تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : هـل الـجـن تـسـتـطـيـع الـدخـول لـجـسـد الإنـسـان ...؟!



بـيـبـرس
22-01-2010, 03:24 PM
بـيـنـمـا ....
كـنـتـوووو ... وأحـد أصـدقـائـي ( الـعـلـمـانـيـيـن ... )
جـالـسـا ً مـكـوعـا ....
وصـوت وردة الـجـزائـريـة يـأتـيـنـا مـن مـذيـاع سـيـارة صـديـقـي الـسـابـق الـذكـر ...
فـجـأة ...
وحـيـن كـانـت تـصـدح قـائـلـتـون ....
يـاعـيـون عـطشـانـه سـهـر
يـاقـلـوب تـعـبـانـه سـفـر
كـثـروا مـن الـحـب تـلاقـوو ...
فـي الـظَـلـمـة ألـف قـمـر
بـنـحـب يـانـاس ولا حـدش ... فـي الـدنـيـا مـا حـبـش ... أي مـا حـب ...
وإذا بـأحـد أصـدقـائـي ( المـلـتـزمـيـن )
واقـف فـوق رؤسـنـا قـائـلا
أيـهـا الـبـيـبـرس الـدايـخ ...
قـلـت لـه : يـس مـاي فـرنـد ...
قـال : إنـت فـيـك جـنـي
قـلـت لـه : وآي بـيـكـوز لـيـه ...!؟ .....
قـال كـيـف تـسـمـع أغـانـي يـالـوبـش ....
حـيـنـهـا : وقـفـت جـالـسـا ... غـاضـبـا مـزمـجـرا ....
ومـا كـدت أصـكـه بـسـيـل مـن الـكـلام المـبـاح ....
وإذا بـصـديـقـي ( الـعـلـمـانـي ... ) يـتـدخـل عـلـى حـيـن غـرتـون ... مـنـي ...
ويـقـول لـصـديـقـي ذاك المـلـتـزم
تـعـال هـنـا ...: إنـتـا ايـش عـرفـك إنـو .... فـيـه جـنـي ...؟
هـل إنـتـا شـفـت الـجـنـي ....؟
قـال لـه صـديـقـي المـلـتـزم : ولا تـقـول إنـك تـنـفـي وجـود الـجـن ..؟
قـال صـديـقـي ذاك ... الـعـلـمـانـي : نـوووو إلـبـتـه ...
ولـكـن لـدي اعـتـراض حـول دخـول الـجـنـي للإنـسـان ، قـال لـه أخـي المـلـتـزم : كـيـف ..؟
قـال لـه اخـي الـعـلـمـانـي : أوضـح لـك أكـثـر
هـنـاك مـعـالـجـيـن ( رقـاة ) يـقـولـون بـأن فـلان بـوه ... جـنـي أبـو ركـبـه ....
ويـتـحـدثـون مـع المـريـض ويـسـمـع الـكـثـيـر صـوت حـورمـه .....
ويـقـول المـعـالـج هـاذا صـوت جـنـيـه ....
وبـعـد الـقـراءة ... يـقـول خـلاص الـجـنـيـه اخـرجـت .. مـنـوووو ... أي غـادرت جـسـده
قـاطـعـه أخـي وصـديـقـي المـلـتـزم : وقـال لـه طـيـب هـذا شـي صـحـيـح ومـعـروف
قـال لـه أخـي وصـديـقـي الـعـلـمـانـي .. : طـيـب أعـطيـنـي دلـيـل واضـح ومـلـمـوس
يـثـبـت دخـول الـجـنـي أو الـجـنـيـة لـجـسـد ذاك ... الإنـسـان
حـيـنـهـا عـجـز صـديـقـي المـلـتـزم عـن إحـضـار الـدلـيـل ..
لـهـذا أطـلـب مـسـاعـدة أهـل الـعـلـم والـدرايـة بـهـذا بـمـسـاعـدة صـديـقـي المـلـتـزم
وأثـبـات مـا طـالـب بـوه صـديـقـي الـعـلـمـانـي ...
أشـكـركـم جـمـيـعـا وللـكـل كـل الـود فـائـق الـتـقـديـر
كـتـبـه فـي عـوجـالـة ...
بـيـبـرس إبـنـوو أوم بـيـبـرس

بندر النايف
22-01-2010, 06:30 PM
أهلا بك يا بيبرس يا أبن أوم بيبرس ,,

والله يسعدك .. دخول في موضوع بشكل مغاير عن النمط المعتادين عليه وجميل هذا النوع ,.


أما عن موضوع الجن وأصدقائك فلا أظن رأيي رآح يخليهم يرضون لأن لا الملتزم يقبل العلماني

ولا العلماني يحب نهج الملتزم ^_^

فبكذا أقولك ما أعرفش حاجه ,.

شامــخة رغـــم الجـروح
22-01-2010, 07:00 PM
إن من يعتقد إنكار دخول الجن في بدن الإنسان . نقول له إن اعتقادك هذا إعتقاد خرافي , وإنه يتعارض مع الشريعة الإسلامية .
وسوف نرد عليه من كلام العلماء.
قال ابن تيمية : وليس في أئمة المسلمين من ينكر دخول الجني في بدن المصروع وغيره , ومن أنكرذلك وادعى أن الشرع يكذب ذلك فقد كذب على الشرع , وليس في الأدلة الشرعية ماينفي ذلك .
قال ابن تيمية:
وكذلك دخول الجني في بدن الإنسان ثابت باتفاق أئمة أهل السنة والجماعة , قال الله تعالى "الذين يأكلون الربا لايقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس"
وقال عبدالله بن الإمام أحمد بن حنبل : قلت لأبي : إن أقواماً يقولون : إن الجني لايدخل في بدن المصروع , فقال : يابني يكذبون هذا يتكلم على لسانه .

غـــربة الــروح
22-01-2010, 08:20 PM
خل صديقك العلماني يروح الحمام وانت بكرامة
ويناديهم لعله يصيبه شيئ منهم وبكذا يصدق وتنتهي المشكلة

قيـس
22-01-2010, 09:01 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لانعلم هل الله سبحانه وتعالى جعل للجن قدره على دخول أجساد البشر ام لا......نعلم فقط أنهم خلق كسائر خلق الله لايظرون ولاينفعون يعني لاحول لاقوه مساكين مثلنا يرجون من الله مانرجوا ويحذرون منه تبارك وتعالى مانحذر ............أظن وبعض الظن لأثم فيه أن أخوتنا من الجن المسلمين يطرحون في منتدياتهم مواضيع تتعلق بدخول البشر في أجسادهم وقد يكون لديهم مشائخ مختصين في علاج الصرع وتلبس الأنسان للجني.........سؤال خطافي// هل في الدين الأسلامي ماينفي دخول الأنسان في بدن الجني !!


والحقيق أن أخوة الأسلام لاتقتصر على الأنس فيما بينهم بل تشمل كل من دان لله وأتبع صفوت خلق الله القائل صلوات ربي وسلامه عليه وعلى آله ومن والاه:تعرض الفتن على القلوب عرض الحصير عودا عودا ، فأي قلب أشربها نكتت فيه نكتة سوداء ، وأي قلب أنكرها نكتت فيه نكتة بيضاء ، حتى يصير القلب أبيض مثل الصفا ، لا تضره فتنة ما دامت السموات والأرض ، والآخر أسود مربدا كالكوز مجخيا ، لا يعرف معروفا ، ولا ينكر منكرا ، إلا ما أشرب من هواه صحيح ..المصدر..صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2960

ربنا لاتؤاخنا ان نسينا او أخطأنا وأغفرلنا وللمؤمنين والمؤمنات والمسلمين والمسلمات الأحياء منهم والأموات

جميل الثبيتي
22-01-2010, 09:28 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي بيبرس نسأل الله العظيم أن يملاء قلبك وأذنيك بسماع القرآن والذكر فهما خير الدنيا والأخرة

وبهما يعمر اللقلب ويلين وينور وبهما يرطب لسانك ونصحي هذا لا ينفي ذلك عن شخصك الطيب

اخي الكريم صاحبيك كل منهما محتاج لمزيد من القرأة والإطلاع وخاصة في علم الجن والمس

المسألة ياصحبي خلافية ولكل صاحب رأي حجته الدامغة فلا تستطيع إنكار دخولهما لجسم الإنسان

ولا تستطيع النفي القاطع بعدم دخولهما لجسم الإنسان

وهنا يجب ان نفرق بين وسوستهم وجريانهم في الإنسان مجرى الدم وبين تلبسهم وسكنهم

بجسم الإنسان فالثانية مجال خلاف والأولى ثابته بالقرآن والسنة

عموما أخي الحبيب هذا رد شافي وافي لعلك تستنبط منه بعلمك ما يفيدك في الحجة على صاحبيك

وفقكم الله


بسم الله،والحمد لله،والصلاة والسلام على رسول الله،وبعد:-

اختلف العلماء حول حقيقة المس بين معترف بهذا ، وبين منكر له. وستظل المسألة خلافية تتنازعها الأقوال، خاصة أنها مسألة عملية، يحتاج من ينفيها أن يفسر الواقع على وجه مقبول عقلا حتى يستقيم مذهبه، وأما من يثبتها فهو يستدل بوقائع ملموسة، ويعزز موقفه استعداد الناس النفسي لقبول هذه الظاهرة.

