلم عن طاااش واختلااطه ؟؟

يا حبيب لماذا تخلط رمضان بـ شعبان ؟؟؟؟؟

نتكلم عن الاختلاط بالمدارس (( غير مؤيدين )) !! لكن هنا من سيجني هذا الاختلاط ؟؟

أليس فتياتنا / شبابنـــــــــا / المرغومين على هذا الاختلاط !! من سيتحمل ذنبهم هنا

أليس بالأقلام المنادية ؟؟ :يمه:

لكن ( طاش ) اختلاطهم لهم / ذنبهم لهم / شرهم لهم . . . لا علينا منهم !! فمن أراد أن يتابع

فـ ليتابع !! ومن لا يريد فليغير إلى اختلاط ثاني :يمه: !! بتطبيق قاعدة (( كل واحد ذنبه

على جنبه )) !!

أخوي إعصار نار !! إذا أنت مقتنع بـ ما ذكر ابن القيم فلماذا تطيل بالكلام ؟ ؟

هل أنت بمن يؤمنون بأن (( الغاية تبرر الوسيلـــــــــة )) ؟ ؟



شكري موصول لكـ




أخوكـ / خالد

[طـــــارق]

كاتب الرساله الاصليه عسيب
فإذا كنّا قد قسمنا المجتمع ( الذكوري / الرجال ) بالسعودية الى عدة مذاهب وأفكار وتوجهات .. ( علمانية / ليبرالية / رافضية / لادنية / حاكمية / خارجية / عميلة / متريدة ونطيحة وما أكل السبع ) .. على سبيل المثال .. وإن كنا قد جعلنا المجتمع أشياعاً كلها في النار بأحكامنا نحن .. وليس من منظور شرعي ، ولم ينزل الله بها من سلطان ..!!!

مرحب بسيد القلم والحرف ابو عمر ..

استاذي العزيز ..اسمح لي بطرح تساؤل ..قبل الدخول في الموضوع ..

من تقصد بــ كنا ؟؟؟

ارجو التوضيح ..اخي العزيز ..



شكرا لك ..

وشكرا للجميع ..

اخوكم الصغير
مغربل

[إعصار نار]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الغالي / عسيب ......... السلام عليك ورحمة الله وبركاته ،،،،

أُحييك أخي الغالي .. وأتمنى أن تكون بصحة وعافية .. :)

سأضع لك هنا .. تعقيبٌ لي على مقال الدكتور / سليمان الهتلان .. على مقاله الذي نُشر في جريدة الوطن بعنوان ( ماذا تريدون لمجتمعنا ) .. ، و سأذهب بعيداً .. وأتحدث عن أمر هو في ( عمق ) الموضوع في تصوري .. !!! .. وسأذكر لك في نهاية التعقيب ما ( طرق في تفكيري ) أول ما قرأت عنوان الموضوع وأرجو أن تسمحوا لي بذلك !! .. :

لا أشك - شحصياً - في أنّنا نعيش " أزمة مصطلحات " ! ففي الوقت الذي كنّا لا نعرف فيه سوى ( التيارات الكهربائي ) ! ، أصبحنا نموج وسط ( تيارات ) لا نهاية لها !! .. وأقول لا نهاية لها بحكم أنّنا مجتمع محدود ! غير متعدد المذاهب والمشارب حتى وإنْ وُجدت فهي حتماً ليست كباقي المجتمعات ! ،ولا أعتقد أنّه من المنطقي أن نعتبر التعددية القبلية الموجوده هنا - بكثره - تيارات أو امتداد لتيارات !..

قد تكون محاولتنا لمسايرة المتغيرات المحيطة حولنا - خاصة بعد التقسيم السبتمبري المزعوم - - أقول التقسيم المزعوم وليس سبتمبر المزعوم - هي ما جعل مثل تلك المصطلحات تظهر على السطح ، وهذا جزء مما أخذ يردده الكثير ! .. ولا أعلم ( شخصياً ) أي تقسيم يقصدون ؟! ، ورغم وجود روافد لمثل هذه التقسيمات إلا أنّها ليست بتلك : 1- الكثرة ، 2- الكيفية !! وليس في ذلك تناقضاً لما سقته أعلاه .. لأنّ التيارات إنْ وُجدت فلا بُد من ظهورها بشكل واضح و اعتراف واضح أيضاً وتبني واضح أيضاً ! حتى يمكن اعتبارها تيارات موجودة فعلاً !

ما يحدث في هذا الوقت هو إمّا تأسيس لتلك التيارات أو بداية إعلان حقيقي لهذه التيارات !! .. تحت غطاء ( واقعنا ) !! وأقول غطاء لأنّ الحقيقة التي أراها - من وجهة نظر خاصة - وقد تكون خاطئة ! - هي أنّ واقعنا كأفراد لا يوجد به ما يوحي بأنّنا نفكر بتيار معين أو نختار تيار معين نسيّر من خلاله حياتنا ونتعامل مع مبادئه بتعايش مع الظروف السياسية أو الإجتماعية .. ! والدليل على ذلك أنّ بعضنا يفكر ويتحدث بفكر ( ليبرالي ) ! ولكن دون أن يختار ما يشاء من المباديء التي يتبناها الفكر الليبرالي .. ، وهناك منّا مَـن يفكر ويتحدث بالفكر ( العلماني ) دون أن يضع لنفسه مساراً علمانياً ! .. وهناك من يتشدد ويتنطع فينتهج الفكر ( الديني المتطرف ) !! .. والعجيب وهو ما يجعلني أقول بأنّه غطاء أنّ العلماني أو الليبرالي أو المتطرف الديني ! لا يعترف أو لا يقر بتلك السلوكيات إذا ما رأى ( الآخر ) أنّه ينتهج ذلك التيار أو ذاك !!! ..

من هنا - في رأيي - تكونت لدينا ( الأعاصير ) التي اجتاحت مجتمعنا ! .. رغم أنّ هناك فئة تتبنى وتؤمن وتفكر وتتحدث بمباديء ذالك التيار أو ذاك ولكن بلا إعلان !! فتتخذ الأساليب التي يراها المقابل ملتوية ، ومن هنا يكون التشكيك و ( ردة الفعل ) طبيعية من قبل المعارضين لتلك الأفكار ( وليس التيار ) !!! .. فنجد أنّ المعارضة غالباً ما تكون على الفكرة لا المنهج !! .. حتى وإن كان صاحب تلك الفكرة ( علمانياً ) أو ( ليبرالياً ) أو ( اسلامياً متشدداً ) !! .. وغالباً .. غالباً يُنتفى ( التوسط والوسطية ) من الجميع ! فلا العلماني يمكنه تبرئة الإسلامي المتشدد من براثن الغلو والتطرف !! ولا الإسلامي المتشدد يعترف بوسطية العلماني !! ومن هنا تُرفَض جميع أو أغلب الأفكار !! ... وتُحاط بسياج ( نظرية المؤامرة ) !! ولذلك يُسأل كل من يريد طرح فكرة ( غريبة ) عمّا تعارف عليه الناس من خلال العُرف القبلي السائد في المملكة .. : (( لمــاذا تريدون أن تغيروا مجتمعنا )) !! أو (( ماذا تريدون لمجتمعنا )) ؟؟ ..... ، وهي كلها ردة فعل طبيعية أو أسئلة حتمية الطرح في مجتمع لا ولم يتخذ منهجية محددة في تحديد أفكاره ومنهجه !! ويظل لا يعرف من التيارات سوى ( التيار الكهربائي ) !!!!!

