الإرهاب ... الجوالة ... وأشياء أخرى ...

[أبوعبدالرحمن]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

الإرهاب أصبح حديث الناس هذه الأيام .. لن أتكلم هُنا عن هذا الجرم والترويع الذي نشجعه

في العراق واسرائيل والولايات المتحدة بدعوى إرهاب الغرب وترويعهم .. ونرفضه هنا بدعوى إرهاب المسلمين وترويعهم .. فنحنُ أو القِلّة منّا أصبح عنصرياً أكثر من اليهود ...

فنحنُ ندعو على ثلاث أرباع الكرة الأرضية بالموت ونقنت في مساجدنا بالدعاء على الغرب بالتشرد والضياع والدمار والفناء ..

وننسى أن نترحم في أحيان كثيرة على موتانا .. أو ندعو للمسلمين بالنصر ..

ندعو بمكروفونات امريكية على امريكا بالذل والهوان ..!!

ونسجد على زل تايواني وندعو على البوذيين وعبدت القردة والخنازير ..!!

كنا نشجع حفنة من المجانين على الانتحار في سبيل ترويع العدو ولم نكن نعلم أننا أعطيناهم سلاح

فتاك ما كان ينبغي أن يكون في متناول معتوه سيستخدمه في وطننا إن لجمته امريكا ومنعته من الدخول ..

لقد شاهدت خلال حياتي مجموعة من منحرفي الفكر ومنهم من خرج على قناة الجزيرة في شريط مسجل

يتوعد الحكومة السعودية ووزارة الداخلية وكل من يعمل بها ..

لقد كان هذا المعتوه مهرجا في مسرح جامعة الملك سعود وكان المسرح حكراً على فرقة الجوالة ..

هذه الفرقة الكشفية التي أتمنى أن تجتث جذورها فقد كانت ومازالت تفرخ الإرهابيين ..

كذلك كان قائداً لأحد فرق الجوالة .. وكانت لهم مكانة خاصة لدى الجامعة كحزب معارض لكل ما تقوم به

الجامعة من خطوات او قرارات ... يتحكمون بشكل غريب في إدارة الجامعة وحتى الإسكان وجريدة الجامعة

ينظمون الرحلات ونادراً ما نراهم في مقاعد الدراسة ... منغلقين على أنفسهم كثيراً ولا يقبلون أن يشاركهم غير الملتحي في آي نشاط يخصهم أبداً ..
والآن على خطاهم حفنة من المعسكرات الكشفية والمراكز الصيفية .. والتي تتخذ أسلوباً عسكرياً في التعامل

من قائد كشفي إلى سرية كشفية وتسمى السرايا بأسماء الصحابة رضي الله عنهم .. ومنهم من لم يعقد له الرسول عليه الصلاة والسلام لواء في آي معركة او يعينه قائداً لسرية أبداً ..

إنه لمن العجب العجاب أن ترى تكفيري أو تبليغي يتعامل مع النشء يعلمهم كيف يكون الانعزال وكيف يكره مجتمعه .. وهذا حال المسئولين عن هذه البرامج .. وهذا ما جنيناه من ثقتنا بكل ملتحي دون النظر لفكرة ومعتقده ..

فبدل أن يتعلموا كيفية الصلاة يستمعون لأشرطة العودة وهجومه على الشيخ ربيع مدخلي .. وبدل أن يستمعون
إلى القرآن يتهادون أشرطة الإنشاد فهم يحفظون " لا تقولوا قد فقدنا الشهيد " أكثر من فاتحة القرآن ...!!

وعوضاً عن اشرطة الشيخ ديدات ومعجزات القرآن يشاهدون صور الحروب في افغانستان قبل عشرين عام

في العام الماضي تعين أحد التكفيريين مدرساً في المدرسة التي أعمل بها ... كنت اراقب حركاته وتصرفاته الغريبة ,, فقد كان مسخاً بلا شخصية .. ولا فكر .. ولا يريد أن نناقشه بآي معتقد هو يعتقده ..

كان لا يصلي معنا بحجة أن بعض طلاب المدرسة ليسو على وضوء وبعد ذلك اجبرته الظروف أن يصلي مع المعلمين فقط ... " فأمتنع " .. وكانت حجتة أننا نقول السلام والوطني ونقف تعظيماً لعلم السعودية كل صباح


إذن فنحن كفرة ولا يجوز الصلاة معنا ... وأخبرناه أننا لا نقف للعلم في مدرستنا ولا نحييه ولا ننشد السلام والوطني .. فقال : أنتم تعلقون الصور في المدارس وهذا كفر ... وأخبرنا انه يخشى الجلوس معنا لكي لا يشمله الله بعقوبتنا في الدنيا والآخرة ...!!!

مثل هذا المسخ هو من يكون ألعوبة في أيدي أعداء الله والوطن .. ومثله كثير كانت بداية انعزالهم وانغلاقهم من معسكرات كشفية وضعت لشغل أوقات فراغ النشء .. وقد شغلت الحيز الأكبر من عقولهم بأفكار إمّا تكفيرية أو تبليغية ...

وفي الختام أدعو المسئولين عن النشاطات الكشفية إلى أن يتقوا الله في هذا الأمر , و أسأل الله سبحانه وتعالى أن يهدي شبابنا إلى طريق الحق
أستغفر الله العظيم سبحانك اللهم وبحمدك نشهد ألا إله إلا أنت نستغفرك ونتوب اليك...

[نظـــرة أمـــل]

أخي عشق قلت
***في العراق واسرائيل والولايات المتحدة بدعوى إرهاب الغرب وترويعهم .. ونرفضه هنا بدعوى إرهاب المسلمين وترويعهم .. فنحنُ أو القِلّة منّا أصبح عنصرياً أكثر من اليهود ...
معليش كلامك هنا فيه جزء من الصحه لكن هل الأرهاب الذي يحدث لنا في بلادنا مثل الأرهاب الذي يحدث للفلسطينيون والعراقيون والشيشانيون لتكون ردة الفعل واحده؟؟
هل سياره مفخخه تفجر مبنى أو مجمع مثل أجتياح كامل لدولة وقتل وأغتصاب وتشريد وتنصير؟؟
هل الأرهاب الذي يحدث في بلادنا ونستطيع بإذن الله من أستأصاله وحله ومعرفت أسبابه كإرهاب اسرائيل التي استباحت الأراضي العربية من عام 48 وحتى الأن ، ناهيك عن ذكر الأستعمار الغربي للوطن العربي منذو سقوط الدولة العثمانية؟؟
لا تقارن فلا مجال للمقارنه
وفوق هذا كله كن واقعي العرب يمرون بأسوء الأوضاع وبخذلان الحكام العرب لهم فالمؤسسات الخيرية أغلقت والمناهج غيرت والحريات قيدت ولم يبقى لنا سوا كلاب العلمانية يدلون بدلوهم وبحرية تامه دون رقيب لأنهم مناسبون للطبيعة الأمريكية....

***وننسى أن نترحم في أحيان كثيرة على موتانا .. أو ندعو للمسلمين بالنصر ***
ماهذا الأجحاف يا أخي؟!!
الجميع يترحمون على المسلمون ويسئلون النصر للمجاهدين حتى بعض المساجد منعت من الدعاء للمجاهدين فأين انت ؟؟
ومالذي يزعجك دعهم يدعون على الكفار مامشكلتك وتأكد يأخي بأنهم لا يتورعون في ألحاق الأذى بك وبدولتك فهذا شيء يشهد به التاريخ ...
وهاهي خطب الجمعة تندد بالأرهاب الداخلي وأهلة وتوجه النصح للناس ...
وأعلم أن من لم يكفر المشركين أو شك في كفرهم أو صحح مذهبهم كفر....


*** ونسجد على زل تايواني وندعو على البوذيين وعبدت القردة والخنازير ..!!***
على يدك ياشيخ على يدك يا أبن البلد أطلب من رؤس الأموال أن يفتحوا المجال للأيدي العاملة السعودية ويقفوا الأستيراد والعلاقات التجارية مع الدول الخارجية أذا أنتم جالسين تحاولون انكم تنظمون لمنظمة التجارة العالمية ومنتب قادرين،،،، أذا ماعندكم الا التمر واللبن الي تصدرونه للخارج..
هذي مو مشكلة الأئمه بس هذي مشكلة الكل حكومه وشعب....

*** كنا نشجع حفنة من المجانين على الانتحار في سبيل ترويع العدو ولم نكن نعلم أننا أعطيناهم سلاح

فتاك ما كان ينبغي أن يكون في متناول معتوه سيستخدمه في وطننا إن لجمته امريكا ومنعته من الدخول ..

لقد شاهدت خلال حياتي مجموعة من منحرفي الفكر ومنهم من خرج على قناة الجزيرة في شريط مسجل

يتوعد الحكومة السعودية ووزارة الداخلية وكل من يعمل بها ..***

يعني أنت تشير الى الفرحة التي أنتابتك حين تفجيرات نيويورك ورضاك بتصرفهم فكيف لا ترضى به الأن في بلدك ؟؟
المفجرين مقتنعين أن الحكومة السعودية عميلة لأمريكا وأنها ستضيع بلاد الحرمين بتواجد المشركين فيها وأنها تعاملهم كأمريكا تبحث عنهم لتقتلهم لا لتناقشهم فالذلك تستخدم نفس السلاح ....
سؤال لك ماسبب مرور مصر بأزمة مع الاخوان المسلمين؟؟
وكيف حلت هذي الأزمة؟؟
يجب أن نستفيد ونأخذ باهل الخبره في حل مشاكلنا بدل أن ندع بلادنا مسرح لعمليات أجرامية...


أخي عشق ربما أنت أعلم بجوالة جامعة سعود وربما يكون جزء من كلامك صحيح لكن فالنتحدث قليلاً عن مسالة المخيمات الصيفية والمسرح الجامعي الهادف الذي تتبناه فرقة الجواله ولنعود لسابق ونقارن فمسرح جامعة الملك سعود كان يقام عليه حفلات غنائية ومسرحيات تافهه أخرجت لنا جيل من ممثلين يستهزئون بمظاهر ديننا حتى أخرجت فيهم الفتاوى من مشائختنا ...
فلماذا لم تتكلم عن هؤلاء أم أن الأستهزاء بدين أمر يسير؟؟
على فكره الاستهزأ بشيء من الدين يعتبر من نواقض الأسلام

وبصراحة أي أفضل أن المراهقين ينتشرون في الشوارع والأسواق يفعلون المنكرات أم يجتمعوا في مركز صيفي يحفظوا فيه القران ويأخذوا منه العلم؟؟؟


*** فبدل أن يتعلموا كيفية الصلاة يستمعون لأشرطة العودة وهجومه على الشيخ ربيع مدخلي .. وبدل أن يستمعون
إلى القرآن يتهادون أشرطة الإنشاد فهم يحفظون " لا تقولوا قد فقدنا الشهيد " أكثر من فاتحة القرآن ...!!***

يتعلمون كيفية الصلاة؟!
الله يهديك ألم تزر المراكز الصيفية وترا ماذا يقدمون للمنتسبين لها من علوم ونشاطات ؟!!
أخي قم بزيارة لأحد المراكز الصيفية لتعلم ماتقدمه للنشئ من علوم مختلفه ورحلات هادفة وفعاليات رياضية ونصائح قيمه فالمسئلة ليست شريط أو منشوره يجلسون ليستمعوا لها كما تفضلت ....

وكون أحد أفراد الجواله يقدم على خطأ فنأخذهم بذنبة هذا ظلم وكون أنهم يستمعوا لشريط الشيخ العودة يهاجم المدخلي فهذا أمر عادي فشيخ ربيع حفظه الله تهجم على عدد من المشائخ بحجة أنه يجرح ويعدل والعوده أيضاً فهذا شيء طبيعي فالمدخلي والعودة ليسوا منزهين عن الخطأ وليسوا في مرتبة الرسول لكي ندافع عن كل واحداً وننصره على الأخر فجميعهم دعاة ومشائخ نحترمهم ويأخذ من علمهم ماهو على سنة محمد وهديه عليه السلام ويرد عليهم دون ذلك ...

وفي هذي النقطه بذات أعلم أن الناس مختلفون فمنهم من يتقبل كلام الشيخ الفلاني ولا يتقبل الأخر فلن تجبر الخلق على تغيير قناعاتهم ....

***ينظمون الرحلات ونادراً ما نراهم في مقاعد الدراسة ... منغلقين على أنفسهم كثيراً ولا يقبلون أن يشاركهم غير الملتحي في آي نشاط يخصهم أبداً ..***

الشهري الذي كان بجوالة الملك سعود كان خريج قسم أحياء وكان معلماً
هاني مقبل خريج دارسات إسلامية وموظف حالياً بالجامعة والكثير يحضر حفلات الجوالة السنوية من أجله...
وهناك أخر أخر اسمه البانمي وكان خريج كلية الصيدلة
والقائمة طويله ...
فكيف ماتشوفونهم على مقاعد الدراسة ؟؟
ومعروف أن أسوء نظام نظام جامعة سعود العشوائي..

أما أن ملتحي لا يسمحون له بمشاركتهم فلا أتفق معك فنشاطاتهم هدفها جذب الشباب الغير ملتزم يمكن أنت كنت من الأشخاص الي تتجنبهم ....

*** في العام الماضي تعين أحد التكفيريين مدرساً في المدرسة التي أعمل بها ... كنت اراقب حركاته وتصرفاته الغريبة ,, فقد كان مسخاً بلا شخصية .. ولا فكر .. ولا يريد أن نناقشه بآي معتقد هو يعتقده ..
كان لا يصلي معنا بحجة أن بعض طلاب المدرسة ليسو على وضوء وبعد ذلك اجبرته الظروف أن يصلي مع المعلمين فقط ... " فأمتنع " .. وكانت حجتة أننا نقول السلام والوطني ونقف تعظيماً لعلم السعودية كل صباح
إذن فنحن كفرة ولا يجوز الصلاة معنا ... وأخبرناه أننا لا نقف للعلم في مدرستنا ولا نحييه ولا ننشد السلام والوطني .. فقال : أنتم تعلقون الصور في المدارس وهذا كفر ... وأخبرنا انه يخشى الجلوس معنا لكي لا يشمله الله بعقوبتنا في الدنيا والآخرة ...!!!***

لماذا لاتناصحه وتناقشه بحزم وتأتي بالأدلة وتبين له أنك أعلم منه حتى ولو أنك لست بملتزم فهذا يحرجه ويجعله يراجع حساباته....


في الختام أعرف ان الكثير من كلامي لن يروق لك وليس المطلوب مني ان أقنعك او تقنعني فنحن نختلف لكن ما أطلبه هو الأستفاده من تبادل الأراء وبناء حوارجيد في مواضيع هادفة لا تحمل أفكار مشبوهه أو تثير لنا فتن نحن في غنى عنها...

[رنا]

لقد كان هذا المعتوه مهرجا في مسرح جامعة الملك سعود وكان المسرح حكراً على فرقة الجوالة ..


بصراحه تفاجأت يوم شفت اسمه في الاخبارمع اللي فجرو انفسهم وصورته بعد ماتوقعت ابد ان هذا الشخص الي كثيرا ماشاهدت اشرطته مع الجواله يفكر بهذا الاسلوب

مشكور اخوي عشق ليل على الموضوع

[رمــــــاد]

أحيك اخي الفاضل الكريم..
عشق ليل..

على لفتتك الطيبة..
وماتفضلت به من حرارة أخويه..

لهؤلاء الضحايا..


وجهت نظر أوضحتها من خلال تجربة
شهدتها..وادليت بها مرفقه..
ضمن تلك المواقف الغريبه ..
وتلك التصرفات الغير المسؤله والبشعه..


ولكن ياخي..
هناك حركات أبشع واروع يقوم بها اعادء الدين..
وأعداء الأمه الأسلاميه..
في تشويه سمعت هذا الدين الحنيف..
ودب روح الزعزه والتشكيك..

ويجب أن تعلم أخي أن هؤلاء الجماعات..
كما درج اللفض "الأرهابين"

(وأصبح هذا اللفض يقال على كل الألسنه..
وينسب الى أي جهه أسلاميه..

دون التفريق بين المشوهين للدين.. وبين القائمين عليه.. )

لم يظهرو الا بتدبير معلن من اعداء الأسلام..
اليهود النصاري..

وتختلف تدابيرهم حسب الخطط المدروسة من قبلهم..
ويأتي البند المهم لديهم..
تسليط قوي على فئة الشباب..
لأنتاج جيلين..

أما منحرف ومشوه كليا كانه بوتقه ومرتع لما يفعله الكفار الملحدين بالغرب..
يظهر ذلك بفكره وتصرفاته وقيمه وعقائده المنحطه والرذيله.. وهذا لايعتبر من أي فئه..

وأما متشدد لايمت للأسلام بصله.. يضرب دون هدف مسبق ..ويترنح ذات اليمين وذات الشمال..
يبحث عن جهه يفجر بها غضبه.. دون درايه بأنه بذلك التصرف يشوه الدين..
ويخلق بصمة عار... تعود عليه .. وتفتك بمن ليس له حول ولاقوه..
(وصدقني أخي ماكان هذا الا بدعم من الخارج..... الله المستعان..)


ولكي يفتكو عزم البقيه من الأمه....

يلزمهم تغيرهذه الأمه من خلال غزو افكارهم.. بالتشكيك.. المكثف
وانشغالهم ببعضهم.. بهذه الطرق الغبيه..
والمفتكه..

لكي لا يكون هناك جسد واحد..
ولا عقيده سليمة وقويمه...

وتتفرع المشاكل.. في جميع الجهات..
وتفتر الهمم عن فلسطين والعراق..وافغانستان والشيشان..
وغيرها من الدول الأسلاميه المستضعفه المنهكه..

نظرا لأنشغال الدول في النزاعات الداخلية والثورات القوميه..

ونحن نندد ونستنكر الأفعال.. ونرفع الشعارات..

أين ردة الفعل والمقاومه لهذا الطغيان الغاشم..

لا..

بل ندع اليهود والنصارى يفعلون مايحلو لهم..

ويخططون للمزيد من المستعمرات..


ونحن ضمن ذلك التيار..


يارب البيت من المهرجين حقا..





أشارك بالرأي أختي الفاضله
نظرة أمل..

في أن ذلك النموذج الذي ادليت به..
لاينسب للمسلم القويم الدين والملتحي والقانت الساجد الراكع..
المتعبد.. ذو العقيده السليمه

لا وألف لا..

وأقتبس من قولها التالي..
أخي عشق ربما أنت أعلم بجوالة جامعة سعود وربما يكون جزء من كلامك صحيح لكن فالنتحدث قليلاً عن مسالة المخيمات الصيفية والمسرح الجامعي الهادف الذي تتبناه فرقة الجواله ولنعود لسابق ونقارن فمسرح جامعة الملك سعود كان يقام عليه حفلات غنائية ومسرحيات تافهه أخرجت لنا جيل من ممثلين يستهزئون بمظاهر ديننا حتى أخرجت فيهم الفتاوى من مشائختنا ...
فلماذا لم تتكلم عن هؤلاء أم أن الأستهزاء بدين أمر يسير؟؟
على فكره الاستهزأ بشيء من الدين يعتبر من نواقض الأسلام

وبصراحة أي أفضل أن المراهقين ينتشرون في الشوارع والأسواق يفعلون المنكرات أم يجتمعوا في مركز صيفي يحفظوا فيه القران ويأخذوا منه العلم؟؟؟


*** فبدل أن يتعلموا كيفية الصلاة يستمعون لأشرطة العودة وهجومه على الشيخ ربيع مدخلي .. وبدل أن يستمعون
إلى القرآن يتهادون أشرطة الإنشاد فهم يحفظون " لا تقولوا قد فقدنا الشهيد " أكثر من فاتحة القرآن ...!!***

يتعلمون كيفية الصلاة؟!
الله يهديك ألم تزر المراكز الصيفية وترا ماذا يقدمون للمنتسبين لها من علوم ونشاطات ؟!!
أخي قم بزيارة لأحد المراكز الصيفية لتعلم ماتقدمه للنشئ من علوم مختلفه ورحلات هادفة وفعاليات رياضية ونصائح قيمه فالمسئلة ليست شريط أو منشوره يجلسون ليستمعوا لها كما تفضلت ....

وكون أحد أفراد الجواله يقدم على خطأ فنأخذهم بذنبة هذا ظلم وكون أنهم يستمعوا لشريط الشيخ العودة يهاجم المدخلي فهذا أمر عادي فشيخ ربيع حفظه الله تهجم على عدد من المشائخ بحجة أنه يجرح ويعدل والعوده أيضاً فهذا شيء طبيعي فالمدخلي والعودة ليسوا منزهين عن الخطأ وليسوا في مرتبة الرسول لكي ندافع عن كل واحداً وننصره على الأخر فجميعهم دعاة ومشائخ نحترمهم ويأخذ من علمهم ماهو على سنة محمد وهديه عليه السلام ويرد عليهم دون ذلك ...

وفي هذي النقطه بذات أعلم أن الناس مختلفون فمنهم من يتقبل كلام الشيخ الفلاني ولا يتقبل الأخر فلن تجبر الخلق على تغيير قناعاتهم ....



وكذلك أوافقها بالناحية الأعظم من قولها..
في معنى الأرهاب الصحيح ..

ووجوب الدعاء على أعداء الأسلام..والمسلمين..

أعداء.. أعداء ..

وليس في ذلك اقحام وأقتباس العذر منهم ..
فيما ينفع منهم.. وترك المضارالأعظم التي افشيت منهم..

وأقتبس من قولها مايلي..

هل سياره مفخخه تفجر مبنى أو مجمع مثل أجتياح كامل لدولة وقتل وأغتصاب وتشريد وتنصير؟؟
هل الأرهاب الذي يحدث في بلادنا ونستطيع بإذن الله من أستأصاله وحله ومعرفت أسبابه كإرهاب اسرائيل التي استباحت الأراضي العربية من عام 48 وحتى الأن ، ناهيك عن ذكر الأستعمار الغربي للوطن العربي منذو سقوط الدولة العثمانية؟؟
لا تقارن فلا مجال للمقارنه
وفوق هذا كله كن واقعي العرب يمرون بأسوء الأوضاع وبخذلان الحكام العرب لهم فالمؤسسات الخيرية أغلقت والمناهج غيرت والحريات قيدت ولم يبقى لنا سوا كلاب العلمانية يدلون بدلوهم وبحرية تامه دون رقيب لأنهم مناسبون للطبيعة الأمريكية....

***وننسى أن نترحم في أحيان كثيرة على موتانا .. أو ندعو للمسلمين بالنصر ***
ماهذا الأجحاف يا أخي؟!!
الجميع يترحمون على المسلمون ويسئلون النصر للمجاهدين حتى بعض المساجد منعت من الدعاء للمجاهدين فأين انت ؟؟
ومالذي يزعجك دعهم يدعون على الكفار مامشكلتك وتأكد يأخي بأنهم لا يتورعون في ألحاق الأذى بك وبدولتك فهذا شيء يشهد به التاريخ ...
وهاهي خطب الجمعة تندد بالأرهاب الداخلي وأهلة وتوجه النصح للناس ...
وأعلم أن من لم يكفر المشركين أو شك في كفرهم أو صحح مذهبهم كفر....


*** ونسجد على زل تايواني وندعو على البوذيين وعبدت القردة والخنازير ..!!***
على يدك ياشيخ على يدك يا أبن البلد أطلب من رؤس الأموال أن يفتحوا المجال للأيدي العاملة السعودية ويقفوا الأستيراد والعلاقات التجارية مع الدول الخارجية أذا أنتم جالسين تحاولون انكم تنظمون لمنظمة التجارة العالمية ومنتب قادرين،،،، أذا ماعندكم الا التمر واللبن الي تصدرونه للخارج..
هذي مو مشكلة الأئمه بس هذي مشكلة الكل حكومه وشعب....


لاحول ولا قوة الا بالله..


أخي الكريم
أتفهم وجهة نظرك..
ورايك على العين والراس..

ولكني أختلف معك..
في نواحي الوصف..
ونواحي الأستياء..

نعم نحن مستاؤون كثيرا والغيض يملأ صدورنا..
على مايفعل هؤلاء المتخبطين..
ولكننا نثور اكثر أذ ان هذا التصرف أهانه للمسلمين وتشويه لهم..

الى جانب مانتعرض له من الأهانه الكبرى لما يحدث الآن في
أحوال هذه الأمه..

ندعو من الله أن ينصر الذين يجاهدون في سبيله بالوجه الصحيح..
ويعزز من عزمهم..


ويكيد الذين كفروا.. يهودا ونصارا وبوذيين.. وكل اعداء الدين..
في كل مكان.. ويغشيهم بالذله
ويعز السلام راية وحقا..


أخي الكريم..
أحييك مره ثانيه..

والأختلاف بالرأي لايفسد بالود قضية..

تقبل خالص تقديري وأحترامي..

أختك..
رمــــــــــاد..

[مجنون بس عاقل]

الكاميكاز

اي الطيار الفدائي !

من حرص الكاميكاز على ان يطير بطائرة

وينسف بارجة اثناء الحرب العالمية الثانية

هناك طيار كمكازي معروضة قصتة في

متحف الحرب الياباني وقصتة انهو

لم يستطيع التحليق مع مجموعه الكاميكاز

لانهوا متزوج ولديه ثلاث بنات والحكومه

تمنع المتزوجين والذين لديهم اطفال

ان يموت فدائي بطائرتة ومن حب زوجتة

له قررت الزوجة ان تنتحر هي وبناتها

حتى تمكن زوجها من الانتحار تحت مسمى

كمكازي وبالفعل تمكنت هذه الزوجة من

الانتحار وتحققت امنيت هذا الرجل بالتحليق

بطائرة انتحارية ولحق بزوجته وبناته ! !

كان هناك ولع لدى اليابانيين بالانتحار

في سبيل الامبراطور والوطن بشكل لا يوصف

وبعد انتهاء الحرب العالمية الثانيه

كانت هذه المجموعات قد سببت للحكومه

ازعاج لكن بتخطيط سليم ومنهجية

حقيقية عملو على ضمهم للوطن من جديد

وترتيب افكارهم من جديد فالذي الاحظتة

بين اصحابنا والكاميكاز لا يفرق كثيرا

ما عدى بان الكاميكاز تعلمو الانتحار

لاجل الوطن واصحابنا تعلموه لاجل لا ادري لمن

والواضح لاجل امريكا هي من ارادت كاميكاز

مسلم تضعة في وجة السوفيت لانها تعلم ماذا

يفعل الكاميكاز بالجيش فلقد جربتة على ايدي

الكاميكاز الياباني وتعلم كم تاثير الانتحاري

على اي جيش بهذا العالم فصنعتنا انتحاريين ؟؟؟

والفرق بيننا وبين اليابان هوى الادراك لشخص الانتحاري

فاليابان اصلحتة قبل ان يفسد عليها ونحن

اهملناه حتى فسد علينا وتطاول على اهل بيته

ومن المعروف بان الانتحاري اذا لم ينتحر بما جهزته

له وسحبته من ما قمت بعدادة له سوف ينقلب لشي اخر

نحن غلطنا غلطة كبيره لاننا يا ساده لم نضعة

تحت المجهر كما فعلت اليابان لكن نحن

تركناهم ولم نلتفت لهم حتى اتى من استطاع

ان يستحوذ على تغيير افكارهم وتحريف ما

بداخل عقولهم وستطاع ان يوجة الظربه

التي يريد وهي ارهاب ابناء الوطن لابناء

الوطن وهذه النتيجة الكل هنا مذنب

كلنا صنعناهم وكنا نصفق لهم واليوم ينقلبون

علينا لاننا اهملناهم ولم نعيد تاهيلهم

في هذا الوطن اذا ذوقو من ما صنعت ايديكم

انتم صنعتم قنبله موقوته ونسيتم ان تضعو

زرار الامان فيها فنفجرت وهذا امر طبيعي جدا .

فيا عزيزي عشق اليل حينمى تقول

كنا نشجع حفنة من المجانين على الانتحار في

سبيل ترويع العدو ولم نكن نعلم أننا أعطيناهم سلاح

فتاك ما كان ينبغي أن يكون في متناول معتوه سيستخدمه

في وطننا إن لجمته امريكا ومنعته من الدخول. . .

اخي عشق اليل

تخيل بانك تقوله هذا الكلام ايام الجهاد في افغانستان

هل تتوقع بانك سوف تبقى مسلم امام كل هذه الدوله

من اصغر شخصية فيها الا اكبر هرم في السلطه سوف

يكفرونك عد بالذاكرة قليلاً وسترجع تلك المشايخ

التي تدعوا لنا بخطب الجمعة وتثير الحماس بنا

وكل ذلك كان مكشوف لكل من في هذه الدوله كلنا

نعلم ونشجع اذا يا اخي عاشق لا يوجد لي الا كلمة

واحده سوف اقولها او بالاحرى سوف اعيد قولها



ذوقو من ما صنعت اياديكم ضوقوا يا جموع من لا عقول لهم

اعطى المجرم الخارج من السجن واعطى الامي قليل العلم

واعطى الاحمق قليل الفهم المنهجية والشرعيه بالدين ثم

بدانا الان نندم على ما كان والمصيبه بان هذا الكلام

كان يا ماكان في قديم الزمان حظر لنا جاهل فعلمناه القتل

فمن يستطيع ان يسلب هذا الجاهل القتل وهو لا يعرف غيره !!

[مجنون بس عاقل]

انا من الناس الذي لا يحب الكتابه بطول وعرض

بصفحة وحده احب انزلها على صفحات لكي الذي يقراء

لا يمل اسمحولي هذي مقدمه لكم لكي استسمحكم

الصفحة الثانية .

على العموم اذا عدنا للايام الماضية القريبة منا

وليست بعيده كثيرا خرج من خرج من هذه البلاد

ومن غيرها من طالبين البحث عن الشهاده في اي

بقعه من بقاع الارض وارجو ان تركزو معي

على اي بقعة من بقاع الارض فهي مهمة بالنسبة

لي كثيرا فلماذا هذه البقعة بالذات ؟ ؟ ؟ ؟

اضع لديها الكثير من الاستفهامات لماذا هنا فقط

انا اعلم وكل شخص بنا يعلم لماذا هذه البقعة

بالذات كانت هدف من اهداف أمريكا وتحقق ونتهينا

منها فعاد المجاهدين الا الوطن وفعلو ما فعلوا

وفجرو ما فجرو وقتلو ما قتلوا وحللو قتل من لا

يحل قتلة لكن اريد تفسير من يحاول الدفاع ولو

بخجل عن صناعه امريكيه مجاهد كمكازي امريكي

خرج لهدف امريكي وبتخطيط امريكي وبتمويل امريكي

اذا ماذا ارجو من هذا الشخص اذا كانت كل ما براسة

هوى من فكر امريكا هل اطلب منه شي جميل فالقبيح

لا يعلم الا القبح فاذا كنتم تقولون بان امريكا هي ام

القبح فهذا انتاجها ومن الطبيعي بان يكون انتاج فاسد !

اريد ان انقل بعض ما قاله الاخوان وسوف اخذ قول

الاخت نظرة أمل :

هل سياره مفخخه تفجر مبنى أو مجمع مثل أجتياح كامل

لدولة وقتل وأغتصاب وتشريد وتنصير؟؟

هل الأرهاب الذي يحدث في بلادنا ونستطيع بإذن الله من أستأصاله

وحله ومعرفت أسبابه كإرهاب اسرائيل التي استباحت الأراضي العربية

من عام 48 وحتى الأن ، ناهيك عن ذكر الأستعمار الغربي للوطن العربي

منذو سقوط الدولة العثمانية؟؟

ونتهى الكلام بالمقارنه بين البينين بين مقارنة

عشق اليل وبين هذا الكلام من اختنا نظرة امل

وبداء الكلام الذي يا اختي يريد الجواب فانا اذا طرح

لي هذا السؤال سوف ارد بالقول لا والف لا من المستحيل

ان اقارن بين البينين من ناحية الدمار ولكن الفضاعه

ومن ناحيه صنعنا بايدينا فسقطت على رؤسنا هي

اعظم وتفوق الخيال اختي انتي نظرتي من زاويه

اسلام ومسيحية فالاسلام والمسيحية واليهود هذه

حالهم منذو الاف السنين لكن دائماً اول ما يخرج

المسلمين على الخوارج اليس صحيح قبل ان يذهبوا

لقتال المشركين يطهروا ما باوطانهم ثم يذهبون للفتوحات

اليس الرسول حذرنا من الفتنة وهي اشد علينا من القتال

فكيف نقاتل ونحن نطعن من الخلف ومهلا اخواني انا

هنا لست مؤيد لما هوى حاصل من تقهقر للمسلمين

او ادعوا لترك المحتل والتفرغ للاهل لا ليس هذا هدفي

انا هدفي الاسمى هوى ان اصنع مجاهد يجاهد عن بيته

لا يجاهد في بيته او في اقصى نقطة لا اعلم لماذا

هوى فيها انا اتكلم عن جميع من يحدث ويتحدث

انا اتكلم عن جميع من له الحق بالطاعه من شيوخ

تطيعونهم انا هنا اتكلم عن العلم والمعرفة كل هذه

البشريه يجب ان تتغير فبفكرها اصبحنا اضحوكه

للامريكان يقلبون الجهاد وفتاويه على مزاجهم

سنه يقولون لنا في خطب الجمعه هيا يا شباب

الأمه المغفل اذهبوا الا تلك الدوله ففيها والله

شاهدت عشرة اخوه استشهدو والبدر يلمع في

وجوههم الحقوهم يا معشر المغفلين وسنه

اخرى يخرجون لنا بفتى اخرى تقول يا شباب

الامه واحد يطلع من البيت نقص رجوله

واصلان ما راح تقبله شهاده والله اعلم

يعني على اساس انه شيخ مغصوب

يعني شوفوني اقول والله اعلم طيب اذا

انت مغصوب على هالكلام ليش تصير

شيخ من اساسه يا من جلبت لنا الدمار

وتغير الافكار هنا وبسؤال بسيط من يقع عليه

عاتق هذه الشباب الذين يفجرون بكل شي امامهم

اليس على عاتق هذه الشيوخ التي تقول والله اعلم ! ! !

انا اقول كلمة اريد من يعيها بان الحال هوى الحال

سابقنا هوى حالنا اليوم فتلك الفتاوي المدسوسه

وتلك الفتاوي المباحة هي هي لم تتغير الا بتغير

المصالح من هنا الا هناك فالذي يحل بكم اذا لم تتمكنوا

من ادراكة سوف يصل بكم لدمار ليست فقط امريكا

وسرائيل تتحكم بكم وتحتلكم في اعتقادي اذا ضل

الحال كما هوى الحال سوف تاتينا احتلالات اقبح

من هذا سوف تاتيكم دول لا تملك حتى حماار لجيشها

مثل افريقيا وتحتل وتسلب وتنهب بكم وانتم تفجرون

انفسكم فانا اقول شي هنا وعلى من يريد ان يعي

بان يعي ومن لا يريد ان يعي فعقلة براسه اريد قول

كلمة واحده وبعدها بالطبع لي عوده لأدلي بتعليق

على ما كتبه الاخ رماد وما قاله لنا لكن الان اريد

قول كلمة حق لعل بكم من يعيها

شيوخنا هم اساس مشكلتنا وبيدكم الحل !

[أبوعبدالرحمن]

السلام عليكم

صباح الخير أختي نظرة امل

والاختلاف بالرأي لا يفسد للود قضية ,,, ولكن يجب أن يكون اختلاف عقلاء وليس مجادلة حمقى كرمني الله واياكِ ومن يقرأ ..

قلتي ..


كاتب الرسالة الأصلية نظـــرة أمـــل


هل الأرهاب الذي يحدث في بلادنا ونستطيع بإذن الله من أستأصاله وحله ومعرفت أسبابه كإرهاب اسرائيل



وأقول ..

نعم مثله فهو ترويع للامنين ,, وانتحار ,, ودوافعه نفسية بمعنى أن المنتحر بلغ من الكره والعجز ما سهل له الاقدام على ذلك ...


كاتب الرسالة الأصلية نظـــرة أمـــل

أذا " أنتم" جالسين تحاولون " انكم " تنظمون لمنظمة التجارة العالمية "ومنتب" قادرين،،،،



اتوفع أن عندك مشكلة في الولاء والبراء ..

من نحن ..؟ ومن أنتِ ...!!



كاتب الرسالة الأصلية نظـــرة أمـــل

هذي مو مشكلة الأئمه بس هذي مشكلة الكل حكومه وشعب....



كنت اتكلم عن الدعاء بالموت على ثلاث ارباع الكرة الارضية أختي ..

وكان القصد هنا هو تخفيف هذا الخطاب الديني الموجه ,, فالله سميع عليم ,, والعالم الآن قرية صغيرة ,, وجميع سكان الارض يعلمون أن المسلمين يتمنون لهم الموت ,, فلماذا هذا التمني العلني ؟ ونحن نريد ان نكسب قلوب سكان المعمورة لدين الله ..!!

عندما قتل بنوعامر سبعين من اصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم قنت عليهم شهراً يدعو عليهم بعد صلاة الفجر

وكان يدعو صلى الله عليه وسلم على بني عامر بالاسم ,, وهذه الحادثة كانت بعد غزوة احد بثلاثة اشهر على ما اعتقد ... فلم يجمع بها الرسول الكريم كل كفار الجزيرة العربية ... مع الفرس والروم ...
أمّا الآن فالدعاء بسجع منظوم يشمل كما اسلفت ثلاثة ارباع سكان الكرة الارضية

الشاهد من كلامي هو محاولة اخفاء هذا الكرة والتمني بالموت لآنه يبعدهم عن الاسلام ويزيد من كراهيتهم لنا


كاتب الرسالة الأصلية نظـــرة أمـــل


سؤال لك ماسبب مرور مصر بأزمة مع الاخوان المسلمين؟؟
وكيف حلت هذي الأزمة؟؟



السبب ابتعاد الحكومة المصرية والأخوان عن الاسلام الحقيقي ,, أمّا كيف حلت فبعد اغتيال زعماء الفتنة وجد بعدهم من يحاور ويشاور ويقبل بمناصب دنيوية ويتنازل عن مبادئه ...