يقول الدكتور يوسف القرضاوي :-

الأصل أن الجن هو الجنس المستور عن الأعين، كلمة جن تفيد الستر، والله تعالى قال عن الشيطان: "إنه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم"، ولكن يمكن أن يتشكل الجن في صورة إنسي، كما تشكل لأبي هريرة -رضي الله عنه- وأمسك به، وكاد يأخذه إلى الرسول -صلى الله عليه وسلم-، لولا أنه نصحه بنصيحة وتركه من أجلها، وقال له الرسول -صلى الله عليه وسلم-: "هذا شيطان، وقد صدقك وهو كذوب"، والحديث معروف في البخاري.
ولكن هناك ادعاءات كثيرة برؤية الجن والعلاقة بالجن والزواج بالجن، وتلبس الجني بالإنسي ومعظم هذه الدعاوى باطلة و،كثير من الناس ممن يدّعي أنه ركبه الجني أو العفريت أو نحو ذلك هم يعانون أمراضا عصبية ونفسية؛ مثل ازدواج الشخصية، ونحو ذلك ولا علاقة للجن بهذه الموضوعات. انتهى.

ويقول الشيخ المستشار فيصل مولوي نائب رئيس المجلس الأوروبي للإفتاء والبحوث:-

اختلف العلماء اختلافاً كثيراً في مس الشيطان للإنسان هل يتعدى ذلك إلى البدن فيصيبه بالسقم والمرض والأوجاع والآلام الشديدة حتى يصل إلى حالة الصرع والجنون المتداول بين الناس اليوم بقولهم "فلان قد لبسه شيطان" فذهب بعض العلماء إلى الجواز.
و ذهب البعض الآخر إلى عدم الجواز معللين بأن الشيطان لا يستطيع ذلك ولا قدرة له عليه لأن كيد الشيطان ضعيف كما أخبر الله تعالى، ولأنه إذا جوزنا ذلك له فإنه يختلط مع أفعال الله تعالى فيقع الالتباس وقد استدلوا بأدلة لا داعي لذكرها ههنا.

وقد استدل المجيزون لذلك (أي القائلون بإمكان دخول الجن جسم الإنسان ) بأدلة كثيرة : منها قوله تعالى (وَاذْكُرْ عَبْدَنَا أَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِيَ الشَّيْطَانُ بِنُصْبٍ وَعَذَابٍ) سورة ص آية 41) فاعتبروا أن ما أصاب النبي أيوب عليه الصلاة والسلام في بدنه من فعل الشيطان وهو صريح الآية عندهم، ومنه ما أصابه في ماله وولده حيث هلكوا جميعاً.
لكن العلماء الذين منعوا أن يكون ذلك من الشيطان قطعاً كانوا قد فسروا الآية تفسيراً ينسجم مع الآيات الأخرى، والأحاديث الصحيحة ،والتي تبين أن الشيطان لا سبيل له على المؤمنين المخلصين فمن باب أولى أن لا يتسلط الشيطان على الأنبياء في أبدانهم وأموالهم وأولادهم، وهو ما جزم به الإمام ابن العربي ،والذي نقله له الإمام القرطبي في الجامع لأحكام القرآن جزء 15 ص 209 عند تفسير الآية.
فمنهم من فسر الآية على أن ما حصل لأيوب عليه الصلاة و السلام من الابتلاء في البدن والمال والولد إنما هو من الله تعالى وأضيف إلى الشيطان تأدباً مع الله سبحانه وتعالى،انظر الجامع لأحكام القرآن جزء 15 ص ،210.
وقد فسرها بعض منهم على نفس الأساس، وهو: أن ما أصابه في بدنه وذهاب ماله وولده وذهاب الخيرات عنه ونعيم الدنيا أن ذهاب ذلك من الله تعالى وحده، لكن الشيطان كان يذكره النعم التي كانت والآفات التي حصلت ،وكان هو يعمل على دفع تلك الوساوس الشيطانية ،فلما قويت تلك الوساوس في قلبه خاف وتضرع إلى الله، وقال: (وَاذْكُرْ عَبْدَنَا أَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِيَ الشَّيْطَانُ بِنُصْبٍ وَعَذَابٍ) (صـ : 41 ) انظر التفسير الكبير للإمام الفخر الرازي جزء 26 ص 213. كما استدلوا على ذلك بأوجه أخرى تركناها خشية الإطالة واقتصرنا على أبرزها.

إن في القرآن الكريم آيتين ترتبطان بالمس واحدة عن بعد وأخرى عن قرب أما الأولى فهي قوله تعالى (إِنَّ الَّذِينَ اتَّقَواْ إِذَا مَسَّهُمْ طَائِفٌ مِّنَ الشَّيْطَانِ تَذَكَّرُواْ فَإِذَا هُم مُّبْصِرُونَ) (الأعراف : 201 ) وهذا ظاهر في وسوسة الشيطان وغوايته عن بعد دون الدخول في أبدانهم،انظر تفسير الفخر الرازي جزء 15 ص ،98 وذكره الإمام القرطبي بقوله: (والمعنى: إن الذين اتقوا إذا لحقهم شيء تفكروا في قدرة الله عز وجل، وفي إنعامه عليهم فتركوا المعصية) انظر الجامع لأحكام القرآن جزء 7 ص 350.
وأما الثانية فهي قوله تعالى (الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لاَ يَقُومُونَ إِلاَّ كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا فَمَن جَاءهُ مَوْعِظَةٌ مِّن رَّبِّهِ فَانتَهَىَ فَلَهُ مَا سَلَفَ وَأَمْرُهُ إِلَى اللّهِ وَمَنْ عَادَ فَأُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ) (البقرة : 275 ).
وقد استعرض الإمام الفخر الرازي نوعين من التفسير لهذه الآية: الأول عن الجبائي ( من المعتزلة) أن الشيطان يمس بوسوسته المؤذية التي يحدث عنها الصرع، وهو كقول أيوب عليه السلام (إني مسني الشيطان بنصب وعذاب) وإنما يحدث الصرع عند تلك الوسوسة ؛لأن الله خلقه من ضعف الطباع وغلبة السوداء عليه بحيث يخاف عند تلك الوسوسة فلا يجترىء فيصرع عند تلك الوسوسة كما يصرع الجبان من الموضع الخالي، ولهذا المعنى لا يوجد هذا الخبط في الفضلاء الكاملين).

وقد ساق المسألة والرد عليها وأبطل أن يكون للشيطان مدخل على الإنسان إلا من جهة الوسوسة مستشهداً بالمعقول والمنقول.

القفال من علماء الشافعية ينكر دخول الجن جسم الإنسان

أما النوع الثاني فقد نقله الإمام الفخر الرازي عن القفال }من الشافعية{ بقوله: وذكر القفال فيه وجهاً آخر، وهو أن الناس يضيفون الصرع إلى الشيطان وإلى الجن، فخوطبوا على ما تعارفوه من هذا، وأيضاً من عادة الناس أنهم إذا أرادوا تقبيح شيء أن يضيفوه إلى الشيطان كما في قوله تعالى (طَلْعُهَا كَأَنَّهُ رُؤُوسُ الشَّيَاطِينِ) (الصافات : 65 )نظر تفسير الفخر الرازي جزء 7 ص 88 – 89. ولم نجد للإمام الرازي موقفاً من المسألة سوى ما عرضه عرضاً.
وقال أبو السعود في تفسيره، وقد تابع الزمخشري في المسألة :(وهو وارد على ما يزعمون أن الشيطان يخبط الإنسان فيصرع من المس وهذا أيضاً من زعماتهم أن الجني يمسه فيختلط عقله. انظر تفسير أبي السعود جزء1 ص 266. ويبدو لي أنه نقله عن الزمخشري من الكشاف على ما يأتي.

وقال الزمخشري في الكشاف: (إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان ) أي المصروع وتخبط الشيطان من زعمات العرب يزعمون أن الشيطان يخبط الإنسان فيصرعه، والخبط الضرب على غير استواء كخبط العشواء، فورد على ما كانوا يعتقدون، والمس الجنون ورجل ممسوس، وهذا أيضاً من زعماتهم وأن الجني يمسه فيختلط عقله، وكذلك جن الرجل معناه ضربته الجن ورؤيتهم لهم في الجن قصص وأخبار وعجائب، وإنكار ذلك عندهم كإنكار المشاهدات. انظر الكشاف جزء 1 ص 399.