ولو نظرنا بنظرة واقعية - أيضاً من وجهة نظري الخاصة - لتقسيمات مجتمعنا التي أُدخلت ( بالغصب والغصيبة ) على مجتمعنا لوجدنا أنّ هناك من يتحدث عن تيار ( علماني ) متطرف .. وحينما يبدأ بـ ( تعداد ) رواد هذا المنهج .. لا تجده يعدد أكثر من عدد أصابع اليد الواحدة !! ثم يقول بأنّ هناك تيار علماني !! والواقع أنّ هناك ( فكر علماني متطرف ) يُطرح من قبل هؤلاء الرواد ولكن يتبعه أفراد ممن يكرهون أو يدينون الفكر العلماني بحكم ماهيته !! لأنّهم ببساطة لا يعرفون ماذا يتبنى الفكر العلماني بالضبط ! أو لأنّهم يؤمنون بأنّ الفكر العلماني فكرٌ لا يلتقي مع المذهب الديني القويم ! فيظهر ( مُدافِع ) واحد - على استحياء - أو مُدافعين أو ثلاثة أو عشرة .. فينتهجون المسلك المتطرف .. ويظهر تطرفٌ علماني ... يقابله .. بالمثل .. تطرفٌ إسلامي متشدد من قِبَل أفراد - أيضاً - لا يتعدون نفس العدد !! .. وينتهجون المسلك المتطرف !! وبالمثل - أيضاً - يعتبر التيار ( أو ما يُسمى بالتيار ) العلماني .. أنّ هؤلاء متطرفون ! على الرغم أنّ هناك أتباع للتيار المتشدد يتبعون أو يمارسون بعض المباديء العلمانية ! لأنّهم ببساطة لا يعرفون ماذا يتبنى الفكر الديني المتشدد !!! والعجيب أنّك تجد من يتبع الفكر العلماني يعتبره فكراً رائداً وصالحاً للمنهج الحياتي ( هنا ) وفي نفس الوقت لا يقبل بالفصل بين السياسة والدين !!!ويُنكره أشد إنكار ..! وبين هذا وهذا تنشأ تلك الأعاصير ! وينشأ لدى الطرفين مسلك الإقصاء .. حتى أصبحت الحيرة بهذا الأمر وردة الفعل أيضاً .. طبيعية و حتمية !! ..
وتبقى الأسئلة الأكثر أهمية :
- ( هل التغيير في المجتمع يكون بتقسيمه إلى أتباع لذلك التيار أو ذاك ؟! )
- ( هل القفز لتغيير ما يعتبره المجتمع - بأكمله أو أغلبه - تغييراً غريباً هو السبيل الصحيح لمنع حصول اختلافات تحلل المجتمع أكثر من تقويته ؟؟!! )

ومن حق المجتمع أن يطرح تلك الأسئلة الطبيعية التي تُطرح على كل من طرح فكرة لتغيير المجتمع .. !! و طرح هذه الأسئلة .. دليل واضح على أنّ التقسيمات ليست بتلك الكيفية التي يبالغ بها البعض ! لأنّ أكثر من يسأل تلك الأسئلة هو - حتماً - بوجهة نظري - لا يتبع أي تيّار !!! ..

وتظل المشكلة الرئيسية لدينا يا دكتور / سليمان .. هي التطرف .. والتطرف الآخر !! ، مع التخفي خلف الأسماء التي يتقنع بها البعض ..

انتهى التعقيب .

أخي عسيب .. كنتُ أود أن أتطرق إلى ما هو أبعد من ذلك ...... أتعلم ما هو ؟؟ ..... ، كنتُ سأتطرق لـ :

الــمـــاســــــــــونـــ ــيـــــة

الماسونية يا عسيب !! ... وسيكون لي وقفة معها .. هناك ... :)

أمّا ما ( طرق في تفكيري ) منذ أن قرأتُ العنوان ... فهو .. ( الإنهيار الكبير ) ولن أزيد !

لك كل التحية ..

أخووووووك / حسن ..


بعد كل التحايا لك أخي الأستاذ : حسن العنزي ،،،

بدءً .. أشكر لكم كرم الزيارة لنا هنا .. والذي تشرفنا بها أيما تشريف .. وسعدنا بها سعادةً قد لا أكون مبالغاً لو قلت أنني لم أمر بمثلها منذ زمن ..!!!!

وحقيقة أنني مررت بموضوعك ( التطرف والتطرف الآخر ) هناك .. ولكن لم أتشرف بقراءة سطوره لإنشغالي بـ ( داحس والغبراء ) الذي منينا فيها بالهزيمة الـ ....؟؟؟؟ .... ، ولم نحقق سواء تلك الأسطر القيمة التي وصلتني منك ومن بعض الأخوة والأخوات على الخاص هناك .. !!!!

وهنا قرأت مداخلتك أكثر من مرة .. ووجدت فيها ما يوافق وجهة نظري الى حد ٍ كبير ٍ جداً .. وقد أعجبتي كثيراً ، كما أكدت لي بأنني أفكر ومعي غيري بطريقة أعتبرها سليمة لرجاحة عقول من يشاركونني الرأي .. وليس لأجل رأيي الشخصي .. !!!

ولا أملك في وقتي الحاضر أي إضافة على ما سقته لنا في مداخلتك القيمة .. من ناحية التصنيف أو ( التيارات ) .. !!!!

أما ما كنت تنوي التطرق له حول ( المأسونية ) وهذا توافق آخر في التفكير أستاذي القدير أتشرف به .. فقد تطرقت له في موضوعي ( الثالوث .. العبيكاني / العلماني / الإمريكاني ) بأحد المنتديات ، وشاركني الحوار فيه أخي ( د/ ملائكة ) وعدد من الكتّاب وطرح خلال مداخلاته تساؤلات .. كان ضمنها سؤلاً سقته ( هل أمتدت يد المأسونية الى المؤسسة الدينية أيضاً ..؟؟؟ ) .. وقد ذهب ( د / ملائكة ) الى أبعد من ذلك .. حيث قال ( ربما أن تكون المأسونية توطئة لخروج المسيح الدجال .. وقد ساق عدد من التبريرات حول أعتقاده ..) ..!!!!

أما الإنهيار الكبير .. فأعتقد أنه قاب قوسين أو أدنى .. ولن أزيد أيضاً ...!!!!!

سأذهب هناك .. وربما يكون لي تعليقاً بعد قراءة مقال د/الهتلان .. وموضوعكم القيم بلاشك ..!!!!!!

أخي .. حسن .. أأكد لك سعادتي ، وأسجل إعجابي ،،،

تحياتي وتقديري لك ،،،

أخوك : عسيب ،،،

[ابن الشمال]

وكنت قد كتبت في مفكرتي الخاصه عنه الكثير ثم أحتفظت به .. ولا زال حبيس وريقاتها

ليتك احتفظت به وحبست هذه المقالة

:واو:

[إعصار نار]

الغالي اعصار نار،،،،


أرى في موضوعك إلقاء المسئولية على من لديه خلل في عقيدته فهو صحيح لدي من جانب وليس الذي ذكرت

فسبب الذي ذكرته لدمج بين البنين والبنات وهو ليتم تأصيل العقيدة الصحيحة سبب واهي وليس مقنع وليس هو حل جوهري

والولد اخذ حقه من عطف وحنان الام في البيت طول سنوات السبع الاولى من عمره

والحل من رأيي ان يعد النظر في المعلمين في المرحلة المهمة جدا وهي الابتدائية وان يكونوا على مستوى علي جدا من حيث الثقافة والتربية وحسن التعامل مع الطلبة الصغار وان يتم اختيارهم بعناية فائقة


ودام قلمك


أخي الفاضل : الرائد ،،،

أعتقد أن الجميع لديه خلل في عقيدته .. حتى ذلك الرجل الطويل الذقن ، القصير الثوب ..( إلا من رحم الله ) .. حتى أنني بت حيران لا أدري منهم أهل العقيدة الصحيحة وأين يكونون .. قد تستغرب مني ذلك .. ولكني أدعوك للتفكر قليلاً فيما ذكرت أنفاً ..!!!!!