كاتب الرسالة الأصلية نظـــرة أمـــل


وبصراحة أي أفضل أن المراهقين ينتشرون في الشوارع والأسواق يفعلون المنكرات أم يجتمعوا في مركز صيفي يحفظوا فيه القران ويأخذوا منه العلم؟؟؟



الفتنة اشد من القتل ,, إذا لم تكن هذه التجمعات تحت إشراف ثقات فإن خطرها اعظم ..


كاتب الرسالة الأصلية نظـــرة أمـــل


الله يهديك ألم تزر المراكز الصيفية وترا ماذا يقدمون للمنتسبين لها من علوم ونشاطات ؟!!



زرتها واشتركت بها ولم اكتب كلامي من فراغ ... كذلك رافقت الجوالة في رحلات واخص بالذكر هنا رحلة للمدينة المنورة .. وعندما قرأت كتاب عن التبليغيين وتحدثت مع احدهم تذكرت تلك الرحلة وكيف كان لنا جدول حياه محدد فهذا الكتاب يقرأ بعد صلاة المغرب والآخر بعد العشاء وكتاب آخر من بعد صلاة الفجر حتى طلوع الشمس ,, وكأن الدين حكر على هذه الكتب ...

أمّا بالنسبة لما ذكرته عن اشرطة الجهاد فهذا شيء واقعي ومعروف فالجهاد الذي فرض في السنة الثانية عشر للبعثة يقدم للنشء منذ التحاقهم بهذه المراكز ..


كاتب الرسالة الأصلية نظـــرة أمـــل


أما أن ملتحي لا يسمحون له بمشاركتهم فلا أتفق معك فنشاطاتهم هدفها جذب الشباب الغير ملتزم يمكن أنت كنت من الأشخاص الي تتجنبهم




إذن فهي للشباب الملتزم فقط


كاتب الرسالة الأصلية نظـــرة أمـــل


لماذا لاتناصحه وتناقشه بحزم وتأتي بالأدلة وتبين له أنك أعلم منه حتى ولو أنك لست بملتزم فهذا يحرجه ويجعله يراجع حساباته....




لم يستطع الحوالي او العودة أو كل من أثر على فكرهم وشوش معتقداتهم أن يقنعوهم بالعدول ..

حتى لو خاطبهم ابن لادن فلن يستطيع... فقد تشربوا هذا الفكر الخارجي ..


كاتب الرسالة الأصلية نظـــرة أمـــل


في الختام أعرف ان الكثير من كلامي لن يروق لك وليس المطلوب مني ان أقنعك او تقنعني فنحن نختلف لكن ما أطلبه هو الأستفاده من تبادل الأراء وبناء حوارجيد في مواضيع هادفة لا تحمل أفكار مشبوهه أو تثير لنا فتن نحن في غنى عنها...





نظرة أمل

اشكر لك حسن حوارك اليوم ...

[أبوعبدالرحمن]

كاتب الرسالة الأصلية رنا


لقد كان هذا المعتوه مهرجا في مسرح جامعة الملك سعود وكان المسرح حكراً على فرقة الجوالة ..


بصراحه تفاجأت يوم شفت اسمه في الاخبارمع اللي فجرو انفسهم وصورته بعد ماتوقعت ابد ان هذا الشخص الي كثيرا ماشاهدت اشرطته مع الجواله يفكر بهذا الاسلوب

مشكور اخوي عشق ليل على الموضوع



هلا اختي رنا

للاسف عقول غُسلت وشباب غرر بهم وكبوات لهذا البلد كل ما حاول ان يقف على قدميه


شكرا لوجودك هنا

[أبوعبدالرحمن]

الرائعة رماد

احيي فيك اختي هذه الغيرة

ولكن هل تقابل عضة الكلب بمثلها ..؟

أبداً ليست هذه اخلاق المسلمين ولا تعاليم دينهم الحنيف

والشباب بحاجة لنشاطات مدروسة على ايدي متخصصين فهم عجينة

سهلة التشكيل لمن أراد ان يوجههم لمثل هذه التصرفات الغير انسانية

أما باقي نقاط ردك فقد ذكرتها في ردي على الاخت نظرة أمل

اشكر لك وجودك هنا أختي

[أبوعبدالرحمن]

كاتب الرسالة الأصلية مجنون بس عاقل
شيوخنا هم اساس مشكلتنا وبيدكم الحل !

أخي مجنون آي شيوخ تقصد ..؟

في هذا الزمان اصبح لكل فرقة شيخ

واصبحنا كالشيعة نحتاج إلى مرجعية دينية

سمعت بالامس الشيخ سفر الحوالي يقول ما قاله علي رضي الله عنه

"أخواننا بغوا علينا " وقد قالها بشكل اصدق قليلاً " ابنائنا بغوا علينا "

وليته قال " طلابنا عندما عدنا للحق فقدو الثقة بنا "


انتظر عودتك أخي

[فالح الشلوي]

الســلام عليـــكم

أخوي الغالي عشق ليل

أسمحلي بالمداخله البسيطه وهي تعقيب ونقطه تستحق الوقف


أنت قلت يالغالي :
***************************************
كنا نشجع حفنة من المجانين على الانتحار في سبيل ترويع العدو ولم نكن نعلم أننا أعطيناهم سلاح

فتاك ما كان ينبغي أن يكون في متناول معتوه سيستخدمه في وطننا إن لجمته امريكا ومنعته من الدخول ..
***************************************

أخوي الغالي صاروا المجاهدين في سبيل الله حفنه من المجانين ..........!!

ياعشق على فكره هذا أفكار مزروعه في مخنا أن كل مجاهد مجنون وهذا اللي صنعته وسائل الأعلام


أنا يالغالي ضد الأرهاب والأعمال التخريبية اللي جالسه تصير في بلادنا من تروع المواطنين وزعزعه الأمن في بلاد الحرمين وهذا شي مايختلف عليه الى شخص ناقص عقل


بس مانعطي مجال للشرذمه هذي لتشويه سمعه المجاهدين في سبيل الله في أفغانستان


أخوي الغالي اللحين الغرب شايل علينا حمله لتشويه سمعه أهل الدين

وفي أحد المجلات كانت ضد دبليو بوش

واكنت تنشر فضايحه

وفي أحد المنشورات ان بوش قال لن أدع العرب حتى يحلقون لحاهم

المعنى من هذا كله أخوي ان الحرب قبل لا تكون على الدول العربيه أو على العرب

هي حرب على الأسلاميين وأهل الدين


اتمنى اخوي تقبل تعقيبي على صدر رحب

فأختلاف الرأي لا يفسد للود قضية

[أبوعبدالرحمن]

هل اخوي عذب


لم اقصد هنا المجاهدين في افغانستان والشيشان قديماً

قصدت من انتحر وفجر نفسه في اهدام مدنية بحجة ارهاب العدو

اشكر لك مداخلتك واتمنى ان اكون قد اوضحت لك قصدي بالمجانين


شكرا لوجودك هنا

[نظـــرة أمـــل]

أهلابك أخي عشق وسوف أعلق على كلامك نقطه نقطه لنحصل على فائده من النقاش

قلت لك --------------------------------------------------------------------------------

هل الأرهاب الذي يحدث في بلادنا ونستطيع بإذن الله من أستأصاله وحله ومعرفت أسبابه كإرهاب اسرائيل

--------------------------------------------------------------------------------

وقلت

نعم مثله فهو ترويع للامنين ,, وانتحار ,, ودوافعه نفسية بمعنى أن المنتحر بلغ من الكره والعجز ما سهل له الاقدام على ذلك ...

قارن جيداً
تقول نعم مثله فهو ترويع للامنين >>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<< في المقابل أقول لك أن الذي يحدث في الدول الأسلامية المحتلة ليس مجرد ترويع لأمنين بل أغتصاااااااااااااااب أرض وعرض وقتل لأنفس وتشريد وهلاك للحرث والنسل ودمار للجنس البشري فالموضوع فاق كونه ترويع أو استشهاد عشرون أو ثلاثون بل تصل الى المليون شهيد
فعدما قلت لك لا مجال للمقارنه فأقصد في الأضرار وحجم الخسائر البشرية والأبعاد التي تسببها مثل هذي الكوارث الأنسانية
ولعلمك كثير من الدول مرت بازمات وبحروب أهلية ولكن لو طلبت منهم المقارنه بين الحرب الأهلية والأحتلال الخارجي لقالوا لك الحرب الأهلية وقلت لك حرب أهلية ماقلت أنتحاريون ها أنتبه لكلامي زين...
ودم المسلم غالي لو كان شخص واحد فمابالك أذا قتلوا بالملايين ...

تقول وانتحار ,, ودوافعه نفسية بمعنى أن المنتحر بلغ من الكره والعجز ما سهل له الاقدام على ذلك >>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<< أقول وهل العالم يخلوا من المرضى النفسيون الذين يعانون أزمات ونوبات جنون؟؟
الذي فجر مبنى التجارة العالمي في اكلاهوما كان مريض نفسي
حدث قبل ثلاث أعوام حادثه في حي الروضة برياض حيث كان هناك مختل عقلي يطلق من أحد السطوح برشاشه عدة طلقات أدت إلى مقتل شاب مار في الشارع فلذين يعانون من مشاكل نفسية قد تؤدي للأنتحار كثر وقد تقابلهم في أي مكان دون أن تعرفهم...
زبدة الكلام المريض النفسي لم يولد مريضاً نفساُ بل هناك أسباب وعوامل أدت لذلك وأهمها ضعف الوازع الديني أو سوء المعيشه أو الظلم والقهر
فلماذا لانعالج مجتمعنا منها بدل أن نزيد المجنون جنان؟؟



****************

قلت لك

أذا " أنتم" جالسين تحاولون " انكم " تنظمون لمنظمة التجارة العالمية "ومنتب" قادرين،،،،


--------------------------------------------------------------------------------


تقول :

اتوفع أن عندك مشكلة في الولاء والبراء ..

من نحن ..؟ ومن أنتِ ...!!


أضحكتني والله لفظ أنتم -انكم لم يذكر في عقيدة الولاء والبراء أوأنهما لفظان يزعزعان هذه العقيده فالولاء لله ولرسوله ولولاة الأمر الصالحين المصلحين والبراء من الشرك والمشركين وأعداء الدين
تعريف حرفي لهما
معنى الولاء:-
هو حب الله ورسوله والصحابة والمؤمنين الموحدين ونصرتهم.
معنى البراء:-
هو بغض من يخالف الله ورسوله والصحابة والمؤمنين الموحدين, من الكافرين والمشركين والمنافقين والمبتدعين والفساق.
فهل لفظي أنتم أو انكم أقصد به شيء من البراء أو الولاء؟؟
لماذا هل أنت أو بلادي مشركين أو كفار أو فساق أومنافقين والعياذ بالله ياخي العزيز؟؟؟
راجع عقيدة الولاء والبراء وفهمها جيداً حفظك الله ...

يعني ياعشق صحيح أنك تحب الفتن :)
أنت عارف أن هذي أسلوب في الحديث العامي فمثلاً أقول أنتم أقصد بها (ياسعوديون) منتب قادرين تنظمون للمنظمة هل أقصد أن السعوديون كفار ومشركين لتقول عندك مشكلة في الولاء والبراء يأخي أنا سعوديه ومسلمه زيي زيك ماني جايه من نيجيريا أو الصومال فماله داعي أنك تدخل في متهات وأمور عقديه فأنت أخي وأنا أختك فدع عنك الشبهات
بعدين شوف الي يقرأ موضوعك هذا بيقول أنك متعاطف مع سكان الكره الارضية من الكفار والمشركين لدرجة أنك ماتبي أحد يدعوا عليهم وأنه ظلم لهم وكذا أنت تخالف عقيدة البراء ومع ذلك لم أفسر كلامك بهذي الطريقة لأني أحسن الظن فيك وأعلم انك تقصد مقارنه لا اكثر ولا أقل...

**********************

قلت لك
هذي مو مشكلة الأئمه بس هذي مشكلة الكل حكومه وشعب....


--------------------------------------------------------------------------------

قلت

كنت اتكلم عن الدعاء بالموت على ثلاث ارباع الكرة الارضية أختي ..

وكان القصد هنا هو تخفيف هذا الخطاب الديني الموجه ,, فالله سميع عليم ,, والعالم الآن قرية صغيرة ,, وجميع سكان الارض يعلمون أن المسلمين يتمنون لهم الموت ,, فلماذا هذا التمني العلني ؟ ونحن نريد ان نكسب قلوب سكان المعمورة لدين الله ..!!

عندما قتل بنوعامر سبعين من اصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم قنت عليهم شهراً يدعو عليهم بعد صلاة الفجر

وكان يدعو صلى الله عليه وسلم على بني عامر بالاسم ,, وهذه الحادثة كانت بعد غزوة احد بثلاثة اشهر على ما اعتقد ... فلم يجمع بها الرسول الكريم كل كفار الجزيرة العربية ... مع الفرس والروم ...
أمّا الآن فالدعاء بسجع منظوم يشمل كما اسلفت ثلاثة ارباع سكان الكرة الارضية

الشاهد من كلامي هو محاولة اخفاء هذا الكرة والتمني بالموت لآنه يبعدهم عن الاسلام ويزيد من كراهيتهم لنا
--------------

وانا أرد عليك بأن أستشهادك خاطئ
رسولنا الكريم ليس بظالم فقد كان يدعوا على من كانوا يضرونه ويضرون المسلمين في ذلك الوقت وأنت أجبت على نفسك فغزوة أحد حدثت في سنة 3 للهجرة ولم يكون الأسلام معروف عند حتى بعض قبائل اليمن ولم يكن الروم أو الفرس قد دخلوا عراك مع المسلمين أو قتلوا أحدا منهم أو أستباحوهم ليدعوا عليهم...

أما نحن ففي عام 1425هـ وقد أنتشر الأسلام وكثروا محاربينه ودخلنا عراك وأستعمرنا من جميع الأجناس فرس وروم ويهود وبوذه وحتى العرب أعتدوا على بعضهم فهل لا ندعوا على من يضر الأسلام وأهله؟؟

بعدين يأخي بعد أحداث ستمبر فقط بدأ الخلق يراقبون كل مانقوم به أتجاههم حيثوا يروننا عدوا لا يستهان به أما في الماضي فليس للأسلام أهميه له فمتبعيه نشاهدهم يلعبون الأقمار في فنادق لاس فيقاس ويشربون الخمر في بارات ميامي ويلهون بأطفالهم في ديزني لاند ...

صدقني أسلوبك خطأ فليس الجميع يحترم الأسلام كدين أو يهتم للمسلمين من الشرذمه اليهوديه او النصرانية فمن أقتنع به دخله دون تردد اما من يحوم حوله ليبحث عن ثغره لضربه فهم حساد قال تعالى فيهم : ( ودَّ كثير من أهلِ الكتابِ لو يردونكم من بعد إيمانكم كفاراً حسداً من عند أنفسهم ) فلا ترجوا منهم تعاطف أو نصره..

قال تعالى: ( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم قل إنْ هدى الله هو الهدى ولئن اتبعت أهواءهم بعد الذي جاءك من العلم ما لك من الله من ولي ولا نصير ).

فلن ترضى عنك مهمى بينت لهم حسن النيه أن كانوا مرضى قلوب وحساد للدين ...


***************

قلت لك

سؤال لك ماسبب مرور مصر بأزمة مع الاخوان المسلمين؟؟
وكيف حلت هذي الأزمة؟؟

--------------------------------------------------------------------------------
قلت لي

السبب ابتعاد الحكومة المصرية والأخوان عن الاسلام الحقيقي >>>>>>>><<<<<<<< أذا الحكومة المصرية كانت بعيده عن الدين وعلى خطأ وكذلك الأخوان المسلمين كماتقول وأن كلاهما بعيدين عن الحق فلماذا كل هذي الحرب التي حدثت بينهم ؟؟ ولماذا الناس ناصرت وتعاطفت مع أحدهما؟؟
يجب أن يكون أحدهم على حق فباطل لا يعارض باطل
فيجب أن يكون حق يعارض باطل وشر يعارض خير ...

أمّا كيف حلت فبعد اغتيال زعماء الفتنة وجد بعدهم من يحاور ويشاور ويقبل بمناصب دنيوية ويتنازل عن مبادئه >>>>>>>><<<<<<<< من أغتالوا؟؟
كثير من قادة المسلمين أخرجوا من السجون وتم مناقشتهم وتشاور معهم وبحث حل لحقن دماء المسلمين ولعلمك مازال لهم نشاط قوي في مصر وأجتياح كامل لهم فالحجاب أصبح مقبول ومطلوب وأصبح لهم قوه وقبول لدى الشعب ومن تقول بأنهم حصلوا على مناصب دنيوية وتنازل عن مبادئة فنفر منهم ليس له أثر عليهم أو على مبادئهم التي بقيت وألفت فيها الكتب....

**********
قلت لك

وبصراحة أي أفضل أن المراهقين ينتشرون في الشوارع والأسواق يفعلون المنكرات أم يجتمعوا في مركز صيفي يحفظوا فيه القران ويأخذوا منه العلم؟؟؟


--------------------------------------------------------------------------------

ردك كان

الفتنة اشد من القتل ,, إذا لم تكن هذه التجمعات تحت إشراف ثقات فإن خطرها اعظم>>>>>>>><<<<<<<< أقول أن صحيح ان الفتنه أشد من القتل لكن اين الفتنه في كتاب الله وسنة رسوله؟؟
أما أن التجمعات يجب أن تكون تحت إشراف ثقات فأعلم أنهم أكثر ناس يراقفبون ويشرف عليهم من مراكز عليا فاليوجد تجمع الا معروف وقد وضع فيه من يراقبه ويسجل كل شيء عنه ولو صحيح كلامك بأنهم غير ثقه لما بقوا طليقين ولرجع أمرهم لهيئة كبار العلماء لتعدل الأمر.....

فهل سمعت فتوى في تحريم المراكز الصيفيه أو النهي عن زيارتها؟؟

أذا أسمح لي لن أترك قول لشيخ أبن باز أو الشيخ العثيمين لأستمع لأشخاص أدنى منهم علم يتحدثون عن خطروأشياء تحدث في المراكز الصيفية لم يعلق على خطورتها أحد من مشائختنا..
ولعلمك المراكز الصيفية تكون تحت أشراف الدولة ...


****************

--------------------------------------------------------------------------------
قلت لك

الله يهديك ألم تزر المراكز الصيفية وترا ماذا يقدمون للمنتسبين لها من علوم ونشاطات ؟!!


--------------------------------------------------------------------------------


زرتها واشتركت بها ولم اكتب كلامي من فراغ ... كذلك رافقت الجوالة في رحلات واخص بالذكر هنا رحلة للمدينة المنورة .. وعندما قرأت كتاب عن التبليغيين وتحدثت مع احدهم تذكرت تلك الرحلة وكيف كان لنا جدول حياه محدد فهذا الكتاب يقرأ بعد صلاة المغرب والآخر بعد العشاء وكتاب آخر من بعد صلاة الفجر حتى طلوع الشمس ,, وكأن الدين حكر على هذه الكتب ...

أمّا بالنسبة لما ذكرته عن اشرطة الجهاد فهذا شيء واقعي ومعروف فالجهاد الذي فرض في السنة الثانية عشر للبعثة يقدم للنشء منذ التحاقهم بهذه المراكز ..


وأقول لك

أنت يأخي مشكلتك كتب التبليغيون والأخوان المسلمين وتجد أن في المراكز مافي هذي الكتب وتضنها خطأ كبير وبما أنك زرت المراكز الصيفية وذهبت معهم رحلات فلماذا لم تشكوهم وتبين بدليل أن فكرهم خطر ومبتدعه ؟؟

صدقني لو في المراكز الصيفية الخطر الذي تتخيله لمنعت وحربت من الدوله والمشائخ كل شيء مراقب صدقني
ولماذا لا نقدم للنشئ معلومات عن الجهاد وندرسهم فضله؟؟
هل الجهاد الذي هو الركن السادس للأسلام وذروة سنامه أصبح لكن خطر وكارثه؟!!
****************

--------------------------------------------------------------------------------
قلت لك


أما أن ملتحي لا يسمحون له بمشاركتهم فلا أتفق معك فنشاطاتهم هدفها جذب الشباب الغير ملتزم يمكن أنت كنت من الأشخاص الي تتجنبهم


--------------------------------------------------------------------------------


إذن فهي للشباب الملتزم فقط >>>>>>>><<<<<<<< قلت لك أن هدفهم جذب الشاب الغير ملتزم فكيف تقول أن هدفهم الشباب الملتزم فقط ؟؟
أفهمني الله يحفظك الملتزم هدفه عاده أخوه الغير ملتزم يحب يجذبه وينصحه ويقدم له المساعده والنصح فالجذب يكون مع المخالف عاده وليس الموافق ..
***************

قلت لك


لماذا لاتناصحه وتناقشه بحزم وتأتي بالأدلة وتبين له أنك أعلم منه حتى ولو أنك لست بملتزم فهذا يحرجه ويجعله يراجع حساباته....

--------------------------------------------------------------------------------


لم يستطع الحوالي او العودة أو كل من أثر على فكرهم وشوش معتقداتهم أن يقنعوهم بالعدول ..

حتى لو خاطبهم ابن لادن فلن يستطيع... فقد تشربوا هذا الفكر الخارجي ..


----------
أخي أنتبه أنت تغلط في مشائخ تعرف أنه مايجوز لك أنك تقول فلان خارجي بدون أدله وأثباتات فمابالك بمشائخ ودعاة مثل الحوالي والعوده ؟!!

يأخي حتى هيئة كبار العلماء ماقالوا فيهم ماقلت فأنتبه أنت لست مؤهلً للخوض في أمور الدين وأستخراج فتوى فلسانك قد يوقعك في النار فحذر التهور..
أن كنت أنت مخالف لهم فلا يمنعك من أن تكون محايداً أو على الأقل دع أمرهم لمن هو أعلم منك فيهم ...

قولي بصراحه أنت ناصحته؟؟ حاولت معه ؟؟ جبت أدله وفتوى له؟؟
بعدين المسلم الحق لا يمنعه عن نصحه أخيه أحد كان فما بالك بالأخذ بالأعذار؟؟



العفوا يأخي وإن شاء الله أني كل يوم حواري بيعجبك إلا في حاله واحده أذا شفتك تحب الفتنه مثل غيرك فلاتلومني فالفتنه أشد من القتل :(

[نظـــرة أمـــل]

أخي مجنون بس عاقل

لي تعقيب على كلامك بعد إذنك
الحقيقه أنك مؤمن كغيرك بأن المجاهدين الذين ذهبوا لأفغانستان قد أرسلوا عنوه بتخطيط من الدوله ومشائختنا أرضاءً وطاعه لأمريكا؟!

المهم وش كانت نية أبنائنا الذين خرجوا للجهاد ؟؟
الشهااااادة
وأن كان صحيح ماتقوله فهذا خطأ المسؤولين ومن فتح باب الجهاد لأبنائنا وجعلهم يخوضون المعارك ويستخدمون كأداة لطرد عدو أمريكا من أفغانستان فستشهد منهم من أستشهدا وعذب منهم من عذب وبعد أن رجعوا الى البلاد أستقبلوا بسجون والقهر والظلم ومعتقلات التعذيب ومنهم من لم يستطيع أن يبقى فذهب ليبحث عن الشهاده في مكان أخر ...

ويمكن في ردك ذكرت كيف الأقوال الي حمست ابنائنا وهي كرامات الجهاد وأنا لا أتفق معك فهذي الكرامات شوهدت في أفغانستان بالفعل وهناك أدله على ذلك ..

قولوا بصراحه وش يخلي شباب دولة مثل السعودية كانت من أغنى الدول وأفضلها في ذلك الوقت أن يذهبوا ليعيشوا في جبال أفغانستان ويقاتلون أعداء لم يخرجوهم من ديارهم ولم يعتدوا عليهم؟؟
الرد ببساطه
روح الجهاد وحب الدين ونصرت المستضعفين في البلدان الأسلامية ورغبة وبقوة لنيل الشهادة...

أما من هم فجروا في بلادنا فمطالبهم سياسية وليست دينية لنقارن بينهم وبين المجاهدين الحق...

تحياتي لك أخي الكريم

[طيف الوله]

ربما ليس لدي الثقافه الكامله بمثل هذه المواضيع ولكن ذلك لا يمنع من ابداء راي

في الارهاااب الذي اصبح حديث العصر

الارهاب الذي اختلط فيه الحابل بالنابل

ارهاب داخلي لا اعلم الفائده منه سوى اثارة الفتن والاضطرابات

ارهاب ليس له اي غرض واضح سوى تنفيذ ما تمليه عليهم شياطينهم

رأيت اللقاء الذي تم مع بعض روؤس الفتنه عندما وقعوا في السجن وسمعناهم وهم نادمون بعد ان زالت عنهم الغشاوه وعرفو الحق حقااا

رايناهم وسمعناهم يحذرون رفقاءهم من مواصلة المشوار والرجوع الى طريق الحق ولكن..... لقد اسمعت لو ناديت حياااا ولكن لا حياة لمن تنادي

اهم شي ان نغرس في نفوس الجيل القادم الخوف من الله عز وجل وطاعة ولاة الامر وعدم شق عصا المسلمين

اخي عشق موضوع رائع وطرح اروع لظاهرة اتمنى ان تزول في القريب العاجل وننعم بالحب والرحمه والموده بيننا

[مجنون بس عاقل]

شيوخنا هم اساس مشكلتنا وبيدكم الحل !

هنا توقفت ومن هنا سوف اكمل الشرح

شيوخنا هم اساس مشكلتنا وبيدكم الحل يا ابنا

الجيل الجديد واقول لكم من هم الشيوخ واقول

لكم لماذا هم المشكلة لكن انا لا اريد ان اكبر حجم

الموضوع لكي تعي العقول الكلام والدلالات

على ما سوف اقول فل نقول بانك احد المنتسبين

للغرفة التجارية وصرحت لك هذه الغرفة بان

تبني مصنع وتجلب له المعدات والفنيين والعمال

لهذا المصنع ثم تتفاجأ بقرار من الغرفة التجارية

بانها تقول لك اغلق المصنع فهوى لا ينفع فماذا

سوف تفعل بعد كل ما تعلمتة وخسرتة في هذا المصنع

لا يوجد فرق بين من تعلم صنع شي في مصنع

ومن تعلم الجهاد ثم حرم الجهاد عليه بنظري

هذا متظرر وذلك متظرر الكل منهم في ظرر واضح

اذا لماذا احمل المجاهد الغلط ولا احمل من صرح

له بالجهاد ثم بقدرت قادر تحول التصريح

الى منع وتكفير ولماذا يا اخوان يا من تتكلمون

عن الشيخ فلان بانهو هوى الاصلح او الشيخ

الاخر هوى الانفع اليسوا سواسيه في طريق

اخراج هذه الافكار الخاطئة والفكار التي لم تفلح

بنصرة المسلمين على العكس فهي لو رجعت

الا تاريخها لا تشاهد فيها غير الدمار للمسلمين

والنصره لنصارا واليهود ؟

كل شيوخنا كانوا يجاهرون بالجهاد بكل المساجد

وتشد على ايديهم الدوله قبل المواطن اذهبوا

الا افغانستان هناك سوف تكون شهيد لا محاله

انا لا انكر بشهاده لكن انكر ترتيب الشهاده والسير

على ان ابني جيل استشهادي وانا لا استطيع

بان اكون قائد مثالي لهم ولكل مسلم درس على

يد شيخ كان يحرض على الجهاد ثم انقلب ويقول

لا تجاهد فهناك شك وريبه بامر من الأمور

هل ادركتم ما اقول وما في فكري اذا لم يكن واضح سوف اعود

انني انكر على من يريد من استشهادي

بان يستشهد على مزاج الشيخ يعني بوقت

وضرف معين وبمباركة معينة يجوز وبضرف

ووقت معين وبمنع معين لا يجوز هل عرفتم ما اقصد

اذا كان الشيخ السديس بخطبتة هذا اليوم في المسجد

الحرام يجرمهم فهوى قبل سنين قليله كان يشد

على ازرهم لا اقول بانهو كان على خطاء لا كان على صواب

لكن ايضا هوى على خطاء في شي اخر انضر كيف يتحول

الفكر من هناك الا هنا انضر كيف يا اخي فهوى بنفس الوقت

صد عنهم ايضا الجهاد بمكان اخر وهذا الجهاد ايضا

بالحق كذلك اليس الجهاد في العراق جهاد حق

وفي فلسطين ايضا جهاد حق مثله مثل افغانستان

فلماذا يحلل هنا ويحرم هناك وحتى لو لم يفتي

فهوى ساكت لم يبيح وكذلك هوى حال كل الشيوخ

لا استثني احد بهم فكيف تريد من انسان جهادي

لا يوجد بقلبه غير منطق الشهاده بان يقتنع

بهذا الكلام ولماذا تصنع هذا الرجل جهادي مقاتل

باسم الاسلام وانت تعرف بانك لست قادر على

تلبيه مطالبه الاستشهاديه بكل مكان ؟ ؟

انت صنعتة باسم الاسلام اذا يجب عليك

ان تكمل معه الا نهاية المطاف وألا فسوف يكون

ضدك فالذي منكم يقول بان كل المجاهدين

واعين لباقي الامور والقله القليله منهم فقط

هم مارقين عن الدين فهوى بالحق لا يعي

ولا يعرف يزن الامور فاقسم بان كل جهادي

خرج بتلك الافكار التي اوصلته للجهاد المباح والمبارك

بافغانستان وعاد الينا لا يحمل غير هذه الافكار

وسوف يتكاثرون انتم في طريق البدايه لم تصلوا

لنهاية واذا كنتم تتكلمون بعقول وفكر حقيقي

بانهم قله قليله سوف يتم معالجتهم والانتهاء منهم

فهذا اكبر شي غير معقول بل من المستحيلات

هذه قوم قامت على شي لا يمكن ان ترجع عنة

الا بزوال كل المسببات الخاطئة والتي لا زالت

موجوده الا هذا اليوم ومستمره معنا بكل يوم

من يستطيع ان يفسر منكم يا ساده يا كرام

من يستطيع ان يغير فكر هذا الرجل ويجعله

يتغير بكل حال ولا يمشي بخط رسمته انت بنفسك له

وتعيد علية من جديد بكلام اخر وفكر اخر ومنهجية جديده

لا يمكن ان يقتنع فيها .

خاص للاخت امل :

من ارسلتهم هي الدوله هذا صحيح ولا يمكن لرجل لا يريد

ان يقول عنه احد بانه يكذب بقول غير هذا وانا كذلك

اقول هذا لكن من حرض بالاساس اليست شيوخ

ومناهج دينية تاخذين منها انتي واهل بيتك النصح

والمشوره بدينك فذهبوا للجهاد ثم وعادو من الجهاد

بنفس الفكر الذي تعلموه هنا وانا سبق وان قلت

لكي بقصة الكاميكاز باننا اهملناهم عكس اليابان

نحن شردناهم لم نستطيع احتوائهم وهذا غلط

ايضا يقع على عاتق الحكومه لكن الفرق بيني وبينك

شي واحد هوى بانكي لم تنظري لسبب الرئيسي

لدمار هذه العقول فهم نفسهم كبار الشيوخ لديكي .


ولي تعقيب بسيط لتصحيح المعلومات لدى الاخت

نظره امل فاسياسي غير مقاتل فاذا كنتي تبعدين

بقولك بانهم سياسيين هذه المجموعات عن الدين

وعن الشيوخ الذين تتكلمين بمنطقهم فانا لست بجاهل

السياسي سياسي نعرفة وهو انسان واضح هذا رجل

مقاتل مصنوع ليقاتل وبفكر من تدافعين عنهم يا اختي .

[أبوعبدالرحمن]

هلا أختي نظرة أمل

كلامك الآن اكثر اقناعاً ... ولكن ..

صدقيني أن الدعاء على بهذا الشكل العلني وفي خطب الجمعة المترجمة

لن يعود علينا إلا بالكثير والكثير من حقد شعوب العالم..

فمثلا الدعاء على البوذيين ..! لا اجد له ما يبرره

عندما يسمع بوذي او يقرا خطبه مترجمة لصلاة الجمعة تدعو عليهم أو تدعو لهم بالهداية هل سيكون لهذا الآمر نفس الانطباع لديه ؟

كذلك بعض الكلام المسبوك والمكرر اتذكر اني في احد الايام سمعت الخطيب يقول " ..... من نصارى ومسيحيين وصليبيين ... " لا ادري هل كان بكامل وعيه عندما قال هذه الكلمات ..؟


وبالنسبة لقولك


قولي بصراحه أنت ناصحته؟؟ حاولت معه ؟؟ جبت أدله وفتوى له؟؟
بعدين المسلم الحق لا يمنعه عن نصحه أخيه أحد كان فما بالك بالأخذ بالأعذار؟؟


أنتِ قد لا تتصورين كيف ينظر إلينا ..!!

يستحقرنا ويقطع الحديث من أوله .. وفي احيان كثيرة .. يقاطع بعض الفتاوي ويقول من أفتى بها ؟ وعندما نخبره بأسم الشيخ يبتسم ويصمت

نوعية من البشر يصعب التعامل معها


تحياتي لك اختي

[أبوعبدالرحمن]

طيف الوله

نعم أختي شبابنا هم ثروتنا الحقيقية

فجميع الشعوب نهضت على سواعد شبابها

ليس لنا هنا إلا الدعاء لهم بالتوفيق والسداد

اشكر لك مداخلتك

تحياتي لك

[الأمــيـــــــر]

لقد عبرت بكل وضوح عن كل مايدور في خلجي

وفي بال الكثييير الكثيير

خصوصاً ماتطرقت له بخصوص الجواله ( فرقة جوالة جامعة الملك سعود )

مجموعه من الشباب .. يحتكرون جميييع انشطة الجامه الممثله في عمادة شؤون الطلاب لهم فقط

المسرحيات لهم .. الحفلات لهم .. الرحلات لهم

بل انهم يحاربون بكل ما أوتيوا من قوه .. من يحاول الدخول معهم

حتى لو اكتفوا بمحاربته بنظراتهم

لقد دمروا انشطة الجامعه

وانا لا الومهم في المقام الاول

بل ألوم المسؤولين في ا لجامعه

نعم

لقد كان مسرح جامعة الملك سعود قبل 20 سنه ينافس مسارح الخليج

فما بالنا تأخرنا عن الركب ؟؟؟

ام اننا سلّمنا واستسلمنا ؟؟

انا من بداية هذه السنه وانا اطالب بالنظر وبجديه الى وضع الجواله في الجامعه

واتمنى ان يقف الجميع معنا

( نحن لا نحارب الملتزمين )

نحن نفخر بمن يقتدي بسنة المصطفى

ولكن نحن نحارب العقل المتطرف

[أبوعبدالرحمن]

كاتب الرسالة الأصلية الأمــيـــــــر

( نحن لا نحارب الملتزمين )

نحن نفخر بمن يقتدي بسنة المصطفى

ولكن نحن نحارب العقل المتطرف

أخي الأمير ..

نعم قلت وفهمت ما قصدته بموضوعي

ويبدو أمك لمست ما شعرت به أنا قبل اكثر من عشر سنوات

ولا أدري كيف الوضع الآن ...

ولكن قد يكون أكثر سوء

الامير

اشكر لك وجودك هنا

[عبدالمحسن]

اسمحوا لي بهذه المداخله ....

طالعت القناه الاخباريه الساعه تقريبا الثامنه والنصف اليوم وكان كالعاده مذيعه تحاور كاتبه ..

ولله الحمد اني لم اعرفها ولم اطلع على كتاباتها التي تبع عن فكر يقوم على تأصيل الدين ودوره في المجتمع

وفتح باب الدعاره الثقافيه التي ينادون بها من اجل فتح امور الانحلال في

المجتمع بحجه البعد عن التطرف والتفجير ..


وادعت ان مثل هذه الامور كالمراكز

الصيفيه وكذلك المحاظرات الدينيه هي من منابع هذه الفئه ..


سيدي الكريم ..

القضيه ليست هي وليده اليوم وانما هي نتاج عن سوء تخطيط اتبع في الماضي نجني مصائبه اليوم ..

واذا رجعنا الى الاعوام السابقه عندما القي بطلاب العلم والعلماء الى السجون بحجه انهم دعاه الى الفتن

وانهم يقومون على اثراء الشباب على الدوله والقيام بشحذ الهموم ضد اولي الامر ولم نكن نعي الامور في

نصابها حيث تشرد كثير من طلبه هؤلاء الى من يدعون العلم وقاموا بغسل عقولهم اتجاه اولي الامر والدين

وبذروا فيهم ان حكامنا حفظهم الله خارجون عن الدين ولا بد من القيام ضدهم واخراج المعاهدين من جزيره

العرب ولم تكن الدوله تعي ماتعمله من خطأ جسيم من عدم التعامل مع هذه الشرذمه بحزم في بدايه الامر

حتى تجتز تفكيرهم العفن ..



وهؤلاء العلماء قاموا باحتواء كثير من الشباب في بوتقه دينيه اساسها عدم الخروج على اولاة الامر والقيام

بدورهم على اسس دينيه لا تقوم على مناهضه الحكام والخروج عليهم لمجرد اختلاف الرأي ..


ثم ماذا قام العلمانيون ببث معتقداتهم الفاسقه والفاسده وتأنيب اولي الامر على دعاه وطلبه العلم وانهم يدعون

في محاظراتهم ودروسهم الى قيام الفتن عليهم وانهم مصدر الخطر للدوله الى ان بدأو في بث افكارهم الخبيثه

ورأينا كيف طبقوا معتقداتهم بتقليص الدروس ابطال المحاظرات وما رأينا من تصاريح منهم من اعاده

النظر في حلقات تحفيظ القران بحجه ان المدارس تكفي وكذلك من دعاه الدعاره في البلد من قيام مسرحيات نسائيه

وكذلك فتح ابواب الدعاره في بلاد الحرمين بحجه الحريه المزعومه ..