تفسير القرطبي للآية

وقد وقف الإمام القرطبي أمام هذه الآية وقال: (في هذه الآية دليل على فساد إنكار من أنكر الصرع من جهة الجن)، نظر الجامع جزء 3 ص 355. وذكر العلامة الآلوسي المسألة ،فوقف أمام تفسير الآية على أن المرابي في الدنيا لا يقوم يوم القيامة إلا كما يقوم المتخبط المصروع في الدنيا وأصله ضرب متوال على أنحاء مختلفة، ثم تجوز به عن كل ضرب غير محمود.
ثم أورد تفسيراً للآية عن ابن عطية على أن المراد بالآية تشبيه المرابي في حرصه وتحركه في اكتسابه في الدنيا بالمتخبط المصروع كما يقول لمن أسرع بحركات مختلفة: قد جن. ثم رد عليه الآلوسي بقوله: ولا يخفى أنه مصادمة لما عليه سلف الأمة.

الآلوسي يرد على المعتزلة إنكارهم لدخول الجن جسم الإنسان

ثم يدخل في مسألة مس الجن وصرعه لبعض الناس فينتصر له ويعترض بشدة على كل من أنكر ذلك بقوله: "وقال المعتزلة والقفال من الشافعية: إن كون الصرع والجنون من الشيطان باطل ؛لأنه لا يقدر على ذلك كما قال تعالى حكاية عنه: (وما كان لي عليكم من سلطان) الآية، و(ما) هنا وارد على ما يزعمه العرب ويعتقدونه من أن الشيطان يخبط الإنسان فيصرع وأن الجني يمسه فيختلط عقله" فيقول الآلوسي : وليس ذلك حقيقة وليس بشيء بل هو من تخبط الشيطان بقائله ومن زعماته المردودة بقواطع الشرع فقد ورد ( ما من مولود يولد إلا يمسه الشيطان فيستهل صارخاً) وفي بعض الطرق (إلا طعن الشيطان في خاصرته) ومن ذلك يستهل صارخاً إلا مريم وابنها لقول أمها (وإني أعيذها بك وذريتها من الشيطان الرجيم) وقوله عليه الصلاة والسلام (كفوا صبيانكم أول العشاء فإنه وقت انتشار الشياطين).
وقد ورد في حديث المفقود الذي اختطفته الشياطين وردته في زمنه عليه الصلاة والسلام أنه حدث من شأنه معهم قال: (فجاءني طائر كأنه جمل ... فاحتملني على خافية من خوافيه) إلى غير ذلك من الآثار وفي لقط المرجان في أحكام الجان كثير منها. واعتقاد السلف وأهل السنة أن ما دلت عليه أمور حقيقية واقعة كما أخبر الشرع عنها. والتزام تأويلها كلها يستلزم خبطاً طويلاً لا يميل إليه إلا المعتزلة ومن حذا حذوهم....

والآية التي ذكروها في معرض الإستدلال على مدعاهم لا تدل عليه إذ " السلطان" المنفي فيها : إنما القهر والإلجاء إلى متابعته لا التعرض للإيذاء والتصدي لما يحصل بسببه الهلاك. ومن تتبع الأخبار النبوية وجد الكثير منها قطعاً بجواز وقوع ذلك من الشيطان بل وقوعه بالفعل،وخبر (الطاعون من وخز أعدائكم الجن) صريح في ذلك.
وقد حمله بعض مشايخنا المتأخرين على نحو ما حملنا عليه مسألة التخبط والمس، حيث قال: إن الهواء إذا تعفن تعفنا مخصوصا مستعدا للخلط والتكوين تنفرز منه وتنحاز أجزاء سمية باقية على هوائيتها ،أو منقلبة بأجزاء نارية محرقة فيتعلق بها روح خبيثة تناسبها في الشرارة وذلك نوع من الجن فإنها على ما عرف في الكلام أجسام حية لا ترى إما الغالب عليها الهوائية أو النارية ولها أنواع عقلاء وغير عقلاء تتوالد وتتكون فإذا نزل واحد منها طبعا أو إرادة على شخص أو نفذ في منافذه أو ضرب وطعن نفسه به يحصل فيه بحسب ما في ذلك الشر من القوة السمية وما في الشخص من الاستعداد للتأثر منه كما هو مقتضى الأسباب العادية في المسببات.

والله أعلم .

بـيـبـرس
22-01-2010, 09:43 PM
أهلا بك يا بيبرس يا أبن أوم بيبرس ,,

والله يسعدك .. دخول في موضوع بشكل مغاير عن النمط المعتادين عليه وجميل هذا النوع ,.


أما عن موضوع الجن وأصدقائك فلا أظن رأيي رآح يخليهم يرضون لأن لا الملتزم يقبل العلماني

ولا العلماني يحب نهج الملتزم ^_^

فبكذا أقولك ما أعرفش حاجه ,.
يـاهـلاااا وغـلاااااا
نـايـف
طـيـب ...
لـمـا هـاذاااا مـايـرضـاش بـهـذاك ....
يـرضـيـك عـمـك بـيـبـرس يـضـيـع بـالـنـص بـيـنـهـم ....
أضـحـك الله سـنـك
وأسـبـغ عـلـيـك نـعـمـه ونـعـمـائـه ظاهـرة كـانـت أو بـاطنـة .
أشـكـرك يـا نـايـف بـيـه
والله يـعـطيـك الـعـافـيـة ويـطول بـعـمـرك ويـحـفـظك ويـسـعـدك فـي الـدنـيـا والآخـرة
تـحـيـتـي وودي لـك

بـيـبـرس
22-01-2010, 09:53 PM
إن من يعتقد إنكار دخول الجن في بدن الإنسان . نقول له إن اعتقادك هذا إعتقاد خرافي , وإنه يتعارض مع الشريعة الإسلامية .
وسوف نرد عليه من كلام العلماء.
قال ابن تيمية : وليس في أئمة المسلمين من ينكر دخول الجني في بدن المصروع وغيره , ومن أنكرذلك وادعى أن الشرع يكذب ذلك فقد كذب على الشرع , وليس في الأدلة الشرعية ماينفي ذلك .
قال ابن تيمية:
وكذلك دخول الجني في بدن الإنسان ثابت باتفاق أئمة أهل السنة والجماعة , قال الله تعالى "الذين يأكلون الربا لايقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس"
وقال عبدالله بن الإمام أحمد بن حنبل : قلت لأبي : إن أقواماً يقولون : إن الجني لايدخل في بدن المصروع , فقال : يابني يكذبون هذا يتكلم على لسانه .
حـيـالله الـويـه ... عـلـى قـول اخـوانـنـا الـكـوااايـتـه ... وتـعـنـي الـوجـه
مـعـلـيـش يـا أخـي / أخـتـي سـولار
هـل الآيـة الـتـي اسـتـشـهـدتـي بـهـا ، يـراد بـهـا حـال الإنـسـان بـهـذه الـدنـيـة الـفـانـيـة
أم تـصـف حـالـه يـوم الـبـعـث والمـوقـف الـعـظيـم ( أسـأل الله أن يـظلـنـي وإيـاك وسـائـر الأعـضـاء تـحـت ظل عـرشـه يـوم لا ظل إلا ظلـه .
عـمـومـا
أرى بـأن مـداخـلـتـك لـم تـغـيـر شـيـئـا وزادتـنـي حـيـرة
أشـكـرك
والله يـعـطيـك الـعـافـيـة ويـطول بـعـمـرك ويـحـفـظك ويـسـعـدك فـي الـدنـيـا والآخـرة
تـحـيـتـي وودي لـك

بـيـبـرس
22-01-2010, 10:01 PM
خل صديقك العلماني يروح الحمام وانت بكرامة
ويناديهم لعله يصيبه شيئ منهم وبكذا يصدق وتنتهي المشكلة
يـاهـلااااا وغـلااااا بـالـبـت غـوربـه .. بــنـت الـروح ...
شـرفـتـي ونـورتـي يـا سـتـي هـانـم ..
بـكـل صـدقـون وأمـانـتـون
لـم أعـهـد عـلـيـك مـن قـبـل هـكـذا مـداخـلـة ...!
وعـلـى سـبـيـل المـثـال :
لـو أن أحـدا مـن أصـدقـائـي المـلـتـزمـيـن , نـال مـن أخـي الـجـمـيـلـو جـمـيـل ...
شـيـئـا وهـو لا قـدر الله : كـان عـلـمـانـيـا ...
لـذدت عـنـه ذوذ المـحـارب فـي سـاحـة الـوغـى ....
يـاسـيـدتـي الـغـالـيـة
لـيـس هـكـذا تـورد الإبـل
ولـيـسـت دورات المـيـاه ( أكـرمـك الله وأكـرم الـقـراء ) مـكـانـا لإحـقـاق حـق أو نـفـيـه .
عـمـومـا
أشـكـرك
والله يـعـطيـك الـعـافـيـة ويـطول بـعـمـرك ويـحـفـظك ويـسـعـدك فـي الـدنـيـا والآخـرة
تـحـيـتـي وودي لـك

