سليمان الذويخ
27-08-2010, 05:50 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سعادة الدكتور / عبد الله بن محمد الفوزان حفظه الله ووفقه
بداية ، ارجو أن يتسع خاطرك لهذه الرسالة المقروءة وهي مزيج من العتب والحوار وطلب المعرفة
وإن رغبت فقد تكون ( عربون تعارف ) !
رسالتي هذه جاءت كـ ردة فعل لما لمسته في موضوعك :
( هل كانت جدتي خميسة علمانية ؟!) (http://vb.g111g.com/t175628.html)
وسأصارحك اني لست من محترفي كتابة المعاريض ولا حتى من هواتها ، كما اني اكره الجدل ولكن( إلا ما اضطررتم اليه ) ،
ولعل موضوعي هنا يكون حوارا هادئا بعيدا عن الجدل العقيم
الذي لا يوحي بأن خلفه شجر مثمر ..
كما ارجو ان تتقبل اسلوب الكتابة هذا فأنا اكتب ارتجالا دائما
( وهذا مما يفقدني الكثير من ضروب البلاغة في الإيجاز !
( فلاشك ان هنالك فرق واضح بين من يكتب وبين من يتحدث ) بإختصار لا اجيد الكتابة ! :5: (http://vb.g111g.com/t175727.html)
د . عبد الله !
في موضوع جدتك خميسة ، اقحمت سؤالا لم جد له محلا من الإعراب ، الا وهو تساؤلك المبطن بترويج فكرة معينة
( ولا اقول فكرا ) بل فكرة الا وهي قيادة المرأة للسيارة !
واقول فكرة لأبعدها عن كلمة ( فكرا ) فلن استعجل الحكم بأن اقول ترويج الفكر التغريبي مثلا !!
فهذا ليس من شأني ، وارى انه من العجز ان اصنف الناس واحشرهم في قوالب :
علماني ، ليبرالي ، صحوي ( صحونجي ) ، اخونجي ، الخ
فالفكر والمعتقد امر ليس بالسهل قولبته مثل :
سمكري ، ميكانيكي ، بائع بقلاوة ... الخ فهذه من المهن
والفكر مجاله رحب ولكنه ليس مهنة بل هو اسلوب ..
يعني لن تجد موظفا في وظيفة اسمها ( علماني بالمرتبه الثامنة ) او ( اخواني على بند الأجور ) !!!
اقحمت التساؤل ، وهو بالمناسبة قديم جدا .. ومستهلك
وتم الجدل حوله مرارا وتكرارا حتى اصبح مجرد تساؤل يتداوله السطحيون لقفل موضوع معين !
وليس هذا ما نريده هنا ..
المنتدى منتدى متميز وراق ومقروء من اعضاء اقف منهم موقف التلميذ ..
ولكن ان تطرح موضوعا ثم تبتسره بمقولة :Lopez...dance_bang: (http://vb.g111g.com/t175727.html)
( انك تريد ان ترمي حجرا في الماء الراكد ) !!
وهل هواية او ( إحتراف ) رمي الحجارة مفخرة ؟!
خاصة في المياه الراكدة !!
اظن انه خانك التعبير ، واستخدمت مثلا اجنبيا له دلالاته الفلسفية ، وهو عندهم قد يكون عاديا ولا يرون حرجا في التشدق به !
مثل قول ميكافيللي بأن : ( الغاية تبرر الوسيلة )
(End Justify the mean )
ولكنه عند المسلمين وثقافتهم مثل لا يليق !
فلا احبذ رمي الأحجار مطلقا
( الا في حالة الدفاع ، وهذا ما لا نتمناه ):lopez545487: (http://vb.g111g.com/t175727.html)
ولا احبذ تحريك ماء راكد قد يفسد على من ينتفع به !!
د. عبد الله
كن موضوعيا في الطرح ، ولا تكن انتقائيا في من ترد عليه وتتجاهل آخرين !
فنحن هنا للحوار وليس لترويج فكر احادي !
كانت هذه المقدمة : :11ypt: (http://vb.g111g.com/t175727.html)
الآن دعني اسألك أو اتساءل معك ..
عندما تذكر اسم جدتك في موضوعك
وكأني بك متكئاً على عصى جدتك :rain: (http://vb.g111g.com/t175727.html)
لتطرح سؤالا غريبا وتصر على تلقي اجابة من نوع
( نعم) او (لا)
في موضوع حري به وهو كذلك أن يكون مفتوحا ..
