المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : فـتـنـة الاخـتـلاط والـردة ...



بـيـبـرس
01-03-2010, 02:28 PM
http://al-madina.com/files/imagecache/node_photo/files/rbimages/1267381460076216000.jpg
عبدالله فراج الشريف
الاثنين, 1 مارس 2010

من آراء ومقالات الشيخ عبدالرحمن بن ناصر البراك على موقعه على شبكة الإنترنت التي فرح بها تلاميذه ومن يقلدونه فجرت أقلامهم بتأييده على الموقع ذاته، مقال بعنوان (تحذير من فتنة الدعوة إلى الاختلاط)، بدأه بحكم مستعجل لم يسق عليه دليلا فقال (إن الاختلاط بين الرجال والنساء في ميادين العلم والتعليم -وهو المنشود للعصرانيين- حرام) وعلل ذلك بأنه يتضمن النظر الحرام والتبرج الحرام، والسفور الحرام، والخلوة الحرام، والكلام الحرام بين الرجال والنساء، وكل ذلك طريق إلى ما بعده) وتعجب لهذا التحريم الذي لا يستند إلى دليل، ولهذا التعليل الذي يتبعه، والذي يشمل منظومة من المحرمات لا يقوم على تحريمها دليل، أولها النظر، وفي مسألته تفصيل لابد أن يذكر، فالنظرة العابرة التي لا يقصد بها التشهي، والتي يفرضها اللقاء المفاجئ وليس فيها التعمد حتما ليست محرمة، لأن التحريم من باب سد الذرائع، والوسيلة لا تحرم إلا إن قادت إلى المحرم يقينا، وفي أن تقود إليه في الغالب اختلاف، فاطلاق التحريم عليه لا يصلح في هذا المقام تعليلا لتحريم غيره، كما أنه لا يلزم من تواجد الرجال والنساء معا في موقع عمل او تلقي علم أن تأتي إليه النساء متبرجات، مع أن معنى التبرج يحتاج إلى ضبط حتى لا يعتبر المباح حراما، فليس من الضرورة في لقاء الرجال بالنساء لشأن من الشؤون المشروعة ان تكشف النساء من أجسادهن ما أمر الله بستره، والوجه والكفان وظاهر القدمين ليس مما يجب ستره عند الجمهور، والسفور لابد من تحديد معناه، فإن كان المراد منه ان تكشف المرأة عن وجهها ففيه خلاف مشهور، والخلوة لا يمكن تصورها مع وجود الأعداد المتكاثرة من النساء والرجال في مكان معا، فلا يتصور أن تحدث في مكان عام يتواجد فيه الرجال والنساء معا لتلقي علم أو القيام بعمل، والكلام بين الرجل والمرأة فيما هو جاد لأداء عمل او تلقي علم لا يحرم ابداً، وتصور كل حديث بين امرأة ورجل انما هو حديث عن خنا مبالغة في سوء الظن بالخلق لا مبرر له، وان حرم من الكلام شيء بينهما فانما هو ما أدى الى الحرام يقيناً، واذا سقط التعليل سقط الحكم باتهام من لا يرى بأساً في تواجد الرجال والنساء معاً في مكان عام يقضون فيه حوائج دينهم ودنياهم، بأنه عصراني وهمزه ولمزه بأنه داع الى اختلاط يوصف بأنه محرم، لأنه تصنيف مذموم منهي عنه شرعاً وعقلاً، فهو تنابز بالالقاب يكرهه الله، والأشد والانكى ان يتهم بأن (له نزعة الى حياة الغرب الكافر، لأن عقله مستغرب، ويريد تغريب الأمة، بل ويريد فرض هذا التغريب) والغرب ليس كله كافراً، وحياة الناس فيه كثير منها لا علاقة لها بدينه، والناس فيه فيهم أمانة وصدق، وصفات لا عد لها ولا حصر مما يتفق وقيم الاسلام، حتى قال أحد مفكرينا: أنه رأى فيه اسلاماً ولم يرَ مسلمين، ورأى في شرقنا مسلمين ولم يرَ اسلاماً، والنزعة لاكتساب ذلك كله لا تعني كفراً، وفي الغرب من نواحي التقدم المعنوي والمادي ما نحن في أمس الحاجة اليه، وكلمة التغريب اصبحت مشجباً يعلق عليها الكثيرون معارضتهم لكل خطوة تبذل للنهوض بالامة وتحقيق الارتقاء لشأنها، لنزعة فيهم الى الجمود على ما كان في الماضي وان لم يكن له علاقة بالاسلام حقيقة، ثم يمضي الشيخ -عفا الله عني وعنه- في القول بأحكام متعجلة لا يسوق عليها دليلاً فيقول (ومن استحل الاختلاط وان أدى الى هذه المحرمات، فهو مستحل لهذه المحرمات، ومن استحلها فهو كافر، ومعنى ذلك أنه يصير مرتداً، فيعرَّف وتقام الحجة عليه فان رجع والا وجب قتله) وما اسرع الشيخ الى التكفير الذي يتبعه حكم بالردة يراق به دم، فهذه المحرمات التي ادعاها تعليلاً لحكمه الاول بحرمة الاختلاط قد سقطت كما مر، ومعلوم بداهة أن ليس كل محرم يلزم ان يكفر مستحله، خاصة اذا كان التحريم عن اجتهاد لا عن نص قاطع، ولم يكتفِ الشيخ بهذا حتى حكم على كل من رضي لابنته أو اخته أو زوجته العمل مع الرجال او تلقي العلم معهم انه قليل الغيرة على عرضه ثم فسر ذلك بأنه نوع من الدياثة، لانه رضي بنظر الرجال الاجانب اليها، وما اكثر من ناله شرر هذا الاعتداء من ابناء هذا الوطن الذين تعمل بعض نسائهم في المستشفيات، ثم ان حكمه الاول اقتضى ردة كل عالمنا الاسلامي الذي تعمل فيه النساء مع الرجال في الادارات والمصانع، ويتعلم فيه الفتيان مع الفتيات في المعاهد والجامعات انه ولا شك اسلوب لا مسؤول تجاه قضايا الامة في هذا العصر وبهذه الصورة المتعجلة بالتكفير ودعوى العقوبة بالقتل، نسأل الله لنا وللشيخ ان نُهدى الى الحق ونرزق اتباعه وان نصد عن الباطل ونرزق اجتنابه انه سميع مجيب