بـيـبـرس
22-01-2010, 10:33 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي بيبرس نسأل الله العظيم أن يملاء قلبك وأذنيك بسماع القرآن والذكر فهما خير الدنيا والأخرة

وبهما يعمر اللقلب ويلين وينور وبهما يرطب لسانك ونصحي هذا لا ينفي ذلك عن شخصك الطيب

اخي الكريم صاحبيك كل منهما محتاج لمزيد من القرأة والإطلاع وخاصة في علم الجن والمس

المسألة ياصحبي خلافية ولكل صاحب رأي حجته الدامغة فلا تستطيع إنكار دخولهما لجسم الإنسان

ولا تستطيع النفي القاطع بعدم دخولهما لجسم الإنسان

وهنا يجب ان نفرق بين وسوستهم وجريانهم في الإنسان مجرى الدم وبين تلبسهم وسكنهم

بجسم الإنسان فالثانية مجال خلاف والأولى ثابته بالقرآن والسنة

عموما أخي الحبيب هذا رد شافي وافي لعلك تستنبط منه بعلمك ما يفيدك في الحجة على صاحبيك

وفقكم الله


بسم الله،والحمد لله،والصلاة والسلام على رسول الله،وبعد:-


اختلف العلماء حول حقيقة المس بين معترف بهذا ، وبين منكر له. وستظل المسألة خلافية تتنازعها الأقوال، خاصة أنها مسألة عملية، يحتاج من ينفيها أن يفسر الواقع على وجه مقبول عقلا حتى يستقيم مذهبه، وأما من يثبتها فهو يستدل بوقائع ملموسة، ويعزز موقفه استعداد الناس النفسي لقبول هذه الظاهرة.


يقول الدكتور يوسف القرضاوي :-


الأصل أن الجن هو الجنس المستور عن الأعين، كلمة جن تفيد الستر، والله تعالى قال عن الشيطان: "إنه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم"، ولكن يمكن أن يتشكل الجن في صورة إنسي، كما تشكل لأبي هريرة -رضي الله عنه- وأمسك به، وكاد يأخذه إلى الرسول -صلى الله عليه وسلم-، لولا أنه نصحه بنصيحة وتركه من أجلها، وقال له الرسول -صلى الله عليه وسلم-: "هذا شيطان، وقد صدقك وهو كذوب"، والحديث معروف في البخاري.
ولكن هناك ادعاءات كثيرة برؤية الجن والعلاقة بالجن والزواج بالجن، وتلبس الجني بالإنسي ومعظم هذه الدعاوى باطلة و،كثير من الناس ممن يدّعي أنه ركبه الجني أو العفريت أو نحو ذلك هم يعانون أمراضا عصبية ونفسية؛ مثل ازدواج الشخصية، ونحو ذلك ولا علاقة للجن بهذه الموضوعات. انتهى.


ويقول الشيخ المستشار فيصل مولوي نائب رئيس المجلس الأوروبي للإفتاء والبحوث:-


اختلف العلماء اختلافاً كثيراً في مس الشيطان للإنسان هل يتعدى ذلك إلى البدن فيصيبه بالسقم والمرض والأوجاع والآلام الشديدة حتى يصل إلى حالة الصرع والجنون المتداول بين الناس اليوم بقولهم "فلان قد لبسه شيطان" فذهب بعض العلماء إلى الجواز.
و ذهب البعض الآخر إلى عدم الجواز معللين بأن الشيطان لا يستطيع ذلك ولا قدرة له عليه لأن كيد الشيطان ضعيف كما أخبر الله تعالى، ولأنه إذا جوزنا ذلك له فإنه يختلط مع أفعال الله تعالى فيقع الالتباس وقد استدلوا بأدلة لا داعي لذكرها ههنا.


وقد استدل المجيزون لذلك (أي القائلون بإمكان دخول الجن جسم الإنسان ) بأدلة كثيرة : منها قوله تعالى (وَاذْكُرْ عَبْدَنَا أَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِيَ الشَّيْطَانُ بِنُصْبٍ وَعَذَابٍ) سورة ص آية 41) فاعتبروا أن ما أصاب النبي أيوب عليه الصلاة والسلام في بدنه من فعل الشيطان وهو صريح الآية عندهم، ومنه ما أصابه في ماله وولده حيث هلكوا جميعاً.
لكن العلماء الذين منعوا أن يكون ذلك من الشيطان قطعاً كانوا قد فسروا الآية تفسيراً ينسجم مع الآيات الأخرى، والأحاديث الصحيحة ،والتي تبين أن الشيطان لا سبيل له على المؤمنين المخلصين فمن باب أولى أن لا يتسلط الشيطان على الأنبياء في أبدانهم وأموالهم وأولادهم، وهو ما جزم به الإمام ابن العربي ،والذي نقله له الإمام القرطبي في الجامع لأحكام القرآن جزء 15 ص 209 عند تفسير الآية.
فمنهم من فسر الآية على أن ما حصل لأيوب عليه الصلاة و السلام من الابتلاء في البدن والمال والولد إنما هو من الله تعالى وأضيف إلى الشيطان تأدباً مع الله سبحانه وتعالى،انظر الجامع لأحكام القرآن جزء 15 ص ،210.
وقد فسرها بعض منهم على نفس الأساس، وهو: أن ما أصابه في بدنه وذهاب ماله وولده وذهاب الخيرات عنه ونعيم الدنيا أن ذهاب ذلك من الله تعالى وحده، لكن الشيطان كان يذكره النعم التي كانت والآفات التي حصلت ،وكان هو يعمل على دفع تلك الوساوس الشيطانية ،فلما قويت تلك الوساوس في قلبه خاف وتضرع إلى الله، وقال: (وَاذْكُرْ عَبْدَنَا أَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِيَ الشَّيْطَانُ بِنُصْبٍ وَعَذَابٍ) (صـ : 41 ) انظر التفسير الكبير للإمام الفخر الرازي جزء 26 ص 213. كما استدلوا على ذلك بأوجه أخرى تركناها خشية الإطالة واقتصرنا على أبرزها.


إن في القرآن الكريم آيتين ترتبطان بالمس واحدة عن بعد وأخرى عن قرب أما الأولى فهي قوله تعالى (إِنَّ الَّذِينَ اتَّقَواْ إِذَا مَسَّهُمْ طَائِفٌ مِّنَ الشَّيْطَانِ تَذَكَّرُواْ فَإِذَا هُم مُّبْصِرُونَ) (الأعراف : 201 ) وهذا ظاهر في وسوسة الشيطان وغوايته عن بعد دون الدخول في أبدانهم،انظر تفسير الفخر الرازي جزء 15 ص ،98 وذكره الإمام القرطبي بقوله: (والمعنى: إن الذين اتقوا إذا لحقهم شيء تفكروا في قدرة الله عز وجل، وفي إنعامه عليهم فتركوا المعصية) انظر الجامع لأحكام القرآن جزء 7 ص 350.
وأما الثانية فهي قوله تعالى (الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لاَ يَقُومُونَ إِلاَّ كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا فَمَن جَاءهُ مَوْعِظَةٌ مِّن رَّبِّهِ فَانتَهَىَ فَلَهُ مَا سَلَفَ وَأَمْرُهُ إِلَى اللّهِ وَمَنْ عَادَ فَأُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ) (البقرة : 275 ).
وقد استعرض الإمام الفخر الرازي نوعين من التفسير لهذه الآية: الأول عن الجبائي ( من المعتزلة) أن الشيطان يمس بوسوسته المؤذية التي يحدث عنها الصرع، وهو كقول أيوب عليه السلام (إني مسني الشيطان بنصب وعذاب) وإنما يحدث الصرع عند تلك الوسوسة ؛لأن الله خلقه من ضعف الطباع وغلبة السوداء عليه بحيث يخاف عند تلك الوسوسة فلا يجترىء فيصرع عند تلك الوسوسة كما يصرع الجبان من الموضع الخالي، ولهذا المعنى لا يوجد هذا الخبط في الفضلاء الكاملين).


وقد ساق المسألة والرد عليها وأبطل أن يكون للشيطان مدخل على الإنسان إلا من جهة الوسوسة مستشهداً بالمعقول والمنقول.