من هنا اقول ان الدوله حفظها الله يجب ان تعيد للعلماء ودعاه العلم الهيبه لهم وتفتح لهم الابواب المؤصده عليهم

من اجل قيامهم بالدور المطلوب اتجاه بلدهم وهم المعنيون بالامر وليس دعاه العلمانيه وكم رأينا تطوع هؤلاء

العلماء بالذود عن البلد وتكريس انفسهم من اجل حوار هذه الفئه ومعرفه مايدور في عقولهم وماتحتويه افكارهم

وارجاعهم الى العقيده الصافيه الناصحه التي لا لبس فيها ولا تبطيل ..

ولا تولد القوه الا القوه ... وهذه الفئه باعتقادهم الان انهم مقتولون فهم يقولون علي وعلى اعدائي .. ورأينا

كيف يفجرون انفسهم بغير رادع ديني والا انساني اتجاه الابرياء .. وهم ابناء هذا البلد المعطاء وتحت رايه

اولي الامر حفظهم الله الذين نفتخر بتواجدهم ونذود عن هذا البلد الخير ..

وكم رأينا من تمادي بعض اولي السوء اتجاه هذا البلد من تهريب المخدرات والاسلحه وجعلها تحت ذريعه

انهم تبع هذه الفئه من اجل ابعاد النظر عنهم ..


احبتي ....

ان هذه المراكز والرحلات الجواله وغيرها التي تتم تحت نظر الدوله وتحت رعايتها هي التي تحتوي هؤلاء النشئ

وتبعدهم عن الاخطار المحدقه بهم من العلمانيين وكذلك افكار الفئه الضاله اذا تمت تحت رعايه من يخافون الله

في دينهم ومراقبه من تثق الدوله بعلمه لا ان تكون تحت وصايه علمانيين

يبثون انحلالهم وفكرهم المخزي لهؤلاء الصغار ..



وبالاخير باعتقادي الشخصي ان هذه المراكز والجواله وغيرها لم تكن

السبب الحقيقي في اظهار هذه الافكار لدى

الشباب وانما هي من تبعات هؤلاء العلمانيين الذين يتكلمون في الدين

ويقذفونه ولا يمسهم شيئا ..!!

ويجب ان نفتح باب الحوار معهم حتى نعرف ماذا يريدون من المجتمع

واذا رجعوا الى الحق فباب التوبه مفتوح الى ان تقوم الساعه واذا

تمسكوا بعقيدتهم المنحرفه فلا ريب ان الصفاه بانتظارهم حتى

تأتص فكرهم المنحرف ..

ولا ريب ان هذا الفكر المنحرف هو من ندعو الى محاربته والتثدي له بكل الامكانيات من اجل

ان ننعم بالامن ومن اجل ان نذود عن الدين ..

ولنعلم ان الذي قتل عثمان رضي الله عنه كانت له علامه في جبهته من اثر السجود

وقتله وهو يقول (( لا يوجد وجه اشد على الكفر منهذا الوجه )) او كما قال ..

اذن مظاهر الفتن والخوارج موجوده منذ الازل ولكن تبقى كيفيه علاجها هي عند العلماء والحكام فقط

وليتجنبها المغرضون والمفسدون من العلمانيين الذي يريدون ان يقودوا البلاد الى الهاويه بافعالهم القبيحه ..





تحياتي لك عشق على هذا الطرح الرائع

ولجميع الاخوه على هذه المداخلات التي استفدنا منها ...

[أبوعبدالرحمن]

أخي الغالي / عبد المحسن

حددت الداء ووصفت الدواء باقتدار ..

نعم أخي هذا ما نريده وما نطلبه

نريد سلفية حقة .. لا نريد علمانيين ولا خوارج ارهابيين

كل الفئتين قلة في المجتمع ولكن مع الاسف مؤثرة جداً ..

سوف اذكر لك قصة مضحكة

خرجت مع الجوالة في رحلة وكان الحجز للعودة بعد خمس ايام وكان قائد الرحلة يجيز لمن يريد ان يقصر الصلاة بدون جمع فناقشته في الموضوع وقلت أن ابن باز يقول رسالته التي خصصت لاحكام السفر أنه لا يجوز الجمع او القصر بعد ثلاث ايام لمن يعلم مدة سفره فقال لي أن الموضوع به اختلاف بين العلماء ... هذه النقطة بالذات لم اسمع أن بها أختلاف ابداً

وبعد هذه الرحلة خرجت مع قسم التربية الفنية لاحد ماطق الاثار في المملكة وفي احد الاحاديث الجانبية مع احد الدكاترة قال يخاطب اربعة من الطلاب وانا منهم .. قال : اشهر اللوحات العالمية رسمت واصحابها تحت تاثير المسكر .. وهنا من الصعوبة أن ترسم لوحة سريالة بخيال كخيال الفنانين العظماء السابقين ...!!


وفي محاظرة آخرى لرئيس قسم التربية الفنية قال : يجب ان نزرع الفن في نفوس ابنائنا منذ صغرهم بشراء " بيانوا " ينمون به مهارة اصابعهم وحسهم وذوقهم الفني .. واستطرد قائلاً : عندما يحضر ضيوف إلى منزلي ادعو ابني الصغير ليعزف لهم بعض الاوركسترات لكي اعطيه الثقه بنفسه , ولكي يقوم ضيوفي بتشجيعه ..!!

هنا أجد أن كلا الطرفين لا يستحقون أن يستلمو مناصب قياديه للنشء

تحياتي لك ولقلمك اخي

[نظـــرة أمـــل]

أخي عشق ليل أنا أتفق معك أن هناك أشخاص لا يمكننا التعامل معهم وناس باليهم ربي بعقل متحجر لا يقبل النصح أو حتى فتح باب الحوار لكن الواحد يسوي الي عليه يناقش ويجيب ادله ويصير النفس عنده أطول منهم عشان بس يوضح لو جزء من الحقيقة مو شرط الحقيقه كلها....

وبنسبه للخطباء وأئمة المساجد أنا معك يحتاجون إلى أعادة تأهيلهم فكثير منهم يخالط دينهم فكرجاهلي ورجعية في التفكير فيأخذوا من الدين القشور فقط ويكتبون لك خطبة مستهلكه منذو وقت أبن تيمية رحمه الله ....

يعني بعض الأحيان أقول أن من أساليب الدعوة الترهيب والترغيب واكتشفت أن ثلاث أرباع الخطباء يقولون النار النار والله شديد العقاب وووو ويخلي الي يسمع الخطبة يقول خلاص أنا مالي أمل في الجنة !!
طيب قولوا أن نعيم الجنة كذا وكذا والله غفور رحيم ومهما أخطئتم باب التوبة مفتوح وأنت ياعبد أسعى للجنة وبتحصل عليها ...
التوازن مطلوب فلا ترهيب على وتيره وحده ولا ترغيب على وتيره وحده وبيني وبينك الأن الحمدلله الخطاب الديني تغير وأصبحوا أكثر فهم لنفس البشرية ومعرفة لحتياجتها الدينية فالقسوة لا تجدي واللين لا يجدي وخير الأمور أوسطها...

همسه لك أخي عشق للأسف هناك دعاة أهملوا الجانب النفسي في الدعوة فأصبح الكثير منا يخافهم ويتجنبهم ...
يريدون أن يعيدوا أمجاد الرسول علية السلام وأمجاد صحابته الكرام في عصر أصبح القابض على دينه كالقابض على جمره وبشكل خاطئ ولكن لن نقول الا علماء مجتهدين أخطئوا فلهم أجر أجتهادهم والله أعلم..

[نظـــرة أمـــل]

أخي الكريم مجنون بس عاقل قلت لي

ومناهج دينية تاخذين منها انتي واهل بيتك النصح

والمشوره بدينك فذهبوا للجهاد ثم وعادو من الجهاد

بنفس الفكر الذي تعلموه هنا وانا سبق وان قلت

لكي بقصة الكاميكاز باننا اهملناهم عكس اليابان

نحن شردناهم لم نستطيع احتوائهم وهذا غلط

ايضا يقع على عاتق الحكومه لكن الفرق بيني وبينك

شي واحد هوى بانكي لم تنظري لسبب الرئيسي

لدمار هذه العقول فهم نفسهم كبار الشيوخ لديكي .

أنت تقول أن كان يجب أن نحتويهم وأن لا نشردهم وكما ذكرت أنت أن هذا خطأ الحكومة ولا يختلف عليه أثنان
وترجع تقول أن السبب الرئيسي لدمارهم هم كبار الشيوخ لدي؟!!
طيب بالله من كبار المشائخ لدي في نظرك؟؟ عشان بس أقدر أرد عليك
لأن حسب الي أنا فاهمته أن الجميع مشائخ وحكومة وشعب كانوا موافقين على ذهاب أبناء المملكة للجهاد وقد أعلن فتح باب الجهاد منذو بداية الأعتداء الروسي على أفغانستان وقد سمي بالجهاد المقدس...
فكيف تحمل علمائنا ومشائختنا خطأ يتحمله الكل
المشائخ أفتوا والحكومة شجعت والأهل أرسلوا أبنائهم ...

أمر أخر أذا تقصد بمشائختي العوده والحوالي فلعلمك لم يكون لهم صوت في ذلك الوقت ولا فتاوى ولم يسجنوا حتى ..


وقلت
ولي تعقيب بسيط لتصحيح المعلومات لدى الاخت

نظره امل فاسياسي غير مقاتل فاذا كنتي تبعدين

بقولك بانهم سياسيين هذه المجموعات عن الدين

وعن الشيوخ الذين تتكلمين بمنطقهم فانا لست بجاهل

السياسي سياسي نعرفة وهو انسان واضح هذا رجل

مقاتل مصنوع ليقاتل وبفكر من تدافعين عنهم يا اختي .


أنت أتهمتني بفكر وأتهمتني بدفاع عنه ولبستني الطربوش وأنا كل الي عندي كلمتان أن فصل الدين عن السياسة لمن الفكر العلماني البحت الذي لا يقبل به الشرع فعلم أن المقاتل مصنوع ليقاتل كما تفضلت لكن بدوافع عده والسياسة من أهم الدوافع في الوقت الحالي ...
قد تقول أنهم على خطأ وأنهم مجرمين وأقول لك بأنهم نعم مجرمين نعم عديمي احساس ولكن لديهم علم بدين يفوقني ويفوقك يا أخي ولكن هم أشخاص فكرهم متطرف ومتمرد ويبحثون عن أي قوى أمامهم لضربها وبتالي تحقيق انتصار لهم ...

أنا ماقلت لكم المسعري أو دجاج الفقيه أو كساب والي على شاكلتهم أنا أتكلم عن دعاة ومشائخ أجتهدوا وأخطئوا في أجتهادهم إلا نحترمهم على الأقل؟!

وبعدين لا نطلع عن الموضوع أحنا نناقش ونتكلم عن تأثير القنوت العلني على الشعوب الغير مسلمه والمراكز الصيفية ومن يشرف عليها وفرق الجوالة التي بجامعاتنا وأثرها السلبي والأيجابي في شبابنا....

[نظـــرة أمـــل]

أخي الأمير سوف أتطفل عليك قليلاً وأناقشك لو تكرمت

قلت بأن مسرح جامعة الملك سعود قبل 20 سنه ينافس مسارح الخليج !!
في أيش كان ينافسهم؟؟
أذكر لي وش كانت أعملهم؟؟
وش حقق لنا هل مسرح؟؟

وقلت
فما بالنا تأخرنا عن الركب ؟؟؟
ام اننا سلّمنا واستسلمنا ؟؟
نحن يأخي لم نسلم ولم نستسلم الشبا الملتزم ماعنده الا هل مراكز الصيفية والجوالة ماعندهم شيء ثاني يسوونه وهم أكثر أشخاص متحمسين لمثل هذي الأمور والدليل أن حتى جامعة البترول والمعادن جوالتها ملتزمين وماسكين المسرح الجامعي هناك وأغلب جامعة المملكه على مثل هذا النمط ولو الأمر ماهو مريح الجامعة كان ماأعطتهم فرصه..

أما ماتطالب به فالحل بيدك وبيد المعارضين للجوالة أذا كنتم فعلاً تجدون أنهم يسببون لكم مشكله ويديرون الأنشطة بشكل خاطئ وأنهم متطرفين فالله يقويك ناقش المسؤولين ووضح وجهة نظرك لهم وحاول تنافشهم بجدية وعقلانية وأن ما مشى الموضوع كون حزب معارض في الجامعة بس شرط تكون على حق وتكون على بينه وتكون نيتك حل الوضع وليس تعقيده والدخول في شحناء ومشاكل مع الغير و تقدر أنك تثبت للمسؤولين الي بيدهم الأمر في الجامعة ان هناك أناس مثلك قادرين أن يقودوا الجوالة للأفضل ...
وحقيقه نحن لا نحارب الملتزمين ونحن نفخر بهم فبلادنا أعزها الله بدين ومن أراد بنا السوء فالله حسيبه قادر على أن يخذله ويزلزل كيانه ...

[الأمــيـــــــر]

اخي العزيز .. عشق ليل


الشكر لك اخي على هذه النجاحات المبهره .. في العزيزه ( غرابيل )

........

الاخت .. نظرة أمل

بالعكس .. افخر بهذا التطفل

سألتيني : في أي شي كان ينافسهم .. وطلبتي مني ان اذكر لك اعمالهم

انا اقول لك . . .

مسرح جامعه .. مجموعة هواه .. مخرج مغمور .. الممثلون والجمهور هم طلاب غير متفرغون

وينتجون مثل تلك الاعمال التي مازلنا نراها تعاد في التلفزيون وحتى في بعض القنوات الخليجيه

ألا ينافسون بذلك اولئك المحترفون الذين سبقونا بما لايقل عن 50 سنه او اكثر ؟؟

الا ينافس من لديهم المرح مهنه

من لديهم مسارح تجاريه ؟؟ او خاصه

مجموعة هواه .. تواجدوا في تلك الفتره .. نهضوا بالفن التمثيلي في البلاد .. رغم بساطة اعمالهم

لاننسى انهم هواه طبعاً .. لكن كانوا هم عماد الفن التمثيلي السعودي

سواء أكان تمثيل تراجيدي او كوميدي او مسرحي بكافة انواعه

هذا الجيل الذي تكلمت عنه .. بدأ ينقرض

بدأنا لانرى أي صوره من صور الفن التمثيلي في السعوديه .. سوى عامر الحمود ومايستقدمه من

عاهات ( يسمونهن حسناوات )

الساحه الفنيه في السعوديه اشبه بالفارغه .. وياليتها كانت فارغه ولم تكن كذلك

ما السبب ؟؟

السبب هو عدم وجود روافد .. والسبب في ذلك يعود برمته الى طريقة توظيف المسرح في جامعاتنا

هل سبق لك وان شاهدتي مسرحيات الجواله ؟؟

جمييييعها .. كل ماشاهدته على الاقل .. مجرد ( مسرحيات اطفال ) نعم

اذا كنتي لاترين في ذلك ضير .. فأنا أحس بالاهانه .. ان اجبر على مشاهدة مسرحية اطفال .. او لا اشاهد اي عمل مسرحي في الجامعه

بالمناسبه .. اليوم كان هناك دعايه عن مسرحيه سوف تعرض قريباً اسمها ( بيت الذئاب )

سئمنا ذلك .. نعم .. بأي عقول نفكر نحن .. مثل هذه المسرحيات .. يجب ان تعرض في مهرجانات الطفوله

وليس امام جمهور لا تقل اعمارهم عن العشرين

يبدوا اني انسقت كثيراً خلف ذلك .. رغم انه بعيد كل البعد عن الموضوع

اختي انتي تقولين ان الشباب الملتزم .. ماعنده الا المراكز الصيفيه

ومن قال لك اننا نفرق بين ملتزم وغير ملتزم ؟؟

الجميع اخوه .. الجميع سواسيه الا عند الله .. هو اعلم بما في القلوب

لكن هم من يفرق .. ان لم تكن ملتحياً .. والا ستواجه بسيلٍ من نظرات الاستنكار والابتزاز والصمت و و و و و و والله اتعب وانا اقول

كي لا تشارك او حتى تفكر ان تشارك معهم في الانشطه الطلابيه

انا لا اتكلم من فراغ .. ولا من باب حقد لا سمح الله .. ولا من باب تطاول على الملتزمين حاشا لله

فانا اتمنى من الله الهدايه وان اكون ملتزماً بكل سنن المصطفى صلى الله عليه وسلم

لكن .. ان نجعلهم بأي شكل من الاشكال .. ينطوون على انفسهم ويشكلون حزباً مستقلاً متطرفاً يرفض غيره ويستفرد بجمييييع انشطة الطلاب العلميه والتثقيفيه والترفيهيه والرياضيه

هذا مالا نريده

انشطة الطلاب يرصد لها ميزانيه ضخمه من قبل ادارة الجامعه

اذاً لا بد من لإادة البلد من ذلك .. لا بد ان يستفيد المجتمع من هذه الميزانيه المرصوده

لابد ان يستفيد كل الطلاب .. كلهم دون تخصيص احد عن احد ..

صدقيني .. بل لاتصدقيني .. انظري واحكمي بنفسك

الجواله لهم الان .. اكثر من 15 سنه وهم مسيطرون على انشطة الجامعات

بالله عليك .. اريد منك ان تذكري لي فائدةً واحده عادت بالنفع على المجتمع ومازلنا نذكرها حتى الان ؟؟؟

........


ان شاء الله سيتغير ذلك قريباً .. وسنبذك قصارى جهدنا لتغيير مانستطيع تغييره

فنحن جنودٌ مجندون لله .. ثم الوطن

.........


أنا السعودي موطني فخر الأوطان = والبيرق اللي ماينكّس سعــودي

[أبوعبدالرحمن]

[QUOTE]كاتب الرسالة الأصلية الأمــيـــــــر
[B]


اختي انتي تقولين ان الشباب الملتزم .. ماعنده الا المراكز الصيفيه

ومن قال لك اننا نفرق بين ملتزم وغير ملتزم ؟؟

الجميع اخوه .. الجميع سواسيه الا عند الله .. هو اعلم بما في القلوب

لكن هم من يفرق .. ان لم تكن ملتحياً .. والا ستواجه بسيلٍ من نظرات الاستنكار والابتزاز والصمت و و و و و و والله اتعب وانا اقول

كي لا تشارك او حتى تفكر ان تشارك معهم في الانشطه الطلابيه
.........


كلام وددت لو قلته انا في موضوعي

انتظر رد الاخت نظرة أمل

[نظـــرة أمـــل]

أخي العزيز الأمير أشكرك على حسن حوارك

أنت قلت أن جوالة الأمس أعمالهم مازالت تعرض في قنوات دول الخليج وأقول لك أن جوالة اليوم عروضهم تتنقل في الخليج...
وأذكر أني شاهدت حفل للموهوبين في دولة البحرين وقد كان هناك فقره لهاني مقبل وهو ينشد المسلم لايشرب وقد كانت جامعة الملك سعود مشاركة بعشيرة...

قلت يا أخي
مجموعة هواه .. تواجدوا في تلك الفتره .. نهضوا بالفن التمثيلي في البلاد .. رغم بساطة اعمالهم

أين هم هؤلاء الأن وماذا قدموا لنا؟؟
مسلسل ظهر فكرته في أحد بارات مصر وأنتجوه وما مر عليهم سنتين حتى دخلوا في محاكم الى وقتك وهم يرمون بعض بأسوء العبارات ...
وللأسف كان فيه أستهزاء صريح بمظاهر الدين والدولة والعادات والتقاليد وتفرقة واضحه بينهم وناهيك عن سخريتهم بالهجات والعوائل واشكال بعض سكان بلادنا وشطحوا فيه لدرجة أنهم أثاروا حفيظة العلماء حتى أفتوا بعدم مشاهدته ..


قلت ياخي
بدأنا لانرى أي صوره من صور الفن التمثيلي في السعوديه .. سوى عامر الحمود ومايستقدمه من

عاهات ( يسمونهن حسناوات )

الساحه الفنيه في السعوديه اشبه بالفارغه .. وياليتها كانت فارغه ولم تكن كذلك

أخي في الله هل ترغب ان تكون ممثل؟؟
كثير من أبنائنا لا يرغبون بذلك ويخجلون من ذلك والفن حقيقه لا يجر سوى البلاء والفتنه على المرء كنت اتابع في صغري برنامج وضاح وكان برنامج للأطفال ومرت الأيام وشاهدت وضاح وهو كبيرشاب ملتزم ومازال يمثل حتى الأن فبصراحة أول مارأيته قلت في نفسي لماذا؟؟ ملتزم ويمثل في مسلسل ؟؟
فكيف تريد من الجوالة أن يخرجوا ممثلين ونحن ننظر للفن نظره دونية ولا تتسرع وتقول أنا لا أحتقرهم أو أنظر لهم نظره دونية فكر جيداً قبل أن تقول ذلك وأسئل نفسك هل ترضى أن تكون ممثل؟؟



****هل سبق لك وان شاهدتي مسرحيات الجواله ؟؟

جمييييعها .. كل ماشاهدته على الاقل .. مجرد ( مسرحيات اطفال ) نعم

اذا كنتي لاترين في ذلك ضير .. فأنا أحس بالاهانه .. ان اجبر على مشاهدة مسرحية اطفال .. او لا اشاهد اي عمل مسرحي في الجامعه

بالمناسبه .. اليوم كان هناك دعايه عن مسرحيه سوف تعرض قريباً اسمها ( بيت الذئاب )

سئمنا ذلك .. نعم .. بأي عقول نفكر نحن .. مثل هذه المسرحيات .. يجب ان تعرض في مهرجانات الطفوله

وليس امام جمهور لا تقل اعمارهم عن العشرين ***

بصراحة لم اشاهد المسرحيات الخاصه بالكليات ولكن شاهدت مسرحياتهم السنوية الخاصه بحفل المستجدين وبصراحة أخراج رائع وأفكار أروع والفكاهه متوفره فيها....

لماذا لا تشارك في المسرحيات وتقدم لهم أفكارك على الاقل صدقني ستثبت وجودك..
قلي بعض أفكارك يمكن أستفيد منك لان فعلاً فكرة المسرحية هي مفتاح نجاحها ...

****
اختي انتي تقولين ان الشباب الملتزم .. ماعنده الا المراكز الصيفيه

ومن قال لك اننا نفرق بين ملتزم وغير ملتزم ؟؟

الجميع اخوه .. الجميع سواسيه الا عند الله .. هو اعلم بما في القلوب

لكن هم من يفرق .. ان لم تكن ملتحياً .. والا ستواجه بسيلٍ من نظرات الاستنكار والابتزاز والصمت و و و و و و والله اتعب وانا اقول

كي لا تشارك او حتى تفكر ان تشارك معهم في الانشطه الطلابيه ***

وارد عليك وعلى أخي عشق بصورة

http://www.alwatan.com.sa/daily/2002-02-21/Pictures/2102.nat.p8.n8.jpg
هذي صورة لبعض الجوالة ويظهر لك الملتحي والغير ملتحي بجوار بعضهم وعلى فكره أنشطة الجوالة ليست فقط مسرح وأنشاد ورحلات بل أنشطة ثقافية وعلمية وفنية وخدمات يقدمونها للمجتمع تفوق الوصف فأكبر خدمة يقومون بها للمسلمين حين مايضحي بعض طلبة الجوالة بأجازاة العيد ليذهبوا للأماكن المقدسة ليساعدوا ضيوف الرحمن في وقت الذي يذهب فيه بعض أقرانهم لمهرجان التسوق بدبي ...

***بالله عليك .. اريد منك ان تذكري لي فائدةً واحده عادت بالنفع على المجتمع ومازلنا نذكرها حتى الان ؟؟؟ ***
إليك مقال من جريدة الرياض قد يجيب عن تسألك يأخي
http://www.alriyadh-np.com/Contents/27-10-2002/Mainpage/Thkafa_2392.php

http://www.alriyadh-np.com/Contents/27-10-2002/Mainpage/images/t8.jpg
نجاح ملفت لحفل عشائر جوالة جامعة الملك سعود
في حفل حضره ما يزيد عن (6000) شخص قدمت جوالة جامعة الملك سعود حفلها لهذا العام وكعادتها اكدت الجوالة على نجاحاتها السابقة والمثمرة حيث اصبحت حفلات الجوالة تلقى اهتماماً ومتابعة كبيرة جداً من قبل طلاب الجامعة والمواطنين.
وقد استغرق الإعداد لهذا الحفل (6) أسابيع في ظل بروفات يومية مسائية وعدد المشاركين في الحفل يقارب (25) طالباً وكان عدد ساعات البروفات يوميا (5) ساعات.
وقد بدأ الحفل بمجموعة من الصيحات الانشادية وكانت كلمات هذه الصيحات كفيلة بتجاوب الحضور مع الحفل منذ البداية وقد تطرق طاقم المسرحية الذين قدموا الصيحات الى اوضاع الطالب الجامعي والمشاكل والعقبات الكثيرة التي يمر بها.
وقد استخدمت الجوالة هذا العام التقنيات الحديثة في العرض فقدمت مشهد بداية البحث عن حفل الجوالة والذي قدمه الممثل محمد الشهري في شخصية العريف قمري.
هذا وقد حوى الحفل ثلاث بينيات تم تنفيذها بواسطة الكمبيوتر وقدمت من خلالها مجموعة من الصور مع تعليقات طريفة منها (عزيزي الطالب المستجد لا تحلم بالتخرج) وقد تجاوب الحضور معها بشكل كبير واستمر التصفيق لفترة طويلة وقدم طلاب الجوالة مسرحية (الشنبات) ومدتها (27) دقيقة وشارك فيها (12) طالباً والمسرحية تتحدث عن الاحالة وضرورة ان يتمسك الناس بجذورهم وعاداتهم الحسنة وتلاها مسرحية (غربية) وتتحدث عن اغتراب شخص تأثر بثقافة جديدة ومدى تأثير هذه الثقافة عليه وعلى مجتمعه.
وقدم الطلاب مسرحية بعنوان (الجيرة) والتي تناولت حقوق الجار على الجار.
كما احتفلت الجوالة بإطلاق شعارها الجديد والذي يرمز لحرف (ج) ويدل على أهمية الجوالة في بناء شباب قادرين على مواجهة كافة الظروف الكشفية التي تسند لهم.
والجمهور الذي حضر الحفل كان يفوق تصور منظمي الحفل وفتح المسرح الثاني ونقل الحفل لهم عن طريق دائرة تلفزيونية على شاشة كبيرة وقدر عدد الجمهور الذي لم يتسنى له حضور الحفل بألف شخص بقوا خارج قاعات العرض.
وقد تحدث مخرج الحفل سليمان الهويسي عن الحفل قائلاً: "يبدأ الإعداد لحفلات الجوالة في كل عام بعد نهاية الحفل السابق حيث يتم اعداد النصوص واختيار الممثلين وعمل البروفات يستغرق 3اشهر ومنذ اسندت لي مهمة اخراج الحفل وأنا أفكر كيف سيخرج الجمهور من الحفل والحمد لله ارى التجاوب من قبل الحضور كبيرا جداً.

أنتهت المقالة وهناك المزيد فالجميع يتحدث عن نجاحهم ليس على صعيد المسرح الجامعي فقط بل حتى في أصعده أخرى كثر ولكن بعد شذوذ أحد أفرادها أصبحوا الجوالة كارثة الدولة في نظركم واصبحوا لم يقدموا شيء ويجب تصفيتهم ..

والنصح والطيبه وحسن التعامل هي الحل الوحيد لكسب القلوب ...

تعرف وش الي قاهرني انكم فتحتوا مواضيع في وقت حرج يعني الجوالة والمراكز الصيفية مهاجمه وبشكل غير طبيعي وأقولك بصراحة أنتم أعلم مني في الجوالة لك قولوا كلمة حق هل هم سيئون لهذي الدرجة متطرفين وخطرين؟؟
طيب ليش المسؤولين ساكتين عليهم؟؟
ياجماعه بالأمس قالوا المؤسسات الخيرية خطرها فضيع وقيل عنها ماقيل حتى أغلقوا أغلب مكاتبها في العالم والأن الجوالة والمراكز الصيفية ذات فكر خطير ...

هل نريد أمثال حمود ومحيميد ليربوا النشئ ؟؟

هذا مقاله من موقع شيعي يحوي مقاله سيئة بعنوان من مذكرات مطوع سعودي تائب في المخيم الصيفي
http://www.ansarweb.net/joke/j1.htm
شاهدوا هذا الموقع وأنظروا الى حقارته
بعض مقالات الموقع
*** مقطع مرئي لخفيف الدم ابن عثيمين يشكل فيه على القبعات التي بها (رفرف) !؟!؟
http://www.ansarweb.net/index.htm
أقرئوا ماكتبوا عن الفاروق
http://www.ansarweb.net/data/m3/farook-index.htm


الأغلاط وارده ونحن بش معرضون للخطأ لكن أتهاماتنا الخطيره لبعض تجعل كلام الأعداء صحيح وبدل أنا ندافع عن أنفسنا ونصد المتربص بنا يطلع نفر منا ويزيد الأمر سوء في سوء ....

[أبوعبدالرحمن]

هلا اختي نطرة أمل

الصورة الأولى للكشافة في معهد كمبيوتر والمعهد يديره الملتحي وغير الملتحي

ولو كان الامر بايديهم ويملكون هذا المعهد لادارة احد افراد الجوالة

اما باقي المواقع فسوف اطلع عليها الان

شكرا لكِ

[نظـــرة أمـــل]

كاتب الرسالة الأصلية عشق ليل
[QUOTE]كاتب الرسالة الأصلية الأمــيـــــــر
[B]


اختي انتي تقولين ان الشباب الملتزم .. ماعنده الا المراكز الصيفيه

ومن قال لك اننا نفرق بين ملتزم وغير ملتزم ؟؟

الجميع اخوه .. الجميع سواسيه الا عند الله .. هو اعلم بما في القلوب

لكن هم من يفرق .. ان لم تكن ملتحياً .. والا ستواجه بسيلٍ من نظرات الاستنكار والابتزاز والصمت و و و و و و والله اتعب وانا اقول

كي لا تشارك او حتى تفكر ان تشارك معهم في الانشطه الطلابيه
.........


كلام وددت لو قلته انا في موضوعي

انتظر رد الاخت نظرة أمل

أبشركم أول مره أقتبس :برافو:

بنسبه لموضوع أن هم يفرقون بين الملتحي والغير ملتحي فأسمح لي اللحية والثوب القصير ليست مقياس فهناك من هو غير ملتحي وتجده ملتزم بهدي الرسول عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم أكثر من الملتحي ولا نعمم القاعده ولكن فعلاً الألتزام منبعه القلب النظيف والخلق الحسن والعقيدة السليمه وأنا معك أن بعض الملتزمين يتجنبون الغير ملتزمين لعدة أسباب من أهمها خوفهم من تعرضهم للسخرية على أيدي بعض الشباب الذي يأخذ حياته لهو ولعب وأستخفاف بمظاهر الدين وأهله...

وكل إنسان وطبيعته عن نفسي ممكن أصادق وأبني علاقات مع أشخاص متحررين وقلوبهم طيبه على أني ابني علاقة مع أشخاص ملتزمين وقلوبهم كلها مرض ويحبون الفتنه زي مايحبون أرواحهم...

لأن مرض القلوب ماله علاج والعقل لا مال مال وأنتهى ...




على فكره ياجماعة الخير أنا أقمت معسكر خاص فيني بعيد عنكم عندي فايروس الأختبارات :o
يعني المعذرة يمكن أطل عليكم بس ردود بوقف لين اخلص أمتحاناتي ويصفى ذهني لكم وأرجع لكم
وفي الختام أستروا ماواجهتوا ;)

[عبدالمحسن]

اسمحوا لي بالمداخله ..


الارهاب = الجواله + المراكز الصيفيه + حلقات تحفيظ القران +المحاظرات + كل ماهو مرتبط بعلماء

الدين ....

من اجل ماذا ..!!!


نرجع الى الماضي قليلا عام ورقه الاصلاح وماجابهها من اعتقال لطلبه العلم وتشتت الطلاب في ارجاء المملكه

وبحثهم عن دروس دينيه فالتقفهم دعاه الفتن والضلال ..

من اجل ماذا نقول ان هذه المراكز وهذه الاماكن هي مبعث هذه الفتن .. !!

ونسكت عن مايقوم به العلمانيين ودعاه الضلال من بث سمومهم في ارجاء الوطن ودعوتهم الى الانحلال

في مايسمى بالمراكز الثقافيه وغيرها ومانشر في جريده الرياض قبل فتره من اقامه مسرحيه نسائيه في

مركز الامير سلمان ..!!! ودعوه الممثله الفاسقه الخرجي لها ..!!!

عندما توفي رحمه الله الشيخ ابن باز والعثيمين ظهر العلمانيين منادين بامور كانوا يسكتون عنها لقوه

الشيخين في انكار المنكر وقد قرأت قبل فتره طويله عن وزير المعارف عندما قال سنعيد النظر في

حلقات تحفيظ القران .. لان القران يدرس في المدارس ..!!!!!!

هذه نظره العلمانيين تجريد المجتمع من لم الشباب وتنميه مهاراتهم وابعادهم عن رفقاء السوء واستغلال

اوقات الفراغ فيما ينفعهم ..

ولا ريب ان هذه الاماكن التي ذكرت تتم عن اناس نحسبهم والله حسيبهم انهم مثل يحتذى بهم وان الدوله

حفظها الله تراقب مايجري في هذه المراكز ومايتم فيها ومايحصل فيها ..

وافضل ان تكون هذه تحت اشراف دعاه وطلبه علم يخافون الله ويراعون هؤلاء في مايمدونهم من امور

تعينهم في دنياهم وتبعدهم عن المنكر وتقيهم من افكار هذه الفئه الضاله الباغيه ..

واذا حصل خطاء من احد هذه المراكز او تجاوز فيها فلماذا لا نكون عونا للدوله ونقوم بابلاغ المسئولين عنها

لتجاوز هؤلاء عن ما وكلوا عليه من منهج قويم يراعى فيه الدين والانتماء للوطن الغالي ..

واحب ان اضيف احبتي كل مكان يوجد فيه اخطاء وتقصير من القائمين عليه ويوجد نظره من بعض الملتزمين

لغيرهم نظره غريبه ولكن ليس في الغالب وانما هم فئه لا يجب ان نعممها على كل قائم على هذه الامور ..

ونحسبهم انهم بذلوا اوقاتهم وصحتهم وانفسهم في سبيل ابلاغ منهج الله للمشاركين في هذه المراكز ..




شكرا لكم على هذا الطرح القيم ..

واقبلوا مداخلتي ..

[الأمــيـــــــر]

انا راح ارد ان شاء الله بالتفصيل على كل ماذكرته الاخت نظرة امل

راح ارد على المواضيع اللي اعارضها فيها فقط .. اما ما اتفق معها فيه لن اتطرق اليه

طبعاً لاحقاً .. في وقت قريب ان شاء الله


لكن لفت انتباهي نقطتين .. ارد عليهم باختصار

النقطه الاولى من الاخت نظرة امل تقول بما في معنى كلامها

ان ليس كل ملتحي ملتزم

كلام اسمعه كثيراُ .. ويعتبر .. خط الدفاع الاول لدى الكثير ممن يدافعون

اقول : نحن نعلم ان الملتزم بحق .. يلتزم بسنة المصطفى عليه السلام بكل مافيها

وهم ليسوا من نعني

من نقصدهم هم من ذكرتيهم ( ليس كل ملتحي ملتزم )

هؤلاء من نعني .. ولا عذر لنا في عدم مواجهتهم . . .

.................

الاخ عبدالمحسن .. خلط كثيراً في ربطه بين مانتحدث عنه وبين الانشطه الدينيه ومراكز تحفيظ القرآن والمخيمات الدعويه و و و الكثير من امور الخير

اخي العزيز :

تلك مراكز لها نشاطات دينيه .. جميعنا ندعمها ونحرص على ان نشجعها دائماً

لكن نحن نتكلم عن انشطه طلابيه .. جامعة الملك سعود فيها 60 الف طالب وطالبه

هل نجبر كل هؤلاء ال 60 الف على الاتزام والالتحاء لكي يتفيدوا من تلك الانشطه ؟؟

[عبدالمحسن]

اخي الامير

اولا السلام عليكم واشكركم على اتاحه الفرصه في هذا الحوار الراقي ...


اخي الانشطه الطلابيه جميهعا مرتبطه بعضها مع بعض وحتى حلقات تحفيظ القران لها مدارسها الخاصه ..


اما من ناحيه جامعه الملك سعود ..

فاحب ان اضيف معلومه انني سبق ان التحقت بانشطه لهم ورحلات مع العلم انني لم التحق بالجامعه

ومنها مراكزهم الصيفيه وكذلك بعض الرحلات لهم وكانت لي علاقه وطيده مع بعض القائمين على

انشطه الجواله .. واحب ان اضيف انني لم اكن ملتزما بحيث كنت احلق واسبل الثوب ولم ارى منهم

اي نظرات او تلميحات منهم بهذا الخصوص وكانوا اخوه مع بعضهم ..

واحب ان اضيف انه يوجد في بعض الاماكن من الملتزمين هداهم الله من ينظر الى غير الملتزم نظره دونيه

وقاصره وكأنه في النار اذا لم يكن ملتزما .. وهذا مردود عليه وكان من الاجدى عندما نرى هذه الفئه ان

نبلغ عنهم المسئولين ليتخذوا الاجراءات ضدهم بتحسين سمعتهم ..