اليس هذا فرض رأي ؟!
بمعنى أنت معي أم ضدي !!
الآن دعني اخبرك هنا بأمور قد لا تكون خطرت ببالك او قد تكون لم تلق لها بالا اثناء مرورها !
- يعلم الجميع أن الأصل في الأشياء شرعا هو الإباحة !
وان التحريم والمنع هو الإستثناء !
وعليه ..
فقيادة المرأة للسيارة لا شيء فيه من الحرام فهو أشبه بركوب السيارة ذاته !!
ولكن : متى ما وجدت الضوابط التي تكفل للمرأة أن تقود السيارة وتقضي مشوارها كما لو كانت تسير على قدميها ..
حسنا !!
وهل تسمح يا دكتور عبد الله لأختك نورة ( حفظها الله )
التي اقحمتها ايضا بالموضوع ( لتنقل لنا رسالة انك متحرر ولا يهمك ذكر اسم جدتك ( خميسه ) و( اختك نورة) !!
وللمعلومية ايضا ..
اليوم يا دكتور تغير الوضع
فأي متحجر في فكره يمكن ان تسأله عن اسم امه واخته وزوجته وبناته فيجيبك وهو يضحك !
طبعا لست متحجرا ،
ولكني لن اخبرك ايضا ان لي اخت اسمها نورة :bigsmile: (http://vb.g111g.com/t175727.html)
راح الوقت اللي كانوا يتكلمون عنه عيال طاش ما طاش
ويتندرون منه بأن اسم الأم من المحظورات !!
فبضاعتك هنا اسمح لي ان اقول انها : مزجاة !
أعود فاقول : هل تسمح لأختك نورة ان تسير على قدميها
( منفردة ) في مكان عام ؟!
حول حديقة مثلا او اسواق ( مول ) مثلا !!!؟
هل تضمن سلامتها من شباب تربى على التمرد على
( القيم والمروءات) ؟
الا تعلم اننا قبل 40 سنة كنا بوضع افضل منه اليوم ؟؟
قبل 40 سنه لو قادت المرأة السيارة فهو والله اهون منه اليوم !
--
قبل 40 سنه كانت المرأة تذهب للسوق منفردة وتبيع وتشتري حتى مع الرجال ولكنها كانت محصّنة !
محصّنة بمجتمع ..
مجتمع اقل واحد فيه لو رأى نذلا يتعرض لإمرأة
فسيهب زاجرا له بل قد يوسعه ضربا على مرأى من الناس !
اما اليوم فلم تسلم المرأة وهي مع بناتها واخواتها بل بعضهن وهي مع اخوها او زوجها ..
لم تسلم من وضيع (لم يجد رائحة المروءة ولا تربى عليها)
من ان يتحرش بها آمنا من عقاب رادع ،
ويكفي ان التشهير اصبح من الماضي !
ما رأيك ؟!
لا اخفيك اني لي اقارب قرابة جدا جدا ( من المحارم ) ويمارسن سياقة السيارة في بلدان مجاورة !؟
ولكن .. من يجروء على التعرض لهن هناك ؟!!
يكفي اتصال هاتفي بالشرطة ( ما عندهم هيئة )
وخلال دقائق تجده خلف القضبان ،
وخلال الأسبوع سيحاكم ويبهذل ليصبح عبرة لغيره !
هل يوجد مثل هذا عندنا ؟
قضية احد المفحطين وفيها قتل لأكثر من شخص. الى الآن لم تنتهي ولها اكثر من 5 سنوات !!!
د . عبد الله
الا ترى الأجانب عندنا يقوم بقيادة السيارة ومعه زوجته
( التي تقود في بلدها ) يقود راضيا بالأنظمة ولم يحرك ساكنا ولم يرم حجرا في ماء راكد !!
يا دكتور عبد الله لا تلوم من رأوا الكثير مما لا ينشر ولا يتسع المجال لذكره بل لا ارى داعيا لذكره !
اننا ننام ونصحوا ونتقلب في نعم الله وستره الضافي !
ولكن اقسام الشرطة و فروع الهيئات ( وهذه قد تتحسس منها شوي ) ولكن لا عليك نلطف لك الجو شوي :9: (http://vb.g111g.com/t175727.html)
في تلك الاقسام ملفات لقضايا يشيب لها الرأس !