القفال من علماء الشافعية ينكر دخول الجن جسم الإنسان


أما النوع الثاني فقد نقله الإمام الفخر الرازي عن القفال }من الشافعية{ بقوله: وذكر القفال فيه وجهاً آخر، وهو أن الناس يضيفون الصرع إلى الشيطان وإلى الجن، فخوطبوا على ما تعارفوه من هذا، وأيضاً من عادة الناس أنهم إذا أرادوا تقبيح شيء أن يضيفوه إلى الشيطان كما في قوله تعالى (طَلْعُهَا كَأَنَّهُ رُؤُوسُ الشَّيَاطِينِ) (الصافات : 65 )نظر تفسير الفخر الرازي جزء 7 ص 88 – 89. ولم نجد للإمام الرازي موقفاً من المسألة سوى ما عرضه عرضاً.
وقال أبو السعود في تفسيره، وقد تابع الزمخشري في المسألة :(وهو وارد على ما يزعمون أن الشيطان يخبط الإنسان فيصرع من المس وهذا أيضاً من زعماتهم أن الجني يمسه فيختلط عقله. انظر تفسير أبي السعود جزء1 ص 266. ويبدو لي أنه نقله عن الزمخشري من الكشاف على ما يأتي.


وقال الزمخشري في الكشاف: (إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان ) أي المصروع وتخبط الشيطان من زعمات العرب يزعمون أن الشيطان يخبط الإنسان فيصرعه، والخبط الضرب على غير استواء كخبط العشواء، فورد على ما كانوا يعتقدون، والمس الجنون ورجل ممسوس، وهذا أيضاً من زعماتهم وأن الجني يمسه فيختلط عقله، وكذلك جن الرجل معناه ضربته الجن ورؤيتهم لهم في الجن قصص وأخبار وعجائب، وإنكار ذلك عندهم كإنكار المشاهدات. انظر الكشاف جزء 1 ص 399.


تفسير القرطبي للآية


وقد وقف الإمام القرطبي أمام هذه الآية وقال: (في هذه الآية دليل على فساد إنكار من أنكر الصرع من جهة الجن)، نظر الجامع جزء 3 ص 355. وذكر العلامة الآلوسي المسألة ،فوقف أمام تفسير الآية على أن المرابي في الدنيا لا يقوم يوم القيامة إلا كما يقوم المتخبط المصروع في الدنيا وأصله ضرب متوال على أنحاء مختلفة، ثم تجوز به عن كل ضرب غير محمود.
ثم أورد تفسيراً للآية عن ابن عطية على أن المراد بالآية تشبيه المرابي في حرصه وتحركه في اكتسابه في الدنيا بالمتخبط المصروع كما يقول لمن أسرع بحركات مختلفة: قد جن. ثم رد عليه الآلوسي بقوله: ولا يخفى أنه مصادمة لما عليه سلف الأمة.


الآلوسي يرد على المعتزلة إنكارهم لدخول الجن جسم الإنسان


ثم يدخل في مسألة مس الجن وصرعه لبعض الناس فينتصر له ويعترض بشدة على كل من أنكر ذلك بقوله: "وقال المعتزلة والقفال من الشافعية: إن كون الصرع والجنون من الشيطان باطل ؛لأنه لا يقدر على ذلك كما قال تعالى حكاية عنه: (وما كان لي عليكم من سلطان) الآية، و(ما) هنا وارد على ما يزعمه العرب ويعتقدونه من أن الشيطان يخبط الإنسان فيصرع وأن الجني يمسه فيختلط عقله" فيقول الآلوسي : وليس ذلك حقيقة وليس بشيء بل هو من تخبط الشيطان بقائله ومن زعماته المردودة بقواطع الشرع فقد ورد ( ما من مولود يولد إلا يمسه الشيطان فيستهل صارخاً) وفي بعض الطرق (إلا طعن الشيطان في خاصرته) ومن ذلك يستهل صارخاً إلا مريم وابنها لقول أمها (وإني أعيذها بك وذريتها من الشيطان الرجيم) وقوله عليه الصلاة والسلام (كفوا صبيانكم أول العشاء فإنه وقت انتشار الشياطين).
وقد ورد في حديث المفقود الذي اختطفته الشياطين وردته في زمنه عليه الصلاة والسلام أنه حدث من شأنه معهم قال: (فجاءني طائر كأنه جمل ... فاحتملني على خافية من خوافيه) إلى غير ذلك من الآثار وفي لقط المرجان في أحكام الجان كثير منها. واعتقاد السلف وأهل السنة أن ما دلت عليه أمور حقيقية واقعة كما أخبر الشرع عنها. والتزام تأويلها كلها يستلزم خبطاً طويلاً لا يميل إليه إلا المعتزلة ومن حذا حذوهم....


والآية التي ذكروها في معرض الإستدلال على مدعاهم لا تدل عليه إذ " السلطان" المنفي فيها : إنما القهر والإلجاء إلى متابعته لا التعرض للإيذاء والتصدي لما يحصل بسببه الهلاك. ومن تتبع الأخبار النبوية وجد الكثير منها قطعاً بجواز وقوع ذلك من الشيطان بل وقوعه بالفعل،وخبر (الطاعون من وخز أعدائكم الجن) صريح في ذلك.
وقد حمله بعض مشايخنا المتأخرين على نحو ما حملنا عليه مسألة التخبط والمس، حيث قال: إن الهواء إذا تعفن تعفنا مخصوصا مستعدا للخلط والتكوين تنفرز منه وتنحاز أجزاء سمية باقية على هوائيتها ،أو منقلبة بأجزاء نارية محرقة فيتعلق بها روح خبيثة تناسبها في الشرارة وذلك نوع من الجن فإنها على ما عرف في الكلام أجسام حية لا ترى إما الغالب عليها الهوائية أو النارية ولها أنواع عقلاء وغير عقلاء تتوالد وتتكون فإذا نزل واحد منها طبعا أو إرادة على شخص أو نفذ في منافذه أو ضرب وطعن نفسه به يحصل فيه بحسب ما في ذلك الشر من القوة السمية وما في الشخص من الاستعداد للتأثر منه كما هو مقتضى الأسباب العادية في المسببات.


والله أعلم .



يـاهـلاااااا وغـلاااااا
بـسـيـدي وأخـي الـحـبـيـب الـجـمـيـلـووو جـمـيـل ...

أخي بيبرس نسأل الله العظيم أن يملاء قلبك وأذنيك بسماع القرآن والذكر فهما خير الدنيا والأخرة
اللـهـم آمـيـن اللـهـم آمـيـن اللـهـم آمـيـن

المسألة ياصحبي خلافية ولكل صاحب رأي حجته الدامغة فلا تستطيع إنكار دخولهما لجسم الإنسان

ولا تستطيع النفي القاطع بعدم دخولهما لجسم الإنسان
بـيـض الله وجـهـك يـالـغـالـي
نـعـمـون ....
هـاذا هـوووو اللـي كـنـت أبـغـااا أقـولـه ومـانـي عـارف أكـتـبـوووو ....


اختلف العلماء حول حقيقة المس بين معترف بهذا ، وبين منكر له. وستظل المسألة خلافية تتنازعها الأقوال،
شـرحـه ....
أي زي اللـي قـبـلـوووو ....

والله تعالى قال عن الشيطان: "إنه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم"، ولكن يمكن أن يتشكل الجن في صورة إنسي، كما تشكل لأبي هريرة -رضي الله عنه- وأمسك به، وكاد يأخذه إلى الرسول -صلى الله عليه وسلم-، لولا أنه نصحه بنصيحة وتركه من أجلها،
كـلام جـمـيـل ....
يـعـنـي هـمـن ... يـشـوفـونـا ...
بـس نِـحـنـااا .... أي حِـنـا وتـعـنـي نـحـن لـن نـسـتـطـيـع رؤيـتـهـم ( إلا ) فـي حـالـة تـشـكـلـهـم فـي صـورة إنـسـان أو حـيـوان .
يـعـنـي ...
لـو سـلـمـنـا جـدلا دخـول الـواد الـجـنـي ... داخـل جـسـد إنـسـان مـا
لـن نـسـتـطـيـع رؤيـتـه بـتـاتـا
لا حـيـن دخـولـه ولا حـيـن خـروجـه .