تحياتي لك سيدي

[الرئيسة]

موضوع فيه كثير من الشجون

وأتمنى أن أجد الوقت للنقاش معكم فيه

ولكن خلاصة الكلام لم أجد أحد في أرض المملكة يرضى بهذا الفعل وهذا الجرم

والكل يتبرأ منه بطريقة أو أخرى

ولم أجد أحد يؤيده إلا مريض أو معتوه أو كافر يفرح بما حل بالمسلمين

وجميعاً نتفق أن وراء هذا العمل الأجرامي مخطط صهيوني وينفذ بأيدي أبنائنا فلذات أكبادنا

عرف هذا العدو من أين تأكل الكتف

وأقسم أن القلب ليتقطع والعين لتدمع مما حل بهذه البلاد

ولكن أتمنى أن كل شخص يجلس مع نفسه ويرى كيف يكون حال البلاد إذا استمر هذا العنف ومن مصلحة من هو

شباب سعودي منحرف عن الطريق يدار بأيدي يهودية الأصل دينية المنهج

سؤال اتمنى الإجابة عليه أنا سأجيب واترك الباقي لكم

1) ضعف الدولة دينياً واقتصادياً

2) تشريد وضياع وانحلال أخلاقي وخلقي

أما عن ظهور الشخص الذي يمثل في الجوالة كم كانت هذه الصدمة علينا وعلى ابنائنا

ولانقول إلا حسبنا الله ونعم الوكيل في كل من أراد هذا البلد بسوء

وحسبنا الله في من وراء نشر هذا الفكر لأبنائنا


أفيقوا أبناء الجزيرة احذروا أن تكون دعاة لهذا الفكر الضال أو الأعانة على نشره

عودوا إلى كتب السلف وانضروا صبرهم على جور الأئمة وعلى جور حكامهم

هل صنعوا مثل ماصنعتم هل فعلوا مثل مافعلتم


تحياتي لكم جميعاً

[طـــــارق]

اولا اشكر الجميع على طرحهم الجميل..


واسمحوا لي ان ابتعد قليلا ان انظر للموضوع بنظره أشمل ..

يجب ان يسأل كل واحد منا نفسه عدة اسئلة :-

- إذا كان هؤلاء الناس لايعكسون الوجة الحقيقي للدين ... فهل انا أعكسه ؟؟

- ان المسأله كلها مسأله فكر .. فماهو الفكر السليم ؟؟


- يقول بن خلدون في مقدمته :-

إن الايمان علم واتصاف .. العلم بأن تعلم ان هذا الشي حرام مثلا ..

والاتصاف بالايمان ان تبتعد عنه .

فهل نحن نعلم .. أم نتصف ؟؟

واخيرا .. لايستغرب ان يتبدل الانسان في مواقفه ..

لأنه في النهاية إنسان ..

والقلب لم يسمى قلبا ... الا من كثرة التقلب .

لذلك يجب ان لانتبع الشخص لشخصه ..

ولا لموقفه .. ولا لخطابه وبلاغته _ طبعا حال حياته _ .

بل يجب ان نفرق بين الفعل والفاعل .

فنقول :- هذا الفعل صحيح من الشخص الفلاني .

وهذا الفعل خطأ من نفس الشخص .

وفي النهاية .. يبقى الفيصل دائما .. ليس حماسنا ..وليس ذكائنا ..

ولكن الفيصل هو الكتاب والسنه .


أشكر للجميع جهودهم .


اخوكم الصغير
مغربل

[أمل عبدالعزيز]

اقتباس من رد نظرة أمل

أخي مجنون بس عاقل

لي تعقيب على كلامك بعد إذنك
الحقيقه أنك مؤمن كغيرك بأن المجاهدين الذين ذهبوا لأفغانستان قد أرسلوا عنوه بتخطيط من الدوله ومشائختنا أرضاءً وطاعه لأمريكا؟!

^
^
^
^
^

في هذا يانظرة أمل بدت أنيابك تنغرز في الثقات وتوثق الكاذبين ..........

دعي عنك كلام الزور وتوثقي من المرجعيات........

العلماء والمشايخ في تلك الحقبة الزمنية هم:

ابن باز رحمه الله

ابن عثيمين رحمه الله

وبقية الهيئة كااااااملة....

فاتقِ الله ولاترمي الكلام جزافاً....

وسترين في الأفق موضوع لي يناقش فكرك هذا....

تحية وافية كاملة لكاتب الموضوع وفقه الله لما يحبه ويرضاه ...

[أمل عبدالعزيز]

أمر أخر أذا تقصد بمشائختي العوده والحوالي فلعلمك لم يكون لهم صوت في ذلك الوقت ولا فتاوى ولم يسجنوا حتى ..

وهنا نظرة أمل تتحدث.........

فنرد عليها........

^
^
^
^

ياعزيزتي االحوالى والعودة في تلك الحقبة الزمنية كانوا يربون الجوالة للخروج على الدولة هنا........

لأجل ذلك حاربوا وضاربوا وقلبوا الدنيا وقالها قبل فترة بسيطة الحوالى قال أنا من أشد المعترضين على ذهاب الشباب..

لأنهم ربوهم لأنفسهم فأراد الله بحكمته وحسن تدبيره أن يقلب السحر على الساحر فينطلقون لأجل الشهادة هناك حيث أفغانستان ........

أما ياعزيزي مجنون:

فالذى دعاهم إلى الجهاد حفظك الله ليس الولاة ولا العلماء ولو لك قريب كبير في السن لأخبرك من الذين كانوا يأتون للسعودية من جماعات الندوة العاالمية للشباب وجهات التحفيظ والمشائخ الإخوانين هم الذين كانوا يقولون كلام لايصدقه العقل منهم على سبيل المثال لاالحصر:

عبد الله عزام - غفر الله له- وتميم لاأعلم ماسم أبيه وغيره وغيره وكلهم من الجماعات الإخوانية والتى قاطعت الألياني لأنه قال :

الإخوانين ليسوا على المنهج الصحيح هل فهمت!!!!

وأما ما حصل من أن الدولة ساهمت ففي تلك الأيام الخوالي لم تكن تعرف الدولة مايحاك ضدها في جبال قندهار

لم تدرى عن المجرم الخبيث ابن لادن ومن سار على منهجه .......

ولكن بعد أن اتضحت الصورة كانت النار قد أحرقت البعض وبقي البعض فكانت ماترى عينك من فتيان ضلوا واضلوا...

تحياتي لكل عاقل ينظر بمصداقية ويدع التصريحات والدعايات على جانب ويتوثق من المصادر ...

[نظـــرة أمـــل]

يارهيبة يامريبة
لي تعليق بسيط عليك أنا ماعندي أنياب أنا إنسانه ماني وحش زي ماأنتي تتخيلين بعدين ردي كان أستفسار على الأخ أبي أفهم وجهة نظره وأنتي مثل عادتك تلقطين أول الكلام وتكبين أخره <<<<< فهمتي

يعني خليتيني أغلط على المشائخ وأني قاعده أقول كلام زور
طيب وش تفسرين ردي هنا ؟؟
وترجع تقول أن السبب الرئيسي لدمارهم هم كبار الشيوخ لدي؟!!
طيب بالله من كبار المشائخ لدي في نظرك؟؟ عشان بس أقدر أرد عليك
لأن حسب الي أنا فاهمته أن الجميع مشائخ وحكومة وشعب كانوا موافقين على ذهاب أبناء المملكة للجهاد وقد أعلن فتح باب الجهاد منذو بداية الأعتداء الروسي على أفغانستان وقد سمي بالجهاد المقدس...
فكيف تحمل علمائنا ومشائختنا خطأ يتحمله الكل
المشائخ أفتوا والحكومة شجعت والأهل أرسلوا أبنائهم ...


طيب من قصدت هنا قصدت الشيخين الجليلين أبن باز وأبن عثيمين وهنا أنا وضحت وجهة نظري عجبتك ياهلا ويامرحبا ماعجبتك مولازم الشغله ماهي فرض ومنتيب الفارس الملثم أو صلاح الدين الأيوبي عشان تسويلنا زحمه ......

************
ياعزيزتي االحوالى والعودة في تلك الحقبة الزمنية كانوا يربون الجوالة للخروج على الدولة هنا........

لأجل ذلك حاربوا وضاربوا وقلبوا الدنيا وقالها قبل فترة بسيطة الحوالى قال أنا من أشد المعترضين على ذهاب الشباب..

لأنهم ربوهم لأنفسهم فأراد الله بحكمته وحسن تدبيره أن يقلب السحر على الساحر فينطلقون لأجل الشهادة هناك حيث أفغانستان ........

أي حقبه ياهانم؟!!
أساسا جوالة الجامعه في ذلك الوقت كان على مسرحها يدق محمد عبده وطلال المداح العود عليها الله يغفرلهم وكان ماسكها كلية العلوم السياسية وكانوا ناس فري بااالحيل ومامسكوها أهل الخير الى مع بداية التسعينيات وسألي أي أحد درس في الجامعه في ذلك الوقت

بعدين خبر أن العوده كان يدرس قبل يسجن في فرع جامعة الأمام في القصيم ومثل منتي شايفه جوالة الأمام مالها ذكر ولا حس ولاخبر بعدين خلاص عاد قلبتوا الحكي يعني الجوالة والمراكز الصيفية هي الي بطلع لكم فئة باغية !!
نفس الكلام يدور على المؤسسات الخيرية الي ثلاث أرباعها حدو من نشاطهم وربع قفلوا أبوابهم...

[عبدالمحسن]

كل من طالب بالاصلاح في كتاباته فهو لا يؤيد الدوله ويبقى معترضا لها ..


ومن يدعوا الى كمال الدوله فهو من المقربين ومن الذين يخافون عليها ..


ياساده ..

الجواله .. اسست وكانت لها امور ساميه ولها اهداف منها حمايه الشباب من عبث الوقت المهدر والطاقه الخاليه من

الاستزاده بامور جوهريه فكانت ملتقى لهم في امور خيره بعكس مانراه الان

من فتح ابواب الحفلات وغيرها من امور منكره فهل هذا الذي ندعو له ..

ليس كل من نادى بالاصلاح يكون معاديا للدوله .. ولمن عارض بعض توجهاتها يكون معاديا ومناهضا لها ..

فكلنا مرجعنا لها ونحن جندا تحت لواءها ..

ياساده .. الدوله هيبتها من علماءها وليس من دعاه التحرر والفسوق ..

وسفر وسلمان والطريري كلهم هم عماد الاسلام في المستقبل ووالله مالمسنا ومارأينا منهم اي منكر او سئ ..

ولو رجعنا الى الحقبه الماضيه من غزو السوفيت لافغانستان فاعلموا ان الدوله تعرف مايحاك هناك في افغانستان

وسبق ان اعلن الامير تركي رئيس الاستخبارات انه قابل اسامه مرتين هناك ..

ولكن الدوله تخلت عنهم بعد ماكانت محتويتهم ..


اذن فالدوله تتخكل الجزء الاكبر من الذي بحدث هنا من تخليهم عن هؤلاء .. وتركهم يعبثون بتفكيرهم الخارجي الذي استمدوه

من بعض المعسكرات هناك ..ولم تراقبهم او تتخذ احتياطاتها منهم ..



ينبغي ان نتجنب العلماء عن طرحهم في هذه القضيه ولا نتكلم فيهم فلحومهم مسمومه ..

وماقدموه للاسلام يؤرخ لهم .. ونحن نستنقص منهم ...



تحياتي

[أمل عبدالعزيز]

الأخت الهائجة نطرة أمل:

على رسلكِ ياأخية مابالك تهجين هجاً وترفعين صوتاً!!!

قلتِ واجبناكِ على ماسطرت يدكِ!!!

كونك تبررين وتأتين هنا لتغرير الغير فهذا لن ينطلي علي !!!!! :بفكر:

كونك ياهذه تتحدثين عن الجوالة وبدايتها فلا علم لي ببدايتها ولكن الخبر اليقين أتانا من نهايتها ............

ياأختي لو كنتِ بالفعل محبة لدينك ووطنك ما أتيتِ هنا لتناضلين عن فكر أنتِ تعرفين أنه خاطيء وسيء بل وضار للغاية ....

الدولة وقعت طعماً سائغاً لتلك الفئة...

الدولة تحسن الظن في كل باب يدخل عليها من الناحية الدينية..

وكانت هذه النقطة بالنسبة للخوارج نقطة دخول لعبوا بها أدوار كثيرة...

نعم الذين يثق بهم الناس أخذوا المال والعيال وذهبوا بهم إلى تلك التلال ثمَّ!!!

بعد أن أنتهى الجهاد بدأ تحويل فكرهم تجاه حكوماتهم ....

ومن يكذبني فالتأريخ يشهد ضده لاضدي....

وياعبدالمحسن :

أنا هنا لستُ من أجل تبرئة الدولة لا وكلاَّ.... فهي استغِلت من قبل فئة باغية ظالمة بَــــــنت الشر تحت طيات الطين ....

جهات وجمعيات دينية ومؤسسات للتحفيظ تأخذ المال وتوجهه للإرهابين والذى اسمهم الصحيح خوارج مثل ابن لادن واشكاله ...

العمر والعودة والطريري ياعبدالمحسن ليسوا علماء مستقبل وحاشا لله أن يكونوا كذلك...

هم دعاة لفكرهم القطبي ومتوسمين به شئت أم أبيت...

لايغرنك منهم تلوونهم فالعارفين بهم يردون عليهم وابحث عن الردود ستجد مايفهمك سوء اسلوبهم...

الدولة ياأحبتي لم تضرب شخصاً إطلاقاً علي يده وتقول له : اذهب للجهاد رغماً عنك ( لاوالله) لم تفعل ذلك...

عودوا للوارء جيداً وتسمعوا لخطابات - سيَّاف - رئيس احدى الجماعات التى كانت في السوفيت وانظروا إلى دعوته لشبابنا!!!!

عودوا للألبومات والتى كانت تحوي على صور لقتلى أفغانستانينن وكيف تحركت القلوب وانطلقت الشباب للنضال عنهم...

ثمَّ

ثم أتى من اعرف أكثر منكم من ذلك المكان بعد انتهاء االجهاد مباشرة

وكمل دراسته وتوظف ويعملون على أفضل شيء...

أما من تربوا على فكر ابن لادن فيحق للدولة أن لاتقبل بهم بعد سوء صنيعهم ومامجمع الخبر ببعيد قبل سنوات...

ألا يكفي قوانتانوما

أين ابن لادن عنهم!!!!

أين ذالك الكاذب عنهم!!!

ومن نظَّر له وأطر منهجه أين هو عنهم!!!!

يبدوا أن هناك غشاوة ملأت عيونكم فجعلتكم لاتمييزون بين الغث والسمين ...

تحياتي لكل من وهبه الله فكر حصين ....

[مجنون بس عاقل]

توقفت عن المشاركة في هذا الموضوع لاسباب عدة الا انهو

اثارتني بعض الردود فل نتوكل على الله ونرد لهم استفساراتهم

لكن بشرط نريد اتحمل قليلا من القراء لكي نبين كل شي بالتفصيل ولكم

مني كل الحب .

هنا سوف اتكلم بكل شي ليس فقط عن الكشافة ومن يدرسهم

وفي البداية اسمحو لي بان اخبر الاخت الرهيبه عن شي قد فاتها

ولم تنتبة له علا الاطلاق فقد اخبرتنا بان من كان يدعوا المجاهدين

في افغانستان هوى الشيخ عبد الله عزام ولا دخل لشيوخنا الافاضل

بهم ولا حكومتنا له ادنى فكرة عن ما يحدث فاخبرها بشي واحد فقط

لعلها تعود الذاكرة لكل ما جرى فمن المحتمل بانها قد نست يا اختي

ويا عزيزتي هل نسيتي استقبال الشيخ اسامة بن لادن في مطار الملك

خالد الدولي في مدينة الرياض ومن كان مع مستقبله في المطار ؟ ؟ ؟

كان الامير سلمان بن عبد العزيز امير منطقة الرياض وكان معة كل الشيوخ

الذين ذكرتيهم وبراتيهم من ساحة الجهاد وبانهم لا دخل لهم بكل ما يحدث من

تدريس وتثقيف ودس الافكار في العقول انتبهي فانتي بين فكين ولكي تذكرين

جيدا كل ذلك الاتفاف على الشيخ اسامه بن لادن لكي لا تقولين لنا احتمال انهو

كان لقاء لدحر الفتن وابعاد الافكار فاذكركي بشي واذا لم تشاهدي ذلك القاء

الحميم فاخبركي بان اول ما فتح باب الطائرة التي تقل اسامة بن لادن فكانت

كفوف كل المستقبلين تصفق له بحراره ومنهم بالطبع الامير سلمان بن عبد العزيز

واذا نسينا هذا الحدث فاخبركي بان الداعم هم شيوخ المملكة جميعهم وفوقهم

الدوله كانت تدعمهم بالمال والرجال وتسهيل كل الطرق وتذليل كل الصعاب امام

المجاهد قبل اي مخرب او سياسي اخر فنحن من دعمهم ولم يدعمهم شخص لدية

نية سوداء كما تقولين فقولك خطير للغاية فانتي كانك تبرئين شيوخ المملكة الذين

بعد كل هذه السنين يستنكرون ما يفعلة طلابهم ؟؟؟ ؟؟؟ !!!

والاجابة الثانية مخصصة للاخت نظرة امل لعل الامل الذي تنظر به هوى ما يجعل

في كلامها امل باقي تتامل به ان هناك من يعمل لاجل هذا الوطن ؟ ؟

فلا دين يجتمع مع المصالح ولا مصالح مع الدين وكل من تتخيلينة في نظريتي

شخص اراد بالدين مصلحة له قبل الدين بنفسة فلا جمعية خيريه هي بالفعل خيريه

اتضح لنا بانها ارهابية لا تخدم المسكين وتخدم الجماعات في كل مكان وخصوصا

ارجو ان تعي كلمة خصوصا جيدا انا لا اقول الجمعيات الخيريه بمعنا الجمعية الخيرية

التي تحمي اليتيم وتعطف على المسكين لا لكن اعني من تبني لنفسها قاعدة مسلحة

تحارب فيها نفس المتصدقين من اهل بيتها ؟ ؟ ؟ ؟

كل من ساهم في تعليم المجاهدين في افغانستان والذين عادوا الينا بفكر التكفير

فكل شي بحياتهم مكفر حتى الالوان بعضها محرم تخيلي الا هذه الدرجه كان الاسلام ؟ ؟

هل تريدين ان اذكر من هم شيوخك يا نظرة امل ؟ ؟ ؟

هل تريدين اسماء هل هذا ما كنتي تقصدين ؟ ؟ ؟


ابشري على هالخشم ولا يهمك اذكرلك اسماء بس

الصفحة ما تكفي يا اختاه وراح اختصرلك اختصار

راح يوصلك الا كل من كنت اعنيهم بشيوخك الافاضل

( انتاج الحركة الوهابية جميعهم )

فشخصي منهم ما ارتي تشخيصة فالكل وهابي خرج لنا لا يمكن

ان نقول عنة الا ما قلنا فهم من علم قتل الاخ لاخية منذو قديم الزمن

قتلوا الاخ قبل اليوم وهذه المسأله ليست حصرا على ما نعيشة بهذا

اليوم فهم سنين طويله وهم يقتلون الاخ ويصرحون بقتلة منذو سنين طويله

وحرب الارهابيين ليست متوقفة على هذه السنين القليه فمن يفكر بان

الارهاب وقتل المواطن فقط في هذه الايام فهوى لا يعرف اي شي

للاسف الشديد فهل تريدين وقائع مع الاسف الشديد سوف ادخل بمواضيع

ان ذكرتها لا يمكن ان يبقيها مشرف هنا مع العلم المطلق بصدقها لكن

لمصلحة هذا المنتدى او اي منتدى اخر لا يمكن ان تبقا لدية فهي شر

صادق وعليكي ان تعي ما هوى الشر الصادق فغمضي عينيك عن هذا

الشر واذا اردتي ان تعرفي كل تفاصيله فبحثي عنة خارج المنتدى ؟ ؟ ؟

[أمل عبدالعزيز]

( انتاج الحركة الوهابية جميعهم

قرأت ماسطرت هنا أخي مجنون ................

ولكن هل أنت تعي ماتكتب!!!!!

هل تؤمن بأن هناك حركة وهابية مثل الآخرين الساذجين!!!!

هل تعرف معنى وهابية؟؟؟؟

مجنون الوهابية هي اسم استخدمه الأعداء أهل الشرك للقضاء على دعوة الشيخ محمد ابن عبد الوهاب السلفية - رحمه الله وغفر الله له-

ثمَّ

مسألة استقبال ابن لادن وغيره أنت لم تقرأ ردي صحيح وإلا لفهمت ماعنيته أنا .......

إذ قلت أن الدولة استــــــــُغلت لأنها تحب الدين وكل أهله فلذا تم التغرير بها هل تفهم!!!

هل تعتقد أن ابن باز أو ابن عثيمين رحمه الله كانوا يعرفون منهج ابن لادن في تلك الحقبة!!!

بل والمنهج القطبي برمَّتِه.!!!!!!!!.........

أخي فى الله :

أنت ثقافتك وكثير ممن يردون هنا فقط نتية !!!

هل تفهم معنى نتيَّــــــــــــــــــــ ة!!! أى أنها فقط معلومات هنا , لم تؤصلون المعتقد الصحيح من خلال الكتب والثقات السابقين لذا انطلت عليكم فكرة " وهابية" وملحقاتها من تُهم تم توجيهها لهؤلاء العلماء الثقات الربانيـــــــــــــن ...

ويكفيني منك هذه المقولة ........الآنفة !!!

ياعزيزي :

حينما ظهرت جماعة جهيمان العتيبي !!!

هذه الفرقة المبتدعة كانوا يقولون نحنُ طلبة لإبن باز واذهبوا وأسألوه عنا !!

فيقول لهم السائل :

وماهو اسمكم؟

يقولون: نحنُ أهل الحديث فاسألوا عنَّا الباز ..........

سبحانك ربنا هذا بهتانُ’ عظيم ســـــــــمُّوا أنفسهم بأهل الحديث لتنطلي الكذبة على المساكين السذج الغير متأصلين فى العقيدة ثمَّ!!!

قااتلوا في وسط بيت الله .........

أرأيت ذلك يامجنون!!!!

وهذا قليلُ’ من كثير!!!!!!!!!


فلاتلوم الدولة ولا المشائخ فأنا نفيت عنهم أن شجعوا الشباب ........

لكن حينما يسألون عن حكم الجهاد في سبيل الله كانوا يقولون وعلى حسب مرويات - بعض أهل الكذب والذين أتوا بطوام وقالوا أنها كرامات - وإن كنت أؤمن بها ولكن ليس على تلك الصور التى كذبوا بها ....... فتكون الإجابة منهم :

لا بأس في ذلك مادام أن الوالدين راضيين ....

قس على ذلك:

أن الحكام لدينا يامجنون لو كانوا يعلمون مايحاك ضدهم في تلك الجبال - تورا بورا- هل كانوا سيرسلونهم؟؟

أعتقد أنك صاحب عقل وتفكر جيداً.........

دع عنك الهرطقات والدعايات والكذب وحاول أن تتأصل وترجع لمرجعيات موثوقة وأما أهل الكذب والدجل فدعهم فالأيام ستكشف لك كيدهم ...........

أتمنى منك أن تقرأ ردي بعين ثاقبة ودع عنك التهور كسابقتك نظرة أمل

[مجنون بس عاقل]

وهل لو علمت امريكا بما سوف يفعلون بها هل من المنطق ايضا ان يساندوها ؟ ؟

اختي الرهيبه نحن هنا نقف لندافع او نهاجم عن اي فئة منهم سواء كان ذلك

الذي يهاجم ويقول باننا على غلط ويجب علينا العوده الا الرشد ويقتلنا لكي نعود

الا الرشد كما يدعي او تلك الجماعة التي تبري نفسها من القاتل وتقول والعياذ بالله

نحن لسنا مثلهم اقتلوهم فهم شر علينا وعليكم لكن اربطي بين من علمهم ومن علم

الاخرين كل فنون هذه القتال فما يقتلون به هو فن ابتدعوه لكي لا تنظر لا لاخ

ولا لصديق ولا حتى لامك وابيك المهم ان تموت باي شكل وكل شكل جائز بما

ان القتل في سبيل الله ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟

هل تعين بما ان القتل جائز في سبيل الله وهل الله خلقنا لكي نقتل لاجله !!!

اذا كان الدرس الذي اخذة هذا الجاهل على حق وطريق صواب هوى لماذا اخرج

لنا كل هذا الجهل وهل تعرفين ما هو كل هذا الجهل انهم بالجملة يا الرهيبة

وليس كما تتوقعين اثنين او ثلاثة او حتى الف شخص والله وكاني احس بقلوب

كل من يكفرهم وهو يصفق لهم من تحت بشتة المتين ؟ ؟ ؟ ؟

الرهيبة الحركة الوهابية اعيها تماما وعرفها تماما وما يقال عنها ان لم يكن

كلة صدق فعلا الاقل نصفة !!!

فهي من ربتهم شئنا ام ابينا هي من علمت جهيمان ان يقاتل في الحرب وهي من

حرظت احد القبائل وليست قبيله واحدة بان تقوم على الدوله لاجل الهاتف وهي من

لولا سطوت السيوف لكفرت الملك عبد العزيز لركوبه بالطائرة وهي من اوعزت

لاحد الاخوين من مشائخ القبائل لقتل اخية لانهو يشرب ( التتن ) والعياذ بالله

وهي من قادت جماعات قبل ان تولدي بعمائم بيضاء تحارب عمائم بيضاء اخرى

وكل طرف منهم بنظر الاخر كافر ويجب قتلة ولو عددنا ما عددنا لا اعلم متى سوف

ننتهي منها ولكي تعلمي يجب عليكي ان تقارني ولكي تقارني يجب عليكي

ان تعرفي الطريق الصواب واذا عرفتي بان كل الطرق هي باخر المطاف واحد

ايضا يجب عليكي ان تسلكي كل الطرق لكي تصلي بنهاية المطاف الا نفس الطريق


وهذا ما اختارتة الحكومه في هذا البلد اي انها اذا مشت مع كل الاطراف فهي في نفس

الطريق فلم تستطيع ان تصنع الا شي واحد ظرب الطريق بالطريق لعلها تنجوا وهذا مع شديد

الاسف ما هوى حاصل بالفعل فهي ضربت راس المكفر بالمكفر الاخر بس بطريقة

حلووه جديدة هالمرة وهي ان هذا لا يمثل هذا فطريقة شاذ عن الذي معنا ذلك كافر

وهذا مسلم مسالم ذلك مجرم قاتل وهذا مسكين الهواء تخدش خدة ؟ ؟

فمن الطبيعي ان انصف من يقف بجانبي حتى لو بالمصلحة واعرف تمام العلم انهو يسعى

لمصلحتة قبل وطنيته او دينه او اي شي اخر المهم ان يقف بصفي ولا يحاربني

واذا لديك ما تقولين وارتي العوده لهذا الموضوع ارجو ان تجيبي على سؤال صغير

سؤالي هوى هل لو ابن عثيمين او ابن باز قال بان اسامه بن لادن على حق

والحكومه السعوديه على باطل هل يضل بقيمتة التي في قلبك الان ؟ ؟ ؟ ؟

وهل سوف يضل عالي المقام في مستوى الحكام لا يخدش ولا يهان ؟ ؟

اجيبي اذا كان لديكي جواب

[أمل عبدالعزيز]

الرهيبة الحركة الوهابية اعيها تماما وعرفها تماما وما يقال عنها ان لم يكن

كلة صدق فعلا الاقل نصفة !!!



^
^
^


مجنون أعتقد أن هذه الكلمة قلتها وأنت لاتعي معناها............

ياعزيزي لو بدأنا بطريقتك فى التفكير فسأخبرك بأمور أنت لاتعرفها...

أتعلم أن ابن ابراهيم رحمه الله مفتى الدولة في السابق قد حرَّم أن يكون للفستان سحَّاب!!!!

ياعزيزي هذه اجتهاااااااادات فقهية هل فهمت!!!!

خلافات في الفروووووع الفقهية أتمنى منك فهم هذا!!!!

لكنهم لم يأمروا بتغيير معنى كلمة لاإله إلاالله بأنها ( لاحاكم إلا الله ) كما قال القطبيين ومن والاهم في بلادنا الطاهرة!!!

ياعزيزي لاتبحر معي فتغرق فالأمور أعظم بكثير من نظرتك البسيطة .....

تنبه لما بدأت تقع فيه أو لـــــِ نقُـــــل الواقع أنك تبدي لنا أمور أنت تظنها واقع لأنك أخذتها بتصور خاطيء...

ياعزيزي الأمور الدينية يؤثر فيها التصور بشكل مريب ومافعلته أنت شيء من ذلك...

فقط أريدك أن تفهم...

الواهابية ماهي سوى السير على منهج رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم وصحابته رضوان الله عليهم ومن سار على هديهم إلى يوم الدين.....

ولو أردت أن أزيدك لزدتك...

ألا تعلم أن التابعين تكلموا عن عصرهم وقالوا لورأونا الصحابة لسموا فعل كثير من الناس فسق!!!!

فكل عصر يضعُف فيه الدين ويكون شراً من الذي قبله .........

لذلك لاتتهم الوهابية وتنعتها بوصف الأعداء أهل الشركيات والقبورين والإخوانين فتكون كالإمعة تقول مالاتعلم معناااه!!!

تحياتي لك أصلح الله قلبك وقالبك...........

[مجنون بس عاقل]

لذلك لاتتهم الوهابية وتنعتها بوصف الأعداء أهل الشركيات والقبورين والإخوانين فتكون كالإمعة تقول مالاتعلم معناااه!!!

تحياتي لك أصلح الله قلبك وقالبك...........


الرهيبة ارجوا منك ومعي خصوصا لا علي من غيري اذا خاطبتيني

بان تكون الفاضك بحدود الرد هذا رجاء فالامعة لو قلتها لك لا اعلم

ماذا سيحل براسك من شضيض فهي كلمة بذيئة ونظرتي لك نظره

انسانة مثقفة فجعلي منبرك جيد بالفض لنحفظ لك الشي الجميل ؟


واذا اتهمتيني بالقصور في النظره عن ما نتكلم عنة فهذا من حقك

ونظرتك لا اجبرك عليها بان تغيريها فمن الممكن ان اكون على خطاء

لكن انا اتكلم بمنطق الراي الذي انا مقتنع به فاذا ارتي مخاطبتي

بما انا مقتنع به وحاورتيني بالاقتناع منكِ بالراي الاخر مهما كان

يمثل من اختلاف لديك فاهلا وسهلا بك نكمل الموضوع اما اذا

ضلت نظرتك قاصرة عن الراي الاخر وتريدين من الجميع الاقتناع

بكل ما تقولين فل ننهي الحديث ففي نظري باننا نتحدث بمنطق

العصا تسود على الجميع بدون اي راي لكل شخص وبكل صراحة

عزيزتي لست انا فقط من تهاجمينة وكانك تحملين عصا بيدك بل شاهدت

ردود لكِ للكثير من الاخوان والاخوات وكان رايك فقط هوى الراي الاوحد

وغيرك اذا طرح رأي معاكس لرأيك فهوى ساقط من المفروض بنظرك

بان لا يطرح رأي ولا يحاور مهما كان هذا الحوار فية من الراي والاراء ؟

[مجنون بس عاقل]

ما طرحت في السابق افكار تمثل رأيي الشخصي

سواء كنت متاثر بفكر خارجي مارق مصيرة النار

ام هوى استنتاج شخصي لي لا يمثل اي شخص خارج

الحدود فنحن عانينا من الارهاب في هذه الايام كما

كان يعاني اجدادنا منها في سالف العصر والاوان ؟

اذا لم تكن لديكم القناعة بما قلت فهذا اقتناع شخصي لكم

لا علاقة لي به الا اني هنا اطرح راي يمثلني شخصيا

واذا اراد احدكم الرد على هذا الراي فله مطلق الحرية بشرط

ان ينتقد ما جاء في ماذكرت ولا يمتد كلامة بالسب والاهانات

فل يعلم الجميع ان ما يجعلني اصد عن الكلمات التي

تجرح هوى علمي المطلق بان الجريح الذي ينضح دمة من

تحت جلدة لو ناقشتة من ابسط الامور هي ان يبسق عليك

فالعجز بتبرير الكلمة يولد شحنة تخرج بسب او نعت الغير بالقبيح ؟ ؟

على العموم انا اريد ان ابين الارهاب ومسبباتة وقد بينت

وفي نظري هي ليست مولوده امس او قبل امس فهي محموله

منذوا قديم الزمن والذي يقول بان الوهابية لا تحمل اي عنصر

يولد الارهاب والعنف فل ينظر لتاريخ وخصوصا تاريخ الجزيرة

العربية ففيها من الحروب بين المسلمين العرب سكان البادية ابناء القبال

وبين المسلمين العرب سكان البادية ابناء القبال بينهم وبين انفسهم حروب

قتل بها الوف مالفة من اجدادكم الذين حينما عاتب الملك المؤسس احد المقاتلين

معة بقوله يا ابن فلان ليه سيفك مهو مرفوع على الاعداء ؟ ؟ ؟ ؟

فقال يا طويل العمر لليل وعمايم بيض مادري من الي معنا والي ضدنا ؟ ؟ ؟ ؟

فهذه الكلمة مذكوره بكتاب ابن عقيل وفي نظري غلطة ارتكبها ابن عقيل

بهذه الجملة التي بالفعل تبين الارهاب منذوا القدم والغلطة الافضع من وزارة

الاعلام التي نسيت هذه الجملة وما تعنية فهي بالفعل اعتراف خطي مصدق

فالجملة لا تحتاج الا تفسير فهي مفسرة بنفسها فهوى يقول لليل وعمايم بيض

اي ان الجميع يحارب من مبدأ انا فقط المسلم ومن يا ترى يحارب قبائل مثلة

تحارب بنفس ما يحمل الطرف الاخر من معاني والمصيبة الكل من الاطراف

يقول دعوني اتقرب من الجنة بقتل هذا الكافر الفاسق ؟ ؟ ؟

والسلام عليكم

[أمل عبدالعزيز]

أخي الكريم " مجنون" :

اقتبست أنت كلماتي التالية :(

المشاركة الأصلية بواسطة @.الرهيبة.@


لذلك لاتتهم الوهابية وتنعتها بوصف الأعداء أهل الشركيات والقبورين والإخوانين فتكون كالإمعة تقول مالاتعلم معناااه!!!

تحياتي لك أصلح الله قلبك وقالبك........... )

التشبيه كان لمن يقول بقول هؤلاء أو يفعل مثلهم ......... فلو قلت بقولهم أو فعلت بمثل رأيهم فأنت" إمعة" .......

إذاً المقصود فيما لو فعلت لصرت ... هل ركزت معي!!!

أرجو منك ومن غيرك أن تركزوا على المقصود قبل الرد على ماكتبت يدي...........

ولاحظ أننى ختمت المقولة بدعوة صادقة من أخت لك ... فكيف غفلت ذاك عينُك!!!

.................................................. .............................................

أما بخصوص ردك كُـــــــلاً لاجزءً......

فأنا - عياذاً بالله من الأنا - وأنت أكثر من يعرف قلمي لم أتعود على الرد على شخص بعينه فالنقد دوماً مني يكون للفكر لا للشخص بذاته كما يفعل الكثير...

وثق أن الهجوم كان دوماً يأتي من الآخرين علي والتجريح ولم أكن حتى أحرك ساكناً بل كان هناك من يحذف أو يمسح الوقاحات أمَّــــــا لو تُرِك الأمر لي لتركت النص كما هو حتى يعلم القاريء مدى الحريَّة هنا - مالم ينتهك العرض أو يؤتى بالفسق والمجون- ...


عزيزي:

أعيدها لك وللمرة الأخيرة:

ليس هناك مصطلح اسمه وهابي أولاً.........

والمسمى هذا فقط أتى به الأعداء فلاتكرره كالببغاءات في كثير من الفضاءات - حاشاك أن تكون مثلهم -
فحينما أناقشك ياعزيزي عن محمد ابن عبدالوهاب رحمه الله أو ابن تيمية قبله وتلميذه ابن القيم , فلاتأتي لي بقول فلان من الناس...

حتى لو أن القصة التى استشهدت بها صحيح , فهي لم تأتي من العلماء - بل جاءت من حاكم ...

ولو قرأت كتب السيرة لسمعت مقولات أطم وأعظم من هذه فى العهود الزاهرة( ركز معي الزاهرة) كالدولة الأموية والعباسية و و و وبالرغم من ذلك لم يخرج أحد عليهم ولم ترفع أيدي المنتسبين للدعوة بالدعاء عليهم ........ هل فهمت!!!!

أى أنه وسأخاطبك بالعامية ( الكلام هذا كلام بشر هل فهمت!!) ليس رسول ولا نبي ولاملك منزل ولا وريث من ورثة الأنبياء وهو عرضة للصواب أو الخطأ!!!!

ثمَّ ....

لو قلنا جزافاً وأخذنا بكلامك وكيف أنك ومن خلال خطابك السابق تظهر أنه يحق للذين قتلوا وسفكوا ذلك وأن من رباهم على هذا هي الدولة والعلماء وكما أنت تعديت في رد من ردودك على الشيخ السديس وقلت أنه أصاب في واحدة وأخطأ في الثانية ولا أعلم من هو الذى يخطيء السديس في مقولتك ولكن من باب النقاش فقط .......

هل أنت تؤيد مايحدث في دولتناًّ!ّّّّ!!!!!!

سؤال أوجهه لك!!!!

ولو كنت معارض مالداعى الذى دعاك للدفاع عن الجوالة وغيرهم!!!!

وهل هذا وقت يؤتى فيه بسكين النصيحة و ويناصح فيه الولاة في منابر لايأتيها إلا القليل ممن ليس لديهم إلا ثقافة نتية فقط!!!! ولا يعرفون أمهات الكتب والتى يؤخذ من بطونها العلم الصحيح!!!!!

ياعزيزي :

الخطاب هنا نقاش لقول الحق , ولإزهاق روح الكذب والنفاق والخديعة ..........

لإزالة الأقنعة عمن تزيوا بزي الدين والدين منهم بريء ومن تصرفاتهم الرعناء !!!!!

لا أظُنُك ترغب في أن أكون أنا أو أختاً لك أسرى في أيدي أمريكا أو غيرها!!!

إذاً فلتعلم أن لحكومتك تصور وللعلماء تصور وهم يسيرون وفق ماوفقهم الله لفعله فلاتكن يداً تهدم ياأخي بل حاول أن ترتقي بوطنك ودع عنك الظن السوء !!!!

أما أن يأتي اليوم من يتهم ابن عبدالوهاب بالتزمت والتشدد وغير ذلك فوالله لقد هزُلت بحق !!!