بندر النايف
01-03-2010, 02:42 PM
والله يقول المثل

( شف وجه العنز وأحلب لبن ) :smile:


من أن رأيت صورت الكاتب وأنا غاسل رجلي ولم ألتقط إلا بعض السطور ,,

والقافلة تسير والـ ..... ( هووو هو )

بـيـبـرس
01-03-2010, 02:56 PM
والله يقول المثل

( شف وجه العنز وأحلب لبن ) :smile:


من أن رأيت صورت الكاتب وأنا غاسل رجلي ولم ألتقط إلا بعض السطور ,,

والقافلة تسير والـ ..... ( هووو هو )
الله يـجـزاك بـالـخـيـر ويـكـتـب أجـرك ..
شـكـرا ولـك تـحـيـاتـي .

عبدالرحمن الحميدي
01-03-2010, 03:03 PM
السلام عليكم
انا مادري يابيبرس انت مع الاختلاط والا ضد الاختلاط؟
اريد ان اذكر لك دليل واحداً لعلك تكتفي به قال الله تعالى في كتابه العزيز
( وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن)
لو ان الشيخ استدل بها لقلت لنا شيءً اخر والله اعلم


أخي أريد أن اعطيك نصيحه لاتسخر من كلام من هو أعلم مني ومنك .

عبدالرحمن الحميدي
01-03-2010, 03:14 PM
وازيدك من الشعر بيت يابيبرس ادخل على الرابط هذا وتعرف منه الشيخ اللي انت قاعد تتكلم عنه
ترجمة الشيخ عبد الرحمن بن ناصر البراك (http://www.taimiah.org/biographies/braak.asp)
الضاهر ان الشيخ هذا ماتنقصه الادله لانه الشيخ العلامه حسب سيرته الذاتيه
تلقى اكثر من دعوه من الشيخ بن باز رحمة الله عليه
واعذرني على المداخله
تقبل تحياتي

بـيـبـرس
01-03-2010, 03:22 PM
السلام عليكم
انا مادري يابيبرس انت مع الاختلاط والا ضد الاختلاط؟
اريد ان اذكر لك دليل واحداً لعلك تكتفي به قال الله تعالى في كتابه العزيز
( وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن)
لو ان الشيخ استدل بها لقلت لنا شيءً اخر والله اعلم


أخي أريد أن اعطيك نصيحه لاتسخر من كلام من هو أعلم مني ومنك .
هـلا وغـلا والله بـأخـي الـحـبـيـب عـبـدالـرحـمـن . وزيـارتـه الأولـى لـي بـعـد سـنـيـن ..

أخي أريد أن اعطيك نصيحه لاتسخر من كلام من هو أعلم مني ومنك .
هـكـذا نـحـن مـا أعـجـلـنـا فـي الـحُـكـم عـلـى الـنـوايـا .!
وكـان الأجـدر بـك
أن تـنـصـح مـن إسـتـهـزء بـالله حـيـن تـهـكـم عـلـى مـا خـلـق بـيـديـه ، نـسـأل الله الـعـفـو والـعـافـيـة وأن لا يـبـتـلـيـنـا .
فـجـرمـه وجـريـمـتـه ، تـفـوق أولائـك الـذيـن اخـتـلـفـوا حـول الإخـتـلاط . إذا كـان الإخـتـلاط بـه حـرمـة .
ثـم يـا سـيـدي الـكـريـم .
مـن ذالـذي أوهـمـك بـأن أخـيـك بـيـبـرس ذو عـلـم أو مـكـانـة .
هـدانـي الله وإيـاك لـطريـق الإسـلام الـصـحـيـح .
وجـنـبـنـا طـرق الـغـلاة والـرافـضـة والـخـوارج وأذنـابـهـم .
شـكـرا لـك
ولـك تـحـيـاتـي .

عبدالرحمن الحميدي
01-03-2010, 03:36 PM
أخي بيبرس أعذرني على كلامي
انا لم اعرف منهو هذا الشيخ بحثت عنه في الانترنت ووجدت مؤلفاته وكتبه وسيرته الذاتيه كلها في خدمة الدين
وانا لايكون لدي علم إلى الان هل هو من اهل السنه والجماعه او من الرافضه والخوارج وغيرهم
إسمح لي ياخي على المرور

بـيـبـرس
01-03-2010, 03:55 PM
أخي بيبرس أعذرني على كلامي
انا لم اعرف منهو هذا الشيخ بحثت عنه في الانترنت ووجدت مؤلفاته وكتبه وسيرته الذاتيه كلها في خدمة الدين
وانا لايكون لدي علم إلى الان هل هو من اهل السنه والجماعه او من الرافضه والخوارج وغيرهم
إسمح لي ياخي على المرور
معليش يا وجيه
ما قدرت افهم
ممكن توضح اكثر
تعرف الشياب اللي زيي ما يفهمووو بسرعة
تحملني ووضح ما تريد قوله ومبتغاك .
وياليت تعجل قبل ما اطلع من المنتدى

عبدالرحمن الحميدي
01-03-2010, 04:00 PM
قصدي ان الشيخ العلامه عبدالرحمن بن ناصر البراك ماهو من اي مذهب
دخيل على المسلمين الشيخ عبدالرحمن تلقى علومه على ايدي منهم ورثة الانبياء
أدخل على الرابط هذا واقرا كل اللي فيه وتعرف احكام الاختلاط والادله جميعها موجوده
تحذير من فتنة الدعوة إلى الاختلاط للعلامه عبد الرحمن بن ناصر البراك - المجلس العلمي (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=336004)