ثم من يتولى إعداد ذلك المعلم .. وأي فكر يستقى منه الإعداد ..؟؟؟؟؟

تحياتي لك ،،،

إعصارنار،،،

[الواعد]

لن اغرس نصالي المشهورة في لب الموضوع ..لأن الضرب في(( الموضوع )) الميّت، ان لم يكن حرام فهو جبن..!!
هناك خلط واختلاط ادى الى وجود اختلاط الى مفاهيم مسمومه في مجتمعاتنا المحافظة ..
لقد قراءت الموضوع واعلنت اسفي على هكذا طرح لا يخرج إلا من مشكاة.... صفية زغلول ونوال سعداوي... ومن شاكلهم في طرح سفاسف الامور... وجعلها صيرورة الخروج... نحو تكوين الحــ((ــ ضارة.. ))...!!

ولدي سؤال ((أحمدي )) يقلّب نفسه على (( بساط)) الواقع :-
هل انت(( كاتب)) حداثي او قدامي ام امبريالي او اسلامي او دعوي تحرري .. اما ماذا..
وضوح المنهج لسلامة المخرج .. بات مطلب لوضوح الروئية بين الكاتب حتى لا يتحول حرف التاء الى ذاء ..

(( تم التعديل بواسطة حذامي ))

[إعصار نار]

.
.

أخي .. خالد ،،،

أنا لا أؤمن بالملائيكة التي صورت بها مجتمع أجمع غالبية المشاركين أنه متضاد متناقض وغير متجانس ، الى جانب أنه متهالك / متلعثم إلا من رحم الله ..!!!!

لقد أثنيت على المجتمع .. حتى خيّل إليّ أنه لو قابلني أحدهم لبايعته بالخلافة من عظم المكانة التي وضعته فيها من أنه ليس غبي / وليس جاهل وهو قوي / متماسك / فاهم / متعلم / متمسك بقواعد الدين الإسلامي السليم القويم ... وهوليس كذلك إلا القلة القليلة .. ( إنه مجتمع " بشكل عام " منتهي الصلاحية _ إلا أن يتداركه الله برحمة منهوفضل ) ..!!!!

ثم من قال لك أن الإختلاط مرفوض لدى المجتمع السعودي الوقت الراهن ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والعبيكان و طاقم طاش .. جزء من هذا المجتمع .. وضررهم وجهلهم .. وسراطاناتهم وأوبئتهم أزكمت الأنوف حتى أصبحت داء يسري في الجسد الواحد الذي صوره لنا محمد صلى الله عليه وسلم ..!!!

تقول هنا ( النقطة التي تتفق معي فيهــــــــــا !! هل موضوعك هنــا يتكلم عن طاااش واختلااطه ؟؟

يا حبيب لماذا تخلط رمضان بـ شعبان ؟؟؟؟؟

نتكلم عن الاختلاط بالمدارس (( غير مؤيدين )) !! لكن هنا من سيجني هذا الاختلاط ؟؟

أقول لك .. وهل طاش إلا مدرسة مصغرة لمدارس وزارة التربية والتعليم لاحقاً ، بعد أن سبقتها وزارة الصحة ، ودار المعاقين ... وغيرهما ..!!!!!؟؟؟؟؟

تحياتي لك ،،،

إعصارنار،،،

[إعصار نار]

مرحب بسيد القلم والحرف ابو عمر ..

استاذي العزيز ..اسمح لي بطرح تساؤل ..قبل الدخول في الموضوع ..

من تقصد بــ كنا ؟؟؟

ارجو التوضيح ..اخي العزيز ..



شكرا لك ..

وشكرا للجميع ..

اخوكم الصغير
مغربل


مرحباً بك أخي العزيز : مغربل ،،،

أقصد .. بـ( كنّا ) المجتمع ، على إختلاف مشاربه ..!!!!

تحياتي لك ،،،

إعصارنار ،،،

[طـــــارق]

مرحباً بك أخي العزيز : مغربل ،،،

أقصد .. بـ( كنّا ) المجتمع ، على إختلاف مشاربه ..!!!!

تحياتي لك ،،،

إعصارنار ،،،


مرحبا بك اخي:- اعصار نار
تقول :-


فإذا كنّا قد قسمنا المجتمع ( الذكوري / الرجال ) بالسعودية الى عدة مذاهب وأفكار وتوجهات .. ( علمانية / ليبرالية / رافضية / لادنية / حاكمية / خارجية / عميلة / متريدة ونطيحة وما أكل السبع ) .. على سبيل المثال .. وإن كنا قد جعلنا المجتمع أشياعاً كلها في النار بأحكامنا نحن .. وليس من منظور شرعي ، ولم ينزل الله بها من سلطان ..!!!



وقلت بأنك تقصد بـ (كنا ) :- المجتمع .. (والمجتمع هو انت وانا ومن في المنتدى وغيرنا)

ثم تقول على لساننا :- اننا جعلنا المجتمع اشياعا كلها في النار؟؟؟

ثم قلت :- ليس من منظور شرعي ؟؟


اريد أن اسأل :-

اذا كنت جعلتنا نحكم على المجتمع السعودي بأنه كله في النار ؟؟؟؟

فمن بقي منا ؟؟



و لي تعليق بسيط بكوني وزملائي في المنتدى ننتمي للمجتمع الذي تتحدث عنه ..

اقول سامحك الله ..يابو عمر ..

كيف تجعلنا ( بكوني من المجتمع .. واخواني في المنتدى) ..نحكم على الناس في السعوديه

بالنار ؟؟

ثم كيف تجعل منظارنا غير شرعي ؟؟


ثم من قال لك هذا ؟؟



ومن سمح لك بأن تتحدث على لساننا ..بمثل هذا الكلام ؟؟




نقطه اخرى :


أقول إذا كنّا قد قسمنا المجتمع الذكوري .. ولم نبقي .. فئة صالحة يتفق عليها المجتمع .. فإن النشئ إذاً يمر بمنعطف خطير من حيث التلقي والتعليم .. وستؤثر بلا شك هذه الأفكار والمذاهب على سلوكه ، الأمر الذي معه سنجد أن هيئاتنا التعليمية ومؤسساتنا قد أخرجت لنا جيلاً أقل ما يكون أن يقدمه للأمة هو ( محاربة الفطرة ) فضلاً من التفجير والتكفير والإرجاء ... الخ ..!!!!



اريد ان اعرف ماذا تقصد بمحاربة الفطره ؟؟

ثم هل تقصد انني وانت ومن في المنتدى كوننا من المجتمع .. الذكوري الذي تقول انه لم يبق فيه فئه صالحه ..(سواء معلم أو مربي ان كان هذا المربي استاذا أو أباً ) سنربي اولادنا على محاربة الفطره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



سامحك الله ..

وغفر عنك ..

وجعل ابنك عمر قرة عين لك ...

وتأكد اننا نفترض فيك حسن النيه ..


ونجزم بذلك ان شاء الله



ولي عوده أخرى ان شاء الله ؟؟


شكرا للجميع على رحابة صدورهم ..

[أمل عبدالعزيز]

0
0
0
عندما يصاب المرء باعاقة فكرية فهذا لارجاء في برؤه من المرض مهما فعلنا معه سوى الدعاء له بالهداية ....... فقط

فالله يهديك ياعسيب .. ولتكن أريب ....

تهجمك على العلماء , وأنت لاتعدو سوى شخص عادي لازلت تتعلم الأبجديات الحرفية , لازلت تسير في خطى غير ثابتة وغير متجهة للواقعية ...

أتيت بدمار أنهيار \ دعوة كالرماد الذى يذروه الريح في يومٍ عاصف ...
فكأن الحال بك كمن بنى بيتاً من خيوط العنكبوت , وحينما مرت به نسمة هواء أسقطته على رأس صاحِبَه....

ياأخي حينما تريد أن تحاور فى موضوع لتضع نصب عينيك نقاط محددة , وارسم لنفسك منهجاً واضحاً...