فلكلِ زمانٍ أسوده وهو مجدد العصر ولاينكر ذلك عاقل ......... ولا أراك إلا عاقلاً..........

أتمنى منك أن تقرأ ردي بعين ثاقبة ودع عنك العجلة والإقتباس وأتمنى ممن يقرأ حروفي أن يعلم أن الكاتب قطعاً لايعني لي شيئاً بقدر مايعني لي تصحيح فكره ........

فإن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان ........

ويبقى الحوار هادفاً لأجل انقاذ مايمكن انقاذه من افكار المسلمين والذين تم تسميممهم بتلك القنوات الخبيثة والتى سموها اصلاحية والصلاح منها بريء.........

عسى الله أن يهدينا سواء السبيل والله أعلم................

[مجنون بس عاقل]

عزيزتي وتضلين عزيزه لدينا الرهيبة مهما حدث ومهما قلنا .

اذا على الكشافة وهل انا مؤيد لهم ام لا فسوف ابين لك نيتي منهم قبل

كل شي انا امقتهم ولو حصل لي مجال لنفيتهم من الارض ثم عدت ونفيتهم

منها مرة اخرى واذا الحياة بالتمني فاني اتمنا ان اكون سليط عليهم

لكي اتفرغ فقط لنفيهم من مكان لاخر ولا يشفي غليلي منهم هذا في البداية

اجيبك عن تسألك بشان الكشافة واذا كان اعتراضي على المعلم بهذا البلد

ولماذا اشجع الكشافة واتهجم على معلمهم ؟ ؟

فاخبرك بانني لم اذكر على الاطلاق بانني من المؤيدين

لهم لكن انا اعتراضي على من درسهم وقوى شوكت النزعة التشددية التكفيريه

لديهم اكثر منهم هذا فقط ما اريد ذكرة لك وليس حب بهم او اعتذار لهم

لكن كل شي خطاء يجب ان يكون بناء هذا الخطاء على اساس خطاء

اي ان سلفهم هوى نفس خلفهم اي ثمرة اثمرت فانجبت ثمرة ومن الطبيعي

ان لا تثمر نو التمرة الا نخلة لتثمر تمرة وكذلك من الطبيعي ان لا تنمو

شجرة الخشخاش الا لتثمر ورق الحشيش وهلم جرى فهذا قصدي بهم

ان ارتي قصدي بالكشافة ؟

ثانيا انتي تسيرين على مذهب اسلامي معروف الا وهوى الحنبلي مثل

ما تسير علية باقي هذه الدوله وهذا شي جميل فكل المذاهب مقبوله

واقصد بالمذاهب الاربعة لا علاقة لي بغيرها واذا اخذنا باقي المذاهب

في النظره الدينية لا احد اي كان يستطيع ان يكفر اي امام منهم واقصد الاربعة

ولكن باخر العصور الدينية مع الاسف الشديد وصل الحال لتكفير بكل المذاهب ؟ ؟

واخبرك كيف كل الشيوخ لدينا يكفرون كل شيوخ الارض بهذا الزمن وهذا مثبت واذا

اعترضتي سوف اجلب لك الدليل ؟ ؟ ؟

فكل من يسير على نهج ديني غير المتبع لدينا يكون قد خالف السنة وكل مخالف

كافر حسب الاحكام لدينا ومن هذا الباب انطلق لاخبرك هكذا كان البنيان لدينا

في السابق فاذا لم تطع فانت كافر واذا كفرت حل قتلك وسار اجدادنا على هذا المنهج

المتشدد الا درجة قتل الاخ بمجرد نطقة بامام اخر غير الامام محمد عبد الوهاب وهنا

اقول لكِ واطلب منكِ وبرجاء شديد لا تقولي شي قبل ان تتاكدي فنظري لنفسك قبل

ان تحكمي بالقول وتستبعدي وتستنكري هذا القول انتي بصفتك وشخصك تكفرين

كل من يصنف الدين او يسير بغير ما نحن علية وكل شي خطاء اذا لم يتبعنا وهذه

ومع شديد الاسف الغمامة التي على اعينكم فانتم لا تبصرون هذه هي الغمامة التي

بنيت على اساس ( سياسي ) بحت لكي لا يخرج احد عن شخص واحد واضنك فهمتي قصدي

واذا لم تفهمي ما قصدت فذهبي وسألي عن السياسة من الذي استفاد منها بدوافع

دينية تجعلة يمسك بكل شي ولا اضن انكي لم تفهمي الا الان ؟

وضل الحال كما هوى الحال لان المستفيد لا زال يستفيد حتى اتت الطامة الكبرى

ونقلب مانبي نقول السحر ولا نقول الساحر ؟ ؟

وبدون مقدمات ولا مؤاخرات اصبح هذا الفكر ارهابي !! !! !!

( ليش ارهابي هذا ما كنتم تعلمون يا من تحكمون ؟ )

لا يمت للاسلام بصلة ولا يوجد دوافع لدفع هذا النهج ويجب علينا محاربتة وكل

ما يحدث اليوم بسببة هذا ليس كلامي بل كلام المستفيد سابقا والمتظرر لاحقا

وبداء التفكير واعادة النظر بكل خط ديني بهذا البلد ووضعة تحت المجهر وبعد

ذلك يصنف هل هوى خط سليم يعطيني ما اريد ويبعد عني كل شي غير مفيد

فهوى مقبول غير ارهابي اما المعتقدات فهي هي لا تختلف ولو باقل اجزاء المقاسات

داخل الجمجمه هذا مقتنع وذلك اشد منة اقتناع بكل هذا الدمار لكن الفرق بينهم

هوى مصلحة وكذلك منفعة وكذلك ( وهذا امر واعظيم )

بما انني اعرف بان كل هذا

غلط فل ادعة وانتفع ؟ ؟ ؟

( هكذا يقول الكثير من تثقين بهم كشيوخ كفروا المجرمين سفكاين الدماء الارهابيين )

وألا وبكل صدق هم هم نفسهم الذين يقولون لنا بهذا اليوم انهم خوارج كفرة

ونفس من ادعي عليهم بالخوارج والكفرة الاثنين هم واحد لا يقبلون القسمة

على اثنين فهم واحد واذا عدنا الا السابق كذلك الحال هم هم لم يتغير بمعاني

وثوابت كلامهم شي فالتفرقة هي هدفهم والتكفير بكل شي من غيرهم اساسياتهم

والتشدد غايتهم ولا حلال مبارك الا بما يقولون ولا جنة الا لمن يتبعهم وكان الحساب بيديهم

ليس بيد خالقهم واذا سالتيني لماذا تسكت عنهم الدوله اخبرك لماذا هي ساكتة

حينمى تغير الدوله كل ما في عقلك وتقول لكي متاسفين يا رهيبة كل ما تعلمتي في

السابق هوى فكر ارهابي نرجو منكي نسيانة وعلى كل مواطن نسيانة فهل تتوقعين

ان تصمد هذا الدوله دقيقة بعد هذا القول وهنا يثبت الكلام عليهم كما يدعي عليهم

الكشافة او الارهابيون او سميهم ما شئتي من اسماء ؟

لكن الذي اريدك ان تعية بان العلم الذي تعلمتية بالمدارس والجامعات لا تستطيعين تعليمة

للجيل الذي ياتي بعدك فهوى غير مرغوب فية وتشوبة الاف العلل والامراض وبدأ التصحيح

بكل الدروس وتنقيتها من كل التشدد وعلى قوله المصريين

على مهلك حبه حبه ؟ ؟

تلاقين الكلام الي تسمعينة اليوم تبخر وذهب ادراج الرياح وان شاء الله يعطيك عمر

وتسمعين وتشوفين بعينك كل هذا الكلام فهذا خط سياسي كان في السابق ينفع

لكن بهذا اليوم ضار لا ينفع يجب ان يقتلع من جذوره ؟

واعتقد بانني اطلت كثيرا واعتذر عن هذه الاطاله

لكن كنت مضطر لهذه الاطاله لكي لا اعود فمن اقتنع ولو بجزء بسيط

من كلامي فقد نفعت غيري ومن لم يقتنع بكل ما قلت فاخبره بان هذا

رايي اذا يوجد فية ذنب فانا الذي سوف احملة لا ذنب لكم به


بقــــي شي واحد عزيزتي رهيبة ! ! !


الوهابية اسم يطلق على جماعة مؤمنة بمبدا محمد بن عبد الوهاب

مثل الحنبيلة تيمنا باحمد ابن حنبل

وكذلك يطلق عليك انتي بصفتك وشخصك سعودية

تيمنا باسرة ال سعود

لا يثار غضبك على شخص يقول لنهج الديني لدينا بالوهابيه

فهوى حقيقة الست تتبعين مناهج من الأمام محمد بن عبد الوهاب ؟ ؟

[الرئيسة]

مجنون

حوارك مبهم ولم نفهم منه شيئاً

أنت تلف وتدور حول موضوع لايفهم واسمح لي أن أوضح لك شيئاً

قبل فترة قلت طاسة طرنطاسة في البحر غطاسة

وقلت ماهذا الذي عنده مثل هذا المثل ويبدوا أن لديه علم لم يكشف

ولكنك بدأت تحور وتخور واسمح لي بهذه العبارة من هم شيوخك يامجنون

لقد علمنا الحوار يحمل بين جنبيه طائفتين طائفة مع المهيجيين وطائفة مع الوسطية

أما أنت فمنهم شيوخك رحمك الله

وقلت الوهابية وغيرها ياأخي الوهابية هذا مسمى وضعوها أعداء هذه الدولة

وليس هنا ك مسمى بمثل هذا

نعم نحن ندرس كتبه وكتب ابن تيمية وكتب ابن القيم وندرس كتب ابن عثيمين وابن باز

ولكن هل نحن تيميمون أم القيميون أم بازيون أم عثيميون

هي عبارات دخيلة علينا من الحركيين وجعل من شبابنا من يقول وهابيين
:
ألا يوجد في شبابنا من يطعن في علمائنا ثم يوقر رموز الجماعات الحركية

ويصف قادتها بالشهداء والمنظرين والمصلحين والمجددين والمجاهدين!

فإذا ما بين له علماؤنا ما عندهم من بدع وشركيات وخرافات صوفية وضلالات وجهالات،

قال أنتم تحسدونهم ويملى عليكم بكرة وأصيلا.

ألا يوجد من شبابنا من يكفر بلادنا ويتقرب إلى الله بالتفجير فيها؟

فبمن تأثر ومن قدوته في ذلك؟

أهو ابن باز والألباني وابن عثيمين وهيئة كبار العلماء ،

لا لا وألف لا ، وإنما تأثر أولئك الشباب بكتب من يسمون بالمفكرين الاسلاميين،

ومن سار على طريقهم (الثورة والتهيج) من الدعاة الحركيين من بني جلدتنا تحت غطاء :

سلفية المنهج وعصرية المواجهة وان اردتم برهاناً على سعي أولئك في تهميش دعوتنا السلفية .

فانظروا إلى بعض شبابنا،ماذا يقولون عن الدعوة

عن الامام المجدد محمد بن عبدالوهاب والجماعات الوافدة تكفيرية وصوفية وقطبية وسرورية محترقة،

وانظروا لمن ولائهم ، وعمن يدافعون واسألوا عمن يتلقف شبابنا إذا خرجوا من بلادنا ،

وإلى مراكز من يتجهون، وفي مساجد من يعتكفون،

وفي معسكرات من على التكفير والتفجير يتدربون،

وعلى منهج من إذا خرجوا للدعوة أياما معدودات يسيرون،

ولمن على الجهاد لتحرير الحرمين يبايعون زعموا.

من الذي غرر بشبابنا منذ حرب الخليج ونفرهم من العلماء:

بعد فتوى ابن باز وابن عثيمين ومن معهما من هيئة كبار العلماء بجواز الاستعانة حتى زعم إفكا وزوراً أنه لا توجد عندنا مرجعية علمية موثوقة! ،

إذا كان ابن باز وابن عثيمين وهيئة كبار العلماء غير موثوق بهم فمن الذي يوثق به ..

إلى آخر ما جنته أيدي الحزبيين من إفساد لشبابنا ،

ثم يزعمون أن سبب التفجير هو بُعْدُ العلماء عن الشباب ،

وأن العلماء في أبراج عاجية وأنهم لا يسمعون للشباب وأنهم وأنهم.. الخ ،

حتى صارت هذه الأحداث والتفجيرات الأخيرة فرصة لأولئك الجهال لتصفية حسابات قديمة مع العلماء !

ألا اعلم وبلغ أن السبب هم أولئك الذين أبعدوا ونفروا الشباب من العلماء،

وشوهوا صور مشايخنا في أذهان بعض شبابنا وصرفوهم إلى من لا علم عنده ولا بصيرة من دعاة التهريج والتهييج!
فصدروا شيخ الصحوة زعموا والمفكر الجاهل بالكتاب والسنة، بل والمهرج. ا

الله أكبر ، أهذا جزاء الشيخ محمد بن عبدالوهاب و ابن باز وابن عثيمين والألباني وبقية علمائنا ،

هل جزاؤهم وشكرهم أن يحملوا هذا الجرم الفظيع ؟

اللهم إنا نعوذ بك أن نظلم أو نظلم ، ونبرأ اليك ممن يطعنون في علمائنا،

اللهم انا نبرأ اليك من أولئك: الذين يغررون ويغشون أمة محمد صلى الله عليه وسلم.

ثم نقول لمن يطعنون في علمائنا بعد تلك التفجيرات:

ما بالكم تذكرون سيئاتهم ولا تذكرون حسناتهم؟

أين العدل وأين العلم

أخيراً يامجنون أتمنى أن توضح وحتى وأن قلت في كلامك لن يترك كلامك في المنتدى

ألا ترى أن منتدى غرابيل يرحب بجميع المناقشات

وهذا والله لم نجده في أي منتدى من منتديات الحزبيين والحركيين

أخيرا
تحياتي لكل عاقل .

[نظـــرة أمـــل]

لا والله ماني هايجة بس أسمك كل ماشفته تذكرت أسم ناطحة السحاب الي في دبي أسمها برج العرب والي ساكنها أجانب :rolleyes:

بقولك شيء واحد أنتي صايره في ردودك مثل أمريكا أن لم تكون معي فأنت ضدي ونظرتك للناس ولأفكارهم أنها خطر قومي والله أحس بعض الأحيان أنك تحبين الدولة أكثر من نفسك وبعض الأحيان أقول الظاهر أنك فهد بن عبد العزيز بلحمه ودمه متخفي وبعض الأحيان أقول لا الظاهر أنها من عائلة آل الشيخ <<<< مجرد دعابه


على العموم نرجع لموضوعنا
قولتي
كونك تبررين وتأتين هنا لتغرير الغير فهذا لن ينطلي علي !!!!!

ذكية ماشاء الله عليك وعيني عليك أبرد من الأيس كريم ليش وش شايفتني رئيسة منظمة أو حزب أو جماعة قاعده أجند لها ولا إرهابية تخطط تفجر في حي البطحاء؟!

قولتي
كونك ياهذه تتحدثين عن الجوالة وبدايتها فلا علم لي ببدايتها ولكن الخبر اليقين أتانا من نهايتها ............

يااااااااهذه :biggrin:
حلوه حركتك يقالك تنتقمين لبعض الناس يم قلتلهم ياهذا هدي السرعه ترا الخطوط كلها دوريات يقولون في إرهابيين
بعدين شيء ماتعرفين عنه تحكين وتناقشين وتتهمين فيه ليه؟؟
الواحد مايصير عنده فضول زياده ويحب يسوي نفسه فاهم في كل شيء ترا محد أنخلق كامل ومهوب فرض عليك تعرفين كل شيء وتناقشين في كل شيء ونهايتها مابعد شفناها مهوب شذ واحد منهم خلاص صاروا شعب كخه ونزلت عليهم اللعنه وصار من حقك تطعنين فيهم وأنتي ماتدرين....

بعدين وش سالفة محبة لدينك ووطنك وش هل حكم؟؟
خير إن شاء الله سكتناله دخل بحماره أول شيء أنتي وش أنتي عشان تحكمين على وعلى ديني وحبي لوطني من أنتي ومن تكونين؟؟
وش هل عقليه السطحيه الموضوع كله نقاش وتبادل رأي مجرد رأي صار الموضوع تشكيك ماهو من حقك ،،أنتي ولا شيء عشان تقيمين حبي لديني ولوطني عيب عليك والله عيب
جيبي دليلك وضحي هل فكر الي أنا أناضل عشانه؟؟
تكلمي عنه بوضوح توقفي عن الهمز واللمز كل الي جانا منك العوده والحوالي وابن لادن قالوا وفعلوا وفكر تكفيري وجواله أنتي ماتعرفين عنهم شيء
حطيتيهم في صحن واحد وجلستي تخلطينهم
الي أعرفه أن عقدتك في الحياة الأخوان المسلمين وفكرهم وصل بك الحد أنك صرتي تربطين كل شيء بهم والظاهر أنك ماتعرفين ألا هم بس...
ترا في تشكيله جديد نازله في الصيفيه هذولا صاروا موضه قديمه..

الدولة وقعت طعماً سائغاً لتلك الفئة :هاها:
الدولة وقعت طعماً سائغاً لتلك الفئة... :هاها:
الدولة وقعت طعماً سائغاً لتلك الفئة... :هاها:

أرجوك ياأختي الغالية لا تقولين هل كلام عند أحد شخصياً بتصيرين نكتة الموسم نكتة جولاي
لا تقنعين نفسك كل واحد فاهم وش قاعد يشتغل عليه والي فعلا أنظلموا هم المشائخ والدعاة والشعب المسكين ضاعوا مابين دولة طاغية وضايعة وإرهاب باغي...

خلينا نلحق على النشئ خلينا نفتح الحوار مع الشباب وحتى الفتيات ونناقش الكل حول القضايا المهمه بدل مانتهم ونقذف أهل الخير خلينا نعطي فرصه للواحد يختار الشيء الي يقنعه بدل مانفرض عليهم ونخليهم يتجهون لغيرنا ...

الكل يجب أن يتذكر أن العدل والأنصاف هو أفضل وسيلة لحفظ كرامة الإنسان وبتالي حفظ توازنة الديني والعقلي وتذكري قول الفاروق رضي الله عنه متى أستعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحراراً؟
والأستعباد كاثر في الوقت الحاضر...

بعدين بصراحه تقولين ثقافتنا نتية وقنوات ومدري وشو وأنتي تقولين
****جهات وجمعيات دينية ومؤسسات للتحفيظ تأخذ المال وتوجهه للإرهابين والذى اسمهم الصحيح خوارج مثل ابن لادن واشكاله ...****

وينك من زمان ماقلتي هل كلام ؟!
يعني يم قالت أمريكا هذا الكلام وأغلقت مكاتب مثل مؤسسة الحرمين التي بسبب الضغط عليها أغلقت مكاتبها في الدول الفقيره المسلمه خاصه لتفتح المجال لمكاتب التنصير ولعلمك أغلق مكتبها في بنجلادش العام الماضي مما تسبب في تنصير 50 ألف مسلم
أذا ماتدرين ترا المؤسسة بادية نشاطها من أكثر من 15 سنه توك الأن أنتي والي على شاكلتك تكتشفون أنها تمول الأرهاب ؟!
ماشفتي كلام عادل الجبير وش قال عن المؤسسات الخيرية؟؟
مايحتاج ضعنا بين علماني ومتطرف ماعندنا وسط

راقبي ردودك تجيبين لنا كل حلقات برامج العربية والجزيره لعندنا أو مواضيع شبكة سحاب الشبه سلفية...

بعدين وش هل غرور الناس كلهم ثقافتهم نتيه في نظرك ونظر تبيعك وكأنكم شيوخ الحرمين وأعلم بماتحوي كتب الفقه والسنه...

اها عاد الله يصلحك توني طالعه من أختبارات وراسي منحله صواميله لاتزيدين علي وخليك كووول :اموه:

[نظـــرة أمـــل]

أخي مجنون قرأت جميع ردودك التي وجهتها لي وللأخوه

أخي صدقني لدي أمل في أن هناك إناس يحبون الدين ويريدون مصلحة بلادنا ولكن لم يعطوا فرصه وهذا شيء ليس بغريب فدعاة المصلحين محاربين منذُ الأزل وأطلب منك أن تلقي نظره على سيرة شيخ الأسلام أبن تيمية وسيرة الأمام ابن جوزي شاهد كيف كان أوضاعهم شاهد كيف كانوا حريصين على الدين وهناك من هاجمهم من الحاقدين ومن أهل الطوائف الضالة ...

أما المشائخ فوالله أني حريصه على أني لا أنول أحد منهم لا من بعيد ولا من قريب لأني أخاف من أن أعاقب بقولي حتى من أختلفوا في نظري جميعهم مجتهدون وكلامهم صحيح وأتبع مايرتاح له فؤادي

أمر أخر أخي الوهابية ليست فرقة وليست مذهب متبع هي مجرد حركة إصلاحية ظهرت في زمن غابر كان الشرك والبعد عن الدين من أبرز سماته..
الشيخ محمد بن عبدالوهاب لم يأتي بشيء جديد بل جاء مجدد ولكن قد أختلط مع دعوته بعض العادات والتقاليد التي أتخذها الناس أسس دينية ....

أما الشر الصادق الذي تحدثت عنه فهو نتاج فكر ونتاج أناس أهدافهم ليست للدين بل للسلطه وبسط النفوذ...

والحمدلله على كل حال....

[الرئيسة]

بسم الله الرحمن الرحيم

أختي في الله نظرة أمل

قال تعالى ( ولاتجادل عن الذين يختانون أنفسهم إن الله لا يحب من كان خواناً أثيماً ) (النساء 107

: ويقول تعالى (هاأنتم هؤلاء جادلتم عنهم في الحياة الدنيا فمن يجادل الله عنهم يوم القيامة أمن يكون عليهم وكيلاً) (النساء: آية 109) .

ياأخت نظرة أمل

أتمنى ان تعيدي النظر في كتابتك وفي قولك أيضاَ

(أنت تقولين الشعب مساكين ضاعوا بين دولة طاغية باغية وأرهابين )

لقد قلت قولاً عظيماً ياأخت نظرة أمل من هي الدولة الطاغية السعودية دولة طاغية

التي تدرسين في جامعتها وتستلمين راتب على الدراسة التي وهبت لك سكن ووفرت لك الآمن

(وحتى أن كان هناك تقصير في الراتب والسكن تبقى دولتنا من الدول المميزة في هذا الجانب ومن قام بسرقة رواتبها هم من الأفراد وليست الدولة )

الدولة الطاغية السعودية التي وفرت لنا ولله الحمد والمنة كل شيء

الدولة السعودية الطاغية الباغية من فتحت مراكز التحفيظ للرجال والنساء والأطفال في كل حي

الدولة السعودية الطاغية من بنت في كل شارع مسجد تسمعين فيه الآذان خمس مرات

الدولة السعودية الطاغية هي من بنت الجمعيات الخيرية والتي خيرها يصل إلا القاصي قبل الداني

الدولة السعودية الطاغية التي كرمت المرأة وجعلته محجبه مغطاه وساعدتها على أن يكون لها المكان الخاص

الدولة السعودية الطاغية هي التي كانت تساعد أفغانستان وفلسطين وتجمع التبرعات من الناس على الأهواء

الدولة السعودية الطاغية هي التي تستقبل ملايين الحجاج كل عام وتقوم برعايتهم حتى عودتهم

الدولة السعودية الطاغية هي من آمنت لنا الغذاء وتجدين كل حاجتك في كل بقالة بأرخص الأسعار

الدولة السعودية الطاغية جعلت كل شيخ يلقي مايريد أن يلقيه في المساجد وفي النوادي وفي كل مكان

الدولة السعودية التي تحكم بقال الله وقال رسوله دولة طاغية

ماذا أقول يانظرة أمل وماذا أقول هل هذا مادرستيه في الجامعة عن الدولة السعودية هل هذا الفكر هو الذي شربتيه

نظرة أمل أنظري إلى المملكة من شرقها إلى غربها إلى جنوبها إلى شمالها ماذا بها أوليس تنظرين ياعزيزتي ماوفرته لنا الدولة

هل نحن من قال فيهم الله تعالى ( قل هل ننبئكم بالأخسرين أعملاً 103 الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا ) 104 الكهف

هل هذا من الضلال أن نجور على دولتنا ونتكلم على علمائنا الأفاضل ونقول علماء سلطان

لماذا علماء سلطان لأنهم قالوا الحق وعرفوا مادبر بلليل وعرفوا ماهي نتيجة هذا الفكر وحذروا
وشهدوا ألهذا ننعتنهم علماء سلطان

وابن تيمية الذي عذب وسجن الدولة الطاغية الدولة السعودية ياأخيتي تدرس كتبه كيف لدولة طاغية وعلماء سلطان أن يدرسوا مثل هذا الكتب بل يجعلوه من الصفوف الدنيا في التوحيد وفي القراءة وسيرته

وأنت في الجامعة تدرسين هذا التاريخ وهذه الكتب

هل يعقل أن تكون دول طاغية وتدرس مثل هذه الكتب

أفيقي يانظرة أمل الدولة الطاغية من هم أهلها جدي وجدك ووالدي ووالدك وأخي وأخيك هم جنودها هم ضباطها هم أطبائها هم وزرائها هم أهلها

لماذا هذا التحامل عليها وحتى لو كانت هناك فئة فاسقة عاصية ترتكب بعض المحرمات لايجوز أن نحكم على الدولة كلها

اسألك بالله وبالذي رفع السماء بلا عمد أجيبيني وأصدقيني القول ولو برسالة خاصة أليس من أهلك من فيهم من يسمع الغناء أو يرتكب بعض المعاصي بل ويجاهر بها

بلا ياأخيتي يوجد لأننا لسنا أنبياء ولا مبرءون ولو كنا كذلك لما وجد الرسل والدعاة والقرآن

بل نحن في اليوم الواحد يزيد وينقص إيماننا أليس من عقيدة أهل السنة والجماعة من أن الإيمان يزداد وينقص بلا يزداد بالطاعة وينقص بالمعصية

ولو أنه لايوجد عصاة لما ذكر الله النار ولكن هناك عصاة وهناك مؤمنون وهناك مسلمون

أخيتي لاتحكمي على الدولة كاملة نعم يوجد بعض المفسدين ولكن لانقول الكل ونعمم

وبعد ذلك أنظري إلى كثرة المشائخ في بلادنا والله في كل حي يوجد أثنان ثلاثة بل في بعض الأحياء تجدين العشرات والحمدلله

وليس معنا ذلك إذا كان هناك ثلاثة أو أربعة مشائخ أرتكبوا بعض الأخطاء نقول عنهم أنهم هم العلماء الحق وأن الدولة ظلمتهم

ولايوجد غيرهم


أنا أعلم أنني قد أطلت عليك وأنت كما قلت أتيت من اختبار دنيوي ولنستعد ياأخية للإختبار في الآخرة

ماذا صنعنا من آجل أبقاء هذه الدولة رافعة راية الإسلام :بفكر:

وبعد ذلك لاتلومي دولتنا على أغلاق الحرمين لومي من اساء إلى سمعة هذا الدين كله
لومي من حرش وقام بالتفجير واستغل هذه الأماكن لومي أسامة بن لادن ومن معه
لإن الدولة لم تغلق مؤسسة الحرمين إلا درء للمفسدة وأغلاق لأفواه ولم تغلقها في السعودية

وكم كنت أتمنى أن السعودية فعلت ذلك من قبل
لإنني بحكم عملي ياأخيتي كم أسرة تشتكي لي بسوء حالها وعندما أخبر مؤسسة الحرمين عنها
كانت تقول لي مديرتها يجب أن نتأكد من حالتها وهي واضحة للبيان وأقوم أنا شخصياً وبمعرفتي الخاصة أساعد من أستطيع من بعض أخواتي المحسنات
وكم كانت تعمل مؤسسة الحرمين من الأطباق وكم كانت تأخذ من التبرعا ت
أنا هنا لاأشكك فيها كلها ولكن الأقربون أولى بالمعروف

وكم كان الناس يتسألون على كثر تبرعاتنا على كثر فقرائنا وكان هناك حس أن هناك عمل غير شرعي :frown:

أم عن الحملة التنصرية ياأخيتي فلا تحزني فهناك من أرتد عن الإسلام بسبب هذه الفئة الضالة

أتصدقين أن هناك أمريكي كان يتعرف على الإسلام ويريد الإسلام وآخر أسلم وحسن أسلامه

الأول رمى الكتب التي في يده والآخر ياعزيزتي أرتد وعاد يبيع الخمر في بلاده

ولكننا نقول ( فمن يرد الله أن يهديه يشرح صدره للإسلام ومن يرد أن يضله يجعل صدره ضيقاً حرجاً كأنما يصعَّد في السماء ) 125 الأنعام

أخيرا تحية طيبة مني إليك خاصة ملئها الحب والإخاء

[أمل عبدالعزيز]

0
0
0
0
ليس بعد رد الرئيسة رد بتاتاً..........

أتمنى منك يامجنون تقرأه بعين العقل ....... بارك الله فيك................

0000000000000000000000000000

نظرة أمل:

قلتيها في الختام أنك صواميل مخك منتهية فلذا لم أنظر لحرفك إلا أنه نتاج ذاك الإنفكاك ..

فلذا هنا لاشرهة عليكِ البتة.......... :برافو:

وأتمنى أن تكوني تبيعةً في الحقِ خيراً من رأساً في الفتنةِ....هداكِ الله ووفقك لما يحبه ويرضى ........وشرح الله صدرك لما فيه خير في دينك ودنياكِ.....


تحية أخوية من أختك الرهيبة _ _ .......... :wink:

[مجنون بس عاقل]

عزيزتي الرئيسة حواري مفهوم فهناك من استوعبة والذي لم يستوعبه

فهذا ذنبة فلست مجبر بان افهم من لا يفهم ! ! !

وانا واثق بانك تفهمين ما اقصده والا لما ردتتي لكانت استفساراتك

اكثر من انتقاداتك ودفاعك عن شخصيات ذكرتيها بما ورد من حديثك

الا شي واحد اتوقع بل اجزم بانك بالفعل لم تعرفي نيتي فيه والا اين اتجة

به فهذا واضح من سؤلك من هوى شيخك الذي تتبعة ! ! ! ؟

والا اي التيارات الدينية تتبع ؟ ؟

انا مستقل الا تنفع الاستقاليه بهذا الامر :مدري:

انا لست شيخ دين للمعلوميه في استقلاليتي لكي لا تتهميني بانني احد المنابر

الجديدة وتستبقين الحدث لا انا ايماني بالله وحدة ولا يمثل اي شخص بهذه الدنيا

اي شي بالنسبة لي الا كتاب ربي وسنة نبيي محمد صلوات الله علية اما من يتفلسف

وينظر لنا بالدين على مزاج مصالح ومنافع فلا يمثل لي شي نهائيا !

ولكي تثور ثائرتك اكثر واكثر اذا ارتي الحديث عني ولكي اكون صريح

معك ولا اقتبس الادوار غير المفهومة كما تتدعين فاني متلهف على

ان تكون العلمانية التي تصلب شعر راسك فقط لسماع اسمها هي نهج هذه

الدوله فهي على الاقل لا تمجد شخص بالدين بقربه لربه وابعاد غيره عن الدين

لانه يريد السلطة المطلقة ولو على حساب دينه وربه ففي فتاوي اخرجت لنا باخر

الايام لا تقنع حتى الكافر الذي لا يفقه بالدين الاسلامي اي شي ويريد منا ان نقتنع

بفتاويه فقط لشي واحد ان مصلحة المسلمين تقتضي مثل هذا الذل والاهانة

والصحيح مصلحة حاكم من الحكام تقتضي مثل هذه الفتوى !!

وعلى العموم اختي الرئيسه فلغزي الذي ذكرتية وتخيلتي بقولي هذا

بانني احد العباقرة الافذاذ الذين لم تنجب الارض مثلهم خيب ضنك بي بعد

ان سمعتي ردودي على البعض هنا وهناك فعتبريها كلام خرج من مجنون

اليس صحيح بان هناك من الحكم التي نسبت لاشخاص مجانين ! !

انا اعرف فهناك من الاخوان والاخوات من يستغرب امري فاذا لم

ادافع عن اسامه ابن لادن وتهجم علية وبنفس الوقت لا يروق لي الطريقة

التي تنتهج من الناحية الدينيه والشيوخ القائمين عليها فمن هوى قدوتي ؟ ؟ ؟

اريد ان اسالكم بارك الله بكم وهل يعقل هذا السؤال ارأيتم كم انتم

مغمي على عيونكم ولا تبصرون شي غير النهج التشددي الصرف وهل يعقل

بان الدين محكور على هذه الفئتين وباقيها باطل ! ! ! ! ! ! ! !

يعني فعلا بعض الاحيان اشوف كلام مهو بس استغرب منة لا والله الا احس

بانفلات بالراس واحس بقراقيع زي حقت الرسوم المتحركة اذا شاهدت ما

يكتبون او ما يعبرون به للاخرين ؟

انا مؤمن بربي وباسلامي لله عز وجل واحد المطالبين بابعاد هذا التشدد من

كل الاطراف بالدين والتلاعب فيه بفتاوي تخزي الدين الحنيف بتكفير البعض للبعض

وفتاوي اخرى تجعل الحر عبد وتجعل المبصر اعمى وتجعل الحاكم هوى كل شي

بالدين اذا وافق اتفقنا واذا لم يوافق نذهب ونداعب اطفالنا بالمنازل ولا يهمنا

اي شي فاذا كان هذا الحاكم لا يستطيع تطبيق حكم الله بالعدل ويراعي حدود

الله فيها فل ينتهج نهج علماني افضل من ما نحن فية على اقل تقدير نكسب من

هذا النهج ان لا يمس الدين بخرافات وفتاوي تحرف من معاني الدين الحنيف وتجعل

اهم شروط الاسلام هوى ارضاء الحاكم ولو كان محكوم ؟؟؟؟ !!!!!

اذا يريد ان يتغير كل يوم وبكل شي فل يترك الدين على اقل تقدير لنحافض

على مفاهيمنا الدينية فكثر الدق يفك الحام يا اخواتي الاعزيزات ! !

اما بالنسبة لشيوخ الذين ذكرتيهم يا الرئيسه فليس همي بهم

واذا كان الأمام محمد بن عبد الوهاب ليس نهج لهذا البلد وكل كتبة

منبر يبدأ كل طالب بمدارسنا منذوا بزوغ العلم عليه هي كتب محمد بن عبد الوهاب

فانا اعتذر عن ما ذكرت لكن عيدي النظر بما تعلمتي وعلى يد من اخذتي دروسك

واي الكتب قراتي في مدرستك ومحاظراتك اذا كنتي قد درستي وتخصصتي بامور

الدين انا لا انكر وجود شيوخ يحتذا بهم مثل ما ذكرتي مثل الالباني وغيره الكثير

لكن بالاساس هوى ما وصل لنا عن طريق الامام محمد وباقتناع شخصي له هذا شي

والشي الاخر في نهاية حديثي عنة واعني بالامام محمد بن عبد الوهاب بذهابة

للعراق لم يستطيع ان يبني قاعدة تتبعة بالدين فلم يكن نهجة مقنع لهم وذهب الا مصر

فلم يستمع له احد وكل شي اكتسبة من علم هناك لم يستطيع ان يطبق نظرياتة سوى

بارض البادية التي كان يعم بها الجهل الذي ينخر في جماجم اكبر مفكر لديهم

وفي طريقتة ونهجة التشددي استفادت منها هذه الدوله او بالاحرى مؤسس هذه

الدوله فعرف بسياستة التي اشهد له بها بانها كانت هي بالفعل الطريقة الوحيده

لضرب الراس بالراس ولا اتهم واوغل بكل شي للامام محمد بن عبد الوهاب فانا لست

بجاهل عن اهل البادية فهم اناس يسيرون على البركة ويصدقون كل شي فلا غرابة

منهم فهم بادية جهله لا يوجد لديهم سوى الفطرة وكلمة شيخ القبيله من علم وغيره

يصب كل علمة في الماشية والذي اقصدة بان علم الامام تطور لشده اكثر من شدتة

هوى رحمة الله بكثير وكل ذلك كان بفائده وثمرة كبيره حصدتها هذه الدوله الا وهي

وحدتها ولم شتاتها الذي يصعب على اي شخص تجميعهم الا بهذه الطريقة التي

اكلت كل شي يقف في طريقها واعتقد بانني اطلت كثيرا واذا لم يكن كلامي واضح

وغير مفهوم فلا مانع لدي بان اعيد كلامي واذا لم يتوضح لكم لا اجد مانع بان

استعير بقلم طبيب نفسي يخبركم بما يدور بهذا الراس ؟ ! !





عزيزتي نظره امل اذا لم اقتنع بما يفعلة الاقل تشدد بكثير هل تريدين

مني ان اقتنع بالذي يلين كل الباقين امامة فهوى متصلب لابعد حد

فنظرياتهم قد شاهدتها وقشعر جلدي لما شاهدت وكيف تستهويهم

افكارهم بهذا المنطق انظري لفعلهم بافغانستان قبل سقوط حكومه طالبان

وما فعلو بهذه الدوله التي تمزقت حتى رحمها التمزق بنفسة

ومل منها وهجرها هل يعجبك صنيعهم فيها هل تريدين بان لا تخرجين

من بيتك الا مدرستك او اي مكان تريدين الذهاب اليه الا وولي امرك يسير معك

وهل تريدين مني ان اقتنع بان يزال كل حلاق في السعودية مثل ما يحدث بافغانستان

في السابق تخيلي كل ذلك قبل ان تهيج مشاعرك تجاههم فهم لو مسكو

ذراعك لكسروها من قوه الثني فعتقاداتهم بان كل شي محرم يجب ان يقتلع

فنظريتهم ازاله كل مكونات الفساد مثل الحلاق فاصبحت اكبر الجرائم في افغانستان

ان تصبح حلاق وتحلق لناس ذقونهم ؟ ؟

صدقيني لو نجحت اهدافهم لعرفتي شدتهم ؟ ولكي شكري لحرصك على

وطنيتك الصادقة فهذا ما احسست به من كلام لا اشاهد به سوى مطالبتك بالحرية

بامور هذه الحياه حتى بامور الدين التي كل طرف يقول الدين واحد لا يختلف عليه

اثنان عباده الله وسنه نبية !! وما اجمل هذا الكلام لكن باخر شي يخربها

ويقول اصبرا هداكم الله الا طريق الصواب لم اكمل خطابي لكم فاطاعتكم

لله وسنه مشروطة بشيخ فلان ابن علان غفر الله له استخفاف لا اجد وصيف له

غير استخفاف الاسرائيليين بالعرب المغفلين !