وقد استدل المجيزون لذلك (أي القائلون بإمكان دخول الجن جسم الإنسان ) بأدلة كثيرة : منها قوله تعالى (وَاذْكُرْ عَبْدَنَا أَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِيَ الشَّيْطَانُ بِنُصْبٍ وَعَذَابٍ) سورة ص آية 41) فاعتبروا أن ما أصاب النبي أيوب عليه الصلاة والسلام في بدنه من فعل الشيطان وهو صريح الآية عندهم، ومنه ما أصابه في ماله وولده حيث هلكوا جميعاً.
لكن العلماء الذين منعوا أن يكون ذلك من الشيطان قطعاً كانوا قد فسروا الآية تفسيراً ينسجم مع الآيات الأخرى، والأحاديث الصحيحة ،والتي تبين أن الشيطان لا سبيل له على المؤمنين المخلصين فمن باب أولى أن لا يتسلط الشيطان على الأنبياء في أبدانهم وأموالهم وأولادهم، وهو ما جزم به الإمام ابن العربي ،والذي نقله له الإمام القرطبي في الجامع لأحكام القرآن جزء 15 ص 209 عند تفسير الآية.
فمنهم من فسر الآية على أن ما حصل لأيوب عليه الصلاة و السلام من الابتلاء في البدن والمال والولد إنما هو من الله تعالى وأضيف إلى الشيطان تأدباً مع الله سبحانه وتعالى،

والله يـا أيـهـا الـجـمـيـلـووو جـمـيـل ....
مـداخـلـتـك أثـرت مـويـضـيـعـي الـصـغـيـرون
وزادنـي حـضـورك شـرفـا وسـعـادة
وكـان نـسـفـي أكـمـل مـا تـبـقـى
بـس تـعـرف أخـوك
سـريـع المـلـل مـن الـكـتـابـة ...
لـهـذا نـرجـئ مـا تـبـقـى
إلا يـوم الإربـعـاء أو الـخـمـيـس الـقـادم ، بـمـشـيـئـة الله وعـونـه وتـوفـيـقـه .
أشـكـرك سـيـدي
والله يـعـطيـك الـعـافـيـة
ويـبـارك لـك وبـك ويـطول بـعـمـرك ويـحـفـظك ويـسـعـدك فـي الـدنـيـا والآخـرة
ويـصـرف عـنـك الـيـنـااانـوه .... حـلـويـن الـكـويـتـيـيـن ...
تـحـيـتـي وودي لـك
مـودك : بـيـبـرس إبـنـو أوم بـيـبـرس

لذيــــــــــذ
23-01-2010, 03:41 AM
اخوي بيبرس ...
انا غشيم بهالمواضيع وما اقدر افيدك بشي بس كنت جالساً مكوعاً اتصفح القسم وشفت موضوعك ودخلت اسلم عليك هههههههه ...
خايف اجيب معلومه غلط عن الجن يمردغوني خخخخ ...
تحيتي ...

غلا أبوها
23-01-2010, 06:56 AM
لا علم لي

أذكر وانا صغيره خالتي يقولون دخل فيها لانها كانت تلعب بالمغرب ورمت حصى

وقتلت لها جني رضيع وقام أبووه وأنتقم منها وقتلها لاأدري صدق أو لا

بس خالتي حاولت الانتحار مرات كثير وكانوو يمنعوها بس مرة كانو أخوالي نايمين

وفتحت الخزان ورمت بنفسها في الخزان وماتت

حاولوو الشيوخ يطلعونه منها ماقدروو ولما كانت تتكلم يطلع صوت رجال مو صوتها

والله العالم أخوووووووووي

ويعطيك العافيه على هيك موضوع

شامــخة رغـــم الجـروح
23-01-2010, 07:55 AM
حـيـالله الـويـه ... عـلـى قـول اخـوانـنـا الـكـوااايـتـه ... وتـعـنـي الـوجـه
مـعـلـيـش يـا أخـي / أخـتـي سـولار
هـل الآيـة الـتـي اسـتـشـهـدتـي بـهـا ، يـراد بـهـا حـال الإنـسـان بـهـذه الـدنـيـة الـفـانـيـة
أم تـصـف حـالـه يـوم الـبـعـث والمـوقـف الـعـظيـم ( أسـأل الله أن يـظلـنـي وإيـاك وسـائـر الأعـضـاء تـحـت ظل عـرشـه يـوم لا ظل إلا ظلـه .
عـمـومـا
أرى بـأن مـداخـلـتـك لـم تـغـيـر شـيـئـا وزادتـنـي حـيـرة
أشـكـرك
والله يـعـطيـك الـعـافـيـة ويـطول بـعـمـرك ويـحـفـظك ويـسـعـدك فـي الـدنـيـا والآخـرة
تـحـيـتـي وودي لـك

للتوضيح أكثر:
في كلام ابن تيميه رحمه الله عدة نقاط أفهمك كل واحده على حده
1:أن أئمة المسلمين لايوجد منهم من ينكر دخول الجني في الانسان.
2:أن من أنكر دخول الجني في الإنسان وجاء بأدلة من عنده تنفي دخول الجن ونسبها للشرع أي القرآن والسنه فقد كذب على الشرع أي على القرآن والسنه لأنه لايوجد دليل ينفي دخول الجن في الإنسان.
3:الدليل الذي استدل به ابن تيميه رحمه الله "الذين يأكلون الربا لايقومون إلا كما يقوم الذي...." الشاهد فيه على موضوعنا"إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس"
الآيه الكريمه فيها تشبيه لحال المرابي يوم القيامة عندما يقوم من قبره ،شبهه الله عزوجل بشئ عندنا في الدنيا ونراه حتى تصل الصوره إلى أذهاننا، فقد شبهه بالمجنون الذي به مس الجن(والمس هو الجنون،يقال:بفلان مس من جنون،ويقال:فلان يصرع من الجن أي من مس الجن له،والشيطان من الجن).

وأما قول ابن الإمام أحمد واضح لايحتاج تفصيل.

أتمنى انك فهمت ،وإذا مافهمت قل سمعنا وأطعنا ولا نقول كما قالت اليهود سمعنا وعصينا ،ولسنا بأعلم من ابن تيميه وأحمد بن حنبل رحمهم الله.

أنـ الذكريات ـين
25-01-2010, 03:58 PM
يـعـنـي ...
لـو سـلـمـنـا جـدلا دخـول الـواد الـجـنـي ... داخـل جـسـد إنـسـان مـا
لـن نـسـتـطـيـع رؤيـتـه بـتـاتـا
لا حـيـن دخـولـه ولا حـيـن خـروجـه .



( الاستاذ جميل كفّى ووفّى )
،،،،،،
8
8
هنا

نحن لا نراه لكنّنا نرى أفعاله
فالأحداث والتغيرات لابد لها من محدث

وقد عرفنا الرجل سليم معافى وبعد المس تغيّر حاله
ثم أنّه يسمع صوت الجني عند القراءة



ولن ندخل انفسنا في متاهات

ولكن (( أنا زعيم ببيت في ربض الجنّة لمن ترك المراء ولو كان صادقا)) فكيف بمن لا يملك الحجّة الكافية

كان حري بزميلك الملتزم ان لا يجادل الا فيما يعلم


شكراً جزيلا عم بيبرس

كما عهدناك مميز الطرح

تحيتيـ

بـيـبـرس
27-01-2010, 12:04 AM
( الاستاذ جميل كفّى ووفّى )
،،،،،،
8
8
هنا

نحن لا نراه لكنّنا نرى أفعاله
فالأحداث والتغيرات لابد لها من محدث

وقد عرفنا الرجل سليم معافى وبعد المس تغيّر حاله
ثم أنّه يسمع صوت الجني عند القراءة



ولن ندخل انفسنا في متاهات

ولكن (( أنا زعيم ببيت في ربض الجنّة لمن ترك المراء ولو كان صادقا)) فكيف بمن لا يملك الحجّة الكافية

كان حري بزميلك الملتزم ان لا يجادل الا فيما يعلم


شكراً جزيلا عم بيبرس

كما عهدناك مميز الطرح

تحيتيـ
حـيـاك الله وبـيـاك
يـا أخـي وصـديـقـي .. أنـيـن

نحن لا نراه لكنّنا نرى أفعاله
فالأحداث والتغيرات لابد لها من محدث
كـلام جـمـيـل ...
وقـول صـائـب لا غـوبـارون ... عـلـيـهـي ولاااا تـورابـون ...
فـعـلا نـحـن لا نـرى الـجـن ، وكـذلـك لا نـرى المـلائـكـة ( إلا ) حـيـن الـرحـيـل عـن هـذه الـدنـيـا الـفـانـيـة ( ولـحـظة قـبـض الله لأرواحـنـا بـمـشـيـئـتـه ورحـمـتـه )
وهـنـا نـعـود لـجـزئـيـة الأحـداث والمـتـغـيـرات ( وأسـبـابـهـا _ عـلـى قـولـك .. مـحـدث ...
وهـو مـربـط الـبـعـيـر ... بـمـوضـوعـنـا
وقـد كـان دلـيـلـك


وقد عرفنا الرجل سليم معافى وبعد المس تغيّر حاله
ثم أنّه يسمع صوت الجني عند القراءة

والـسـوعـال اللـي بـهـبـده لـك تـومـاتـكـلـي ...
هـل سـمـعـت قـبـل كـذا صـوت جـنـي ....؟
ويـالـيـت مـا تـقـول إنـك اتـصـلـت عـلـي وكـلـمـتـنـي ..... ههههه
ثـمـيـن ... هـونـاكـا ... لـدى عـلـمـاء الـطب الـنـسـفـي مـا يـسـمـونـه إنـفـصـام بـالـسـخـصـيـة ... يـحـدث مـا أشـرت إلـيـه ببـدايـة مـداخـلـتـك ...
هـذا مـا لـدي كـتـبـتـه إلـك فـي عـوجـالـه ...وحـسـب مـا تـخـتـزل ذاكـتـرتـي ومـالـدي مـن مـعـلـومـات ( أراهـا ضـحـلـة أمـام غـزيـر عـلـمـكـم .
أعـتـذر لـك لـتـأخـري بـالـرد
سـانـكـيـوووو فـور يـو
ثـمـيـن سـانـكـيـو فـور مـي ..
أشـكـرك لـرحـابـة صـدرك
والله يـعـطيـك الـعـافـيـة ويـطول بـعـمـرك ويـحـفـظك ويـسـعـدك فـي الـدنـيـا والآخـرة
تـحـيـتـي وودي لـك
عـمـك بـيـبـرس إبـنـوووو أم بـيـبـرس ...