رأيتُ فيك من خلال معرفتي بك النتية فقط , أنك شخص مزاجي, فاليوم تأتي بفكر ليبرالي , ومن الغد إذا بك بدعي, وبعدها بسويعات تتحول للرجل المنهجي وهكذا دواليك!!!

بربك
هل تكتب وأنت في كامل وعيك؟ ويقظتك!!!
أين تعيش أنت؟
ماهذه النظرة السوداوية للمجتمع؟
ياعزيزي هل يعقل أن يصل المرء بسوء المنطق والمنهج والفكر والنظر إلى هذه الدرجة؟
هل أصبحت حاكماً ومحكوماً
وقاضياً ومقضي عليه؟

حتى تتصدر الفتاوي وترشق كل شخص بما تجده في نفسك وبلا بينة ولاعلم!!
سبحان الله

قال تعالى:" ومن الناس من يجادل فى الله بغير علمٍ ولاهدى ولاكتابِ منير , ثاني عطفه ليضل عن سبيل الله"....

ياأخي فلتتورع قليلاً وليكن نقاشك في طور فهمك وفكرك وعلمك...
دع عنك التعتيم والتعاميم التى لا أصل لها سوى في مخيلتك!!
حاول أن تعيش الحياة بالسهولة التى يحياها الكثير ويعيشها بمصداقية ونظرة جميلة ولتدع عنك هذه السوداوية القلبية فهي لن تحرق أحداً سواك ياأخي!!!

ترفق ترفق ترفق!!!

ولتدع عنك السير بغير هدى , والمضي قدماً في طريق اللافهم واللاوعي واللا منطقية!!!
اللهمَّ أدم علينا الأمن والأمان ,,,

ومتعنا بمنهجٍ صافٍ من الأدران,
الحمد لله على نعمة العقل والفهم والنور الذى يرى به المؤمن طريقه .....

[إعصار نار]

وكنت قد كتبت في مفكرتي الخاصه عنه الكثير ثم أحتفظت به .. ولا زال حبيس وريقاتها

ليتك احتفظت به وحبست هذه المقالة

:واو:


ابن الشمال ،،،

لا لن أحبسها .. .. !!!!

إعصارنار،،،

[حسن العنزي]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،

أخواني .. اسمحوا لي أن أتداخل للمرة الثانية .. ولن أُطيل كالمرة الأولى :) :

رأيتُ هنا مصداقيةً لما كتبته في مداخلتي الأولى .. فهناك من يرى في ( كتابات عسيب ) ليبراليةً واضحة !! وهناك من يراه إسلامياً !! حتى أنّ الكثير يسأله ماذا تكتب !! .. وفي رأيي أنّ هذا ما يُسبب الأعاصير التي تحدثت عنها في المداخلة السابقة وهي ما يُسبب أو سبب الإختلاف في مجتمعنا !! ..

يا أخواني .... نصيحة .... ابتعدوا عن القراءة من ثقب ( عقل الكاتب ) ! واقرأوا بعقولكم .. وابتعدوا عن النقد للشخص نفسه !! لأنّ المهم ليس الكاتب بل ما يكتب الكاتب نفسه .. ، وأُندد بمطالبة البعض بأن يُحدد الشخص منهجه في الكتابة !! لأنّنا هنا يا أخواني لسنا تيارات بل هي أفكار ... أفكااااار يا أخوان .. فلا تجعلونا بالفعل تيارات !!! ...

حينما يكتب عسيب ... أقرأ بطريقة: ( مَن يقرأ هو حسن العنزي ) وليس عسيب !!! ... لذا .. فأنا آخذ من عسيب ما يناسبني وما هو مُقنِع .. و أبتعد عمّا أخالفه فيه .. وحتى ولو لم يَقتنع !! ....

ليس مهماً أن يقتنع ولكن المهم أن أتقبل رأيه وأُضح له رأيي وأُحاول إقناعه أو الإقتناع منه .. دون القدح في شخصه أو تصيد الأخطاء ( وهذه أكبر عيوبنا ) .. وكأنّ المطلوب هو أن لا يخطيء أي شخص !! .. ، لذا ... فلن أدخل النّار لأنّ عسيب قرر ذلك .. ولن أدخل الجنة لأنّ المعارضون له نفوا ذلك ..!!! .. هي آراء يا أخوان .. فقط آراء ... والإختلاف فيها مطلووووووووووب ..

أُشدد يا أخوان - ولستُ أقلكم أخطاءاً - على خطورة ( موضة التيارات ) وهي التي لا تحكي واقعنا الحقيقي !! ليس لأنّنا أفضل مجتمع .. ولكن لأنّنا بالفعل لا نعرف سوى ( التيار الكهربائي ) !!! ..

أعتذر لكم عن هذه المداخلة الخارجة عن الموضوع .. ولكن هي ملاحظة أحببت أن أعرضها لكم لعل الحوار يتحول إلى حوار .. !! ، وما لاحظتُه حقيقةً هو كثرة القدح والسب والشتم .. رغم أهمية بعض المواضيع التي تُطرَح .. وهذا ما يفقدنا الإستمرارية بالنقاشات مع بعضنا ..

للجميع كل التحية مع شديد الإعتذار على المداخلة ..

[إعصار نار]

مرحبا بك اخي:- اعصار نار
تقول :-





وقلت بأنك تقصد بـ (كنا ) :- المجتمع .. (والمجتمع هو انت وانا ومن في المنتدى وغيرنا)

ثم تقول على لساننا :- اننا جعلنا المجتمع اشياعا كلها في النار؟؟؟

ثم قلت :- ليس من منظور شرعي ؟؟


اريد أن اسأل :-

اذا كنت جعلتنا نحكم على المجتمع السعودي بأنه كله في النار ؟؟؟؟

فمن بقي منا ؟؟



و لي تعليق بسيط بكوني وزملائي في المنتدى ننتمي للمجتمع الذي تتحدث عنه ..

اقول سامحك الله ..يابو عمر ..

كيف تجعلنا ( بكوني من المجتمع .. واخواني في المنتدى) ..نحكم على الناس في السعوديه

بالنار ؟؟

ثم كيف تجعل منظارنا غير شرعي ؟؟


ثم من قال لك هذا ؟؟



ومن سمح لك بأن تتحدث على لساننا ..بمثل هذا الكلام ؟؟




نقطه اخرى :





اريد ان اعرف ماذا تقصد بمحاربة الفطره ؟؟

ثم هل تقصد انني وانت ومن في المنتدى كوننا من المجتمع .. الذكوري الذي تقول انه لم يبق فيه فئه صالحه ..(سواء معلم أو مربي ان كان هذا المربي استاذا أو أباً ) سنربي اولادنا على محاربة الفطره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



سامحك الله ..

وغفر عنك ..

وجعل ابنك عمر قرة عين لك ...

وتأكد اننا نفترض فيك حسن النيه ..


ونجزم بذلك ان شاء الله



ولي عوده أخرى ان شاء الله ؟؟


شكرا للجميع على رحابة صدورهم ..


مرحباً بك مجدداً .. أخي : مغربل ،،،

رداً على تساؤلاتك والتي تدور جميعها في فلك ٍ هو ( لماذا عممت في موضوعي وتكلمت على لسان مجتمع ٍ بأسره ) ؟؟؟

أقول لك .. الأمر هين جداً ولا أعتقد أن فهم الموضوع يشكل على شخص مثلك .. ولكن دعني أوضح لك طالما أنك ترغب في ذلك .. إن المجتمع خليط من الأفكار والتوجهات كما أسلفت في أصل الموضوع والردود على مداخلاته .. وكل فرقة ترى أنها هي الصائبة والظاهرة على الحق ، وما سواها إلا مبتدعة منهم من حكم عليهم بالنار ومنهم دون ذلك ..!!!

التكفيريون : يرون أنفسهم أنهم على المحجة البيضاء و يكفرون على المعصية من يخالف منهجهم ويحكمون عليهم بالنار .. !!!