عزيزتي الرهيبة تمنياتي لك بالصحة والعافية

فانا لدي اقتناعات كما لديكي اقتناعات فطريقتك

للاسف الشديد لا تقنع ولا هي مقنعة فالحديث المقنع

هوى الاخذ والعطاء لكن اسلوبك انتي فيه اتجاهين لا ثالث لهم

اما ان تهاجمين وتريدين من الطرف الاخر ان يقتنع

او تستخفين بمعلوماتة وتقللين من فكرة وتريدين ان يقتنع

بقولك انتي تستفزين لا تقنعين وان اقتنع شخص برايك مهما كان

وحول اي قضية اذا كان هذه هي الطريقة التي تحاورين الاخرين بها

وتقتنعين بانهم اقتنعوا بما تقولين اخبرك للاسف الشديد هم لم يقتنعوا

لكن على قوله المثل اسمع من الاذن هذي وطلع من الثانية !! !! لانهاء الحديث ؟

[أمل عبدالعزيز]

أقوالك يامجنون في الرهيبة :


فطريقتك

للاسف الشديد لا تقنع ولا هي مقنعة فالحديث المقنع

هوى الاخذ والعطاء لكن اسلوبك انتي فيه اتجاهين لا ثالث لهم

اما ان تهاجمين وتريدين من الطرف الاخر ان يقتنع

او تستخفين بمعلوماتة وتقللين من فكرة وتريدين ان يقتنع

بقولك انتي تستفزين لا تقنعين وان اقتنع شخص برايك مهما كان

وحول اي قضية اذا كان هذه هي الطريقة التي تحاورين الاخرين بها

وتقتنعين بانهم اقتنعوا بما تقولين اخبرك للاسف الشديد هم لم يقتنعوا

لكن على قوله المثل اسمع من الاذن هذي وطلع من الثانية !! !! لانهاء الحديث ؟

وقلت:
------------------



الرهيبة ارجوا منك ومعي خصوصا لا علي من غيري اذا خاطبتيني

بان تكون الفاضك بحدود الرد هذا رجاء فالامعة لو قلتها لك لا اعلم

ماذا سيحل براسك من شضيض فهي كلمة بذيئة ونظرتي لك نظره

انسانة مثقفة فجعلي منبرك جيد بالفض لنحفظ لك الشي الجميل ؟




ثم قلت:

__________________

الموضوع اما اذا

ضلت نظرتك قاصرة عن الراي الاخر وتريدين من الجميع الاقتناع

بكل ما تقولين فل ننهي الحديث ففي نظري باننا نتحدث بمنطق

العصا تسود على الجميع بدون اي راي لكل شخص وبكل صراحة

عزيزتي لست انا فقط من تهاجمينة وكانك تحملين عصا بيدك بل شاهدت

ردود لكِ للكثير من الاخوان والاخوات وكان رايك فقط هوى الراي الاوحد

وغيرك اذا طرح رأي معاكس لرأيك فهوى ساقط من المفروض بنظرك

بان لا يطرح رأي ولا يحاور مهما كان هذا الحوار فية من الراي والاراء ؟


وختمتها بقولك:

________________________

عزيزتي وتضلين عزيزه لدينا الرهيبة مهما حدث ومهما قلنا .


00000000000000000000000000000000000000000000000000 0

فأجيبك:
ليس بعد السابق مجال للنقاش معك( هنا بالذات) فقد احترتُ فيك هل أقبل الأولى أم أصدق الثانية************!!!!

أصلح الله قلبك في الدنيا والآخرة وتقبل صدقي وتقديري وسامحك الله على ماسطرت يمنك هنا وصفاً في أختك الرهيبة ...................

[نظـــرة أمـــل]

هلابك أختي الرئيسة ...

وراح أرد عليك رد واقعي شوي لأن أسمحيلي كلماتك ضروب من الخيال

أستشهدتي بآية وحديث وأقول لك أستشهادك ليس في محله فمادليلك على خيانتهم؟ فما العمل الذي قاموا به ودل على ذلك؟!
وعلى أنهم ليسم على حق؟وأنهم سبب للأوضاع الحاليه وبأنهم هم من أخرجوا لنا جيل تكفيري ؟؟
هاتي دليلك أنهم خانوا دينهم وخانوا وطنهم هاتي البينة قبل أن تستشهدي بقول الله وقول رسوله بشكل خاطئ...
فأني أخاصم وأجادل على حق فلستوا كغيري يظن مجرد الظن بدون أن يتثبت "أن بعض الظن أثم"..

أنتقل الى ردك عن الحكومة السعودية التي جعلتي لها المنه والفضل في تدريسنا كما تفضلتي

وقبل كل شيء أنا قلت دولة طاغية نعم طاغية أن جارت دولة الطغيان في أقولها وأفعالها ولو في أيسر الأمر ..

قولتي**
التي تدرسين في جامعتها وتستلمين راتب على الدراسة التي وهبت لك سكن ووفرت لك الآمن

(وحتى أن كان هناك تقصير في الراتب والسكن تبقى دولتنا من الدول المميزة في هذا الجانب ومن قام بسرقة رواتبها هم من الأفراد وليست الدولة )
****
أبشرك نص الجامعه عندنا مايستلمون رواتب وأولهم أنا وتقولين وهبت لي سكن؟؟
خبري أني ساكنه في بيت ملك دافعين فيه أهلي دم قلبهم ولم يأتي هبى من الدولة والأمن الي تحكين عنه يرجع الى الله سبحانه وتعالى ثم بفضل المجتمع النظيف الي تعيشين فيه ثم بفضل دعوة أهل الخير بحفظ البلاد من كل شر ولا أمن الدولة عندنا لا يذكر ...

بعدين أذا هذا كلامك مانلوم أبناء آل سعود لما يتطاولون على الناس ويظهرون لهم التمنون ،،،، على أن هذا حق من حقوق الشعب على أي حكومه
الدول الأوربية الي دول كافره تعامل الشعب أفضل معامله وجعلت لهم حقوق محفوظة ....

دولتك مميزة جداً وفيه ألف دولة غيرها مميزة في المعاملة يكفي أن فيه دول غير مسلمه تستقبل المسلمين وتعطيهم حقوقهم كامله وتحفظ كرامتهم وتعطيهم الحريه كامله...
قال عمر بن عبدالعزيز رضي الله عنه إن ليس من أمة محمد في مشرق ولا مغرب أحد إلا له قبلي حق يحق علي أداؤه إليه غير كاتب إلي فيه ولا طالبه مني..
الأن صار الوضع منه في منه...


أما النكته الأخرى فهي قولك أن الأفراد هم الي سرقوا وليست الدوله ياااسلام طيب الدوله ماتعرف تولى أفراد أمينين وحريصين أذا عمر أبن الخطاب رضي الله عنه عزل عمرو أبن العاص وهو صحابي جليل وله أفضال عشان شكوى مغرضه ولا مافي مقارنه بس نقارن في الي يعجبنا والي مايعجبنا نرفض الحديث عنه...

أرجع أقول ترا هذا واجب من الدوله توفر الخدمات للشعب ولا وش يفضلهم عن غيرهم في الحكم؟؟
ولا شكلك من الي معتقدين بأن هذي أرض يتوارثونها الحكام سوا حكام خير او حكام شر ..
فأذا أنتي من النوع الي شايف أن الحكام هم الي علمونا ودرسونا ووظفونا فلازم نمشي وراهم في طريق الخطأ ولا نعارضهم ونقول عن الخطأ خطأ وعن الصح صح أوعلى الأقل نبين أخطائهم ليش هذولا حكام ولا أنبياء؟؟
يعني مافي دعاة عارضوا الحكام وعارضوا فكرهم وطلعوا صح ولا كلهم خوارج
أبو بكر رضي الله عنه قال (إن رأيتموني على حق فأعينوني وإن رأيتموني على باطل فسددوني أو قوموني) وقال الفاروق رضي الله عنه (من رأى فيّ اعوجاجاً فليقومه)
شفتي كيف التواضع وهم صحابة رسول الله عرضوا على الناس أن يقومهم أذا أخطئوا أما الأن تعالي قولي لحاكم أنت أخطأت نسفك ونسف أهلك ...

طبعاً ردي الي فوق كله على الخدمات الي عددتيها لنا


ننتقل لقولك
هل هذا من الضلال أن نجور على دولتنا ونتكلم على علمائنا الأفاضل ونقول علماء سلطان
لماذا علماء سلطان لأنهم قالوا الحق وعرفوا مادبر بلليل وعرفوا ماهي نتيجة هذا الفكر وحذروا
وشهدوا ألهذا ننعتنهم علماء سلطان ***
أذا أنتي نعتيهم بذلك فماذنبي أنا؟؟
أذا أنتي ماتستوعبين كلامي ماذنبي أنا ؟؟
قلت ألف مره المشائخ ليسم محور حديثنا فهم أجل من أن نتناولهم في حواراتنا التي دون المستوى ..

ونعم هناك فئة فاسده وفاسقة وهم من يؤول لهم أمري وأمرك وأمر البلد الطاهره فكيف نرجوا من حاكم فاسد فاسق أن يعدل أو يكون خير معين على أعداء الدين؟!
وكيف لنا أن نصمت ولا نقول أنه فاسق ويجب أن يعتدل أو فل يترك الحكم لمن هو أفضل منه فهذا مصير أمة...

ونعم هناك من يرتكب المعاصي من أهلي وأهلك وجميع المسلمين ولكن لم يرتكبوا جرائم وكبائر ولم يستعبدوا الخلق ولاتقارنين الشعب بالحكومه فالحكم له شروطه وله أهله والمفروض أن يسلم الحكم لمن هم أهل له أو على الأقل السماح للناس بالحديث وطرح فكرة الأصلاح بهدوء بدل نفيهم وتعذيبهم ...
أما أن نسكت على الخطأ ونسكت على التجاوزات ونقول ولاة أمر مايجوز نعارضهم أو ندور لهم مبررات هذا قمة الضعف الواحد يغير المنكر لو بلسانه اوبقلبه بعد هذا الي في نظركم يخرج من الدين ...

الأيمان يزيد وينقص بمقدار قربنا من الله عز وجل فبقدر طاعاتنا بقدر مانكون أقرب لله وأقرب لطريق الصواب و بالمعاصي نبتعد عن الله ويقل أيماننا..
أنا أعلم أن الأيمان درجات وأن العبد المؤمن قد يقل أيمانه في لحظة ضعفه ومعصيته ولكن هؤلاء ليسم مجرد عصاة
فقاتل النفس التي حرم الله الا بالحق ماذا يكون؟!
عاصي!!
من يأكل الربا؟
عاصي!!

أختي الغالية ماهي معاصينا لديهم؟؟
مامعاصي المشائخ الذين تتهمونهم بالخيانه لديهم؟؟
هناك عصات وهناك مسلمين ومؤمنين ولكن من أحق بالحكم ...

أنتي أهمشتي الشعب الحمدلله شعبنا مسلم محافظ هو من أخرج العلماء والمشائخ الذين تشاهدينهم في كل حي وفي كل مسجد ...
ولا قوليلي ليش مانعين المرأة أنها تسوق؟؟
الدولة ماعندها مشكله لكن من المعارض الشعب وهذا دليل على خيريته...

أما ماقلتي عن مؤسسة الحرمين فالله يسامحك فليس لها دخل بماقلتيه وليس لها دخل في من فجروا أو أرهبوا وليس لهم دخل لا بأسامه ولا بغيره ...
ولم تغلقها الا بعد أن قالت أمريكا أغلقوها لتفتح المجال أمام حملات التنصير فقد أزدهرت في عصر بوش الصليبي الذي أعلنها صريحاً حرباً صليبيه...

أختي أنا أعمل في مؤسسة خيرية ولدي علم ببرتوكولات العمل الخيري وتثبت مطلوب فهناك أناس في الخارج محتاجون أكثر من الأقربون كما ذكرتي هناك أناس لا يجدون الطعام ولا الماء ولا المسكن ولاالتعليم ولا أي شيء وبعضهم يموتون لايجدون لهم ثمن الكفن الذي يلفون به لايجدون مكان يقبرون فيه ..
أختي هناك شعوب مسلمه ضائعه كانت تدعمها مؤسسة الحرمين في الخارج وأما ماتحدثتي بأن هناك من هم محتاجون من أبناء هذا البلاد فالحمدلله نحن شعب متكافل وهناك أهل الخير يسعون ويجتهدون لهم فلن يضيع حقهم بإذن الله مادام أن أخوتهم بقربهم...
في وحده كلمة على الشيخ سعد البريك أثناء جمع تبرعات لأخواننا في فلسطين وقالت ليش أموالنا تروح للخارج في فقراء هنا فرد عليها بقول سديد حيث أن فقرائنا هنا لا يقارنون بحال من هم في الخارج...

أما كثر التبرعات فكانت تعطى بعضها لحكام الدول المسلمه لكي يدفعوها بحق ولكن لم يكونوا يقوموا بذلك بل كانوا يستولون عليها وهذا ماجعل مؤسسة الحرمين تفتح فروعها في الخارج

وبصراحة كلامك نسخه طبق الأصل من كلام السياسيون فأين أنتي وأين الناس عن هذا العمل الغير شرعي ؟؟ ولماذا الأن فقط أصبحتوا تعارضونها وتتهمونها بالاعمال الغير شرعيه؟

أسمحولي أما أنكم أناس غير مسؤلين أم أنكم أناس أمعاااااااااات ...

الفئة الضالة التي تتخيلينها لاترد عن الدين لأن تأثيرها فكري وقله من المسلمين من هم يتبعون الفكر فالكثير منهم يتبعون المال والراحه وهذا ماتقوم به الحملات التنصيرية فلا مجال للمقارنه...


عزيزتي من أحسن أسلامه لا يرتد بسبب طائفة باغية كما قلتي فهم على علم ويقين بأن لكل قاعده شواذ ولا تستطيعين أن تجزمي بحسن أسلام أحد البشر ولاتستطيعين أن تحددي سبب لردته فقد يكون سبب نفسي لم يستطع أن يتقبل الأسلام كدين أو تعرض لضغوط نفسيه فالبشر مختلفين في التقبل ومقدار الهداية...

وأقرب دليل كثير منا يلتزم ثم يرجع عن ذلك ...


أخيراً أشكرك على ردك وأتمنى أن تفهمي وجهة نظري قبل أن تصدري أي حكم ..

[نظـــرة أمـــل]

ياااااااااااااارهيبة ردي على كلامي ولا تحوليني على رد غيرك تذكريني بسنترال الجامعة من تحويله لتحويلة

بعدين أختي الحبيبة والغالية الرئيسة ردت على في نقطه واحده فقط وهي كلمة الدولة الطاغية التي أثارة حفيظتها

أما صواميلي فوالله يبغالها ربط وأستناك يقولون أنك تشتغلين مكانيكيه بعد الظهر ومن حوارك يدل على أنك معاك دايماً سكروب لصواميل خلق الله االمفككه ...:eek:


والله يسلمك يارهيبوه خير ماطلعنا منك بهل دعاوي الي تعطينياها في نهاية كل رد بس والله لو تفكينا من بعض فلسفتك كان بنعبر ...

وأما أني راس فتنه فالله يهديك من الي يكتب مواضيع نقاشية كلها فتنه X فتنه أنا ولا أنتي؟؟
من الي مواضيعه كلها حش وكلها حزبية؟؟
من الي يحب يحكي ويتفلسف ويفرض الرأي ؟؟

بصراحه أقولك وعلى بلاط يمكن من أكثر ماأستغربه فيك أنك مصليه مع المصلين ومغنيه مع المغنين ...
شخصية بألف مسار لكن على قولتهم الأختلاف لا يفسد للود قضية...


تحيـــــــــ تي ـــــــا لكِ

[أمل عبدالعزيز]

مغنية مع المغنين!!!!

مصلية مع المصلين!!!!

جميل كلامك ولكن أنتِ لاعب من اللاعبين .... مارأيك بهذا!!!!

أعلم وتعلمين أنك دوماً حينما تعجزين عن الرد علي في أي حوار ... تتجهين لنهجي وردودي فى مشاركة الأعضاء فى مواضيعهم أياً كان نوعها!!!

علماً إن الأغاني من الشيء الذي عافاني الله منه فدعي ياعزيزتي دفاع الميَّت !!!!!

وأتمنى ياأستاذة نظرة أن تكوني أنتى مغنية ولكن لستِ مبتدعة هل فهمتِ!!!!

بالفعل شيء مضحك لأن من كان بيته من زجاج لايرمي الناس بتاتاً فحينما تكون ردودك بالفعل منطقية وخالية من الأخطاء صوبي لحظتها سهامك على شخصي ياأختى العاقلة ........( وش آخر نادي فاز يانظرة) !!!!


ننتهى من السابق لنأتي باللاحق: :برافو:


عزيزتي الدفاع عن أهل البدع يعتبر بدعة !!!

وأنتى تدافعين عن أعلام البدع لدينا كسلمان وسفر والعمر!!!!

تدافعين وبكل كذب وافتراء عنهم وترفعين مستواهم وأنتِ تعلمين تماما العلم أنهم سبب الفتن....

قلمي ومايسطر هنا ليس كما قلتي يانظرة العاقلة فتنة في فتنة بل هو بإذن الله

حق × حق = للقضاء على أهل البدع والحفاظ على ديننا ودولتنا من أيدي الماكرين..........

عزيزتي ماهو آخر كتاب قرأتيه في العقيدة!!!!!

أرشديني على المراجع التى تعودين لها - غير النت طبعاً-!!!!!!!


المصيبة ياأختى أن من يخاطبك فكأنما ينفخ في قربة مقطوعة من كل جانب ........

نقول لك ثور !@!!!! تقولين... احلبوه.... وهنا فقط نفكر ملياً كيف نرد عليكِ!!!!!

تأتين وتلفين وتدورين كرحى وقعت في حبٍِ كثير فلم تستطع طحنه , ولم تستطع الخلاص منه!!!

فما في داخلك ياعزيزتي كوكبة كاملة متكاملة من المواقع النتية أخذتي فيها دورتك المكوكية وخرجتي لنا بأفكارك المسمومة !!!

ماذا عساى أن افعل!!!

لا يبقى لدي سوى الدعاء لكِ فهل سترفضينه كذلك!!!!!!

بالفعل قال الشاعر:

وكلُ شيءٍ له دواء إلا الحماقة أعيت من يداويها............

فأنا لا أملك علاج لمن أصيبوا بهوس الحمقى المغفلين من أهل الفتن والمضللين ........

أتيتك بالأمور الواضحة واستشهدت أنا والأخت الفاضلة الرئيسة بكلام السلف والخلف...

ولازال فكرك من تلف إلى تلف قولي بربك كيف هو السبيل لعمل ( رفرش لمخك) وبعد ذلك نبدأ في ادخال الحق بعد أن مضى سنون عجاف فى فكر الباطل!!!!

هداكِ الله في كل لحظة وحين ياااااااااااا عاقلة .................

[نظـــرة أمـــل]

ورااك شاطت شياطينك علي !!

والله أنا ماجبت شيء من عندي أنت أسلوبك في الرد كله على وتيره وحده فلان وفلان وفلان مبتدعه وفلان من الخوارج ولا جبنا لك رد من عندنا نقلتي لنا ألف رد وعندك كل واحد يتفق معك منزه وله التقدير ومن خالفك نلتيه بلسانك وسفهتي فيه وحطيتي أن ثقافته نتية والعكس صحيح أنتي أحدى أفراخ الفتنه التي نشرتها المواقع أشباه سحاب الشبة سلفي في جميع المنتديات فأمثالك من ينصبون كاتب شيخ ومفتي فمن بالله عليك ثقافته نتية؟؟
ولا تنكرين أنك جئتي بكاتب للمنتدى هنا وقلتي عنه رحبوا بشيخ الفلاني ولو سألناك وش تاريخه ماعرفتي فهؤلاء مرجعيتك ياقمة السذاجة ...
فلاتنولي مشائخة ودعاة هم خير منك ومن شاكلتك التافهة...

جيبي فتوى من هيئة كبار العلماء أن الشيخ سلمان والشيخ سفر والشيخ العمرأهل بدعة أو كما قلتي أعلام الفتنه...
والله ما أبرح هذا الموضوع حتى تأتي لي بفتوى ...


ولا حقق الله أمانيك يامريبة وأما عن النادي الذي فاز فماالمسؤل با أعلم من السائل

ومن أدافع عنهم فهم مشائخة ودعاة رغماً عن أنفك فكفى غرور وعنجهيه فلستي أهلاً لمقارعة الجبال الراسية..

فأما سؤالك الذي يدل على نقص عقلك فأخر كتاب للعقيدة لم أقرأه بل درسته وفهمته

أما مصادري فهي أحدى عشر مادة أدرسه في كل مستوى على يد أفضل المشائخة والأساتذه وفي فخر الجامعات جامعة الأمام محمد بن سعود الأسلامية
وأن لم يقنعك كلامي سوف أرتب لك مقابلة لتعرفي من تناقشين فلستُ نتاج نت يا هذه...
وأن أردتي بعثت لك بنسخه عن مراجعي ومقرراتي الدراسية وعن أسماء أساتذتي وعن مرجعياتهم ..


أقذفي من أردتي بقبيح القول وأخرجي من شئتي من رحمة الله فلن يعود علي بسوء ولا على من طلتيهم بل سيعود عليك أنتي ...

الحقيقة أنك تحاولين فرض رأيك بكل قوة ولو أن رأيك سديد لما أكثرتي في الجدال ..

وجدالك ليس جدال حسن فأني والله أعتزلك وأعتزل فكرك الغابر.....

أنتهينااااااااااااااا

[عبدالمحسن]

وأنتى تدافعين عن أعلام البدع لدينا كسلمان وسفر والعمر!!!!

وأنتى تدافعين عن أعلام البدع لدينا كسلمان وسفر والعمر!!!!

وأنتى تدافعين عن أعلام البدع لدينا كسلمان وسفر والعمر!!!!

وأنتى تدافعين عن أعلام البدع لدينا كسلمان وسفر والعمر!!!!



(((((( ان الرجل ليتكلم بالكلمه لا يلقي لها بالا تلقيه في نار جهنم سبعيا خريفا )))))


او كما قال صلى الله عليه وسلم ...


الرهيبه والرئيسه ....


اسمحوا لي بهذه المداخله ...


اقرأ الردود باستمرار واتمعن واتقصى ولكن للاسف لا دليل بين ولا حجه قويه لكلامكم ...

تتهمون علماء اجلا انهم اهل البدع والظلال ..

وتتركون من ينهش في الدوله ..


الدوله مقصره ... والقاصي والداني يعلم ذلك ... واسلوب الضرب من حديد لا يفيد ..

ولكن منهج العلمانيه فرضت (( بالضمه )) علينا فاصبح الحكام لا يعرفون مايجري هنا للشعب ...


اتقوا الله في اقلامكم ... وخافوه ...


انت الرهيبه والرئيسه ماذا قدمت للاسلام ..؟؟؟؟


وماذا قدم سفر وسلمان والطريري والعمر للاسلام ؟؟؟؟


ياسبحان الله قدموا مذكره النصيحه فاصبحوا من اصحاب البدع ..


ومن اتهم الله سبحانه في كتاباته مستشار لا يرفض له رأي ...!!!!!

ولا نتكلم فيه ...!!!!!!



اتقوا الله في اقلامكم ...

[الرئيسة]

عزيزتي الرئيسة حواري مفهوم فهناك من استوعبة والذي لم يستوعبه

فهذا ذنبة فلست مجبر بان افهم من لا يفهم ! ! !

؟ولكي اكون صريح

معك ولا اقتبس الادوار غير المفهومة كما تتدعين فاني متلهف على

ان تكون العلمانية التي تصلب شعر راسك فقط لسماع اسمها هي نهج هذه

الدوله فهي على الاقل لا تمجد شخص بالدين بقربه لربه وابعاد غيره عن الدين

لانه يريد السلطة المطلقة ولو على حساب دينه وربه ففي فتاوي اخرجت لنا باخر

الايام لا تقنع حتى الكافر الذي لا يفقه بالدين الاسلامي اي شي ويريد منا ان نقتنع

بفتاويه فقط لشي واحد ان مصلحة المسلمين تقتضي مثل هذا الذل والاهانة

والصحيح مصلحة حاكم من الحكام تقتضي مثل هذه الفتوى !!

؟




أخ مجنون لم يقشعر رأسي عندما رأيت تلهفك على العلمانية

لإني أقسم أني كنت أعلم ذلك جيداً

ولكن كنت أريد أن أجعلك تكتبه لأناقشه فقط

سؤالي لك ماهي الفتاوي التي تريد منهجنا يتغير إلى العلماينة بسببها

أتمنى أن تحضرها وأعدك وعداً إذا كانت صحيحة ومرجعيتها صحيحة أن لاتمسح

من هنا بشرط صدقها ؟؟؟؟؟


ويأخي إذا لم تجد فاذهب ألعب مع ابنائك أصرف لك كما قلت سابقاً

أراك ياأخي قد كتبت أشياء دعني أقول لك ممن سمعتها أو في كتب من قرأتها

سمعتها من المعتزلة والجهمية والأشاعرة لإن منهج الشيخ محمد بن عبدالوهاب

كان قد جعل هذه الدولة قويه وأساسها قوي وعقيدتها صحيحة

فما كان هناك مجال لهذه الطوائف ان تسكن بلادنا الغالية

وأما قولك أهل بادية وماشية وكل مايقال لهم يسمعونها

ولماذا محمد صلى الله عليه وسلم تعب في دعوته وطرد وعذب بسبب مايدعوا إليه

بل بلعكس ماصدقت في ذلك نحن أهلنا أهل بادية والله لن تستطيع


أن تغير فكر أحداً منهم إلا بالأقناع

تحياتي لك يامجنون

وصدقني لاتزعل من نظرة أمل لإن مشائخها هم أكثر الناس

سيخدمونك في ماتريد بأفعالهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :واء:

[عبدالمحسن]

وصدقني لاتزعل من نظرة أمل لإن مشائخها هم أكثر الناس

سيخدمونك في ماتريد بأفعالهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :واء:




ياسبحان الله ...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


الرئيسه ..

تريدن علماء افتوا بحل التأمين بعدما حرمه غالبيه المشائخ ومن ضمنهم

ابن عثيمين وابن باز رحمهم الله والخضيري رئيس محاكم الرياض في احد المحاضرات

له قال امنوا وذنبكم على عبد الله بن عبد العزيز ...!!!


ثم اتى هذا واحله ...


ام تريدن عالم قال لمن سالته في التلفاز عن احداث نيويورك وقال ليتك في العماره !!!!!


ام تريدين عالم يفتي وقلت في موضوع سابق لك فضيله الشيخ .. ثم ذهب ليسلم على بابا

الفتكان ...!!!!!


ام تريدين علماء بعد مذكره النصيحه صرفت لهم مبالغ كل عالم عشرين مليون واقسم بالله

اني اطلعت على احد هذه الشيكات المقدمه لهم ... والشيخ ابن باز تصدق بها وابن عثيمين

رفضها ...!!!!


ياسيدتي خاطبي ببينه ودليل ولا حجه لمن كلامه انشاء بغير بينه ...





تحياتي

[الرئيسة]

هلابك أختي الرئيسة ...

وراح أرد عليك رد واقعي شوي لأن أسمحيلي كلماتك ضروب من الخيال ..


أنا آسفة اني أقولك ان ردك هو الي خيال وراح تعرفين من خلال ردورد يQuote=نظـــرة أمـــل]

أستشهدتي بآية وحديث وأقول لك أستشهادك ليس في محله فمادليلك على خيانتهم؟ فما العمل الذي قاموا به ودل على ذلك؟!
وعلى أنهم ليسم على حق؟وأنهم سبب للأوضاع الحاليه وبأنهم هم من أخرجوا لنا جيل تكفيري ؟؟
هاتي دليلك أنهم خانوا دينهم وخانوا وطنهم هاتي البينة قبل أن تستشهدي بقول الله وقول رسوله بشكل خاطئ...
فأني أخاصم وأجادل على حق فلستوا كغيري يظن مجرد الظن بدون أن يتثبت "أن بعض الظن أثم"...[/quote]



بلعكس ياخت نظرة أمل الآيات الي استشهدت فيها مناسبة جداً

ولكن سوف آتي لك بالدليل بعد الرد عليك في موضعك لإن هناك تسلسل وأوليات

وراح آتي لك بفتاوي العلماء في هؤلاء المشائخ وأخطاءهم أيضاَ Quote=نظـــرة أمـــل]


أنتقل الى ردك عن الحكومة السعودية التي جعلتي لها المنه والفضل في تدريسنا كما تفضلتي

=وقبل كل شيء أنا قلت دولة طاغية نعم طاغية أن جارت دولة الطغيان في أقولها وأفعالها ولو في أيسر الأمر ..

دولتك مميزة جداً وفيه ألف دولة غيرها مميزة في المعاملة يكفي أن فيه دول غير مسلمه تستقبل المسلمين وتعطيهم حقوقهم كامله وتحفظ كرامتهم وتعطيهم الحريه كامله....[/quote]


قلت أن دولتك وكأنه ليست دولتك يانظرة أمل قولي من هي دولتك أفغانستان

وقبل أن أضع أدلتي أعطيني خمس أسماء من الدول الألف المميزة في المعاملة
والمسلمين يمارسون فيها حقوقهم كاملة وتحفظ كرامتهم

وأريد منك فتوى من أي عالم معروف أو شيخ له مكانته العلمية يقول ماتقولين

في الدولة السعودية أو في حاكمها ولاتأتي لي بمجهولين

يانظرة أمل العلماء الربانيون في دولتنا وغيرها جميعهم شهدوا للدولة السعودية
بأنه دولة أسلامية

ولم يقل على دولتي السعودية أنها غير أسلامية هو ابن لادن الخارجي ومن تبعها

فأليك الرموز وبهم أقتده

كلام بعض أهل العلم الكبار في الثناء على هذه الدولة وبيان أنها دولة إسلامية

الدولة السعودية دولة إسلامية تطبق الشرع وفيها تقصير وخطأ والعلماء متفقون على أنها دولة مسلمة وأن ملكها تجب مبايعته من جميع شعبه ، ويجب السمع والطاعة له في المعروف .

قولٌ للشيخ العلامة الإمام عبد العزيز بن باز -رحمَهُ اللهُ-

سئل الشيخ ابن باز –رحمه الله- :

بعض الإخوة هداهم الله لا يرى وجوب البيعة لولاة الأمر في هذه البلاد ما هي نصيحتكم

يا سماحة الوالد ؟

فقال الشيخ –رحمه الله- :

ننصح الجميع بلزوم السمع والطاعة كما تقدم والحذر من شق العصى

والخروج على ولاة الأمور بل هذا من المنكرات العظيمة بل هذا دين الخوارج ،

هذا دين الخوارج ، ودين المعتزلة .


الخروج على ولاة الأمور والسمع والطاعة لهم في غير المعصية هذا غلط ،

خلاف ما أمر به النبي –صلى الله عليه وسلم- .

النبي –صلى الله عليه وسلم- أمر بالسمع والطاعة بالمعروف وقال: ““من رأى من أميره شيئاً من معصية الله ؛ فليكره ما يأت من معصية الله ، ولا ينزعن يداً من طاعة ““

وقال: ““
ومن أتاكم وأمركم جميع يريد أن يشق عصاكم ويفرق جماعتكم فاضربوا عنقه”“

فلا يجوز لأحد أن يشق العصى أو أن يخرج عن بيعة ولاة الأمور
أو يدعو إلى ذلك فإن هذا من أعظم المنكرات
ومن أعظم أسباب الفتنة والشحناء والذي يدعو إلى ذلك هذا هذا هو دين الخوارج

إذا شاقق يقتل لأنه يفرق الجماعة ويشق العصى .

فالواجب الحذر من هذا غاية الحذر ،

والواجب على ولاة الأمور إن عرفوا من يدعو إلى هذا


أن يأخذوا على يديه بالقوة حتى لا تقع الفتنة بين المسلمين


قال الشيخ العلامة الفقيه محمد الصالح ابن عثيمين -رحمه الله- عن الدولة السعودية:

[ وهي من خير ما نعلمه في بلاد المسلمين تطبيقا للشريعة،

وهذا أمر مشاهد ولا نقول إنها تامة مائة في المائة ، بل عندها قصور كثير ، ويوجد ظلم ويوجد استئثار ، لكن الظلم إذا نسبته إلى العدل وجدت أنه اقل .

ومن الظلم أن ينظر الإنسان إلى الخطأ ويغمض عينيه عن الصواب

فإذا كان كذلك فالواجب أن الإنسان يحكم بالعدل

لقوله تعالى((يا أيها الذين آمنوا كونوا قوامين بالقسط شهداء لله ولو على أنفسكم أو الوالدين أو الأقربين)). النساء

. وقال تعالى (( يا أيها الذين آمنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولا يجرمنكم شنئان قوم على ألاّ تعدلوا)). شنئان يعني بغض، ويجرم بمعنى يحمل، يعني لا يحملنكم بغض قوم على ألاّ تعدلوا(( اعدلوا هو اقرب للتقوى واتقوا الله)). " ]

وقال سماحة الشيخ عبد العزيز آل الشيخ مفتى عام المملكة حفظه الله :


[ المملكة العربية السعودية ومنذ نشأتها منذ ما يزيد على القرنين وهي ولله الحمد، دولة سلفية محكمة لشرع الله وسارت على هذا بخطى ثابتة مستمدة عونها من الله سبحانه

ولازالت ولله الحمد على هذا المنهج وقد نفع الله بها الإسلام
والمسلمين في ميادين كثيرة جداً


ففي مجال العلم الشرعي نشرت العلم الشرعي الصحيح ،
وهكذا أيضاً الدعوة إلى الله في أقطار الأرض ،

وأيضاً نشرت كتب العلم بل قبل ذلك كتاب الله سبحانه

ثم أيضاً عنيت بحاجات المسلمين في كل مكان ومدت لهم يد العون والمساعدة

ولازالت تناصر قضايا الأمة وهذا شيء معلوم مشهود يشهد به العدو والصديق،

وأيضاً لها جهودها العظيمة في خدمة الحرمين الشريفين وتيسير سبل الحج والعمرة ،
وهكذا أيضاً بناء المساجد والمراكز الإسلامية في شتى بقاع الأرض
وغير ذلك كثير

حتى أصبحت بتوفيق من الله هي مفاءة المسلمين في هذا العصر،

فلله الحمد والمنة ونسأل الله أن يديم علينا هذه النعمة وأن يعزّ هذه البلاد وحكامها

وأن يلهمهم السداد في القول والعمل وأن يكبت عدوهم،
أما من يشكك في هذا ويشكك في منهج هذه الدولة المباركة فهذا إما جاهل

أو أن في قلبه مرضا وليحذر المسلم أن ينساق وراء مثل هؤلاء فليس وراءهم إلا الفتنة وإثارة التنازع والشقاق

والواجب السعي في وحدة الصف وجمع الكلمة، حتى تنضبط الأمور، وفقنا الله وإياكم وسائر اخواننا المسلمين لكل خير ورزقنا جميعاً تقواه والبعد عن أسباب سخطه سبحانه إنه ولي ذلك والقادر عليه وصلى الله على نبينا محمد.].



وقال الشيخ العلامة صالح بن فوزان الفوزان –حفظه الله-:

[ومن آخر ذلك ما نعايشه الآن من وفود أفكار غريبة مشبوهة إلى بلادنا باسم الدعوة على أيدي جماعات تتسمَّى بأسماء مختلفة مثل: جماعة الإخوان المسلمين ، وجماعة التبليغ ، وجماعة كذا وكذا ، وهدفها واحد ، وهو أن تزيح دعوة التوحيد، وتحل محلَّها ، وفي الواقع أنَّ مقصود هذه الجماعات لا يختلف عن مقصود من سبقهم من أعداء هذه الدعوة المباركة كلهم ، يريدون القضاء عليها لكن الاختلاف اختلاف خطط فقط ، وإلا لو كانت هذه الجماعات حقاً تريد الدعوة إلى الله فلماذا تتعدى بلادها التي وفدت إلينا منها؟ وهي أحوج ما تكون إلى الدعوة والإصلاح ، تتعداها وتغزوا بلاد التوحيد تريد تغيير مسارها الإصلاحي الصحيح إلى مسارٍ معوجٍّ ، وتريد التغرير بشبابها ، وإيقاع الفتنة والعداوة بينهم .

لأنهم رأوا ما تعيشه بلادنا من الوحدة والتلاحم بين قادتها ، وبين أفرادها وجماعتها ، رأوا في بلادنا دولة إسلامية في عقيدتها ومنهجها ، تحكم بالشريعة وتقيم الحدود ، وتأمر بالمعروف ، وتنهى عن المنكر.

فأرادوا أن يسلبوها هذه النعمة ، ويجعلوها كالبلاد الأخرى تعيش الفوضى ، وفساد العقيدة ، وإلا فما هو هدفها من غزو بلادنا بالذات ، و التركيز عليها ، وترك البلاد الفاسدة .


وإذا كانت هذه الجماعات قد غررت ببعض شبابنا فتأثروا بأفكارها وتَنَكَّروا لمجتمعهم وتشكَّكوا في قادتهم وعلمائهم وانطفأت الغيرة على العقيدة فيهم ، فتركوا الاهتمام بها ، وصاروا يهرفون بما لا يعرفون ، وينعقون بما يسمعون .