بـيـبـرس
01-03-2010, 04:12 PM
قصدي ان الشيخ العلامه عبدالرحمن بن ناصر البراك ماهو من اي مذهب
دخيل على المسلمين الشيخ عبدالرحمن تلقى علومه على ايدي منهم ورثة الانبياء
أدخل على الرابط هذا واقرا كل اللي فيه وتعرف احكام الاختلاط والادله جميعها موجوده
تحذير من فتنة الدعوة إلى الاختلاط للعلامه عبد الرحمن بن ناصر البراك - المجلس العلمي (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=336004)
عـذرا أخـي
وهـل وجـدت بـمـواضـيـعـي أو بـمـداخـلاتـي جـمـيـعـهـا ، مـا تـراه ، ذمـا لـعـلـمـاء المـسـلـمـيـن قـاطبـة ، أحـيـاء ً كـانـوا أو أمـوات .؟!
يـا سـيـدي الـحـبـيـب
لـسـت وحـدك مـن يـحـب عـلـمـاء المـسـلـمـيـن بـكـل صـقـاع الأرض , ولـسـت وحـدك مـن يـذوذ عـنـهـم بـمـا يـسـتـطيـع إلـى ذلـك سـبـيـلا ،
ولـكـن ، يـجـب أن نـضـع نـصـب أعـيـنـنـا ( بـأنـهـم بـشـر ، يـصـيـبـون ويـخـطؤن ، واخـتـلافـهـم رحـمـة بـأمـة الإسـلام )
لـهـذا يـحـتـم عـلـيـنـا ديـنـنـا الـحـنـيـف بـألا نـقـدسـهـم ، كـمـا يـقـدس الـنـصـارى والـغـلاة والـروافـض و الـخـوارج ، عـلـمـائـهـم .
هـذا مـا لـدي كـتـبـتـه لـك فـي عـجـالـة .
فـلـك يـا عـبـدالـرحـمـن الـشـكـر لـرحـابـة صـدرك
ولـك تـحـيـاتـي .

عبدالرحمن الحميدي
01-03-2010, 04:18 PM
الضاهر ان الكلام ماينفهم بوجهة نضرك
انا ماقلت قدسهم
انا قلت هؤلا ورثة الانبياء
ماقلت نروح نتبرك بقبورهم والا نتوسل فيهم


تقبل تحياتي

بـيـبـرس
01-03-2010, 08:00 PM
الضاهر ان الكلام ماينفهم بوجهة نضرك
انا ماقلت قدسهم
انا قلت هؤلا ورثة الانبياء
ماقلت نروح نتبرك بقبورهم والا نتوسل فيهم


تقبل تحياتي
الله يـجـزاك بـالـخـيـر ويـكـتـب أجـرك
شـكـرا ولـك تـحـيـاتـي .

كاسب العز
01-03-2010, 08:04 PM
العلماء ورثة الأنبياء

وإذا كان الشيخ في وجهة نضر الكاتب قد أخطاء وهو بعيد عن الخطاء في ما ذهب إليه

بماذا نسمي مقاله هذا هل اجتهد وأضل؟

من عنوانه ومن اسطره الأولى فهمت محتواه وهذا ديدنهم على العلماء والمشايخ

أنهم يا بيبرس دعاة التغريب ومحاربة الدين بشكل خفي

أذا كان الاختلاط منهي عنه في الشريعة بين ألإخوة وقد أمر الشارع بتفريق بينهم

وهم أخوه من أم وأب واحد خوف عليهم من خطوات الشيطان وهمزاته

فما بلك باجتماع نساء ورجال أجانب مهما كانت الحجة تعليم عمل وغيره كلها تنص عليها الشريعة بتحريم ألا بوجود محرم.

حواراتكم حولت الموضوع ألا نقاش محتدم وهذا قسم المنتدى الإسلامي وليس القضايا.

وفقكم الله

بـيـبـرس
01-03-2010, 08:22 PM
العلماء ورثة الأنبياء




وإذا كان الشيخ في وجهة نضر الكاتب قد أخطاء وهو بعيد عن الخطاء في ما ذهب إليه


بماذا نسمي مقاله هذا هل اجتهد وأضل؟


من عنوانه ومن اسطره الأولى فهمت محتواه وهذا ديدنهم على العلماء والمشايخ


أنهم يا بيبرس دعاة التغريب ومحاربة الدين بشكل خفي


أذا كان الاختلاط منهي عنه في الشريعة بين ألإخوة وقد أمر الشارع بتفريق بينهم


وهم أخوه من أم وأب واحد خوف عليهم من خطوات الشيطان وهمزاته


فما بلك باجتماع نساء ورجال أجانب مهما كانت الحجة تعليم عمل وغيره كلها تنص عليها الشريعة بتحريم ألا بوجود محرم.


حواراتكم حولت الموضوع ألا نقاش محتدم وهذا قسم المنتدى الإسلامي وليس القضايا.



وفقكم الله

يـا كـاسـب
وجـهـة نـظركـم نـحـتـرمـهـا كـمـا نـحـتـرم شـخـصـكـم الـكـريـم .
وتـعـلـيـقـا عـلـى مـداخـلـتـكـم .
الإخـتـلاط الـذي ذكـرتـه بـمـعـرض حـديـثـك
(
أذا كان الاختلاط منهي عنه في الشريعة بين ألإخوة وقد أمر الشارع بتفريق بينهم

وهم أخوه من أم وأب واحد خوف عليهم من خطوات الشيطان وهمزاته
)
رسـولـنـا الـحـبـيـب عـلـيـه الـصـلاة والـسـلام ، أمـرنـا أن نـفـرق بـيـنـهـم ( عـنـد الـنـوم )
ومـن وجـهـة نـظري الـشـخـصـيـة ( مـا اسـتـشـهـدت بـه لا يـمـت لـقـضـيـة الإخـتـلاط بـصـلـة )
وهـذا لا يـعـنـي تـأيـدي لـرأي أحـد الـفـريـقـيـن فـيـمـا فـيـه يـخـتـلـفـون .
أشـكـرك يـا كـاسـب ولـك تـحـيـاتـي .