الخوارج : كذلك .. أدعياء السلفية أيضاً .. العلمانيون .. الليبراليون .. الخ .. كل فرقة تزكي نفسها وتلعن أختها .. حتى أن المجتمع بأسره أصبح من أهل النار .. من حكم بعضه على بعض حسب الأهواء والرغبات .. وقبل ذلك الإنتقائية من الدين والقفز برجل واحده .. وهذا ما أعنيه .. والواقع المرّ الذي نعيشه .. رضيت أم أبيت ...!!!!

أما رؤيتي للمجتمع .. فهي من منظور أن الخير باق الى قيام الساعه ، ومن قال أن الناس هلكوا فقد أهلكم .. ولكن أنا أتحدث عن الواقع المشاهد والملموس أخي العزيز .. ولم أفرغ الأحكام جزافاً من بطني كما يفعل ( الجاميون / المدخليون ) .. عليهم من الله مايستحقون ..!!!!!!

وجزاك الله خيراً على دعائك لإبني ( عمر ) ومساحتك إياي حينما رأيت أنني مخطئ

تحياتي للجميع ،،،

إعصارنار،،،

[رنـــا]

أخي حسن العنزي....

بارك الله فيك دنيا واّخرة على ما قدمت...
فما قلت هو عين الصواب ولن أزيد عليه...

أخي خالدين....وغاليتي الرهيبة...

لكن شخص فكره...فلا يحق لأي منا مهما وصل فكرنا نحن إلى العلو إلى التهجم على الاّخرين بسبب أفكارهم...
أعزائي...عسيب أعطانا فكرة لنتحاور فيها...
تحاوروا فيها ودعوا شخصية الكاتب جانبا لأنها لا تدخل ضمن الحوار..
أبدوا اّراءكم...حاولوا الإقناع...

أي تهجم من أي عضو سأضطر إلى حذف الرد كامل...ولن أقوم بأي تعديل...

وسامحوني على أي كلام جارح...فلم يكن هذا مقصدي...

أختكم عذاب...

[خــــالـــــد]

إعصار نار . , . , . ,

.
.

,, مرة أخرى ,,

كدتمعنـا ليس جاهل - كما تزعم - نعم ! فيه جهلـه لكن لغة التعميم لغة غير محببة إطلاقاً

من جميع الجوانب لأن العمومية تنطوي على ( عنصر ) تشويه الحقائق في إصدار الأحكـام

حول موضوع معين ,, كذلك عنصر التعميم ينطوي على إدراك أوجه التشابه حول

موضوع / موقف معين دون الالتفات إلإلتفات لأوجه الاختلاف ,, التعميم ينطوي على

معلومـات غير دقيقة مما يؤثر على صلاحية إصدار الأحكام العشوائية / النارية حول

المواضيع التي تطرح لنقاشها والتي تواجهنا في حياتنا اليومية ,

(( هذا ما يخص التعميم ))

فمجتمعنا يمتلك عقول / علمــاء / مبادئ / معتقدات / إعصار نار ,,,, أتصنف كل هذه

من قبل الجهل // إنه من الظلم ,,,,,,, يا أخي إعصار نار أن تبخس حقوق مجتمعنــا ,,

الكريم !! فمنطقك بإطلاق هذا الحكم ليس إلا (( عشوائي ))غير مبني على حقائق مؤكدة !! :تصفير:

أخي الكريم عسيب !! لماذا تفند العبيكـان مع فريق طاقم طاش ( المميز ) !! العبيكـان يا خي

عالم لديه علم يستند إليـه ,, وليس له دخل لا من قريب ولا من بعيد بـ فريق طاش !! فقد قال

بالحرف الواحد ((( أنا لست ممن يتابعوا هذا البــــرنــامـج - يقصد طاش - ولكن أستغرب ممن

يقولوا عني أني أفتيت بجواز هذا البرنامج ,, وأنا كغيري لا أحرم ما أحل الله , ولا أحلل

ما حرم الله , إذا كان هناك اختلاط في هذا البرنامج فـ الاختلاط محرم كما ورد في الشريعة

الإسلامية ... إلخ ))) ,,, لهذا فقد قام الشيخ العبيكان بتبرأة نفسه من الألسنــة التي تطوله في

خصوص هذا الموضوع

لنأتي ونتكلم عن فريق طاش ( ففريق طاش لا يمثل إلا قلة قليلة من المجتمع السعودي الكبيـــر

وكل الغرابة يا أخي أن تحكم على مجتمع له كيانه بـ 10 أشخاص ,, لا يمثلون سوى

القلة القليلة , وإذا أنت تطلق هذه الأحكام من هذا المنطلق والمبدأ فلماذا لا تطلق على المجتمع

السعودي بأنه مجتمع لايؤيد الاختلاط لأن فيه - خالد / ووالده / الشخ السديس / والشيخ

المفتي .......... إلخ !! الذين يعارضون / وغير مؤيدين للاختلاط بـ كل أوجهه ..

هنا هل نطلق على المجتمع بأنه محافظ أم مازلت متحفظ بـ رأيك أخي عسيب )) هنالك نقاط يجب

أن نتطرق إليها باختصار ,,

وأتمنى أن تأخذ حقها في النقاش ,,

وهي تكون على الشكل التالي : -

** هل الفترة التي تكون ( 6 سنوات ) مقضية في أجواء الدراســة طوال تلك السنون ستنتهي بالاحتلاط البريء ؟؟

** لا بد أن تنشأ بينهم صداقة حميمة ,, لكن هل ستنتهي أم أنها ستتطور ؟؟

** أخي عسيب ألم تفكر في الأعداد الهائلة من المدرسين الذين سيرحلون إذا طبقت وجهة نظرك بتدريس المرأة لتلك المراحل ؟؟

**أين يرحل المدرسين ,, في ظل نحن مطالبين بتوفير الوظائف أكثر وأكثر ؟؟

**أخوي عسيب !! أتعلم أن الرئيس الأمريكي بوش - رئيس الدولة الأمريكية - الدولة الليبرالية يفكر وبجدية عزل الشباب عن الفتيات ؟؟لما حصلت من مشاكل وكوارث ,, ربما أنت تعرفها جيداً ؟




ربما سأعود









أخوكـ / خالد

[صائد الطرائد]

الاخ / عسيب

اسأل الله سبحانه و تعالى أن ينير قلبك ودربك وقبرك .. وأن يرزقك علما وفهما وحسن تأتي للأمور ...وأن يلهمك رشدك..

[شيخ اااالشباب]

باختصار


لا

وخلونا صريحين مع انفسنا

وصدقوني الولد السعودي حتى لو هو في المهاد مايعرف شئ مايخلي عباتطه:نأ:

اخوكم

شيخ الشباب

[إعصار نار]

.
.

بعد كل التحايا للجميع ،،،

كنت قد قرأت مداخلة لمفتية الديار ( الرهيبة ) .. والتي أتخذت من الدين مطية ، وهي بعيدة كل البعد عن تطبيقه واقعاً ، وبالتالي فإنه من المفترض ألا تناقش فيه ، ولا تدعي الدفاع عنه .. ولكي لا يحمل على القارئ بتهمة الهجوم على شخصها ، أود أن أبين أنه بالأمس القريب .. طلبت منها النزول على حكم الله .. إثر سوء فهم نشأ بيننا .. وكنت أكتب حين ذاك بإسم ( المتوقد ) .. فلم أراها إلا رافضة النزول على حكم الله معرضة عنه ..!!!!!

وهذا فكر من جملة أفكار إنتقائية ، وغير سوية .. هي في ذات الوقت إنموذجاً قزماً لدعاة الإنهيار ، حتى وإن لبست الغيرة والحرص عباءة ..!!!!!