فإن في هذه البلاد –ولله الحمد- رجالاً يغارون لدينهم ، ويدافعون عن عقيدتهم ، ويردون كيد الأعداء في نحورهم ، ولا ينخدعون بالأسماء البَرَّاقة ، ولا يتأثرون بالحماس الكاذب]. حقيقة الدعوة إلى الله تعالى- المقدمة-.



قال الشيخ العلامة مقبل بن هادي الوادعي -رحمَهُ اللهُ- :
[و بعد هذا ـ حفظكم الله تعالى ـ أُعجِبتُ عند أن نقلت إلى مكة ،
كنتُ باليمن عند الباب نحو أربعة حرَّاس ،
و مع هذا فلسنا آمنين في بيتنا لا ليلاً و لا نهاراً ،
و أنا في فندق دار الأزهر بمكَّة ، بعض الليالي لا يأتيني نومٌ،

و أخرج إلى الحَـرم نصف اللَّيل وحدي، أشعرُ بنعمةٍ و راحةٍ و لذَّةٍ ليس لها نظير! ليس لها نظير ! أخرج وحدي إلى البيت،

فهذا الأمنُ الّذي ما شاهدتُه في بلَدٍ ، إنَّ سببه هو الاستقامة على كتاب الله
و على سنَّة رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلم ،
من المسؤولين، و من كثير من أهل البلد ،

و صدق ربنا عز و جل إذ يقول في كتابه الكريم في شأن أهل الكتاب

{و لو أنَّهُم أَقَامُوا التوراة و الإنجيلَ و مَا أُنزِلَ إلَيْهِم من ربِّهم لأَكَلوا من فوقِهم و من تحت أرجلهم منهم أمَّةٌ مقتَصِدَةٌ و كثيرٌ مِنهُم سَاء ما يعمَلُون}[المائدة:66] ، و يقول سبحانه و تعالى {و لو أنَّ أهلَ القُرى آمنُوا و اتَّقَـوْا لَـفتَحنَا عليهم بركاتمن السَّمَاء و الأَرضِ}
[ الأعراف :96] ،
و يقول سبحانه و تعالى{وقَالُوا} أي في شأن قُريشٍ {إن نَّـتَّبِع الهُدى معكَ نُتَخَطَّفُ من أرْضِنا} فقال الله سبحانه و تعالى {أَوِلَم نُمكِّن لَّهم حَرَمًا آمنا يُجبى إليه ثمراتُ كُلِّ شيئٍ رِّزقاً مِّن لَّدُنَّا}[القصص:57] ، و قال سبحانه و تعالى{أَوَلَم يَرَوْا أنَّـا جعَلْنَا حَرَمًا آمناً و يُتخطَّف النَّاس مِنْ حَولهِم}[العنكبوت:67]، و ربُّ العِزَّة يقول في كتابه الكريم أيضا

{وَ ألَّـوِ استقاموا على الطريقةِ لأسقيناهم ماء غدقا}[ الجن:16] و صدق ربُّنا عز و جل الَّذي يقول في كتابه الكريم {و عدَ الله الذينَ آمنُوا مِنكُم و عملوا الصَّالِحات ليستخلِفَنَّكُم في الأرض كما استخلف الَّذينمن قبلهم و لَيُمَـكِّننَّ لهم دينَـهُم الَّذي ارتضى لهم و لَيُـبدِّلَـنَّهُم من بعد خَوفهم أمنا يعبدُونني لا يشركونَ بي شيئاً }[النُّور:55] و يقول سبحانه و تعالى في كتابه الكريم{لإيلافِ قُريشٍ[1] إيلافهم رحلة الشِّتاء و الصَّيف[2] فليعبدوا ربَّ هذا البيت [3] الَّذي أطعَمهُم من جُـوعٍ و آمَنَهمُ من خوف[4]} [قريش]،

فالأمن نعمة عظيمة من الله سبحانه و تعالى، نعمة عظيمة من الله ، سببه الاستقامة على كتاب الله و على سنَّة رسول الله صلى الله عليه و على آله سلم ، فالأمر أن الاستقامة .. لمَّا استقامت هذه البلاد ـ و بحمد الله ـ مكَّن الله لهم ،

مع أننا نسأل الله سبحانه و تعالى أن يرزقهم البطانة الصالحة، و أن يُعيذهم من جلساء السوء، الذين يُزيِّنُـون البَاطل، و أن يحرصوا على مجالسة أهل الخير و الفضل، و حتى و لو أتوا من الكلام ما يخشن عليهم فإنه كما يقال : صديقك من صدَقَك ، لا من صدَّقك، و عدوُّك من صدَّقك.

فينبغي أن نحمد الله سبحانه و تعالى ، كما أنه يجب على أهل هذا البلد أن يحمدوا الله سبحانه و تعالى ؛ فإن فيها أُناساً ربَّما يكونون شهوانيِّين يطالبون بأشياء من الإباحية و غيرها، و لكن جزى الله المسؤولين خيرا ؛ فقد رأيتُ في جريدة أن الأمير نايفاً ـ حفظه الله تعالى ـ طُلب منه ترشيح المرأة ، فقال : " أتريدون أن يبقى الرَّجل هو في بيته و هي تخرج ؟ لا ! هذا أمرٌ لا تُحاولوا فيه "، و طُلب منه الانتخابات، فقال :" رأيناها ليست ناجحة في البُلدان المجاورة ؛ فإنَّ الذي ينجحُ فيها هم أهل النُفوذ و أهل الأموال".
و صدق ، ثم بعد ذلك أيضا هي واردة من قبل أعداء الإسلام.

جمعيَّة حقوق الإنسان استقبلها كثير من النَّاس على ما فيها من الأباطيل ، لماذا ؟
لأن معناه : الحدود و حشيَّة ، و معناه تعطيل الكتاب و السنة و إدخال الأنظمة من قبل أعداء الإسلام.

الحكومة السُّعوديَّة ـ و فقها الله لكا خير ـ استقبلتها بشرط أن تكون خاضعة للإسلام
و للكتاب والسنة، هكذا أيضا إقامة الحدود ، و إقامة الحدود كما يقول ربُّنا عز و جل في كتابه الكريم {وَ لَكُم في القِصَاص حياة}
[البقرة:179].

نعم! القتل قليلٌ في هذه البلاد ، و كذلك السّرقة، تضع سيَّارتك عند المسجد أو عند بيتك
و لا يأتيها السَّرقُ و لا شيء،
ثم بعد ذلك في بُلدان أخرى تضعها و تخرج و لا تراها، بل ربَّما ينهبُونها على الشخص
و هو في سيارته؛ فهذا هو بسبب إقامة الحدود ، فجزاهم الله خيرا ،
و كما سمعتم قبلُ قول الله عز و جل {و لكم في القصاص حياة} ،

فهكذا السَّارق، إذا علم أنها ستُقطع يدُه، يكفُّ عن سرقته، و الزَّاني إذا علم أنه سيجلد إذا كان بِكرا ، أو يُرمى إذا كان مُحْصَنًا حفَّ ذلك ، لا أقول : إنه لا يُوجد ، لكنه يخفُّ ذلك.

من ذلك تمكين هيئة الأمر بالمعروف و النَّهي عن المنكر ؛
فقد رأينا في جريدة أنَّ الملكَ فهداً ـ حفظه الله تعالى ـ أعطى للهيئة نحو [300] سيَّارة،
و قال لهم : أنتم هيئة أمرٍ بالمعروف، و نحن هيئة ضبط،

و أنتم المسؤولون أمام الله سبحانه و تعالى، فجزاهم الله خيرا ، نعم! أحسنوا في هذا إلى بلدهم و إلى أم و إلى دولتهم، إنه يجب على كلِّ مسلم في جميع الأقـطار الإسلامية أن يتعاون مع هذه الحكومة و لو بالكلمة الطيِّبة؛ فإنَّ أعداءها كثيرٌ ، من الداخل ، و من الخَـــارج عم ! هناك شهوانيون إباحيون من الداخـل،

و لكنَّ الله كبتَهم بتمكين هذه الدّولة المباركة و الحمد لله ، فيجب على كل مسلم أن يتعاون مع هذه الحكومة.


أنظري ماذا قال الشيخ يانظرة أمل

قال أما من يشكك في هذا ويشكك في منهج هذه الدولة المباركة فهذا إما جاهل

أو أن في قلبه مرضا وليحذر المسلم أن ينساق وراء مثل هؤلاء فليس وراءهم إلا الفتنة وإثارة التنازع والشقاق

واسأل الله أن لاتكوني من هؤلاء

وللحديث بقية

[سحاب]

إلى كل جامي ومدخلي حقود ..

هذا هو ديدنكم جمع مثالب العلماء والدعاة الى الله والمجاهدين المخلصين الذين يخالفون قاعدتكم القدرية الإنهزامية ثم تلوثون الصفحات بسواد أفكاركم وعفن عباراتكم السوقية المموجة بالفكر الإنبطاحي الذيل ( تكفرون وتفسقون وتبدعون .. لا ترعون في مؤمن إلاً ولا ذمة ) ..!!!

ولقد أجاد فضيلة الشيخ الدكتور : الشايجي .. في وصفكم .. بعد أن كان أحد أعضاء هذا الفكر المنحرف الضال .. ومنّ الله عليه بالرجوع للحق .. فأنشأء ما شهده عليكم وعلى فكركم وفكر كبيريكم الذان يعلمونكم التكفير وملحقاته في تبتير الأمة وتقسيمها الى شعوب وقبائل خدمة منكم لليهود والنصارى الذين ترون في تسلطهم وممارسات الإغتصاب بكافة صورة من دينكم .. وأن جهادهم لايجوز .. بل .. أن من الواجب في معتقدكم أن ننبطح بدون سراويل كي يمارسون بهيميتهم معنا دون مقاومة ..

يقول د : الشاجي حفظه الله :

( خوارج مع الدعاة مرجئة مع الحكام ، رافضة مع الجماعات ، قدرية مع اليهود والنصارى والكفار ...
هذه المجموعة التي اتخذت التجريح دينا ، وجمع مثالب الصالحين منهجا ... جمعوا شر ما عند الفرق .
فهم مع الدعاة إلى الله خوارج يكفرونهم بالخطأ ويخرجونهم من الإسلام بالمعصية ، ويستحلون دمهم ويوجبون قتلهم وقتالهم .
وأما مع الحكام فهم مرجئة يكتفون منهم بإسلام اللسان ولا يلزمونهم بالعمل ، فالعمل عندهم بالنسبة للحاكم خارج عن مسمى الإيمان .
وأما مع الجماعات فقد انتهجوا معهم نهج الرافضة مع الصحابة وأهل السنة ، فإن الرافضة جمعوا ما ظنوه أخطاء وقع فيها الصحابة الكرام ورموهم جميعا بها ، وجمعوا زلات علماء أهل السنة وسقطاتهم واتهموا الجميع بها .
وهم مع الكفار من اليهود والنصارى قدرية جبرية يرون أنه لا مفر من تسلطهم ولا حيلة للمسلمين في دفعهم ، وأن كل حركة وجهاد لدفع الكفار عن صدر أمة الإسلام فمصيره الإخفاق ، ولذلك فلا جهاد حتى يخرج الإمام ..!!! ) إنتهى ،،،) ..!!!

تالله لن يكفيكم هذا يا بني جام ومدخل .. حتى تجعلوا عرش اللوبي الصهيوني وسط الكعبة .. وتالله لن تفلحوا ولن تفلحوا في حربكم على الأمة الإسلامية .. وستظلون عبيداً في القصور تغسلون الصحون وتلعقون الجزم وتمرغ أنوفكم في التراب .. وتلقم أفواهكم حجراً يتلوه حجر ..!!!!!

سحاب ،،،

[الرئيسة]

[QUOTE=نظـــرة أمـــل]


ما النكته الأخرى فهي قولك أن الأفراد هم الي سرقوا وليست الدوله ياااسلام طيب الدوله ماتعرف تولى أفراد أمينين وحريصين أذا عمر أبن الخطاب رضي الله عنه عزل عمرو أبن العاص وهو صحابي جليل وله أفضال عشان شكوى مغرضه ولا مافي مقارنه بس نقارن في الي يعجبنا والي مايعجبنا نرفض الحديث عنه...[QUOTE=نظـــرة أمـــل]

الله يانظرة أمل انا ماأنكت

واسألي كل الي تعرفين ياعيوني أن هناك تلاعب من بعض الرؤساء وحتى

من بعض الملتزمين هداهم الله وسموها بغيرا سمها هذه شفاعة

وبعدين تقولين الدولة ماتخلي ناس آمينين ياختي الدولة هي راح تعرف الناس

كلهم الدعوة شدي واقطعلك عند بعض الناس ولاأمانة ولاغيره


[QUOTE=نظـــرة أمـــل]


هل هذا من الضلال أن نجور على دولتنا ونتكلم على علمائنا الأفاضل ونقول علماء سلطان
لماذا علماء سلطان لأنهم قالوا الحق وعرفوا مادبر بلليل وعرفوا ماهي نتيجة هذا الفكر وحذروا
وشهدوا ألهذا ننعتنهم علماء سلطان ***
أذا أنتي نعتيهم بذلك فماذنبي أنا؟؟[QUOTE=نظـــرة أمـــل]

لا كذا أزعل يانظرة أمل نبدأ نرمي على بعض بهتان وزر
أنت تعرفين مين يسب العلماء ويقول علماء سلطان نظرة مافي داعي نرجع للردود الأولى
ونخدع بعض خلينا نكون مراءة بعضنا لبعض
ومن عنده رأي فليطرحه بجراءة سواء اقتنع به غيره أما لا بعيدا عن التجريح




[QUOTE=نظـــرة أمـــل]

فقاتل النفس التي حرم الله الا بالحق ماذا يكون؟!
عاصي!![QUOTE=نظـــرة أمـــل]


من قتل نفساً بغير حق غير بن لادن وربعه ياأمل خليك معانا

[QUOTE=نظـــرة أمـــل]

أختي الغالية ماهي معاصينا لديهم؟؟
مامعاصي المشائخ الذين تتهمونهم بالخيانه لديهم؟؟[QUOTE=نظـــرة أمـــل]


نظرة أمل هذه أقوال العلماء في المشائخ الذي أردتب فتوى فيهم

وليس من هيئة كبار العلماء فقط بل من أكبر علماء دولتنا الحبيبة ونسأل الله أن يهديهم

وأن يردهم إلى الطريق السليم


أقوال العلماء في سفر وسلمان وبعض أفراخ الإخوان المسلمين

1. عقد في منزل الشيخ عبد العزيز بن باز – رحمه الله –
بمكة في شهر رجب عام 1413هـ مجلس ضم مجموعة من المشايخ وطلبة العلم .

وقد سأله أحد القضاة فقال :

فأجاب فضيلة الشيخ : نعم ، نعم عندهم نظرة سيئة في الحكام ورأي في الدولة وعندهم تهييج للشباب وإيغار لصدور العامة وهذا من منهج الخوارج وأشرطتهم توحي إلي ذلك0
قال القاضي : يا شيخ هل يصل بهم ذلك إلى حد البدعة ؟
قال الشيخ : لا شك إن هذه بدعة اختصت بها الخوارج والمعتزلة هداهم الله هداهم الله .

2. قال عنهم الشيخ العلامة محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله –

في معرض تقريضه لكتاب مدارك النظر لعبد المالك رمضاني الذي استعرض فيه دعوتهم للخروج وأفكارهم الفاسدة - فقال :
.... ورغم ضيق وقتي وضعف نشاطي الصحي وكثرة أعمالي العلمية فقد وجدت نفسي مشدودا لقراءته وكلما قرأت فيه بحثا معللا نفسي أن اكتفي به كلما ازددت مضيا في القراءة حتى أتيت عليه كله فوجدته بحق فريدا في بابه فيه حقائق عن بعض الدعاة [ سفر وسلمان وعائض ] ومناهجهم المخالفة لما كان عليه السلف الصالح واستفدت أنا شخصيا فوائد جمة حول ثورة الجزائر وبعض الرؤوس المتسببين لها والمؤيدين لها بعواطفهم الجامحة والمبالغين في تقويمها ممن لا يهتمون بقاعدة التصفية والتربية 0
وسئل– رحمه الله – عن كتاب : ( ظاهرة الإرجاء في الفكر الإسلامي لسفر الحوالي ) هل رأيته ؟
قال الشيخ :
رأيته فقيل له : الحواشي – يا شيخنا – خاصة الموجودة في المجلد الثاني ؟!
فقال الشيخ :
كان عندي – أنا – رأي صدر مني منذ نحو أكثر من ثلاثين سنة حينما كنت في الجامعة الإسلامية وسئلت في مجلس حافل عن رأيي في جماعة التبليغ ؟
فقلت يومئذ : صوفية عصرية أما الآن خطر في بالي أن أقول بالنسبة لهؤلاء –
هنا – تجاوبا مع كلمة الذين خرجوا في العصر الحاضر وخالفوا السلف في كثير من مناهجهم فبدا لي أن اسميهم : خارجية عصرية فهذا يشبه الخروج الآن حين نقرأ من كلامهم – في الواقع – ينحو منحى الخوارج في تكفير مرتكب الكبيرة ولعل هذا – ما أدري أن أقول ! – غفلة منهم أو مكر منهم .


3.قال العلامة محمد بن صالح العثيمين رحمه الله ردا على من وصف الشيخ الألباني –

رحمه الله – بأنه مرجئ : من رمى الشيخ الألباني بالإرجاء فقد اخطأ أما انه لا يعرف الألباني و أما انه لا يعرف الإرجاء0
الألباني رجل من أهل السنة – رحمه الله – مدافع عنها إمام في الحديث لا نعلم أن أحداً يباريه في عصرنا لكن بعض الناس – نسأل الله العافية – يكون في قلبه حقد إذا رأى قبول الشخص ذهب يلمزه بشيء كفعل المنافقين الذين يلمزون المطوعين من المؤمنين في الصدقات والذين لا يجدون إلا جهدهم يلمزون المتصدق المكثر من الصدقة والمتصدق الفقير الرجل – رحمه الله – نعرفه من كتبه واعرفه بمجالسته – أحياناً- سلفي العقيدة سليم المنهج لكن بعض الناس يريد أن يكفر عباد الله بما لم يكفرهم الله به ثم يدعي ان من خالفه في هذا التكفير فهو مرجئ – كذبا وزورا وبهتانا- لذلك لا تسمعوا لهذا القول من أي إنسان صدر.
هل تعرف يامغرور من الذي قال أن الألباني وقع في الإرجاء .

أليس الحوالي – في كتابه " ظاهرة الإرجاء " وتبعه الفهد والعلوان وبقية الأفراخ في هذه التهمة الجائرة .
وسئل – رحمه الله – هل يسمح بالسماع لأشرطة سفر وسلمان ؟
فأجاب – رحمه الله - :
لا ؛ أنصحك بان تسمع أشرطة الشيخ ابن باز وأشرطة الشيخ الألباني أشرطة العلماء المعروفين بالاعتدال وعدم الثورة الفكرية
وسئل : يا شيخ وان كان الخلاف في هذه القضية – مثلا –
أنهم يكفرون الحكام ويقولون بأنه جهاد – مثل- ما في الجزائر ويسمعون أشرطة سلمان وسفر الحوالي فهل هذا الخلاف فرعي ؟ أم خلاف في الأصول يا شيخ ؟
لا هذا خلاف عقدي لأن من أصول أهل السنة والجماعة أن لا نكفر أحدا بذنب .

4. عرض على الشيخ العلامة مقبل بن هادي الوادعي – رحمه الله – في ليلة الرابع عشر من رمضان لعام 1414هـ في درس صحيح مسلم قرار هيئة كبار العلماء في توقيف سفر وسلمان فقال – رحمه الله - :
لقد نصحت سلمان العودة مرتين أو ثلاث و إنى أرى هذا القرار الذي اتخذته هيئة كبار العلماء هو عين الصواب من أجل حماية المجتمع والمحافظة على وحدته ودرءاً للفوضى والفتن فانه لا يوجد ارض فيما اعلم يسودها الأمن والاطمئنان مثل ارض الحرمين ونجد 0

كما سئل - رحمه الله – سؤالا هذا نصه :
هناك من يوزع شريطا للشيخ الألباني – رحمه الله – في سفر وسلمان ويقول : هذا آخر شريط في سفر وسلمان فماذا ترون في منهج سفر وسلمان وجزاكم الله خيرا ؟
أنا لم اسمع هذا الشريط وانصحهما بالرجوع والتوبة إلى الله عز وجل و نسأل الله أن يتوب عليهما وأن يهديهما عما كانا عليه فإنهما ضيعا كثيرا من الشباب وقد جاءتني رسائل شفوية وخطية أن الشباب بعد ما حصل لسفر وسلمان رجعوا إلى الكتاب والسنة فهما داعيان نسأل الله أن يصلحهما

5. سئل الشيخ العلامة احمد النجمي حفظه الله تعالى سؤالا هذا نصه :
الكثير من الشباب يسمعون أشرطة كل من سلمان العودة وسفر الحوالي ومحمد سعيد القحطاني وعائض القرني فهل تنصحون هؤلاء الشباب بالتوقف عن سماع أشرطتهم ؟

نعم لأن أشرطتهم قد يكون فيها شيء لا يعرفه هؤلاء الشباب ويغترون به وقد لوحظ على هؤلاء كلام ليس بجيد بل هو مما ينبغي تركه ورجوعهم عنه

كما سئل أيضا – في نفس الموضوع – سؤالا هذا نصه :
بعض الشباب يطعن في صحة البيان الموجه حول تجاوزات سلمان العودة وسفر الحوالي ويقولون :
بعدم صحة نسبته إلى هيئة كبار العلماء وإنما هو مفترى عليهم من قبل الحكومة فهل هذا الزعم صحيح ام انه خلاف ذلك ؟
هذه مزاعم مفروضة على هؤلاء الحزبين من كبارهم و إلا فبإمكانهم أن يذهبوا إلى الشيخ عبد العزيز بن باز ويسألوه عن هذا أو يكتبوا لبعض هيئة كبار العلماء فهم موجودون ثم إن الحزبين يريدون القدح في الدولة وان الدولة متشهية لسجن العلماء بدون خطأ تمنعهم عنه وهذا كذب ممن ادعاه والدولة والحمد لله دولة عادلة ولم تسجنهم بمجرد ما حكي عنهم حتى جعلت هيئة كبار العلماء عرضوا عليهم وناظروهم وطلبوا منهم أن يتراجعوا عن صنيعهم هذا فأبوا وعند ذلك قرر هيئة كبار العلماء الإبقاء عليهم ومنعهم من الكلام صيانة للمجتمع هذا هو نص البيان 0
إذاً فهؤلاء الذين يقولون هذا الكلام كلامهم هذا يبن منه الطعن على الدولة والطعن على هيئة كبار العلماء وهذا والله لا يجوز لهم بل حرام عليهم أن يفعلوه ولو كان هذا مد سوسا على هيئة كبار العلماء فانه لا يمكن أن يسكتوا عليه علما بأنه موجه من الشيخ عبد العزيز بن باز مبلغا عن هيئة كبار العلماء جميعا وعليه ختمه الى وزير الداخلية0

6. قرظ الشيخ العلامة عبد المحسن العباد- حفظه الله- كتاب مدارك النظر فمما قاله من الملاحظات على سفر وسلمان :
وفي الكتاب ذكر كلام في صفحتي : ( 243) و ( 351) لاثنين من شباب هذه البلاد- هداهما الله- اتهم كل منهما كبار علماء العصر في هذه البلاد بالقصور لأنهم أفتوا بتسويغ مجيء قوات أجنبية للمشاركة في الدفاع عن البلاد اثر الهجوم الغاشم من طاغية العراق على الكويت وكانت نتيجة ذلك دحر العدو المعتدي والإبقاء بحمد الله على الأمن والاطمئنان وكان الأليق بهما وقد أعجبهما الرأي المخالف لما رآه العلماء أن يتهما رأيهما ويتذكرا نتيجة الرأي الذي رآه بعض الصحابة رضي الله عنهم في أحد شروط صلح الحديبية حيث تبين لهم أخيراً خطأ ذلك فكان الواحد منهم يقول فيما بعد :" يا أيها الناس ! اتهموا الرأي في الدين " و تسويغ كبار العلماء مجيء تلك القوات في حينه إنما كان للضرورة وهو نظير استعانة المسلم بغير المسلم في التخلص من اعتداء لصوص أرادوا اقتحام داره وممارسة أنواع الإجرام فيها وفي أهلها أفيقال لهذا المعتدى عليه : لا يسوغ لك الاستعانة بكافر في دفع ذلك الضرر ؟! ثم إن الخلاف حاصل في اكثر مسائل العلم منذ زمن الصحابة ولم يكن بعضهم يسفه بعضا فضلا عن أن يكون الصغار هم الذين يجترئون على تسفيه رأي الكبار كما حصل من هذين الشابين أصلحهما الله .
وقال الشيخ – حفظه الله - :... وفي صفحة ( 287) نقل كلام لأحد الشباب [سلمان ] في هذه البلاد يقرر فيه خلاف مذهب أهل السنة والجماعة في معاملة ولاة الأمر ويهيج الغوغاء من الرجال والنساء على الإقدام على ما يثير الفتن وما يؤول بغير أهل العقل والثبات والرزانة إلى تعريض أنفسهم للضرر ومنه أيداعبهم السجون ولا شك أن من عرض غيره للضرر يكون له نصيب من تبعة ذلك 0
وهذا الكلام المثير للفتنة قد فاحت ريحه منذ سنوات في حفل أٌقيم لتكريم حفظة السنة اشرف عليه هذا الشاب وقد سمعت تسجيل ذلك الحفل ومع كون أحاديث الصحيحين تبلغ عدة آلاف فان اختيار الأحاديث القليلة التي ألقيت على الطلبة لاختبار حفظهم ملفت للنظر لتعلق جملة منها بالولاة ! يضاف إلى ذلك كون هذا الشاب أصلحه الله عند ذكر هذه البلاد لا يصفها بالسعودية بل يعبر بالجزيرة! بهذا اخبرني من أثق به 0
ومن الخير لهذا الشاب ومن يطأ عقبه من الشباب أن يكونوا مع الجماعة ويجتنبوا الشذوذ والخلاف والفرقة وان يفيئوا إلى الرشد فان الرجوع إلى الحق خير من التمادي في الباطل كما قال ذلك المحدث الملهم عمر بن الخطاب رضي الله عنه .
وفي صفحة ( 376) : ذكر كلام لثلاثة من شباب هذه البلاد [سفر وسلمان وعائض ] أتوا فيه بالغريب العجيب إلا وهو التنويه و الإشارة بخروج النساء إلى الشوارع للمظاهرات وقد أوضح المؤلف – جزاه الله خيرا – قبل هذه الصفحة فساد ذلك بالأدلة من الكتاب والسنة و أقوال السلف

[عبدالمحسن]

استبيحك عذرا الرئبيه على المداخله ...


ولتعذرني نظره امل ايضا






جمعيَّة حقوق الإنسان استقبلها كثير من النَّاس على ما فيها من الأباطيل ، لماذا ؟
لأن معناه : الحدود و حشيَّة ، و معناه تعطيل الكتاب و السنة و إدخال الأنظمة من قبل أعداء الإسلام.

لحكومة السُّعوديَّة ـ و فقها الله لكا خير ـ استقبلتها بشرط أن تكون خاضعة للإسلام
و للكتاب والسنة، هكذا أيضا إقامة الحدود ، و إقامة الحدود كما يقول ربُّنا عز و جل في كتابه الكريم {وَ لَكُم في القِصَاص حياة}
[البقرة:179].




ابقول لك شي ... تصدقين او لا شي راجع لك اول جمعيه حقوق انسان في العالم يعين رئيسها

من الحكومه واذا عين من الحكومه يصبح مواليا لها اذا فماالداعي الة تواجدها ...!!!!

هل هي زياده في فلوس الدوله حتى تنشأ جمعيات لا قيمه لها ...!!!!

وسأل رئيس الجمعيه لا يحضرني اسمه عن ماذا ستفعل الجمعيه في اعتقال ابن زعير

فقال هذا شأن داخلي ..!!!!!!

وهذي حقوق الانسان عندنا ...


وياليتك تزورين السجون والمعتقالات والتعديات على الاراضي والممتلكات و..و..و...الى اخره

لتعرفي كم قيمه الانسان هنا ..!!!!!



نعم! القتل قليلٌ في هذه البلاد ، و كذلك السّرقة، تضع سيَّارتك عند المسجد أو عند بيتك
و لا يأتيها السَّرقُ و لا شيء،
ثم بعد ذلك في بُلدان أخرى تضعها و تخرج و لا تراها، بل ربَّما ينهبُونها على الشخص
و هو في سيارته؛ فهذا هو بسبب إقامة الحدود ، فجزاهم الله خيرا ،
و كما سمعتم قبلُ قول الله عز و جل {و لكم في القصاص حياة} ،

فهكذا السَّارق، إذا علم أنها ستُقطع يدُه، يكفُّ عن سرقته، و الزَّاني إذا علم أنه سيجلد إذا كان بِكرا ، أو يُرمى إذا كان مُحْصَنًا حفَّ ذلك ، لا أقول : إنه لا يُوجد ، لكنه يخفُّ ذلك.


ياللللللله .. تصدقين اني تركت سيارتي مشغله بس دقيقه وحده اقسم بالله العظيم دقيقه

وانسرقت ..


واخرى ايام المطر قبل شهرين تقريبا ذهب اخوي الى المسجد القريب للصلاه ونحن ذهبا

على رجولنا وطلعنا من الصلاه لقيت السياره مكسوره ...


ومره نشره جريده الرياض خبرا عن تعرض حي من احيا ء الرياض لخمسه عشر سرقه في

ليله واحده ...!!!


هذا الامن الذي تتكلمين عنه ..!!!!!


ياانتي تتكلمين من بروج مشيده لا تخالطين الواقع او انك تعمين اعينك عن الحقيقه المره

التي لابد ان نعترف بها ...!!!!


سؤال ... منذ متى اخر مره طبق فيها قطع اليد او الرجم ..؟؟؟؟؟؟

سؤال ... منذ متى اخر مره طبق فيها قطع اليد او الرجم ..؟؟؟؟؟؟

سؤال ... منذ متى اخر مره طبق فيها قطع اليد او الرجم ..؟؟؟؟؟؟

يمكن من يومين او ثلاثه او ميه سنه ...!!!!!!!!!!!!!!

من ذلك تمكين هيئة الأمر بالمعروف و النَّهي عن المنكر ؛
فقد رأينا في جريدة أنَّ الملكَ فهداً ـ حفظه الله تعالى ـ أعطى للهيئة نحو [300] سيَّارة،
و قال لهم : أنتم هيئة أمرٍ بالمعروف، و نحن هيئة ضبط،



الرئيسه ... اعطيني ماهي مهام الهيئه الان ..؟؟؟؟؟


جموس موزعه فقط بغير مهام وسحبت الصلاحيه عنهم ..!!!!


هذه الهيئه التي تتكلمين عنها ...


و أنتم المسؤولون أمام الله سبحانه و تعالى، فجزاهم الله خيرا ، نعم! أحسنوا في هذا إلى بلدهم و إلى أم و إلى دولتهم، إنه يجب على كلِّ مسلم في جميع الأقـطار الإسلامية أن يتعاون مع هذه الحكومة و لو بالكلمة الطيِّبة؛ فإنَّ أعداءها كثيرٌ ، من الداخل ، و من الخَـــارج عم ! هناك شهوانيون إباحيون من الداخـل،

و لكنَّ الله كبتَهم بتمكين هذه الدّولة المباركة و الحمد لله ، فيجب على كل مسلم أن يتعاون مع هذه الحكومة.[/grade]



الله يرزقهم البطانه الصالحه التي تعينهم على الخير والرشاد ..


وحفظهم الله لنا ...


واذا نصحهم احد ياسيدتي فلا تقولي لمن نصحهم انتم خوارج ...واهل بدع ..!!!!


والعلمانيون اذا ارادوا شيئا واخذوه هم المصلحون لهذا البلد ...!!!!!!







تحياتي

[أمل عبدالعزيز]

لازلتِ تشتاطين غضباً مني وهذا هو طبعك الدائم!!!!!

ياأخية هداكِ الله هل تجادليني في موضوع وتزعمين أن لديكِ مرجعية !!! ثم تقولين أن مناهجك الدراسية هي فقط مراجعك!!!!!

حقيقة هذا هو توقعي من خلال قرأتى لردودك الدائمة !!!!

ولاعجب فهذا هو فعل الكثير لايعرف ثمَّ يأتي هنا فيهرف...

عزيزتي أرجعك للقرآة في كتب السنة وشروحات العقيدة ككتب الإمام العلاَّمة اللالكائي وابن بطة العكبري والآجري وعبد الله ابن أحمد بن حنبل ...... وأبي الحسن البربهاري في كتبهم عن العقيدة ....

هؤلاء ارجعي لهم وأنظري قولهم فيمن يتهم الحكام بالفاسق وأن كانوا فسقة حقيقة ....

اذهبي وأقرأي ثمَّ تعالي في هذه المساحة الطيبة وناقشي ....

لازلنا نعطيكِ فرص كثيرة من أجل أن تصلين للحق لكنك لاترين أكثر من أرنبة أنفك فقط!!!!!!

أما من تزلزلين الأرض من تحت أقدام الناس لكي تثبتين برآتهم فالله بيني وبينك وحكم الشرع فيهم واضح وحكم العلماء الثقات فيهم واضح وكفاك غروراً بالتحدث عن نفسك وأنتِ لازلتِ فى مهدِ العلم حتى لم تسيري على قدميكِ...

ياأختى الموضوع أمامك واضح إن عجبك فقولي هذا حسن وإن لم يعجبك النقاش فاصمتِ فـــــ واللهِ صمتَكِ حكمة ..................

ومابعد المجيء بالحق إلا الباطل وهاهي الرئيسة أوضحت لكِ الفتاوى وكانت كالصبح الأبلج....

ولاينكرها غير شخص في نفسه ريبة وجهل...............

[أمل عبدالعزيز]

أخي الكريم العاقل عبدالمحسن:

نعم أقولها علانية وصراحة نعم العودة واضح منهجه ولازال في نفس طريقته التهييجة يكفيك ياعبدالمحسن موقفه من التفجيرات وردوده السامجة والتى لازلنا نعرف نبرتها حتى لو غير النمط الخاص بها.....

وأما اتهامك للمشائخ بالملاين فوربِ السماءِ والأرضِ أنها لكذبة أتاك بها خبيثاً ...

ولم يبق إلا أن يأتي ياعبداالمحسن من يتهم الشيخين في ذمتهم وأنهم أخذوا المال وتصدقوا به!!!!!

ياعبدالمحسن لاتحلف فقد كان للذين تدافع عنهم منهج معين أتدري ماهو!!!

الكذب ويسمونها تقية ويبيحون لأنفسهم الكذب وبأى طريقة المهم أن ينجح مأربهم ....

أخي الأيام بيننا وسترى مصداقية قولي ........

دع عنك ماذا قدم سلمان وسفر!!! والطريري!!!

والله لم يقدموا لنا سوى الفتنة والخروج على الحكام!!!

هذا ماقدمووووه ولازال الشباب مغرر بهم...

ياعبداالمحسن شيخك العمر ذهب للألباني لأجل أن يقدم له كتاب يشتم فيه علما ء المدينة ولكن الألباني رحمه الله كان فطيناً ورد عليه رداً جعله يشعر بمدى صغر عقله وأدبه !!!!

ياعبدالمحسن عد واقرأ بعين صادقة وابحث عن الحقيقة ودع عنك أهل الريب والكذب والخيانة .....

أعلم ويعلم الكثير أن الهدف من هولاء المشايخ هو التشكيك فى نزاهة العلماء هنااااااااا وقد حصل لهم ماطلبوا ويكفيك فقط ردك هنا لتثبت بمالامجال فيه للشك أنك تشكك في نزاهة الناس الذين كانوا خير من هم تحت أديم السماء ونحسبهم كذلك وحسيبهم الله ...........

لازلتُ أتأمل فيك خير واراك على خير وستكون بإذن الله ولكن!!!

عد فاقرأ وتثقف نفسك وتأكد أن الكاتب القاري يظهر واضحاً جلياً عليه أثر القراءة الصحيحة فى كتب السلف.....


وأما التشكيك فى الحكومة وأنها تحلل حرام أو غير ذلك فأنت لست أنت الذى تتحدث معي بل هو شيطان يريد منك أن تقع في الباطل...................

تحياتي لك وهداك الله لما يحبه ويرضاه .........................

_____________________________

الشيخ اعصار نار أو لنقل سحاب:

ياأخي الله يهديك بس وخل عنك كلامك ألى ماله سنع ............

[الرئيسة]

ياسبحان الله ...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


الرئيسه ..

تريدن علماء افتوا بحل التأمين بعدما حرمه غالبيه المشائخ ومن ضمنهم

ابن عثيمين وابن باز رحمهم الله والخضيري رئيس محاكم الرياض في احد المحاضرات

له قال امنوا وذنبكم على عبد الله بن عبد العزيز ...!!!


ثم اتى هذا واحله ...


ام تريدن عالم قال لمن سالته في التلفاز عن احداث نيويورك وقال ليتك في العماره !!!!!


ام تريدين عالم يفتي وقلت في موضوع سابق لك فضيله الشيخ .. ثم ذهب ليسلم على بابا

الفتكان ...!!!!!


ام تريدين علماء بعد مذكره النصيحه صرفت لهم مبالغ كل عالم عشرين مليون واقسم بالله

اني اطلعت على احد هذه الشيكات المقدمه لهم ... والشيخ ابن باز تصدق بها وابن عثيمين

رفضها ...!!!!


ياسيدتي خاطبي ببينه ودليل ولا حجه لمن كلامه انشاء بغير بينه ...