كل هذا والباب لم يفتح بعد لمثل قضيتك التي اتيتنا مبشرا بها ،
بعد ان قدمها الكثيرون وسبقوك بها ولكن الله رؤوف بالعباد .
وعسى ذلك الباب ان يبقى موصدا ، بل ان يستبدل بجدارhttp://vb.g111g.com/images/icons/mosrka/icon-mos.gif (http://vb.g111g.com/t175727.html)
--
ومن يتق الله يجعل له مخرجا ..
يشرفني ان اوصل ابنتي او زوجتي او اختي للمكان الذي يرغبون وانزل واتسوق معهم !http://vb.g111g.com/images/icons/mosrka/lopez.3.gif (http://vb.g111g.com/t175727.html)
فما رأيك ؟ هل انا رجعي ؟ أم محافظ ؟ أ/ انني لست ليبراليا وحسب !
( على فكرة انا ابصم بالعشرة انه لا يوجد في السعودية ليبرالي واحد )
ومن اراد مناقشتي حول هذا فأنا مستعد ان ارد عليه بسطرين ، وان شاء الله يقتنع !http://vb.g111g.com/images/smilies/Lopez...big%20hug.gif (http://vb.g111g.com/t175727.html)
المرأة بحمد الله تجد من يقوم بها :
( اب او اخ ) حال كونها شابة
ثم الزوج في بداية حياتها الزوجية
ثم الابن بعدما يكبر يقوم بحاجاتها والقيادة بها !
كل هذا لأن البيئة ليست مناسبة لقيادة المرأة للسيارة !
ولا حتى لخروجها منفردة !
د . عبد الله اعرف اني اطلت كثيرا
( وقد تكون ممن لا يحب قراءة المواضيع الطويلة )
وكذلك فأنا اكتب بإصبع واحد وتعبت ..
هنا سأختم بطلبين :
الطلب الأول :
او التساؤل .. هل سترد على مشاركاتنا في موضوعك ( خميسه ) ؟
الطلب الثاني : وهو سؤال مجزأ الى جزأين ..
تفضل :
تفضل معي لمختصر تعريف العلمانية :
اقتباس:
العلمانية (Secularism)
اصطلاحاً تعني : فصل الدين والمعتقدات الدينية عن السياسة والحياة العامة،
وعدم إجبار الكل على اعتناق وتبني معتقد أو دين أو تقليد معين لأسباب ذاتية غير موضوعية.
ينطبق نفس المفهوم على الكون والأجرام السماوية
عندما يُفسّر بصورة مادية عِلمية بحتة بعيداً عن تدخل الدين في محاولة لإيجاد تفسير للكون ومكوناته
أجب فضلا لا امرا .. ودعنا من جدتك خميسة رحمها الله !
--- - - - -
-هل تؤيد فصل الدين والمعتقدات الدينية عن السياسةوالحياة العامة ؟
- هل تؤيد عدم إجبار الكل على اعتناق وتبني معتقد أو دين أو تقليد معين لأسباب ذاتية غير موضوعية ؟
طبعا لا ترد علي بآية ( لا إكراه في الدين ) فهذا ليس ما اقصده هنا ،وإنما اقصد هل انت ممن يؤيد ان يخرج المسلم من دينه لو اراد ( بالفصيح يرتدّ وينتكس ) ؟
واذا اردت ان نختصر فأجب بـ (نعم) او ( لا ) ونريدها بجرأتك المعهودة وصوتك الجهوري الذي يضاهي صوت وديع الصافي :
- هل أنت علماني ؟ وهل تفخر با لعلمانية؟
د . عبد الله
اذن العصر
وبإنتظار اجابة شافية منك
فقد تهربت منا هناك وحشرتنا في سؤال لا يخدم الحوار والمحت الى اني اسلق البعير ! ردا على وصفي لك بأنك سلقت الموضوع كسلق البيض ( طبعا البيض الطازج وليس القديم الفاسد ) :shiny: (http://vb.g111g.com/t175727.html)
هنا نريد ان نستمتع بطبخة رائعة من يديك الحلوتين:thumb: (http://vb.g111g.com/t175727.html)
كما رأيتهما قبل فترة على الشاشة بظهورك الرائع المتحفظ الذي لم ترم به اي حجر في اي ماء راكد
بل ، كلمة اشهد بها لك ..