أنـ الذكريات ـين
27-01-2010, 12:45 AM
والـسـوعـال اللـي بـهـبـده لـك تـومـاتـكـلـي ...
هـل سـمـعـت قـبـل كـذا صـوت جـنـي ....؟
ويـالـيـت مـا تـقـول إنـك اتـصـلـت عـلـي وكـلـمـتـنـي ..... ههههه
ثـمـيـن ... هـونـاكـا ... لـدى عـلـمـاء الـطب الـنـسـفـي مـا يـسـمـونـه إنـفـصـام بـالـسـخـصـيـة ... يـحـدث مـا أشـرت إلـيـه ببـدايـة مـداخـلـتـك ...



ههههه لقد كانت هبدتون قويه هع

لا مايمدي أكلمك بيكوز اني بنت^_*

الموهيم

صح عليك ممكن التغييرات تكون لاسباب نفسيه مثل الانفصام..
بس ما اتوقع انو الانفصام يغير الصوت بعد.. احس ممكن تتغير الطريقه لكن مستحيل تتغير طبقة الصوت.. وانا قلت اتوقّع ولا اجزم(وأراني الآن كصديقك فانا حكمت دون علم يقيني ^^') بصراحة حمّستني أبحث في الموضوع ككل بس والله زحمة اختبارات << اجل وش مدخلك ؟! طسي ذاكري

ولنفرض ان الصوت ما يتغير أنا وان لم اعرف صوت الجني فانا اعرف صوت الرجل واسمع صوت غير .. هنا سؤال

من صاحب الصوت الغريب؟؟؟؟

خل صديقك يفكر ويعطينا الاحتمالات




هـذا مـا لـدي كـتـبـتـه إلـك فـي عـوجـالـه ...وحـسـب مـا تـخـتـزل ذاكـتـرتـي ومـالـدي مـن مـعـلـومـات ( أراهـا ضـحـلـة أمـام غـزيـر عـلـمـكـم .
أعـتـذر لـك لـتـأخـري بـالـرد
سـانـكـيـوووو فـور يـو
ثـمـيـن سـانـكـيـو فـور مـي ..
أشـكـرك لـرحـابـة صـدرك
والله يـعـطيـك الـعـافـيـة ويـطول بـعـمـرك ويـحـفـظك ويـسـعـدك فـي الـدنـيـا والآخـرة
تـحـيـتـي وودي لـك
عـمـك بـيـبـرس إبـنـوووو أم بـيـبـرس ...


ولوووو ياااعمووو انت معلمنا .. واحنا نستفيد منكـ..

ومشكور ع الطرح


آآآآآمين واياك يابن ام بيبرس ^_^

تحيتيـ

بـيـبـرس
27-01-2010, 01:55 PM
ههههه لقد كانت هبدتون قويه هع

لا مايمدي أكلمك بيكوز اني بنت^_*

الموهيم

صح عليك ممكن التغييرات تكون لاسباب نفسيه مثل الانفصام..
بس ما اتوقع انو الانفصام يغير الصوت بعد.. احس ممكن تتغير الطريقه لكن مستحيل تتغير طبقة الصوت.. وانا قلت اتوقّع ولا اجزم(وأراني الآن كصديقك فانا حكمت دون علم يقيني ^^') بصراحة حمّستني أبحث في الموضوع ككل بس والله زحمة اختبارات << اجل وش مدخلك ؟! طسي ذاكري

ولنفرض ان الصوت ما يتغير أنا وان لم اعرف صوت الجني فانا اعرف صوت الرجل واسمع صوت غير .. هنا سؤال

من صاحب الصوت الغريب؟؟؟؟

خل صديقك يفكر ويعطينا الاحتمالات



ولوووو ياااعمووو انت معلمنا .. واحنا نستفيد منكـ..

ومشكور ع الطرح


آآآآآمين واياك يابن ام بيبرس ^_^

تحيتيـ

لا مايمدي أكلمك بيكوز اني بنت^_*
عـلـمـنـا فـأصـابـنـا ألـمـون .. أعـقـبـهـووو خـجـلـون ..
جـراء اللـبـس الـغـيـر مـلـبـوس بـعـمـدون ...


صح عليك ممكن التغييرات تكون لاسباب نفسيه مثل الانفصام..

صـح بـدنـك يـاراعـيـة الـبـلاااالـيـل ...
وكـم هـو رائـع وجـمـيـل ...
أن تـكـن هـونـاكـا تـوافـق وتـوائـمـون بـوجـهـات الـنـظر
وإن كـانـت ببـعـض مـا ورد بـهـاذهـي الـجـزئـيـتـون ..


بس ما اتوقع انو الانفصام يغير الصوت بعد.. احس ممكن تتغير الطريقه لكن مستحيل تتغير طبقة الصوت..

إذا نـحـول الإجـابـة للأسـتـاذنـا وحـبـيـبـنـا أخـي الـجـمـيـلـووو جـمـيـل ... وبـرأي المـتـواضـع إجـابـتـه سـوف تـكـون الـفـيـصـل بـهـا ..
اللـي بـعـدووو ...


وأراني الآن كصديقك فانا حكمت دون علم يقيني ^^

مـاخـلاص يـا بـت ... إعـتـذرنـا لـك أمـام المـلأ وهـاذا الـجـمـع الـغـفـيـر ... مـن قُـراء غـرابـيـل ..


بصراحة حمّستني أبحث في الموضوع ككل بس والله زحمة اختبارات

الـحـمـاس دافـع يـدفـع كـل بـاحـث نـحـو شـواطـئ الـعـلـم والمـعـرفـة كـي يـسـتـنـبـط الـحـقـيـقـة مـن مـنـبـعـهـا ...
لـهـذا .
لا ضـيـر إن أرجـأتـي الـبـحـث بُـعـيـد ... الإنـتـهـاء مـن اخـتـبـاراتـك ( أسـأل الله لـك الـعـون والـتـوفـيـق والـنـجـاح )


ولنفرض ان الصوت ما يتغير أنا وان لم اعرف صوت الجني فانا اعرف صوت الرجل واسمع صوت غير

مـا قـلـتـلـك يـا بـنـتـي ... مـن الأول ...
هـاذا صـوت إنـفـصـام الـسـخـصـيـة ... بـتـاعـت المـفـصـوم ... أي مـا اسـتـوطـن واسـتـوخـش ... دواخـل نـسـفـه ومـا بـهـا مـن أسـرار
وهـاذا أظن اللـي يـسـمـونـه الـدخـاتـره ... الـعـقـل الـبـاطـنـي أي اللـي تـنـدس وراااه ... الـسـخـصـيـه الـتـانـيـه .... ( والله أعـلـم أولا وأخـيـرا )

من صاحب الصوت الغريب؟؟؟؟
طـيـب أولـيـلـي .. إنـتـي الأول صـوت مـيـن دهـ ...
بـصـراحـتـون ...
أنـا أعـرف مـنـهـو صـاحـب صـوت الـجـزيـرة ... وبـس ...
مـن جـد ....
أتـوقـع إنـووو يـتـعـلـق بـمـا سـبـق شـرحـه سـابـقـا .
مـع ... إحـتـمـالـيـة إنـووو ... يـكـون صـوت جـنـي شـغـال بـسـتـريـووو ...
أو جـنـيـه شـغـالـه دي جـي بـقـصـر أفـراح ...
اشـكـرك لـعـودتـك مـجـددا
والله يـعـطيـك الـعـافـيـة ويـطول بـعـمـرك ويـحـفـظك ويـسـعـدك فـي الـدنـيـا والآخـرة
تـحـيـتـي وودي لـك
عـمـك بـيـبـرس بـن هـيـل ...