دفنت قلبي ~
01-03-2010, 08:29 PM
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

جميل الثبيتي
02-03-2010, 12:14 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

(ومن استحل الاختلاط وان أدى الى هذه المحرمات، فهو مستحل لهذه المحرمات، ومن استحلها فهو كافر، ومعنى ذلك أنه يصير مرتداً، فيعرَّف وتقام الحجة عليه فان رجع والا وجب قتله)
ما اعجلنا كما قلت يابيبرس وما اعجل كاتب المقال اخذه الجهل فكتب
بما لا يعي في كل مكان وفي كل منهج إذا اردت أن تعري جملة يجب
عليك أن تحلل كلماتها وأن تأتي بمصلحاتها حتى تحكم على القول الكاتب
هداه الله رد على الموضوع بمجمله وسعى خلف من سعى للنيل من الشيخ وتحويله إلى تكفيري وهي تهمة هو منها برىء براءة الذئب من دم يوسف
الشيخ قال من أستحل فمما معنى كلمة أستحل في اللغة ولماذا لم يقل الشيخ الإختلاط بمجمله ومحاذيره حرام ومن يختلط كافر ومرتد ويجب قتله ؟
تعال أخي نبحر في معنى الكلمة لعلنا نعي أن بيننا اناس منفعلين لا فاعلين
واسْتَحَلَّ الشيءَ: عَدَّه حَلالاً.
ويقال: أَحْلَلت المرأَةَ لزوجها.
وفي الحديث: لعن رسول الله، صلى الله عليه وسلم، المُحَلِّل والمُحَلَّل له، وفي رواية: المُحِلَّ والمُحَلَّ له، وهو أَن يطلق الرجل امرأَته ثلاثاً فيتزوجها رجل آخر بشرط أَن يطلقها بعد مُوَاقَعته إِياها لتَحِلَّ للزوج الأَول.
وكل شيء أَباحه الله فهو حَلال، وما حَرَّمه فهو حَرَام.
يقال حَلَّل فهو مُحَلِّل ومُحَلَّل، وعلى الثانية جاء الثاني تقول أَحَلَّ فهو مُحِلٌّ ومُحَلٌّ له، وعلى الثالثة جاء الثالث تقول حَلَلْت فأَنا حَالٌّ وهو مَحْلول له؛ وقيل: أَراد بقوله لا أُوتَى بحالٍّ أَي بذي إِحْلال مثل قولهم رِيحٌ لاقِح أَي ذات إِلْقاح، وقيل: سُمِّي مُحَلِّلاً بقصده إِلى التحليل كما يسمى مشترياً إِذا قصد الشراء.
واسْتَحَلَّ الشيءَ: اتخذه حَلالاً أَو سأَله أَن يُحِلَّه له.
والحُلْو الحَلال: الكلام الذي لا رِيبة فيه؛ أَنشد ثعلب: تَصَيَّدُ بالحُلْوِ الحَلالِ، ولا تُرَى على مَكْرَهٍ يَبْدو بها فيَعِيب وحَلَّلَ اليمينَ تحليلاً وتَحِلَّة وتَحِلاًّ، الأَخيرة شاذة: كَفَّرَها، والتَّحِلَّة: ما كُفِّر به.
في التنزيل: قد فرض الله لكم تَحِلَّة أَيمانكم؛ والاسم من كل ذلك الحِلُّ .

سؤالي هنا لكل ذي لب وبصيرة أين الخلل في نص الشيخ فقد قال ( من أستحل )

ثم يطلع علينا من لا يفهم النص ليستعرض الغث وهو عن الحق ابعد وأخرس

كنت اتمنى منك أخي بيبرس حتى لا يختلط الأمر على القارىء أن توضح وجهة نظرك حتى يعي الجميع هدفك من نقل الموضوع حفظك الله وجزاك خيرا

سديم الفجر
02-03-2010, 12:43 AM
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

بـيـبـرس
02-03-2010, 02:27 PM
أشـكـركـم عـالمـرور ..
والله يـجـزاكـم بـالـخـيـر ويـكـتـب أجـركـم
تـحـيـاتـي .

نعناع أفندي
04-03-2010, 09:40 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هداه الله رد على الموضوع بمجمله وسعى خلف من سعى للنيل من الشيخ وتحويله إلى تكفيري وهي تهمة هو منها برىء براءة الذئب من دم يوسف
الشيخ قال من أستحل فمما معنى كلمة أستحل في اللغة ولماذا لم يقل الشيخ الإختلاط بمجمله ومحاذيره حرام ومن يختلط كافر ومرتد ويجب قتله ؟
تعال أخي نبحر في معنى الكلمة لعلنا نعي أن بيننا اناس منفعلين لا فاعلين
واسْتَحَلَّ الشيءَ: عَدَّه حَلالاً.
ويقال: أَحْلَلت المرأَةَ لزوجها.

واسْتَحَلَّ الشيءَ: اتخذه حَلالاً أَو سأَله أَن يُحِلَّه له.
والحُلْو الحَلال: الكلام الذي لا رِيبة فيه؛ أَنشد ثعلب: تَصَيَّدُ بالحُلْوِ الحَلالِ، ولا تُرَى على مَكْرَهٍ يَبْدو بها فيَعِيب وحَلَّلَ اليمينَ تحليلاً وتَحِلَّة وتَحِلاًّ، الأَخيرة شاذة: كَفَّرَها، والتَّحِلَّة: ما كُفِّر به.
في التنزيل: قد فرض الله لكم تَحِلَّة أَيمانكم؛ والاسم من كل ذلك الحِلُّ .

سؤالي هنا لكل ذي لب وبصيرة أين الخلل في نص الشيخ فقد قال ( من أستحل )




أيها الجميل ....

لقد كفر هذا الشيخ جميع العلماء الذين قالوا بعدم محرومية الاختلاط

كالشيخ القرضاوي والطنطاوي وأحمد قاسم الغامدي والعيسى وغيرهم كثير ..

وفتوي الشيخ توكد أن هذا الفكر التقليدي والذي يحارب نور المعرفة بالتكفير والتهديد في

طريقه إلى الفناء ..الان أصبح الشعب وأعياً ويمتلك أدوات البحث عن المعرفة والتمييز بين

إجتهادات العلماء المسلمين في شتى أقطار الارض...