تحياتي للجميع ،،،

إعصارنار،،،

[المملوووحة]

هاي انا


شدني العنوان

بس يوم دخلت حسيت اني ضايعه بالطوووشه

ومدام فتحت معاي الصفحه قلت لازم ارد<<بعد اذنكم طبعا


عساكم عالقوووووووه


يلا سي يو بروح انشر الغسيل وبعدين بكب الرز


<<هذي هذا اللي فالحه بوه


وش عرفن بعد بليبراليه واعلمانيه ومدري وشو

اقول الله مير يثبتنا يهدينا على العمل الصالح والقول به


تحياتي

,,المملووووووووحه,,

[إعصار نار]

.
.

مرحباً بك أخي العزيز .. حسن العنزي .. مجدداً ،،،

أثلج صدري حضوركم للمرة الثانية ، وأتمنى أن يستمر ويستمر .. وما شاهدته هنا .. هو بالفعل مصداقية لما كتبت أنت .. وجاءت مداخلتك الأخيرة لتكشف سوءة الملائكيين الذين صوروا المجتمع بالقوي المتماسك ، المطبق لحدود الله وشرعه المطهر .. ولا أدري كيف يصورن المشاهد التي حدثت وربما تتكرر ( المظاهرات ) نتيجة إختلافات ، كما هي رفض لواقع ملئ بالمتناقضات والمتغيرات ........!!!!!!!!!!؟؟؟؟

هكذا نحن .. دائما ما نقول كل شئ زين طال عمرك .. والشعب كأن على رؤسهم الطير خشوعاً مما ينعمون به ، ويسبحون بحمد ربهم ويقدسون .. شكراً على وحدة المذهب والفكر والتوجه .. داعين في ذات الوقت للخلافة الراشدة ، والبطانة الصالحة على محاربة التمييز العنصري ، والطبيقية .. كما هي الشرعية المحمدية .. !!!!!!

ولو أننا أنصفنا ولي الأمر من أنفسنا وكذلك أنفسنا من أنفسنا .. لكان ذلك خيراً وأحسن مرداً .. ولتحققت الملائكة التي نزعم وجودها .. والتقوى التي ندعيها .. ولعرف الحاكم أين يقف من رعيته .. وماذا عليه وماله أيضاً .. ولكننا بطمس الحقيقية جعلنا كل شئ لولي الأمر حتى أنه فقد كل شئ أو أنه يشعر الآن بفقده وزواله .. وبالتالي زوال أمة .. ومن المؤكد بأن العاقبة سيئة بلاشك ولا ريب ..!!!!

تقديري بلا حدود ~~~~~~

إعصارنار،،،

[إعصار نار]

أخي حسن العنزي....

بارك الله فيك دنيا واّخرة على ما قدمت...
فما قلت هو عين الصواب ولن أزيد عليه...

أخي خالدين....وغاليتي الرهيبة...

لكن شخص فكره...فلا يحق لأي منا مهما وصل فكرنا نحن إلى العلو إلى التهجم على الاّخرين بسبب أفكارهم...
أعزائي...عسيب أعطانا فكرة لنتحاور فيها...
تحاوروا فيها ودعوا شخصية الكاتب جانبا لأنها لا تدخل ضمن الحوار..
أبدوا اّراءكم...حاولوا الإقناع...

أي تهجم من أي عضو سأضطر إلى حذف الرد كامل...ولن أقوم بأي تعديل...

وسامحوني على أي كلام جارح...فلم يكن هذا مقصدي...

أختكم عذاب...

مرحباً بكِ .. أختي الفاضلة : عذاب ،،،

أشكر لك متابعتك .. وإهتمامك .. ومؤيد بدون تحفض لأي إجراء تقومين به ..!!!!!!

تحياتي لكِ ،،،

إعصارنار،،،

[إعصار نار]

إعصار نار . , . , . ,

.
.

,, مرة أخرى ,,

كدتمعنـا ليس جاهل - كما تزعم - نعم ! فيه جهلـه لكن لغة التعميم لغة غير محببة إطلاقاً

من جميع الجوانب لأن العمومية تنطوي على ( عنصر ) تشويه الحقائق في إصدار الأحكـام

حول موضوع معين ,, كذلك عنصر التعميم ينطوي على إدراك أوجه التشابه حول

موضوع / موقف معين دون الالتفات إلإلتفات لأوجه الاختلاف ,, التعميم ينطوي على

معلومـات غير دقيقة مما يؤثر على صلاحية إصدار الأحكام العشوائية / النارية حول

المواضيع التي تطرح لنقاشها والتي تواجهنا في حياتنا اليومية ,

(( هذا ما يخص التعميم ))

فمجتمعنا يمتلك عقول / علمــاء / مبادئ / معتقدات / إعصار نار ,,,, أتصنف كل هذه

من قبل الجهل // إنه من الظلم ,,,,,,, يا أخي إعصار نار أن تبخس حقوق مجتمعنــا ,,

الكريم !! فمنطقك بإطلاق هذا الحكم ليس إلا (( عشوائي ))غير مبني على حقائق مؤكدة !! :تصفير:

أخي الكريم عسيب !! لماذا تفند العبيكـان مع فريق طاقم طاش ( المميز ) !! العبيكـان يا خي

عالم لديه علم يستند إليـه ,, وليس له دخل لا من قريب ولا من بعيد بـ فريق طاش !! فقد قال

بالحرف الواحد ((( أنا لست ممن يتابعوا هذا البــــرنــامـج - يقصد طاش - ولكن أستغرب ممن

يقولوا عني أني أفتيت بجواز هذا البرنامج ,, وأنا كغيري لا أحرم ما أحل الله , ولا أحلل

ما حرم الله , إذا كان هناك اختلاط في هذا البرنامج فـ الاختلاط محرم كما ورد في الشريعة

الإسلامية ... إلخ ))) ,,, لهذا فقد قام الشيخ العبيكان بتبرأة نفسه من الألسنــة التي تطوله في

خصوص هذا الموضوع

لنأتي ونتكلم عن فريق طاش ( ففريق طاش لا يمثل إلا قلة قليلة من المجتمع السعودي الكبيـــر

وكل الغرابة يا أخي أن تحكم على مجتمع له كيانه بـ 10 أشخاص ,, لا يمثلون سوى

القلة القليلة , وإذا أنت تطلق هذه الأحكام من هذا المنطلق والمبدأ فلماذا لا تطلق على المجتمع

السعودي بأنه مجتمع لايؤيد الاختلاط لأن فيه - خالد / ووالده / الشخ السديس / والشيخ

المفتي .......... إلخ !! الذين يعارضون / وغير مؤيدين للاختلاط بـ كل أوجهه ..

هنا هل نطلق على المجتمع بأنه محافظ أم مازلت متحفظ بـ رأيك أخي عسيب )) هنالك نقاط يجب

أن نتطرق إليها باختصار ,,

وأتمنى أن تأخذ حقها في النقاش ,,

وهي تكون على الشكل التالي : -

** هل الفترة التي تكون ( 6 سنوات ) مقضية في أجواء الدراســة طوال تلك السنون ستنتهي بالاحتلاط البريء ؟؟

** لا بد أن تنشأ بينهم صداقة حميمة ,, لكن هل ستنتهي أم أنها ستتطور ؟؟

** أخي عسيب ألم تفكر في الأعداد الهائلة من المدرسين الذين سيرحلون إذا طبقت وجهة نظرك بتدريس المرأة لتلك المراحل ؟؟

**أين يرحل المدرسين ,, في ظل نحن مطالبين بتوفير الوظائف أكثر وأكثر ؟؟

**أخوي عسيب !! أتعلم أن الرئيس الأمريكي بوش - رئيس الدولة الأمريكية - الدولة الليبرالية يفكر وبجدية عزل الشباب عن الفتيات ؟؟لما حصلت من مشاكل وكوارث ,, ربما أنت تعرفها جيداً ؟


أخوكـ / خالد


خالـــــــد ،،،

أشكر لك حضورك الوفير .. ثم أن العالم / المفكر / الشيخ .. الذي لايتعدى صوته شفتاه .. لايعتد به ويصبح ضمن المجتمع .. ينطبق عليه ما ينطبق عليهم ..!!!!!