انك كنت تحاول ات تركّد المياه المتساقطة من الشلال
تحية لك من اخيك
سليمان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سعادة الدكتور / عبد الله بن محمد الفوزان حفظه الله ووفقه
بداية ، ارجو أن يتسع خاطرك لهذه الرسالة المقروءة وهي مزيج من العتب والحوار وطلب المعرفة
وإن رغبت فقد تكون ( عربون تعارف ) !
رسالتي هذه جاءت كـ ردة فعل لما لمسته في موضوعك :
( هل كانت جدتي خميسة علمانية ؟!) (http://vb.g111g.com/t175628.html)
وسأصارحك اني لست من محترفي كتابة المعاريض ولا حتى من هواتها ، كما اني اكره الجدل ولكن( إلا ما اضطررتم اليه ) ،
ولعل موضوعي هنا يكون حوارا هادئا بعيدا عن الجدل العقيم
الذي لا يوحي بأن خلفه شجر مثمر ..
كما ارجو ان تتقبل اسلوب الكتابة هذا فأنا اكتب ارتجالا دائما
( وهذا مما يفقدني الكثير من ضروب البلاغة في الإيجاز !
( فلاشك ان هنالك فرق واضح بين من يكتب وبين من يتحدث ) بإختصار لا اجيد الكتابة ! :5: (http://vb.g111g.com/t175727.html)
د . عبد الله !
في موضوع جدتك خميسة ، اقحمت سؤالا لم جد له محلا من الإعراب ، الا وهو تساؤلك المبطن بترويج فكرة معينة
( ولا اقول فكرا ) بل فكرة الا وهي قيادة المرأة للسيارة !
واقول فكرة لأبعدها عن كلمة ( فكرا ) فلن استعجل الحكم بأن اقول ترويج الفكر التغريبي مثلا !!
فهذا ليس من شأني ، وارى انه من العجز ان اصنف الناس واحشرهم في قوالب :
علماني ، ليبرالي ، صحوي ( صحونجي ) ، اخونجي ، الخ
فالفكر والمعتقد امر ليس بالسهل قولبته مثل :
سمكري ، ميكانيكي ، بائع بقلاوة ... الخ فهذه من المهن
والفكر مجاله رحب ولكنه ليس مهنة بل هو اسلوب ..
يعني لن تجد موظفا في وظيفة اسمها ( علماني بالمرتبه الثامنة ) او ( اخواني على بند الأجور ) !!!
اقحمت التساؤل ، وهو بالمناسبة قديم جدا .. ومستهلك
وتم الجدل حوله مرارا وتكرارا حتى اصبح مجرد تساؤل يتداوله السطحيون لقفل موضوع معين !
وليس هذا ما نريده هنا ..
المنتدى منتدى متميز وراق ومقروء من اعضاء اقف منهم موقف التلميذ ..
ولكن ان تطرح موضوعا ثم تبتسره بمقولة :Lopez...dance_bang: (http://vb.g111g.com/t175727.html)
( انك تريد ان ترمي حجرا في الماء الراكد ) !!
وهل هواية او ( إحتراف ) رمي الحجارة مفخرة ؟!
خاصة في المياه الراكدة !!
اظن انه خانك التعبير ، واستخدمت مثلا اجنبيا له دلالاته الفلسفية ، وهو عندهم قد يكون عاديا ولا يرون حرجا في التشدق به !
مثل قول ميكافيللي بأن : ( الغاية تبرر الوسيلة )
(End Justify the mean )
ولكنه عند المسلمين وثقافتهم مثل لا يليق !
فلا احبذ رمي الأحجار مطلقا
( الا في حالة الدفاع ، وهذا ما لا نتمناه ):lopez545487: (http://vb.g111g.com/t175727.html)
ولا احبذ تحريك ماء راكد قد يفسد على من ينتفع به !!
د. عبد الله
كن موضوعيا في الطرح ، ولا تكن انتقائيا في من ترد عليه وتتجاهل آخرين !
فنحن هنا للحوار وليس لترويج فكر احادي !
كانت هذه المقدمة : :11ypt: (http://vb.g111g.com/t175727.html)
الآن دعني اسألك أو اتساءل معك ..
عندما تذكر اسم جدتك في موضوعك
وكأني بك متكئاً على عصى جدتك :rain: (http://vb.g111g.com/t175727.html)
لتطرح سؤالا غريبا وتصر على تلقي اجابة من نوع
( نعم) او (لا)
في موضوع حري به وهو كذلك أن يكون مفتوحا ..