سؤالي: أين هذا الشيخ الجليل عن مشاكل الفقر والبطالة .... اليست كذلك تودي إلى

الانحراف الاخلاقي مثلها مثل الاختلاط ؟؟؟ كم من عفيفة تنازلت عن شرفها كرها تحت

مطرقة الجوع وسندان العوز ؟؟؟ لو أن هناك دراسات علمية لاسباب الانحراف في

مجتمعنا لوجدت أن أعلى سببين للإنحراف الفقر المادي والجوع العاطفي (غياب الرحمة

والحب والمودة والكلمة الطيبة ) في بيوتنا وليس الاختلاط الذي أشغلوا أنفسهم

به عن إحتياجات رجل الشارع الاساسية ...

ثم ياتي من يعيش في برجه العاجي متكئا على أريكته ليفتينا أن الاختلاط حرام

والاحتفال بالحب حرام ..مجنبا علمه الغزير عن ما يهمنا بالدرجة الاولى إلى

ماهو أقل أهمية منه في الحياة والدين ...

أستاذنا بيبرس

تأكد أن حمل الناس على مذهب فقهي واحد في طريقة للزوال ...

(المواطن البسيط دوما هو الضحية الأولى لتلك البرمجة عندما تتطاح الايدلوجيات

تطحنه رحى الاختلافات الفكرية وتهمش إحتياجاته الاساسية ..

كان هناك توجه سابقا مرحلة إنتهت حسب سياسات مرسومة وألان هناك

توجه جديد سوف تعيشه الاجيال القادمة ...

فتكم بعافية ومزهرية تقدير

جميل الثبيتي
04-03-2010, 09:50 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي نعناع
الفتوى واضحة من استحل متى ما عرفنا المعنى بطل العجب
هل يحلل القرضاوي وغيره الإختلاط بلا مبرروبلا حجاب وبسفور ومكياج وعطر
من يحلل هذا أخي الكريم الإختلاط له ضوابط فهل هي متحققة أم مستحلة
نسأل الله الهداية

نعناع أفندي
04-03-2010, 10:09 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي نعناع
الفتوى واضحة من استحل متى ما عرفنا المعنى بطل العجب
هل يحلل القرضاوي وغيره الإختلاط بلا مبرروبلا حجاب وبسفور ومكياج وعطر
من يحلل هذا أخي الكريم الإختلاط له ضوابط فهل هي متحققة أم مستحلة
نسأل الله الهداية


الشيخ أطلق القول ولم يقيدهــ أي ( لم يستثني ) ما أستثناه علماء المسلمين الاخرين ..

عند قولهم بحل الاختلاط بقيوده وضوابطه التي حددوها التي ...

بل تجاوز بالطعن في أعراض أخوانه المسلمين ووصففهم بمالا يليق بقوله

(ومما يحسن التنبيه إليه أن كل من رضي بعمل ابنته أو أخته أو زوجته مع الرجال أو

بالدراسة المختلطة فهو قليل الغيرة على عرضه، وهذا نوع من الدياثة، لأنه بذلك يرضى

بنظر الرجال الأجانب إليها، وغير ذلك مما يجر إليه الاختلاط. )...

فهل كل من تعمل أخته أو إبنته أو زوجته طبيبة أو ممرضة ديوث وقليل الغيرة ؟

وهل المسلمات اللواتي شاركن في غزوات الرسول يسقينا الجيوش ويطببنا الجرحى ..

أزواجهم كذلك ؟؟ لك الله يانسيبة المازنية ...كيف أحفادكِ يتهمون زوجك بفعلك ؟؟

الهمة القادمة
04-03-2010, 10:29 PM
اتمنى ان نعي ان علمائنا لم يتعلموا سنة ولا سنتين بل قضوا اعمارهم في طلب العلم
ثم ليتنا نتعلم دالالة الكلمة ولعلمك يا نعناع افندي ان هناك علم يطلق عليه علم الدلالة اتمنى لو تعلمت منه القليل
ثم مالكم تثورون على علمائنا عندما لا توافق اقوالهم اهواكم وعندم يريد دعاة الاختلاط قلت العفة في بيوتكم لم تعترضوا
اخي ليتنا نترك علمائنا وانتقادهم ونتعلم واجبات الصلاة واركانها
ليتنا نقرأ القران ونتعلم تفسيره
ثم لعلمك كثير من علمائنا وعلى رأسهم الوالد عبد العزيز بن باز رحمه الله كانوا يعتمودون على ما يوافق الكتاب والسنة ولم يعتكفوا على مذهب واحد
القافلة تسير وكلاب الليبرالين تنبح ولن تسكتها الا عظام الخنازير فكلهم رجس
رحم الله امرء عرف قدر نفسه

الهمة القادمة
04-03-2010, 10:33 PM
بالدراسة المختلطة فهو قليل الغيرة على عرضه، وهذا نوع من الدياثة، لأنه بذلك يرضى

بنظر الرجال الأجانب إليها، وغير ذلك مما يجر إليه الاختلاط. )...

فهل كل من تعمل أخته أو إبنته أو زوجته طبيبة أو ممرضة ديوث وقليل الغيرة ؟

وهل المسلمات اللواتي شاركن في غزوات الرسول يسقينا الجيوش ويطببنا الجرحى ..

أزواجهم كذلك ؟؟ لك الله يانسيبة المازنية ...كيف أحفادكِ يتهمون زوجك بفعلك ؟؟[/quote]

أيه الفاضل راجع ماكتب فوق قال من رضي ان تعمل مع رجل ولم يقل من كانت طبيبة
يا اخي افهموا قبل ان تنتقدوا هنا شرط ان كان العمل مع رجال

وانا اسالك هل ترضى واحدة من محارمك تعمل في كنترول احد المستشفيات او في المختبر او في المناوبة الليلية مع شباب ؟ أجب

وهل الصحابيات كن متبرجات ومختلطات والله ان الاختلاط في عقولكم حجج واهية وشماعة ليبرالية بالية
اتحدى تاتي بفتوى تحرم عمل المراءة طبيبة اذا كانت تعمل في قسم خاص بالنساء من غير تبرج ولا تساهل باللباس والعفة

جميل الثبيتي
05-03-2010, 01:16 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عودة مرة أخرى مع أخي نعناع حفظك الله وأبدأ من هنا :