والعبيكان .. جاهل بعلوم التفسير .. بقول علماء فندوا إسقاطاته الغير موفقه .. وقوله مردود وإن وزعت فتاويه على العراقيين ، وأشفت صدور قوم مجرمين ( من اليهود الغاصبين ، والإمريكيين الحاقدين ) .. ( وطاش ما طاش .. مميزين بترويج التغريب ، والدعوة للدعارة والتبرج والسفور ) .. وبالرغم من ذلك فإنهم يعتبرون صوت الشعب كما تسمونهم أنتم المغرمون بهم .. وثنائك عليهم ينم عن فطرة غير سوية .. !!!!!

ورحيل المدرسين بتطبيق الفكره سيكون الى أفضل من التعليم وأقل خطورة .. والحل عند الدكتور : غازي القصيبي .. حيث ذكر أن دخل السباك الذي يكون دوامه في دورات المياه " أكرمكم الله " خيالي .. فلماذا لا يكون هذا الدخل الكبير في محفظة السعودي .. !!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟� �؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟� �

أما بوش ... فأنا من المتابعين له ، وقد ذكرت قراره حول الفصل بين الجنسين في هذا الموضوع .. ولا حاجة لذكرها مرة أخرى ..!!!!

تحياتي للجميع ،،،

إعصارنار،،،

[إعصار نار]

الاخ / عسيب

اسأل الله سبحانه و تعالى أن ينير قلبك ودربك وقبرك .. وأن يرزقك علما وفهما وحسن تأتي للأمور ...وأن يلهمك رشدك..


وإيــــاك أخي : الرائد ،،،

إعصارنار،،،

[الحانوتي]

راجع لكم راجع

بس الحين امر في حالة عطاس مزمن

[أنور فؤاد]

بسم الله الرحمن الرحيم .

:

أخي العزيز .. اعصار نار .. أجارنا الله وإياه من النار .

باديء ذي بدء أشكر لك دعوتك وأجبتها حباً وكرامة .
( فلا يدع الداعين إلا المتبلد ) .
وهاء نذا أشارك في هذا المنتدى الطيب بك وبمن معك وبإهله ومرتاديه .

وقبل الدخول في الموضوع المطروح من جنابكم الكريم .

أحب أن أبدأكم جميعاً بتحية المسلمين الطيبة المباركة .

الســـــلام عليـــكم ورحمـــة الله وبركاتـــــه :

وأدلف لموضوعك الجريء بدون مقدمات كي لا أطيل في الرد وأسهب .
متعاملاً معه بكل أريحية وتلقائية وصدق بالمقال والمقام .
وبصراحة مني فإنني أرجح وأؤيد ماذهبت إليه .
بل وأتمناه واقعاً مشاهداً عما قريب .
بأن تدرس المرأة الاطفال في المرحلة الابتدائية .

ولكن ترجيحي وتأييدي هذا مشروطاً بشروط .
فلابد أن يكون معمولاً بها وإلا فإنني أسحب التأييد هذا والترجيح وألغي الأماني تلك والتمنيات .

وأحاول بالآتي إدراجها في عجالة من أمري :

1) : أن يكون مبنى الأبناء مستقلاً والبنات كذلك في كل حي من الاحياء .
أي أن يكون كل ٌ في مبنى مستقل عن الآخر منعاً للإختلاط بين الجنسين .
وتكريساً للتفريق بينهما من البداية وتربية على ذلك من نعومة أظافرهم وأظافرهن .
كما يجب أن يكون عدد المدارس على حسب الازدحام في الحي من عدمه .

2 ) : طقم ( كادر ) كامل من المعلمات التابعة لإدارات تعليم البنات بما فيهن المديرات والفراشات .
مما يتيح توفير الفرص الكثيرة لخريجات الجامعات والكليات ومعاهد المعلمات والمواطنات الأميات .

3 ) : أن تكون المعلمة أو المرأة الساكنة بنفس حي المدرسة مقدمة ً بالتوظيف عن البعيدة أو من خارج المدينة ، بحيث أتيح الوصول السريع للمعلمات والطالبات على السواء وتجنب الازدحام في الطرقات .

4 ) : توجيه المعلمات الغير سعوديات إلى العمل لدى المدارس الاهلية بنفس راتب إدارة تعليم البنات كي لا يتم التفضيل والتقديم والتأخير بسبب قلة المرتب من كثرته وبنسبة مئوية محددة ( للأجنبيات ) يتفق عليها بعد التشاور والتحاور بحيث تستطيع ابنة البلد المزاحمة في المدارس الاهلية وتتاح لها الفرصة بنفس المرتب في المدارس الحكومية .
وقد يقول قائل : هذا يزيد من أعباء الطلبة والطالبات والرسوم على كاهلهم وكاهلهن ، وأقول : لا بأس إذا كانت بنسب مقبولة ومدروسة وليست جشعة كما هي الحال ، بل ومتفاوته بقدر كبير بين بعضها لعدم وجود رقابة أو نظام مدروس موحد .

وفي الختام لكم مني السلام .

أخوك :

( أنور فؤاد :اموه: )

[عبدالله العلي]

اعصار نار



لا اؤيد ما ذهبت اليه هنا




ولكن



عندي فكره اتمنى لو يتم تبنيها


وهي ان يتولى التعليم في المراحل الابتدائيه الاولى من يمتلك الخبره


اي ان يكون عمره فوق الثلاثين ....

[إعصار نار]

بسم الله الرحمن الرحيم .

:

أخي العزيز .. اعصار نار .. أجارنا الله وإياه من النار .

باديء ذي بدء أشكر لك دعوتك وأجبتها حباً وكرامة .
( فلا يدع الداعين إلا المتبلد ) .
وهاء نذا أشارك في هذا المنتدى الطيب بك وبمن معك وبإهله ومرتاديه .

وقبل الدخول في الموضوع المطروح من جنابكم الكريم .

أحب أن أبدأكم جميعاً بتحية المسلمين الطيبة المباركة .

الســـــلام عليـــكم ورحمـــة الله وبركاتـــــه :

وأدلف لموضوعك الجريء بدون مقدمات كي لا أطيل في الرد وأسهب .
متعاملاً معه بكل أريحية وتلقائية وصدق بالمقال والمقام .
وبصراحة مني فإنني أرجح وأؤيد ماذهبت إليه .
بل وأتمناه واقعاً مشاهداً عما قريب .
بأن تدرس المرأة الاطفال في المرحلة الابتدائية .

ولكن ترجيحي وتأييدي هذا مشروطاً بشروط .
فلابد أن يكون معمولاً بها وإلا فإنني أسحب التأييد هذا والترجيح وألغي الأماني تلك والتمنيات .

وأحاول بالآتي إدراجها في عجالة من أمري :

1) : أن يكون مبنى الأبناء مستقلاً والبنات كذلك في كل حي من الاحياء .
أي أن يكون كل ٌ في مبنى مستقل عن الآخر منعاً للإختلاط بين الجنسين .
وتكريساً للتفريق بينهما من البداية وتربية على ذلك من نعومة أظافرهم وأظافرهن .
كما يجب أن يكون عدد المدارس على حسب الازدحام في الحي من عدمه .

2 ) : طقم ( كادر ) كامل من المعلمات التابعة لإدارات تعليم البنات بما فيهن المديرات والفراشات .
مما يتيح توفير الفرص الكثيرة لخريجات الجامعات والكليات ومعاهد المعلمات والمواطنات الأميات .