اليس هذا فرض رأي ؟!
بمعنى أنت معي أم ضدي !!
الآن دعني اخبرك هنا بأمور قد لا تكون خطرت ببالك او قد تكون لم تلق لها بالا اثناء مرورها !
- يعلم الجميع أن الأصل في الأشياء شرعا هو الإباحة !
وان التحريم والمنع هو الإستثناء !
وعليه ..
فقيادة المرأة للسيارة لا شيء فيه من الحرام فهو أشبه بركوب السيارة ذاته !!
ولكن : متى ما وجدت الضوابط التي تكفل للمرأة أن تقود السيارة وتقضي مشوارها كما لو كانت تسير على قدميها ..
حسنا !!
وهل تسمح يا دكتور عبد الله لأختك نورة ( حفظها الله )
التي اقحمتها ايضا بالموضوع ( لتنقل لنا رسالة انك متحرر ولا يهمك ذكر اسم جدتك ( خميسه ) و( اختك نورة) !!
وللمعلومية ايضا ..
اليوم يا دكتور تغير الوضع
فأي متحجر في فكره يمكن ان تسأله عن اسم امه واخته وزوجته وبناته فيجيبك وهو يضحك !
طبعا لست متحجرا ،
ولكني لن اخبرك ايضا ان لي اخت اسمها نورة :bigsmile: (http://vb.g111g.com/t175727.html)
راح الوقت اللي كانوا يتكلمون عنه عيال طاش ما طاش
ويتندرون منه بأن اسم الأم من المحظورات !!
فبضاعتك هنا اسمح لي ان اقول انها : مزجاة !
أعود فاقول : هل تسمح لأختك نورة ان تسير على قدميها
( منفردة ) في مكان عام ؟!
حول حديقة مثلا او اسواق ( مول ) مثلا !!!؟
هل تضمن سلامتها من شباب تربى على التمرد على
( القيم والمروءات) ؟
الا تعلم اننا قبل 40 سنة كنا بوضع افضل منه اليوم ؟؟
قبل 40 سنه لو قادت المرأة السيارة فهو والله اهون منه اليوم !
--
قبل 40 سنه كانت المرأة تذهب للسوق منفردة وتبيع وتشتري حتى مع الرجال ولكنها كانت محصّنة !
محصّنة بمجتمع ..
مجتمع اقل واحد فيه لو رأى نذلا يتعرض لإمرأة
فسيهب زاجرا له بل قد يوسعه ضربا على مرأى من الناس !
اما اليوم فلم تسلم المرأة وهي مع بناتها واخواتها بل بعضهن وهي مع اخوها او زوجها ..
لم تسلم من وضيع (لم يجد رائحة المروءة ولا تربى عليها)
من ان يتحرش بها آمنا من عقاب رادع ،
ويكفي ان التشهير اصبح من الماضي !
ما رأيك ؟!
لا اخفيك اني لي اقارب قرابة جدا جدا ( من المحارم ) ويمارسن سياقة السيارة في بلدان مجاورة !؟
ولكن .. من يجروء على التعرض لهن هناك ؟!!
يكفي اتصال هاتفي بالشرطة ( ما عندهم هيئة )
وخلال دقائق تجده خلف القضبان ،
وخلال الأسبوع سيحاكم ويبهذل ليصبح عبرة لغيره !
هل يوجد مثل هذا عندنا ؟
قضية احد المفحطين وفيها قتل لأكثر من شخص. الى الآن لم تنتهي ولها اكثر من 5 سنوات !!!
د . عبد الله
الا ترى الأجانب عندنا يقوم بقيادة السيارة ومعه زوجته
( التي تقود في بلدها ) يقود راضيا بالأنظمة ولم يحرك ساكنا ولم يرم حجرا في ماء راكد !!
يا دكتور عبد الله لا تلوم من رأوا الكثير مما لا ينشر ولا يتسع المجال لذكره بل لا ارى داعيا لذكره !
اننا ننام ونصحوا ونتقلب في نعم الله وستره الضافي !
ولكن اقسام الشرطة و فروع الهيئات ( وهذه قد تتحسس منها شوي ) ولكن لا عليك نلطف لك الجو شوي :9: (http://vb.g111g.com/t175727.html)
في تلك الاقسام ملفات لقضايا يشيب لها الرأس !