كل من رضي بعمل ابنته أو أخته أو زوجته مع الرجال
مع الرجال وضع خط تحت كلمة مع الرجال ونظامنا القائم على الشريعة يمنع
عمل المرأة مع الرجل حتى بالصيدلية هناك قسم للرجال وقسم للنساء المختبرات
كذلك وقد يكون هناك تجاوزات وتساهل ولكنها خارجة عن النظام



بالدراسة المختلطة فهو قليل الغيرة على عرضه،


درس ابني في دولتين عربيتين وكنت اذهب بين الفينة والأخرى لمتابعة حاله
والله ما شاهدته بعيني يدمي القلب من سفور ولبس وشلل من الشباب والبنات
فلو كان الدراسة بهذا الحال فقل بربك من يحلل هذا ؟

فهل كل من تعمل أخته أو إبنته أو زوجته طبيبة أو ممرضة ديوث وقليل الغيرة ؟
لاحظ سؤالك لم تشر فيه تعمل بين الرجال أو معهم قلت طبيبة أو ممرضة ديوث
لا وألف لا ولن يقر جاهل بذلك



وهل المسلمات اللواتي شاركن في غزوات الرسول يسقينا الجيوش ويطببنا الجرحى ..
أزواجهم كذلك ؟؟

لامجال للمقارنة على الإطلاق ولم يقل أحد بذلك فلماذا الخلط أخي الكريم

أجزم بأنك لاتقبل تحليل الإختلاط بلا ضوابط وبلا فواصل وأجزم أنك لو رأيت ما رأيت
لن تقبل بغير هذا النص فهم استحلوا الإختلاط فسقطت الأخلاق وسقطت القيم فلا حجاب
ولا آدب ولا لبس محتشم بل سوق عاريه وكتوف مكشوفه وبطون بلا قماش وما ستر
بقماش ستر بما يسمى ( استرتش ) اي لاصق على الأعضاء فيظهر المفاتن
هل هذا أختلاط أم سفور
نسأل الله السلامة

بـيـبـرس
05-03-2010, 03:38 PM
الأخ الحبيب الهمة القادمة
الشيخ الجميل جميل
الأخ نعناع افندي
أشكركم جميعا
وما زلت متابعا مستمتعا بما يدور بينكم من حوار ونقاش يثري عقولنا
حفظكم الرب ورعاكم .

*الفارس*
06-03-2010, 06:33 AM
حياك الله يا أخي بيبرس


أولاً الشيخ حفظه الله يقصد المحرمات التي يُفضي إليها الإختلاط

وأنت هداك الله بنشرك لمقال من يرد على الشيخ ولم تبين رأيك بالموضوع يبين أنك لم تفهم كلام الشيخ كما وقع فيه الكثير من الكتاب

نعناع أفندي
06-03-2010, 09:48 AM
اتمنى ان نعي ان علمائنا لم يتعلموا سنة ولا سنتين بل قضوا اعمارهم في طلب العلم
ثم مالكم تثورون على علمائنا عندما لا توافق اقوالهم اهواكم وعندم يريد دعاة الاختلاط قلت العفة في بيوتكم لم تعترضوا
اخي ليتنا نترك علمائنا وانتقادهم ونتعلم واجبات الصلاة واركانها
ليتنا نقرأ القران ونتعلم تفسيره


العلماء مجتهدون فيما لم يرد فيه نص من الكتاب أو السنة أو إجماع من العلماء..

فمن أصاب له أجران ومن لم يصب له أجر إجتهادهـ ( ولا يعلم الحق إلا الله )

تأمل حال عمر بن الخطاب رضي الله عنه حينما يقول على المنبر:- "إذا أصبت فأعينوني،

وإذا أخطأت فقوموني"، فقال له رجل من بين الناس: "إذا أخطأت قومناك بسيوفنا..!".

كما لك أن تتامل قصة عمر إبن الخطاب رضي الله عنه التي اوردها الحافظ إبن كثير

(قال الحافظ أبو يعلى ( بسنده إلى مسروق ) قال : ركب عمر بن الخطاب منبر رسول الله -

صلى الله عليه وسلم- ثم قال : أيها الناس ! ما إكثاركم في صداق النساء ، وقد كان رسول

الله -صلى الله عليه وسلم- وأصحابه والصداقات فيما بينهم أربعمائة درهم فما دون ذلك ،

ولو كان ذلك تقوى عند الله أو كرامة لم تسبقوهم إليها فلا أعرفن ما زاد رجل في صداق

امرأة على أربعمائة درهم ، قال : ثم نزل فاعترضته امرأة من قريش ، فقالت : يا أمير

المؤمنين ! نهيت الناس أن يزيدوا في مهر النساء على أربعمائة درهم ؟ قال : نعم ،

فقالت : أما سمعت ما أنزل الله في القرآن ؟ قال : وأين ذلك ؟ فقالت : أما سمعت الله

يقول : ( ... واءتيتم إحداهن قنطارا ... ) الآية ، فقال : اللهم غفراً ، كل الناس أفقه من

عمر ، ثم رجع فركب المنبر ، فقال : أيها الناس إني كنت قد نهيتكم أن تزيدوا النساء في

صداقاتهم على أربعمائة درهم ، فمن شاء أن يعطي من ماله ما أحب ، قال أبو يعلى :

وأظنه قال : فمن طابت نفسه فليفعل . إسناده جيد قوي " ابن كثير ج 1 ص 467 ".

فهذا الخليفة الراشد الذي أمرنا الرسول بإتباع سننه والعض عليها بالنواجد لم يقل للمراة

أنا أعلم منك أو أفقه منك وصاحبت الرسول صلى الله عليه وسلم منذو أسلمت ..

ولم يقل لها أحد من الناس :من أنت حتى تردي على خليفة الله عمر إبن الخطاب ؟؟

فلا يصح أن نرفع العلماء إلى منزلة العصمة ونسلم بقولهم بدون تمحيص وعرض

على الادلة من الكتاب والسنة ومعارضته بأقوال العلماء الاخرين ...