3 ) : أن تكون المعلمة أو المرأة الساكنة بنفس حي المدرسة مقدمة ً بالتوظيف عن البعيدة أو من خارج المدينة ، بحيث أتيح الوصول السريع للمعلمات والطالبات على السواء وتجنب الازدحام في الطرقات .

4 ) : توجيه المعلمات الغير سعوديات إلى العمل لدى المدارس الاهلية بنفس راتب إدارة تعليم البنات كي لا يتم التفضيل والتقديم والتأخير بسبب قلة المرتب من كثرته وبنسبة مئوية محددة ( للأجنبيات ) يتفق عليها بعد التشاور والتحاور بحيث تستطيع ابنة البلد المزاحمة في المدارس الاهلية وتتاح لها الفرصة بنفس المرتب في المدارس الحكومية .
وقد يقول قائل : هذا يزيد من أعباء الطلبة والطالبات والرسوم على كاهلهم وكاهلهن ، وأقول : لا بأس إذا كانت بنسب مقبولة ومدروسة وليست جشعة كما هي الحال ، بل ومتفاوته بقدر كبير بين بعضها لعدم وجود رقابة أو نظام مدروس موحد .

وفي الختام لكم مني السلام .

أخوك :

( أنور فؤاد :اموه: )


مرحباً بك .. أخي العزيز : أنور فؤاد ،،،

أشكر لك قبول الدعوة .. وكرم الحضور هنا .. وسعادتي متناهية بوجودك بيننا في غرابيل .. ولن أكثر عليك .. بتعداد محاسن هذا المنتدى .. فقد أخبرتك بها من قبل .. !!!

وأنتهز الفرصة بالترحيب بشخصكم الكريم .. وأود أن ألفت إنتباه الأخوة بأن الأستاذ : ( أنور فؤاد - إسم مستعار ) .. كاتب صحفي .. له قلم سيّال .. وجرئ .. فأهلاً به ومرحباً .. وأتمنى أن لا تكون مشاركتك هذه ، المشاركة اليتيمة في هذا المنتدى .. كما أتمنى أيضاً لو كشفت النقاب عن هويتك !!!!

أما ما تطرقت له من تأييد أنفاً .. فوجهة نظر أحترمها .. وقد تكون صائبة الى حد ٍ بعيد .. وأفضل الخيارات في تطبيق الفكرة .. ولكن مشكلتنا الرئيسة هي الإختلاف المؤدي إلى الخلاف والمعارضة .. وكنت أتمنى لو أن أخي ساق لنا تبريرات هذه الرؤية بالنسبة له .. وماهو الحل لأزمة الإختلافات الفكرية التي تدفع بالمجتمع الذكوري للهاوية ..؟؟؟؟

تحياتي لك ،،،

أخوك : إعصارنار،،،

[إعصار نار]

اعصار نار



لا اؤيد ما ذهبت اليه هنا




ولكن



عندي فكره اتمنى لو يتم تبنيها


وهي ان يتولى التعليم في المراحل الابتدائيه الاولى من يمتلك الخبره


اي ان يكون عمره فوق الثلاثين ....


مرحباً بك .. سيف الأسماء ،،،

لا أظن أن هناك من المتقدمين في السن والخبرة كما ذكرت جدير بأن تسند له رعاية وتربية أجيالنا ، والسبب بسيط جداً ، هو تخرج جيل هش لايعتمد عليه ، ولايمتلك حصانة فكرية تكون سياجاً منيعاً ضد الغزو الفكري ..!!!!

وإن كان هناك ، فقلة لايمكن أن يغطوا إحتياجات التعليم في هذه المرحلة .. وفوق ذلك كله فإنه لايمكن إسناد التعليم في هذه المرحلة لهم ، إذ أن الواقع المشاهد يوحي بأن هناك مؤامرة لتدمير عماد الأمة ... وبالتالي تم إسناد مهمة تعليم النشء في هذه المرحلة الى حديثي التخرج ، وغالباً ما يكونون من العزاب ، وأرباب المخدرات ، والشذوذ أعاذنا الله وإياكم شرّ الفتن ..!!!!

تحياتي لك ،،،

إعصارنار ،،،

[خــــالـــــد]

إعصار نار . , . , . ,

.
.

أخي عسيب ,, ستظل يا أخي تجرح بمحاوريـك ,, لكن سأتجاهل كلماتك ,, وسأواصل الحوار معك ,, بعيداً عن التجريح

بـ شخصك الكريم ,, لأنني قادر على أن أوصل أفكـــاري بطريقتي الخاصة بعيداً عن التجريح بالآخرين ,, كـ غيري

-----

لا أعلــم إلى متى ستنتهي من نقدك اللاذع ( الصائب / الخاطئ ) للشيخ العبيكـــــــــان (( دعه وشأنه )) !! بغض النظر هل

هو على حق أم أنه على باطل فحقــه له وبطلانــه عليــه ,,, ليس هذا منطلق موضوعنـــا الذي أنت طرحته لنـــا . . . . . .

لن أعاود الحديث عن (( فريق طاش - الرائع - من وجهة نظري )) لأنه ليس محور موضوعنــا فربما يكون لهم موضوعاً آخر ,,

سنتحاور فيه على طريقتنا ,, أنت من خلال آرائك وردودك تحــاول أن تعالج خطــأ وأنت بذلك تشكــر عليــه لكن أداة

العلاج لديك خاطئــة 100% ,, لأنك تطبق ( علاج الخطأ بخطأ ) وهذا مردود عليك جملةً وتفصيلاً ,, أنت تؤيد وتنــــادي

بالاختـلاط البريء الذي لم أسمع عنه منذ أن رأت عيني هذه الدنيــــــا ,,, فسؤالي لك ... أتمنى أن تجب عليه حرفياً

((( ما حكم الاختلاط ؟؟ ))) و ((( هل سمعت في ديننا أن الاختلاط نوعان بريء و ... ؟)))

لا أعتقد بأنك ستتهرب عن الإجابة عن هذان السؤالين .. كسابق عهدك في الردود السابقـة !!

أنت اتفقت معي في بداية الموضوع أن الدين الإسلامي حرم الاختلاط من أصوله ,, وحرم الأساليب والأدوات التي تؤدي

إليــه ,, فلماذا أنت هنــا ياعسيب ترمي بوجهة نظر الدين عرض الحائط ؟ وتريد أن تفرض رأيك بكل ما أعطيت من قوة ؟؟

أهذا هو عسيب الذي ينتقد الشيخ العبيكان ,, وهو يعارض أوامر الدين ؟؟ أم أن هذا عسيب آخر ؟؟

لم أعرف لك طريق يا أخي (( محدد )) !!


أتمنى أن تحاورني في صلب الموضوع ((( بعيداً عن الشخصيات الأخرى )))

وموضوعنا (( اختلاط طلاب / طالبات الابتدائية / وتدريس المرأة لهذه المرحلــة ))




ربما سأعود !!




أخوكـ / خالد

[إعصار نار]

.
.

مرحباً ... خالـــــد ،،،

بدءً : كان سبب حضور العبيكان هنا لأنه معلم .. وطاش ما طاش : لأنها مدرسة .. هل تنكر ذلك ..؟؟؟؟

ثم مالذي ستفعله لو أفتيت لك بأن الإختلاط محرم ..؟؟؟؟
وهل نحن نأخذ بالفتيا ؟؟؟؟

أتمنى أن تجاوبني بتجرد .. حينها سأنزل عند رغبتك وبكل وضوح ..!!!!!!!

تحياتي لك ،،،

إعصارنار،،،

[خــــالـــــد]

إعصار نار . , . , . ,

.
.

طاش / ليست مدرسة إطلاقاً ,, أبداً ,, أبداً ,, ولم يدعوا إلى الاختلاط !! إطلاقاً إطلاقاً

هل من رأيك أن نعيش بلا فتيـــــــــــــا ؟؟

حتى وإن كان هنــاك بعض النقص , والقصور ؟؟!!



أشكرك


أخوكـ / خالد