أنـ الذكريات ـين
27-01-2010, 11:15 PM
مراحب عمووو

البت المشاغبة أنين رجعت ^^' << ياذا النششبه


بعد بحث مطووول صدّع منه رأسي والتمست أسلاك مخي حتى اطلقت شرارة طويييله << لااايكثر اخلصي

وجدت انه في تعدد الشخصية الفصامي لايتغير الصوت انما ينتحل المريض شخصيه اخرى اضافة الى شخصيته كما في قصّة فتاة مصابه اتخذت شخصية طالبة في الكلية وهي أساسا عامله في احد المصانع نتيجة ظروف وضغوطات .. وهو غير الفصام العادي وانتم اعلم

أما اعراض الفصام العادي فمنها سماع اصوات غريبه وتمتمات لا تكاد تفهم ينطق بها المصاب لكن لم يذكر ابداً اختلاف الصوت

وفي علم الاصوات وجدت:



تنويع الصوت
آلية الصوت منظمة تنظيماً جيداً، يتيح عمل الأوتار الصوتية والعضلات والرئتَين، في عدة مجموعات متوافقة. وكلما ازداد اشتداد الأوتار الصوتية، كلما أنتجت أصواتاً أعلى. وكلما ارتخت، انخفضت الأصوات. وفي التخاطب العادي، تُشد الأوتار الصوتية وتُرخى بدرجات مختلفة؛ وهذان الشد والإرخاء، يؤديان إلى التنوع في الأصوات.
تتحدد طبقة الصوت بحجم الحنجرة. وتُعَدّ أصوات النساء، في العادة، ذات طبقات أعلى؛ لأن الأوتار الصوتية للمرأة أكثر صريراً. ولدى الأولاد، ذكوراً وإناثاً، أوتار صوتية ذات حجم واحد؛ حتى يصل الذكور إلى مرحلة البلوغ، فتصبح صناديق أصواتهم ذات طبقات أدنى.
يساعد اللسان والشفتان والأسنان، على تشكيل الأصوات. وإضافة إلى ذلك، فإن تجويف الأنف، يعطي الصوت رنيناً ولوناً. وعندما يصاب المرء بالبرد، وتنغلق الممرات الهوائية، يتغير صوته.
وأخيراً، فإن إجهاد الصوت، يؤثّر في الأوتار الصوتية. كما يؤثر فيها توتر العضلات الناتج من القلق؛ حتى إن الشخص المريض بالتهاب الحنجرة، لا يستطيع الكلام، لمدة يوم أو يومَين.


جا في بالي لمّا قريت الكلام اللي يلعبون ويسوون انفسهم بنات او العكس بس لا حظت انوو مهما غيروا تكون الاصوات الجديدة مقاربة للواقع وعلى طبقة واحدة..

انفك راسي بصراحه بس خلصت الى

اللهم لكـ الحمد حتى ترضى ولكـ الحمد اذا رضيت ولكـ الحمد بعد الرضى
نعمة نعيشها تحتاج الشكر لتنمى


شكراً ثم شكراً ثم شكراً لكـ عم بيبرس لرحااااابة صدركـ وتقبّل مشاركتي
فتّحتني على مدارك جديدة بالنسبة لي في الامراض النفسية والعقلية .. :)

أتمنّى أن لا تكون أنين قد أزعجتكـ ^^' ولكنّها هكذا عنادية

تحيتيـ وفائق احتراميـ

بـيـبـرس
27-01-2010, 11:54 PM
مراحب عمووو

البت المشاغبة أنين رجعت ^^' << ياذا النششبه


بعد بحث مطووول صدّع منه رأسي والتمست أسلاك مخي حتى اطلقت شرارة طويييله << لااايكثر اخلصي

وجدت انه في تعدد الشخصية الفصامي لايتغير الصوت انما ينتحل المريض شخصيه اخرى اضافة الى شخصيته كما في قصّة فتاة مصابه اتخذت شخصية طالبة في الكلية وهي أساسا عامله في احد المصانع نتيجة ظروف وضغوطات .. وهو غير الفصام العادي وانتم اعلم

أما اعراض الفصام العادي فمنها سماع اصوات غريبه وتمتمات لا تكاد تفهم ينطق بها المصاب لكن لم يذكر ابداً اختلاف الصوت

وفي علم الاصوات وجدت:


جا في بالي لمّا قريت الكلام اللي يلعبون ويسوون انفسهم بنات او العكس بس لا حظت انوو مهما غيروا تكون الاصوات الجديدة مقاربة للواقع وعلى طبقة واحدة..

انفك راسي بصراحه بس خلصت الى

اللهم لكـ الحمد حتى ترضى ولكـ الحمد اذا رضيت ولكـ الحمد بعد الرضى
نعمة نعيشها تحتاج الشكر لتنمى


شكراً ثم شكراً ثم شكراً لكـ عم بيبرس لرحااااابة صدركـ وتقبّل مشاركتي
فتّحتني على مدارك جديدة بالنسبة لي في الامراض النفسية والعقلية .. :)

أتمنّى أن لا تكون أنين قد أزعجتكـ ^^' ولكنّها هكذا عنادية

تحيتيـ وفائق احتراميـ
مـن نـاحـيـة إنـك نـشـبـه ....
فـأكـيـد إنـتـي نـشـبـه وبـلـشـه إبـتـلـشـنـا بـيـهـا .....
ولـو تـهـاوشـنـا حـول جـزئـيـة إنـفـصـام الـسـخـصـيـة ....
أتـوقـع وأظن ... إنـووو ... المـوضـوع راح يـوديـدنـا لـشـهـار ....
المـوهـيـم
كـان ودي أدهـر إدهـارا
بـس وللأمـانـة المـطلـقـة وبـكـل صـدقـون وشـفـافـيـتـون لا أخـشـى نـتـائـجـهـا إلـبـتـتـون
أزعـجـتـنـي إتـصـالات الأصـدقـاء
وأحـدهـم يـنـتـظرنـي خـارج المـنـزل ، للـخـروج إلـى الـبـحـر والإسـتـمـتـاع بـهـاذهـي اللـيـلـة الـجـمـيـلـة جـمـال قـلـبـك وطهـره .
شـرفـنـي تـواجـدك وسـعـدت بـديـمـومـة تـواصـلـك
عـلـى الـخـيـر وفـي الـخـيـر
دومـا نـلـتـقـي لـنـرتـقـي
عـمـك بـيـبـرس إبـنـو أم بـيـبـرس
ودي لـك

أنـ الذكريات ـين
28-01-2010, 02:37 PM
مـن نـاحـيـة إنـك نـشـبـه ....
فـأكـيـد إنـتـي نـشـبـه وبـلـشـه إبـتـلـشـنـا بـيـهـا .....
ولـو تـهـاوشـنـا حـول جـزئـيـة إنـفـصـام الـسـخـصـيـة ....
أتـوقـع وأظن ... إنـووو ... المـوضـوع راح يـوديـدنـا لـشـهـار ....

<< سيكوووووووووووووو

الحمد لله اني ما ازعل هع << يعني نششبه نشششبه خخخ

فعلا الموضوع متشعب بقووة وكل خيط فيه يسحبك لرزمة عقد تحتاج الى (واحد متخصص و فاضي يفككها)^^


المـوهـيـم
كـان ودي أدهـر إدهـارا
بـس وللأمـانـة المـطلـقـة وبـكـل صـدقـون وشـفـافـيـتـون لا أخـشـى نـتـائـجـهـا إلـبـتـتـون
أزعـجـتـنـي إتـصـالات الأصـدقـاء
وأحـدهـم يـنـتـظرنـي خـارج المـنـزل ، للـخـروج إلـى الـبـحـر والإسـتـمـتـاع بـهـاذهـي اللـيـلـة الـجـمـيـلـة جـمـال قـلـبـك وطهـره .


استمتعت في الحوار معكـ عم بيبرس ولو اني ثقلت عليك شوياات << بس شويات

شكرا مرة أخرى

تحيتيـ

بـيـبـرس
28-01-2010, 07:04 PM
<< سيكوووووووووووووو

الحمد لله اني ما ازعل هع << يعني نششبه نشششبه خخخ

فعلا الموضوع متشعب بقووة وكل خيط فيه يسحبك لرزمة عقد تحتاج الى (واحد متخصص و فاضي يفككها)^^



استمتعت في الحوار معكـ عم بيبرس ولو اني ثقلت عليك شوياات << بس شويات

شكرا مرة أخرى

تحيتيـ
لا تـثـريـب عـلـيـك بـنـيـتـي أنـونـه .. ولا ااا لـوم ...
فـلـك حـريـة الـتـواجـد والـسـبـاحـة بـمـحـيـط بـحـور حـروفـي والـكـلـمـات ومـا يـسـع ويـتـسـع ودي لـك ولـكـل مـن يـعـشـق الـغـوص لأعـمـاق قـول الـحـق .
أشـكـرك لـعـودتـك وسـعـة صـدرك ..
حـفـظك الـرب ورعـاك .
عـمـك بـيـبـرس .