وإن من أخطر العوامل المؤثرة سلباً على طريقة التفكير والتحليل, بناء المعارف العلمية

على العادات والأعراف التي ينشأ عليها الإنسان فهو يعتقد صحة المسألة لكثرة تكرارها

وتداولها في بيئته التي نشأ فيها، فهي معارف مبينة على التقليد والمحاكاة وليس على

التفكير والتدبر وكثيراً ما نعتقد صحة فكرة ما من الأفكار حتى تصبح مسلمة عندنا حتى إذا

خرجنا إلى بيئة أخرى اكتشفنا بطلانها وخطأها وقديماً كان يقال:

"لا يعرف الإنسان خطأ شيخه حتى يجلس عند شيوخ آخرين"....





ثم ليتنا نتعلم دالالة الكلمة ولعلمك يا نعناع افندي ان هناك علم يطلق عليه علم الدلالة اتمنى لو تعلمت منه القليل



علم الدلالة: هو الذي سوف أبين به ردي الاحق على ردك وعلى كلام الشيخ..

فأنتظرني بارك الله فيك ....


"
"
مزهرية تقدير

نعناع أفندي
06-03-2010, 01:00 PM
أيه الفاضل راجع ماكتب فوق قال من رضي ان تعمل مع رجل ولم يقل من كانت طبيبة
يا اخي افهموا قبل ان تنتقدوا هنا شرط ان كان العمل مع رجال



بما أنك ضليع في علم الدلالة (فإن الفظ " أن تعمل مع رجال " دل على الفعل وأستحق الوصف الذي وصف به الفعل ...بغض النظر عن المكان سوا كان مكان الاختلاط مستشفى أو شركة..أو كانت طبيعة المهنة طبيبة أو بائعة فصفص على الرصيف..
ثم أن الشيخ غفر الله له سبب إستحقاق الوصف توكيدا لما ذهب إليه وصفه
بقوله (لأنه بذلك يرضى بنظر الرجال الأجانب إليها )




وانا اسالك هل ترضى واحدة من محارمك تعمل في كنترول احد المستشفيات او في المختبر او في المناوبة الليلية مع شباب ؟ أجب



سؤال مراوغ ولكنني سوف أجيب عليه

بما أنني أعمل في مستشفي نعم أرضى أن تعمل كطبيبة أو ممرضة في مستشفى لانه لا
يوجد والحمدالله في مستشفياتنا ما يدور في مخيلتك.. (فمن رائتها تعمل في مختبر
أو كنترول هي من إختارتى هذا الوضع أو المكان أو لم تعترض عليه) ومن حق الموظفه
الاعتراض على طبيعة العمل إذا خالفت الشرع أو العرف الاجتماعي المتعارف عليه
والرفض حق مشروع لها بقوة النظام وتامين البيئة العمليه المناسبه
لإعتقاداتها وعاداتها وتقاليدها..وللمعلومية من خبرتي بحكم عملي في مستشفى أن نسبة
الانحراف داخل المستشفيات مقاربة لنسبة الانحراف في للبيئة الخارجية لها...




وهل الصحابيات كن متبرجات ومختلطات والله ان الاختلاط في عقولكم حجج واهية وشماعة ليبرالية بالية




الذي نعلمه أن الرسول صلى الله عليه أقام حد الزنا والسرقة والقران مازال ينزل ..

ومشاركة الصحابيات في الحروب إختلاط .. من غير تكييف للهئية التي كنا عليها وقت حدوثه المشاركة ..
لأنها لم تنقل إلينا بسند صحيح ...



اتحدى تاتي بفتوى تحرم عمل المراءة طبيبة اذا كانت تعمل في قسم خاص بالنساء من غير تبرج ولا تساهل باللباس والعفة

عمل المراة في المستشفي لا يوجد به قسم خاص بالنساء فقط فلا يدخله الرجال بتاتا
فالطبيب الرجل يمر على أقسام النساء والزائر الرجل الذي عنده مريضة في قسم النساء
كذلك يمر بقسم النساء .. أي هناك إختلاط في عمل المستشفيات حتى لو كان العمل في
قسم خاص بالنساء وتضطر أن تتحدث مع الطبيب أو ولى أمر المريض ...

نعود الان إلى قول الشيخ وعلم الدلالة ...

قال الشيخ غفر الله له (فإن الاختلاط بين الرجال والنساء في ميادين العمل والتعليم حرامٌ؛ لأنه يتضمن النظر الحرام والتبرج الحرام والسفور الحرام والخلوة الحرام والكلام الحرام بين الرجال والنساء،)

هنا حدد الشيخ الاختلاط وما يحتويه فلا نحتاج إلى دلالة لفظية أو معنوية للفعل (يتضمن)
فهو وضع الاختلاط إطارا عاما أو بروازا محددا لمعالم المعنى المراد .. ثم أدخل الافعال
التالية للفعل ضمنها فهو كيف الاختلاط على هذه الامور فقط فحدد محتواها

سؤالى :

هل كل إختلاط يودي إلى النظر الحرام أو السفور أو الخلوة أو الكلام الحرام ؟

وهل كل الرجال و النساء ترتكب كل هذه المخالفات الشرعية حال الاختلاط في العمل
أو الدراسة ؟

وهل كل هذه الافعال لاتحدث إلا حال الاختلاط في العمل أو الدراسة ؟؟

طبعا الاجابة ... لا.. ولكن قد تودي إلى ذلك بنسبة معينة ..فلما التعميم ؟؟

أترك الاجابة لك ....

وأردف الشيخ بقوله (ومن استحل هذا الاختلاط ـ وإن أدى إلى هذه المحرمات ـ فهو مستحل لهذه المحرمات، ومن استحلها فهو كافر، ومعنى ذلك أنه يصير مرتدا، فيُعرَّف وتقام الحجة عليه فإن رجع وإلا وجب قتله، )

ناتي إلى دلالة الفعل ( إستحل )
أي جعله حلال سوا كان بقول كقول العلماء أنه حلال أو بفعل كالعمل في مكان مختلط

ودليل ذلك قول النبي صلى الله عليه وسلم ( لَيَكُونَنَّ مِنْ أُمَّتِي أَقْوَامٌ يَسْتَحِلُّونَ الْحِرَ
وَالْحَرِيرَ وَالْخَمْرَ وَالْمَعَازِفَ ) أي يرتكبون هذه المعاصي ..