كل هذا والباب لم يفتح بعد لمثل قضيتك التي اتيتنا مبشرا بها ،
بعد ان قدمها الكثيرون وسبقوك بها ولكن الله رؤوف بالعباد .
وعسى ذلك الباب ان يبقى موصدا ، بل ان يستبدل بجدارhttp://vb.g111g.com/images/icons/mosrka/icon-mos.gif (http://vb.g111g.com/t175727.html)
--
ومن يتق الله يجعل له مخرجا ..
يشرفني ان اوصل ابنتي او زوجتي او اختي للمكان الذي يرغبون وانزل واتسوق معهم !http://vb.g111g.com/images/icons/mosrka/lopez.3.gif (http://vb.g111g.com/t175727.html)
فما رأيك ؟ هل انا رجعي ؟ أم محافظ ؟ أ/ انني لست ليبراليا وحسب !
( على فكرة انا ابصم بالعشرة انه لا يوجد في السعودية ليبرالي واحد )
ومن اراد مناقشتي حول هذا فأنا مستعد ان ارد عليه بسطرين ، وان شاء الله يقتنع !http://vb.g111g.com/images/smilies/Lopez...big%20hug.gif (http://vb.g111g.com/t175727.html)
المرأة بحمد الله تجد من يقوم بها :
( اب او اخ ) حال كونها شابة
ثم الزوج في بداية حياتها الزوجية
ثم الابن بعدما يكبر يقوم بحاجاتها والقيادة بها !
كل هذا لأن البيئة ليست مناسبة لقيادة المرأة للسيارة !
ولا حتى لخروجها منفردة !
د . عبد الله اعرف اني اطلت كثيرا
( وقد تكون ممن لا يحب قراءة المواضيع الطويلة )
وكذلك فأنا اكتب بإصبع واحد وتعبت ..
هنا سأختم بطلبين :
الطلب الأول :
او التساؤل .. هل سترد على مشاركاتنا في موضوعك ( خميسه ) ؟
الطلب الثاني : وهو سؤال مجزأ الى جزأين ..
تفضل :
تفضل معي لمختصر تعريف العلمانية :
اقتباس:
العلمانية (Secularism)
اصطلاحاً تعني : فصل الدين والمعتقدات الدينية عن السياسة والحياة العامة،
وعدم إجبار الكل على اعتناق وتبني معتقد أو دين أو تقليد معين لأسباب ذاتية غير موضوعية.
ينطبق نفس المفهوم على الكون والأجرام السماوية
عندما يُفسّر بصورة مادية عِلمية بحتة بعيداً عن تدخل الدين في محاولة لإيجاد تفسير للكون ومكوناته
أجب فضلا لا امرا .. ودعنا من جدتك خميسة رحمها الله !
--- - - - -
-هل تؤيد فصل الدين والمعتقدات الدينية عن السياسةوالحياة العامة ؟
- هل تؤيد عدم إجبار الكل على اعتناق وتبني معتقد أو دين أو تقليد معين لأسباب ذاتية غير موضوعية ؟
طبعا لا ترد علي بآية ( لا إكراه في الدين ) فهذا ليس ما اقصده هنا ،وإنما اقصد هل انت ممن يؤيد ان يخرج المسلم من دينه لو اراد ( بالفصيح يرتدّ وينتكس ) ؟
واذا اردت ان نختصر فأجب بـ (نعم) او ( لا ) ونريدها بجرأتك المعهودة وصوتك الجهوري الذي يضاهي صوت وديع الصافي :
- هل أنت علماني ؟ وهل تفخر با لعلمانية؟
د . عبد الله
اذن العصر
وبإنتظار اجابة شافية منك
فقد تهربت منا هناك وحشرتنا في سؤال لا يخدم الحوار والمحت الى اني اسلق البعير ! ردا على وصفي لك بأنك سلقت الموضوع كسلق البيض ( طبعا البيض الطازج وليس القديم الفاسد ) :shiny: (http://vb.g111g.com/t175727.html)
هنا نريد ان نستمتع بطبخة رائعة من يديك الحلوتين:thumb: (http://vb.g111g.com/t175727.html)
كما رأيتهما قبل فترة على الشاشة بظهورك الرائع المتحفظ الذي لم ترم به اي حجر في اي ماء راكد
بل ، كلمة اشهد بها لك ..
انك كنت تحاول ات تركّد المياه المتساقطة من الشلال
تحية لك من اخيك
سليمان