قوله (هذا الاختلاط) : الذي قرر الشيخ سابقا أنه يودي بدون أي إستثناء أو تقييد إلى
(النظر واالتبرج والسفور والخلوة والكلام الحرام )

ـ وإن أدى إلى هذه المحرمات - عطف الجملة بالواو على ماسبق ينفي شرطية الجملة بتفسيرها بما بعد أداة الشرط( إن) فأصبحت جملة ( أدى إلى هذه المحرمات ) جملة إعتراضية فلوقال هذا الاختلاط إن أدى إلي هذه المحرمات ..
هو حرام فإني سوف أويدهـ بحكمه ..
ولكن مفهوم الجمله بوجود الواو قبل أداة الشرط قيدها ..فيصبح المعنى
أن الاختلاط حرام سوا إقترن بهذه المحرمات أم لم يقترن بها ...

أعتذر عن الاكمال اليوم وإن شاء الله نكمل في الغد أو بعده حسب الظروف ...

بـيـبـرس
06-03-2010, 02:42 PM
حياك الله يا أخي بيبرس


أولاً الشيخ حفظه الله يقصد المحرمات التي يُفضي إليها الإختلاط

وأنت هداك الله بنشرك لمقال من يرد على الشيخ ولم تبين رأيك بالموضوع يبين أنك لم تفهم كلام الشيخ كما وقع فيه الكثير من الكتاب
ممكن برضوووو
أشكرك يالفارس
والله يجزاك بالخير ويكتب أجرك
تحياتي .

نعناع أفندي
09-03-2010, 02:18 PM
وأردف الشيخ بقوله (ومن استحل هذا الاختلاط ـ وإن أدى إلى هذه المحرمات ـ فهو مستحل لهذه المحرمات، ومن استحلها فهو كافر، ومعنى ذلك أنه يصير مرتدا، فيُعرَّف وتقام الحجة عليه فإن رجع وإلا وجب قتله، )



أعتذر عن الاكمال اليوم وإن شاء الله نكمل في الغد أو بعده حسب الظروف ...


نعود للتفصيل في فتوى الشيخ ...

ومن إستحلها فهو كافر ....

الشيخ لم يفصل في المسئلة بل أطلق القول .. فما يعلم من قوله هل المقصود بالفعل
استحل هو اللفظ والاعتقاد ؟أم العمل والفعل ؟ هل من قال وأعتقد أن الاختلاط مباح
أم من عمل في مكان مختلط قد يودي ظنا لا تاكيدا إلى المحرمات التي ذكرها..
وهذه المسئلة من دقائق أهل العلم وهى من المسائل التى أحدثت إنشقاق فكري في
المجتمع الاسلامي ..عندما أتي رجل إلى الحسن البصري يساله هل مرتكب الكبيرة
كافر فقبل أن يجيب الحسن البصري أجاب أحد تلميذه المعروفين واصل بن عطاء
فقال هو بين المنزلتين وأنشق عن إمامه وشيخه الحسن البصري فقال الحسن
إعتزلنا واصل فكانت بداية المعتزلة ...

والذي عليه أهل السنة والجماعة ( أنه إذا لم ينكر ماهو معلوم من الدين بالضرورة
يضل على أصل الاسلام ) والمعلوم أن الضرورة من الدين هو مايعرفه العالم والجاهل ..
أنه محرم ..ولم يختلف أهل العلم في كيفيته أو ضوابطه والصفة التي تكون عليه ...

ولناخذ أحدى المحرمات المذكورة في حديث الشيخ : السفور مثلا ماهو؟ و ماهو حدوده
وضوابطه ؟؟ فبعض أهل العلم يرى أن كشف وجه المرأة سفور بينما البعض الاخر لايره
عورة .. ؟ فالمفترض أن يجتمع فقهاء العالم الاسلامي لتحديد ماهية هذه المحرمات
والاتفاق على حدودها وضوابطها الشرعية ثم تكييف الحكم على مستحلها ..

ونقطة أخري لاينبغي أن تكون مثل هذه الفتوي في مجالس الدهماء من الناس بل مكانها
الدروس العلمية وان تكون مفصلة لامجملة فكم من الناس يعرف الفرق بين التكفير
المطلق والتكفير المعين وكم من الدهماء يعرف الفرق بين الكفر الاعتقادي والكفر العملى

وأخير أختم بكلام إبن تيمية رحمة الله في مسائل التكفير ..

قال شيخ الإسلام في مجموع الفتاوى (12/501):" فليس لأحدٍ أن يُكفر أحداً منالمسلمين وإن أخطأ وغلِط حتى تقام عليه الحجة وتبين له المحجة. ومن ثبت إيمانهبيقين لم يَزُلْ ذلك عنه بالشك بل لا يزول إلا بعد إقامة الحجة وإزالةالشبهة"ا.هـ.

وقال رحمه الله في مجموع الفتاوى (35/99): "لكنَّ تكفير المطلقلا يستلزم تكفير المعين فإن بعض العلماء قد يتكلم في مسألة باجتهاده فيخطئ فيها فلايُكفر وإن كان قد يُكفر من قال ذلك القول إذا قامت عليه الحجةالمكفرة..."ا.هـ.

وقال رحمه الله في مجموع الفتاوى (3/230):" وكنت أُبين لهمأنما نُقل لهم عن السلف والأئمة من إطلاق القول بتكفير من يقول كذا وكذا فهو أيضاحقٌ, لكن يجب التفريق بين الإطلاق والتعيين وهذه أول مسألة تنازعت فيها الأمة منمسائل الأصول الكبار وهي مسألة (الوعيد)..."ا.هـ..


هذا ما تيسر إرادهـ وإستدراكه على فتوى الشيخ لمن ظن أنني لم أفهم مرادهـ
وفحوي حديثه وإلا في الجعبة الكثير ولكن إختصرت الرد قدر المستطاع ..

وللجميع مني مزهرية تقدير