تحياتي

ياأخ عبدالمحسن كلام مبهم لاأريد

قل الشيخ وفعله وفتاوي العلماء فيه والخطاالذي عمله

وبعدين سبحان الله ياعبدالمحسن تركت مجنون وماقاله
وأتيت علي أنا

ألست صادقة فيما قلته أن ابن لادن وغيرهم من المهيجيين التكفيرين
هم من يجعل للعلمانين السلطة في هذه البلد
سبحان لانريد أن نأخذ العبرة من الجزائر ولبنان ومصر
أنظر إلى غلبة العلمانيين وإلى الفساد الخلقي بسبب مثل هؤلاء المشائخ

الذين تركوا الدعوة وهيجوا الشباب وجعلوا منهم أداة لوصول العلمانيين إلى السلطة
والله لم يجعل لهؤلاء لسان وعيون وضهور إلا حركات هؤلاء المغرر بهم الجهلة


أخي انظر غلى بعض اخطاء من تدافع عنهم وهذا من كتاب الشيخ ربيع بن هادي المدخلي عالم الجرح ووالتعديل في بلادنا
والذي استشهدت أنت في ردك على ميمون منه على سيد قطب
وقال سلمان العودة فيما يتعلق بقيام لجنة الحقوق – وهي لجنة العقوق حقيقة-
قال : ( فهذه الجمعية أو اللجنة عملها جليل وهي قامت بفرض كفاية بالنيابة عنا جميعاً ، فعلينا أن نؤازرها ونساعدها وأن نراسلها ، وأول ذلك أن نيعث ببرقيات الشكر على هذا المشروع الجليل الذي بدأوا ( )!! .

ياله من إرهاب فكري خطير . والحمد لله قد تولت هيئة كبار العلماء في المملكة العربية السعودية الرد على هذا الغزو للعقول والإرهاب للنفوس والقلوب في جلستها التي انعقدت في الرياض في 10/11/1413 هـ وكفى الله المؤمنين القتال .

وقال سفر الحوالي في كتابه الذي وجهه لهيئة كبار العلماء في المملكة العربية السعودية –وهم صفوة علماء الدنيا في زماننا-قال :
في ص126-127( وبعد الآن وبعد أن استعرضنا القضية من بدايتها وجذورها وخططها وإرهاصاتها أتظل المسألة مسألة استعانة كما فهم المشايخ والإخوان الأفاضل أصحاب الرأي الأول ، أما من جهة الواقع فالمناط مختلف جداً ، فالهيئة تقول استعانة ،
وهم يقولون احتلال ... ) .


وقال عايض القرني في قصيدته ( دع الحواشي وأخرج )
في كتابه لحن الخلود ص46-47
وهو يخاطب العلماء الذين عكفوا على التحصيل العلمي
وتأليفه ونشره ليفقه الناس أحكام دينهم :
صل ما شئت وصم فالدين لا يعرف العابد من صلى وصاما
أنت قسيس من الرهبان ما أنت من أحمد يكفيك الملاما
تترك الساحة للأوغاد ما بين قزم ومقرف يلوي الزماما
دعي فاجر أوقع في أمتي جرحاً أبى ذاك التئاما

أنت تأليفك للأموات ما أنت إلا مدنف حب الكلاما
كل يوم تشرح المتن على مذهب التقليد قد زدت قتاماً
والحواشي السود أشغلت بها حينما خفت من الباغي حساما

أقول : ياله من إرهاب فكري انتهك فيه قائله حرمة العلم والعلماء الربانيين والله المستعان .

-وأما ناصر العمر فيكفي في ضرب الأمثله لإرهابه الفكري شريطه في فقه الواقع

الذي نشر كتاباً بعد ذلك وتصدى له بالرد والمناقشة نخبة من العلماء كالشيخ الألباني ، وعلي بن حسن بن عبد الحميد وغيرهما كثير والحمد لله على ذهابه جفاءً .

وبعد ياأخي ماذا تريد !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[الرئيسة]

سحاب
والله إذا انفكينا منك وأشكالك حنا بخير علمائك حتى اسمائهم غير معروفه

انت مبهم وعلمائك ومشائخك مبهمين

سحاب ياأختي هل اتيت بفتوى لابن باز أو ابن عثيمين صريحة كما أتيت لك بها

عن الشيخين الجليلين ربيع بن هادي والجامي

:هاها:

[عبدالمحسن]

على عيني وراسي الرئيسه ..


وكانت هذه من الماضي وماذا تم بحقهم ... من سجن وغيره ..



والعلمانيون الذين يعيثون في الارض فسادا ماذا تم بشأنهم ...!!!!!



كتبت الرئيسه


1. عقد في منزل الشيخ عبد العزيز بن باز – رحمه الله –
بمكة في شهر رجب عام 1413هـ مجلس ضم مجموعة من المشايخ وطلبة العلم .

وقد سأله أحد القضاة فقال :

فأجاب فضيلة الشيخ : نعم ، نعم عندهم نظرة سيئة في الحكام ورأي في الدولة وعندهم تهييج للشباب وإيغار لصدور العامة وهذا من منهج الخوارج وأشرطتهم توحي إلي ذلك0
قال القاضي : يا شيخ هل يصل بهم ذلك إلى حد البدعة ؟
قال الشيخ : لا شك إن هذه بدعة اختصت بها الخوارج والمعتزلة هداهم الله هداهم الله .




اين السؤال ...!!!!! مامضمون السؤال ...!!!!


يارئيسه ...


الان ماذا فعل الحوالي وسفر وسلمان والطريري ..

ماذا قدموا لللاسلام وماذا عملواا ...

اتعلمين لماذا اوقف سلمان وسفر ... وغيرهم .. في السابق ام لا ...


ياسيدتي ...


اختلاف العلماء رحمه للمسلمين ... وهذه القضيه السابقه وجعلتها انت والرهيبه هي مقياسكم في الحكم

على هؤلاء المشايخ .. وكأنهم هم من فجر ودعى الى هذه الاعمال الشنعاء في هذا البلد الطاهر .. ونسيتم

وتناسيتم ماذا يقدم العلمانيون لنا كل يوم وتعفى اقلامكم منهم ...!!!!

اختي استمعي اليهم انا احضر بعض الاوقات الى درس العمر في الروضه يوم الاحد وبعض دروسه يتكلم

عن هذه الاعمال ولا يؤيدها بل يعتبرها جريمه وكذلك غيره وموقع الاسلام اليوم يحكي لك ..


ولكن ماذا تريدن ..منهم ..

ولما السكوت عن فتاوي ظهرت بعد وفاه المشايخ عبد العزيز بن باز وابن عثيمين ومخالفتهم فيها

ام ان هؤلاء معصومون من اقلامكم وهؤلاء مباحه لكم ...



تحياتي ...


استغفرك اللهم واتوب اليك

[عبدالمحسن]

كلام مبهم لاني لااريد ان ازج اسمي في من ينتهلك العلماء ويتكلم فيهم بغير دليل وواقع

وفعل ..

انتي تعرفين العلماء واذا اردت ان اسميهم سميتهم لك بالرسائل الخاصه ..


اما مجنون فلا حاجه لي بالرد عليه لان كلامه كله لا يوجد به دليل استند عليه وكله كلام انشائي فقط


يعني عندي عقلي اخذ منه مااريد اذا اردت بغير دليل ...


موضوع سابق لا نعيده استشهد به في موضوع معين ولا دخل به هنا ...



المشكله انكم تربطون مااختلف فيه العلماء في السابق الان ...


وكان الدنيا تسير بنا الى الماضي ..


الاستعانه بالكفار ضد المسلمين اختلف فيها بين المسلمين ...


ولا حاجه لا تربطي ماسبق بالان ...

اختي الرئيسه اعطيني دليلا واحدا ان المشايخ ناصر العمر وسفر وسلمان والطريري يؤيدون مايجري

هنا في بلادنا ... كفانا الله واياكم شرهم ...


ولا تقولي كانوا وعملوا ولم يؤيدوا دخلو الامريكان الى هنا ...


فهذه قضيه انتهت ونحن في قضيه اخرى ...




تحياتي

[****فيصل****]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخوتي:
عشق ليل
نظره امل
رنا
رماد
مجنون بس عاقل
عذب الاوهام
طيف الوله
الامير
عبد المحسن
الرئيسه
المغربل
@.الرهيبة.@
والاخوه القراء من مؤيدومعارض
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته....


اسمحو لي ان ابدأ من حيث بدأ اخي: عشق ليل بقوله:
لن أتكلم هُنا عن هذا الجرم والترويع الذي نشجعه
في العراق واسرائيل والولايات المتحدة بدعوى إرهاب الغرب وترويعهم!!!

اخي:عشق ليل هل تقول ان محاربه المحتل الصهيوني ارهاب؟؟؟


قلت:
فنحنُ ندعو على ثلاث أرباع الكرة الأرضية بالموت ونقنت في مساجدنا بالدعاء على
(الغرب)بالتشرد والضياع والدمار والفناء ..
وننسى أن نترحم في أحيان كثيرة على موتانا .. (أو ندعو للمسلمين بالنصر)
ندعو بمكروفونات امريكية على امريكا بالذل والهوان ..!!
ونسجد على زل تايواني وندعو على البوذيين وعبدت القردة والخنازير ..!!

اخي:
هل تريدنا ان ندعو للمسلمين بالنصر على من؟؟ من هم اعدا الله الذين سوف ندعو عليهم بالهزيمه؟؟؟
ام اانك ترى ان ندعو للمسلمين بالنصرفي ملاعب الكره العالميه والمسارح والحفلات الغنائيه 0وان نأزرهم وان نضحي لاجلهم!!

قلت:
كنا نشجع حفنة من المجانين على (الانتحار)في سبيل ترويع العدو
اخي:من هي تلك الحفنه؟؟


قلت:
وكان المسرح حكراً على فرقة الجوالة ..
هذه الفرقة الكشفية التي أتمنى أن تجتث جذورها فقد كانت ومازالت تفرخ الإرهابيين ..

اخي:من هم الذين شملتهم بقولك؟
اليس بينهم طلبة علم..
ام نحمل خطاء شخص واحد على المجموعه كامله؟؟؟
اي اذا اخطا فرد في غرفة العمليات نحمل تلك المجموعه ذالك الخطأ


من هم هؤلاء الذين ذكرتهم بقولك؟
إنه لمن العجب العجاب أن ترى تكفيري أو تبليغي يتعامل مع النشء يعلمهم كيف يكون الانعزال وكيف يكره مجتمعه .. وهذا حال المسئولين عن هذه البرامج .. وهذا ما جنيناه من ثقتنا بكل ملتحي دون النظر لفكرة ومعتقده ..(حدد)

قلت:
السبب ابتعاد الحكومة المصرية والأخوان عن الاسلام الحقيقي ,, أمّا كيف حلت فبعد (اغتيال زعماء الفتنة) وجد بعدهم من ==يحاور=== ويشاور((((( ويقبل بمناصب دنيوية)))))=== ويتنازل عن مبادئه ...
ولا تعليق على من قبل بمنصب دنيوي مقابل التنازل عن مبادئه
وارجو من الله ان لايكو مثلك الأعلى

قلت:
الفتنة اشد من القتل ,, إذا لم تكن هذه التجمعات تحت إشراف ثقات فإن خطرها اعظم ..
اخي:من هم هؤلاء الثقات في نظرك؟؟
أهم من قالو: ان مناهجنا تدعوللفساد..اوانها كلام فاضي كما قالومافائده بنات لبون..


اخي الكريم أود ان تكون اكثر صراحه حتى لا تختلط المفاهيم
لأني أرى بعض الشباب قام يفتي ويحرم ويحلل...!!



اما عن الشيخين سلمان العوده....و....سفر الحوالي
فماهو مأخذ الشباب عليهم؟؟
وأرجو من الاخ عبد المحسن مراجعة نفسه..
لان مذكرة النصيحه لم تصدر الابعد وفات الشيخ عبد العزيز بن باز
والشيخ محمد العثيمين


وعلى كل حال لايجوز سب العلماء فهم ورثة الأنبياء


واقول للاخ:عاقل بس مجنون من هم
( هكذا يقول الكثير من تثقين بهم كشيوخ كفروا المجرمين سفكاين الدماء الارهابيين )



***اللهم انصر الاسلام والمسلمين واذل الشرك والمشركين***
***واصلي واسلم على اشرف الأنبياء والمرسلين***

[عبدالمحسن]

يارهيبه يافاضله ...


انا رايت الشيك وحلفت لك اني اطلعت عليه ...


وهذا راجع لك ان تصدقي او تكذبي ...



ياسبحان الله سيدتي ...


انتم تتهمون العلماء بالماضي ولا زلتم متشدقين بها وكأنها القضيه التي ستطارهم طول العمر ..


ولا ريب انهم هم اخوف على الدوله من هالعلمانيون الذي يقدمون النصيحه الظاهره والكذبه الباطنه ..


ياسيدتي انا فتاوي الشيخين رحمهم الله نصب عيني وهي التي اقتدي بها اذا لم تخالف القران والسنه ..


ولكن .... ان ندعوا على من افنوا انفسهم في طلب العلم باهل البدع لمجرد انهم اختلف في موضوع سابق



ام الحكومه ...


فالنصح لها اوجب .. خير من الساكت الذي يقول كل شي تمام ولا يوجد فقراء هنا ..

وكل منزل في الرياض يملك مليون ريال ...


ياسيدتي الحكومه تعرف ماذا تفعل وهي اعلم ولكن نحن لها ناصحون ..


وتقولين النصيحه سرا ..

ولكن اذا اقفلت الابواب ولم يتم لقاء فماذا نفعل مع الباطنه الخربه ...



تحياتي وان شاءا لله يوفق الحكومه لما هي خير الاسلام والمسلمين




تحياتي

[أمل عبدالعزيز]

على عيني وراسي الرئيسه ..


وكانت هذه من الماضي وماذا تم بحقهم ... من سجن وغيره ..



والعلمانيون الذين يعيثون في الارض فسادا ماذا تم بشأنهم ...!!!!!



كتبت الرئيسه


1. عقد في منزل الشيخ عبد العزيز بن باز – رحمه الله –
بمكة في شهر رجب عام 1413هـ مجلس ضم مجموعة من المشايخ وطلبة العلم .

وقد سأله أحد القضاة فقال :

فأجاب فضيلة الشيخ : نعم ، نعم عندهم نظرة سيئة في الحكام ورأي في الدولة وعندهم تهييج للشباب وإيغار لصدور العامة وهذا من منهج الخوارج وأشرطتهم توحي إلي ذلك0
قال القاضي : يا شيخ هل يصل بهم ذلك إلى حد البدعة ؟
قال الشيخ : لا شك إن هذه بدعة اختصت بها الخوارج والمعتزلة هداهم الله هداهم الله .




اين السؤال ...!!!!! مامضمون السؤال ...!!!!


يارئيسه ...


الان ماذا فعل الحوالي وسفر وسلمان والطريري ..

ماذا قدموا لللاسلام وماذا عملواا ...

اتعلمين لماذا اوقف سلمان وسفر ... وغيرهم .. في السابق ام لا ...


ياسيدتي ...


اختلاف العلماء رحمه للمسلمين ... وهذه القضيه السابقه وجعلتها انت والرهيبه هي مقياسكم في الحكم

على هؤلاء المشايخ .. وكأنهم هم من فجر ودعى الى هذه الاعمال الشنعاء في هذا البلد الطاهر .. ونسيتم

وتناسيتم ماذا يقدم العلمانيون لنا كل يوم وتعفى اقلامكم منهم ...!!!!

اختي استمعي اليهم انا احضر بعض الاوقات الى درس العمر في الروضه يوم الاحد وبعض دروسه يتكلم

عن هذه الاعمال ولا يؤيدها بل يعتبرها جريمه وكذلك غيره وموقع الاسلام اليوم يحكي لك ..


ولكن ماذا تريدن ..منهم ..

ولما السكوت عن فتاوي ظهرت بعد وفاه المشايخ عبد العزيز بن باز وابن عثيمين ومخالفتهم فيها

ام ان هؤلاء معصومون من اقلامكم وهؤلاء مباحه لكم ...



تحياتي ...


استغفرك اللهم واتوب اليك

الأخ الكريم عبدالمحسن:

سأناقشك فيما وضعت عليه ألوان لتكون على بينة مما تقول.................

القول المأثور أن الإختلاف رحمه هي أمر محدث ومقولة مكذوبة وليست بواقع وعد للمراجع لترى مصداقية قولي.............



الأمر الثاني :

المشائخ الذين ذكرتهم لك هم من حضَّ على التفجير والتغرير ........

ولك أن تعود لمن يقبض عليه ستجد أن مؤنته التى تغذى عليها هي فكر هؤلاء الأخوة السابقين الذين تزكيهم أنت!!!!

لتعلم أن ضررهم ليس ببعيد عن العلما نين ناهيك أن العلمانين لازالوا تحت الأقبية لم تظهر سمومهم حتى تحين ساعتهم وذلك بعد أن ينظلى على الشعب نكتة الإصلاح وبعدها الديموقراطية ثمَّ العلمانية تقطف الثمار لذلك هم مختفين تحت الستار لم يحن وقت الخروج ....



ولك أن تعود لأشرطة العمر الأخيرة واسمعها بنفسك ياعبدالمحسن !!!

واسمع تفسير العمر لسورة يوسف لتعرف كيف هي الطرق الملتوية للدعوة للخروج على الحكام ولكن!!! بطريقة حديثة .......................



أما الفتااوى التى ظهرت بعد وفاة الشيخين فياعزيزي كونهم اجتهدوا فأخطأوا أو أصابوا فلستُ أنا من يستطيع الوقوف في وجه العلماء ناهيك عن العامَّة لأقول لهم أنتم لاتفهمون فهناك أهل الإختصاص يردون عليهم ...........


أخيراً أنصح الأخ عبدالمحسن بسماع أشرطة الشيخ - صالح آل الشيخ وشروحاته سواء فى العقيدة أو في قضايانا المعاصرة

وأنا على ثقة أنك لازلت على خير وتريد الخير فسر في الطريق الصحيح واعتزل مجالس العمر وندواته لأنها هي من خرَّب عليك فكرك اليوم ...........

[عبدالمحسن]

فيصل كتب

اما عن الشيخين سلمان العوده....و....سفر الحوالي
فماهو مأخذ الشباب عليهم؟؟
وأرجو من الاخ عبد المحسن مراجعة نفسه..
لان مذكرة النصيحه لم تصدر الابعد وفات الشيخ عبد العزيز بن باز
والشيخ محمد العثيمين




اخوي فيصل


مذكره النصيحه كتبت في عام 1413 تقريبا


اي قبل وفاه الشيخين الفاضلين



لك تحياتي

[الرئيسة]

استبيحك عذرا الرئبيه على المداخله ...


ولتعذرني نظره امل ايضا


تحياتي

ستعذرك نظرة أمل لأنك كفيته المؤنه


وقلت

التي لابد ان نعترف بها ...!!!!


سؤال ... منذ متى اخر مره طبق فيها قطع اليد او الرجم ..؟؟؟؟؟؟

سؤال ... منذ متى اخر مره طبق فيها قطع اليد او الرجم ..؟؟؟؟؟؟

سؤال ... منذ متى اخر مره طبق فيها قطع اليد او الرجم ..؟؟؟؟؟؟

يمكن من يومين او ثلاثه او ميه سنه ...!!!!!!!!!!!!!!


سبحان الله تبغى تشوف قطع يد أو رجم ليه ياأخوي

اسأل الله العافية وبعدين ياأخي إذا ماقطعوا يد أحد تقلون ماشفنا
وأذا قطعوا رأس أحد تقولون قتل النفس بغير حق

يعني اسمح لي ياعبدالمحسن أن هذا الكلام يصدر منك

وبعدين حكاية السرقة والأمن هذا قول الشيخ هادي الوادعي

عن ماكان في المملكة من آمان ولكن حسبنا الله ونعم الوكيل فيمن يحاول زعزعة الأمن

أما يأخي قولك إذا يقطعون يد كل واحد سرق بدون توفر الشروط
اسمحلي راح تلقي شباب المملكة كل أيديهم مقطعه،،،،،،
لإن بعضهم والله من باب التسلية
ولكن ياأخ محسن ليس معنى هذا أن نترك قص اليد حاشا وكلا
ولكن هناك شروط لقطع اليد وللرجم أذهب إلى كتب الفقه لتعلم كيف هي

بعدين بالنسبة للسرقة ياأخ عبدالمحسن هل هم عيال ابن سعود جاءوا وسرقوه
يعني الملك فهد شغل سيارته في الليل وجاء سرق
ليس معقول ذلك هؤلاء أبناء المواطنين ويكون في علمك هؤلاء أنا أعلم قاعدة عسكرية
في الشرقية تسرق بيوتها بشكل غير طبيعي ومن يقوم بسرقتها هم عيال نعمة بالعربي
ونظرة أمل وضعت أن كل مايحصل من آل سعود


ثانياً قلت ياانتي تتكلمين من بروج مشيده لا تخالطين الواقع او انك تعمين اعينك
عن الحقيقه المره

والله أنا عائشة في وسط الواقع المرير من شبان يحاولون قلب الحقائق
ياأخي أنا ماأقول حنا دولة اسطورة
ولا دولة بدون أخطاء فيها أخطاء إلى الليل
لكن معالجتها لاتتم بتهميش الدولة والتكالب على الحكام وعلى العلماء
ولكن بالقول للمخطئ انت على خطأ وللمصيب بارك الله فيك

أما قولك جموس موزعه فقط بغير مهام وسحبت الصلاحيه عنهم ..!!!!


هذه الهيئه التي تتكلمين عنها ...

ياأخي من الذي أخبرك أن الصلاحية سحبت منها
لعل هناك أسباب وهناك أيضاَ ضوابط لها
ليس من المعقول أن هيئة الأمر بالجموس تمسك عصا وتضارب الناس
ليس هذا من أسلوب الدعوة ولكن وجدت لأغراض أمنيه ولو بالمشاهدة
وبعدين فيه بعض الأخطاء لذلك تم أمرهم بعدم التعرض للناس إلا بعد البينه


ياعبدالمحسن ياعبدالمحسن يانظرة أمل

بلاش تحاولون التعرض للدولة للدفاع عن مشائخكم
وتقولون كلام ليس واقع

[أمل عبدالعزيز]

0
0
0
0
عدنا:

عبدالمحسن أنا نسيت ماضيهم وكنت أتمنى أنهم يعودون للحق ومالضير فى ذلك...

لكن لقاءات العمر فى المجد الفضائية وحركاته المسرحية وكلماته التى قالها في احدى اللقاءت هي ماكشف فكره

أما العودة فأنا من يسمعه فى المجد وفي اقرأ وقد أتى بطوام .........

وأما الحوالى فلازال كما كنت !!!!!!!!

ياعزيزي فقط اترك عنك مجالسهم وأقبل على العلوم الشرعية الوااااااااااضحة ...........

وتأصل فى العقيدة حتى تحيا حياةً سعيدة............

أنا لستُ أقصد ماضيهم فلو أنهم رجعوا للصواب ياعبدالمحسن كالعبيكان الذي سموه في تلك الحقبة بسلطان العلماء عندما شتم الملك فى خطبة جمعة لم أعد أذكره من ضمنهم بل حسنت توبه وصحح منهجه .......

لكن هم لازالوا واقرب مثال لك ياأخي اسمع تفسير العمر لترى مصداقية قولي!!!!!!!!!!

[عبدالمحسن]

الأخ الكريم عبدالمحسن:

سأناقشك فيما وضعت عليه ألوان لتكون على بينة مما تقول.................

القول المأثور أن الإختلاف رحمه هي أمر محدث ومقولة مكذوبة وليست بواقع وعد للمراجع لترى مصداقية قولي.............




ودعي عنك المقوله واشكرك على توضيحها لي ..

اذا اختلف العلماء فمن ناخذ بقوله ...

اتعلمين سيدتي انه لا يصح ان يكون طالب الفتوى ياخذ فتاويه من شيخ ثم يبحث عن

شيخ اخر ليعرف الفتوى من غيره ..

اذن اختلف العلماء فمن ناخذ بقول من ..!!!!



الأمر الثاني :

المشائخ الذين ذكرتهم لك هم من حضَّ على التفجير والتغرير ........



سبحان الله سفر اتى بالفقعسي وسلمه بنفسه ..!!!!! وتقولين يحض على التفجير ..!!!!

استغفرك اللهم واتوب اليك

ولك أن تعود لمن يقبض عليه ستجد أن مؤنته التى تغذى عليها هي فكر هؤلاء الأخوة السابقين الذين تزكيهم أنت!!!!



ارجع لهم فارى فكر الاخوان الذين عقيدتهم غير صحيحه هي من غذوا بها من جماعه

الظواهري وغيره .. عليهم من الله ما يستحقون


لتعلم أن ضررهم ليس ببعيد عن العلما نين ناهيك أن العلمانين لازالوا تحت الأقبية لم تظهر سمومهم حتى تحين ساعتهم وذلك بعد أن ينظلى على الشعب نكتة الإصلاح وبعدها الديموقراطية ثمَّ العلمانية تقطف الثمار لذلك هم مختفين تحت الستار لم يحن وقت الخروج ....


اذن لماذا لا نرى قلمك يظهرهم ويبين لنا مزاعمهم ام ان قلمك سخر ضد المشايخ ...

ياختي هؤلاء هم من يجب ان نفضحهم لا ان نحفر على علماء نذروا انفسهم للعلم ..


ونحن نطعن بهم ..!!!!



ولك أن تعود لأشرطة العمر الأخيرة واسمعها بنفسك ياعبدالمحسن !!!

واسمع تفسير العمر لسورة يوسف لتعرف كيف هي الطرق الملتوية للدعوة للخروج على الحكام ولكن!!! بطريقة حديثة .......................


اسمعها ... وجزاه الله عن الاسلام كل خير ...






أما الفتااوى التى ظهرت بعد وفاة الشيخين فياعزيزي كونهم اجتهدوا فأخطأوا أو أصابوا فلستُ أنا من يستطيع الوقوف في وجه العلماء ناهيك عن العامَّة لأقول لهم أنتم لاتفهمون فهناك أهل الإختصاص يردون عليهم ...........


اجتهدوا واخطأوا ..


وسلمان وسفر والعمر والطريري هم دعاه البدع لمجرد انهم اختلفوا في مساله

حضور الكفار الى هذا البلد المبارك ...

لما لا تقولين عن هؤلاء العلماء مثل قولك في تنعتينهم باهل البدع ..!!!!!

أخيراً أنصح الأخ عبدالمحسن بسماع أشرطة الشيخ - صالح آل الشيخ وشروحاته سواء فى العقيدة أو في قضايانا المعاصرة

ماتقولين فيمن يذهب الى الفتكان ليسلم على البابا والامريكان يقتلون المسلمين ...!!!

وأنا على ثقة أنك لازلت على خير وتريد الخير فسر في الطريق الصحيح واعتزل مجالس العمر وندواته لأنها هي من خرَّب عليك فكرك اليوم ...........


اشكرك على هذه الثقه


وجزااك الله الف خير



تحياتي الرهيبه للرهيبه

[الرئيسة]

اختي الرئيسه اعطيني دليلا واحدا ان المشايخ ناصر العمر وسفر وسلمان والطريري يؤيدون مايجري

هنا في بلادنا ... كفانا الله واياكم شرهم ...


ولا تقولي كانوا وعملوا ولم يؤيدوا دخلو الامريكان الى هنا ...


فهذه قضيه انتهت ونحن في قضيه اخرى ...




تحياتي


أعطيني أنت اقوالهم على الأحداث بشكل واضح
ولاأريد خطابتهم التمويهه
لأن أنا عندي خطاب سلمان العودة أما سفر الحوالي فهو أمام الناس أيدهم

الله يهديك ياأخي

[أمل عبدالعزيز]

0
0
0
0
أخي عبدالمحسن من ذهب للفاتيكان أو غيره قد يكون ذهابه إليهم لنفع للمسلمين !!!

أنسيت ذاك الصحابي الذى قبَّل رأس هرقل من أجل أن يفك اسر الأسرى الذين معه!!!!

ثمَّ أتى وأخبروه الصحابة بما فعل !!

فقبل صلى الله عليه وسلم رأس هذا الصحابي!!!

أترى لو فعل هذا المفتى لدينا لإنقاذ مسلم بماذا كان سيسميه العمر والعودة!!!!

يااااااااا عبدالمحسن الأمور عظيمة جداً والبحور عميقة ولايدخل بحر النقاش إلا من كان ماهراً بالسباحة لذلك أريدك حينما تنزل للبحر تكون ماهراً قد تأصلت كلاً لاجزءً....


وياعبدالمحسن لازال الحوالى يقول عن ابن لادن حتى هذه اللحظات الشيخ ابن لادن حفظه الله وحينما يناقش على ذلك يقول هم كالأنبياء مضطهدين ويأمرهم بالصبر!!!

هذا ماسمعته بأذني ولم يأتي به الغير ياعزيزي...............

وغير ذلك !!!!!

لذلك ثق أن العلمانين واضحين للملأ .........

لكن هؤلاء مندسين لايعرفهم إلا القليل لذا يكون منهم التحذير ........

حفظ الله لك دينك وعقلك................

تحية طيبة تليق بك...........

[عبدالمحسن]

ستعذرك نظرة أمل لأنك كفيته المؤنه


وقلت

التي لابد ان نعترف بها ...!!!!


سؤال ... منذ متى اخر مره طبق فيها قطع اليد او الرجم ..؟؟؟؟؟؟

سؤال ... منذ متى اخر مره طبق فيها قطع اليد او الرجم ..؟؟؟؟؟؟

سؤال ... منذ متى اخر مره طبق فيها قطع اليد او الرجم ..؟؟؟؟؟؟

يمكن من يومين او ثلاثه او ميه سنه ...!!!!!!!!!!!!!!


سبحان الله تبغى تشوف قطع يد أو رجم ليه ياأخوي

اسأل الله العافية وبعدين ياأخي إذا ماقطعوا يد أحد تقلون ماشفنا
وأذا قطعوا رأس أحد تقولون قتل النفس بغير حق

يعني اسمح لي ياعبدالمحسن أن هذا الكلام يصدر منك

وبعدين حكاية السرقة والأمن هذا قول الشيخ هادي الوادعي

عن ماكان في المملكة من آمان ولكن حسبنا الله ونعم الوكيل فيمن يحاول زعزعة الأمن


ياسيدتي انتي تكلمتي عن الامن في هذا البلد وانا اقول لك ان الامن مختل بسبب هذه الفئه

الضاله وبسبب ايضا بعد الحكومه عن معاشره والنزول الى الواقع المر الذي تعيشه بعض

العوائل وبعض القرى

أما يأخي قولك إذا يقطعون يد كل واحد سرق بدون توفر الشروط
اسمحلي راح تلقي شباب المملكة كل أيديهم مقطعه،،،،،،
لإن بعضهم والله من باب التسلية
ولكن ياأخ محسن ليس معنى هذا أن نترك قص اليد حاشا وكلا
ولكن هناك شروط لقطع اليد وللرجم أذهب إلى كتب الفقه لتعلم كيف هي


هنا استبيحك عذرا فانتي تناقضين كلامك تقولين الامن موجود وهنا تقولين تلقى شباب

المملكه مقطعه ايديهم ...

انا اعرف اخكامها ولكن لماذا لا تطبق الشريعه على الكل

ام اذا سرق فيهم الشريف تركوه واذا سرق الضعيف اقيم عليه الحد

بعدين بالنسبة للسرقة ياأخ عبدالمحسن هل هم عيال ابن سعود جاءوا وسرقوه
يعني الملك فهد شغل سيارته في الليل وجاء سرق
ليس معقول ذلك هؤلاء أبناء المواطنين ويكون في علمك هؤلاء أنا أعلم قاعدة عسكرية
في الشرقية تسرق بيوتها بشكل غير طبيعي ومن يقوم بسرقتها هم عيال نعمة بالعربي
ونظرة أمل وضعت أن كل مايحصل من آل سعود



نحن نعرف نحكم عقولنا ياسيدتي ...!!!!


وعيال ال سعود الي تتكلين فيهم انتي تعرفينهم وانا اعرفهم ..

ومايحتاج انك تتكلمين باسلوب المراهقه المتاخره ..!!!!


ثانياً قلت ياانتي تتكلمين من بروج مشيده لا تخالطين الواقع او انك تعمين اعينك
عن الحقيقه المره

والله أنا عائشة في وسط الواقع المرير من شبان يحاولون قلب الحقائق
ياأخي أنا ماأقول حنا دولة اسطورة
ولا دولة بدون أخطاء فيها أخطاء إلى الليل
لكن معالجتها لاتتم بتهميش الدولة والتكالب على الحكام وعلى العلماء
ولكن بالقول للمخطئ انت على خطأ وللمصيب بارك الله فيك

هذا عين العقل اصبت ولكن من يحاسب من ..!!!!

أما قولك جموس موزعه فقط بغير مهام وسحبت الصلاحيه عنهم ..!!!!


هذه الهيئه التي تتكلمين عنها ...

ياأخي من الذي أخبرك أن الصلاحية سحبت منها
لعل هناك أسباب وهناك أيضاَ ضوابط لها
ليس من المعقول أن هيئة الأمر بالجموس تمسك عصا وتضارب الناس
ليس هذا من أسلوب الدعوة ولكن وجدت لأغراض أمنيه ولو بالمشاهدة
وبعدين فيه بعض الأخطاء لذلك تم أمرهم بعدم التعرض للناس إلا بعد البينه


الرئيسه تقول هذا ....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


اصدقت كلام المغرضين عليهم


نعم لهم اخطاء ....


والدوريات لها اخطاء


والمرور له اخطاء


والجوازات لها اخطاء


والتعليم له اخطاء ..


وماذا تم هل قلصت اعمالهم ...


هل تم مسائلتهم عن اعمالهم ...

ام ان الهيئه هي فقط من تحاسب

واقسم لك انها قلصت اعمالها كثيراااااااا


ومانرى في الاسواق والشوارع من انتشار الغزل والمجون وغيرها الا بعد ان هشمت دور

الهيئه ...




ياعبدالمحسن ياعبدالمحسن يانظرة أمل

بلاش تحاولون التعرض للدولة للدفاع عن مشائخكم
وتقولون كلام ليس واقع



ياسبحان الله


اصبح لنا مشائخ وانتم لا مشائخ لكم ...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


الدوله لنا ولكم ونحن نقدم النصيحه وانتم تسكتون عنها


فمن الاصلح برايك ...

ولا تقولي في السر النصيحه لان كلامنا هنا ينشر في الصحف ...

وليس لنا واسطه لندخل على الحكام فننصحهم ...!!!!!!!

لان العلمانيين لا يتركونهم


تحياتي

[****فيصل****]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الى الرئيسة:

اما ما أخذ بعض العملاء على الشيخين "سلمان بن فهد العوده والشيخ سفر الحوالي" هو:
لما أنقضت حرب افغانستان وتحريرها من الأتحاد السوفيتي طالب هؤلاء الشيخان ومن معهم بأستثناء الشيخ عائض القرني..لانه كان في الرياض "بتهمه باطله وثبت بطلانها" وكان ممنوعا من الكلام او الخطب او الدروس
انهم قالو : انه يجب مساواة اراضي المسلمين وطالبو بالجهاد في ارض فلسطين ولانه لا يجوز المساس بالولايات المتحده الأمريكيه لان بعض العملاء قال ذلك..اما عن التواجد الأمريكي فلم يبدو به اي شيء واتحداك ان تأتي أيتها الرئيسه بأي كتابه او توثيق لمل قلتي عن العلماء الذين ذكرتيهم و ماهي الكتب التي استندت عليها كلمة كلمة ومقالة مقالة...

[الرئيسة]

سبحان الله ياعبدالمحسن من تدافعون عنهم كلامهم مبهم وفيه مرواغة واضحة

فكم نادى سلمان للخطاب الديني
وهو من شجع حقوق الإنسان وأنت رأيت ياعبدالمحسن ماقاله ربيع المدخلي
في كتابه والذي قد أوردته سابقا

ورأيت برامجه ورده على المشاهدين كيف كانت فيه تمويه كثير لايخفى على عاقل

وعندما كان يصدر بيان من اللجنة الدائمة تثور ثائرة القوم ماهذا الخطاب الذي ليس فيه قال الله
وقال رسوله وونحن نقول لسلمان ماهذا الخطاب ياسلمان العودة


قراءة في بيان اللجنة الدائمة و بيان سلمان العودة حول أحداث الخبر

بيان اللجنة الدائمة و بيان سلمان العودة

بيان الاستغلال السياسي ، و بيان النصيحة الشرعية

الحمد لله ، و الصلاة و السلام على رسول الله ، و على آله وصحبه أجمعين ، و أما بعد :

تدعيما لما كنت قد كتبته سابقا عن الحزب القطبي و بيانهم السياسي الذي أصدره سلمان العودة الذي هو رأس من رؤوسهم ، و رمز من رُمُزهم ، أواصل ما بدأت فيه في هذا المقال الذي هو أمامكم !

سأحاول ـ بعون الله تعالى و حُسن توفيقه ـ إظهار كيف يستغل الحزب القطــبي جراح الأمة وآلامهم لتحقيق أهدافهم السياسية ، لهذا سأعقد مقارنة بسيطة بين بيان اللجنة الدائمة ، وبيان سلمان العودة الأخير !

1 ــ بين أداء الواجب الديني ، وإثبات الحضور السياسي

قالت اللجنة الموقرة :

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن اهتدى بهداه وبعد .. فقد تلقت اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء عدداً من الاستفتاءات بشأن الأحداث المفجعة التي وقعت في الأسابيع الماضية وسبل علاجها .

قال سلمان العودة :

( وأصبحت واقعاً مؤلماً ... وقبل أسبوع لقيت أحد المسؤولين في إحدى الشركات ، وقال لي إن خسارة بعض الشركات ربما تصل أحياناً إلى مئات الملايين بسبب هذه الأحداث ، وهذه كلها يدفعها المواطنون المسلمون ... وفي نظري أن هذا مكسب ، وإن كان بدهي وطبيعي ؛ إلا أنه أيضاً مكسب لحصار هذا الفكر وهذا الاتجاه ... لقد بادر عدد كبير من الأساتذة والدعاة الذين لهم قدرهم إلى إدانة هذه الأحداث والتحذير منها قبل وقوعها ، وقبل أن يفطن أحد إلى أن هذا الخطر قادم إلا القليل ، عبر بيان الجبهة الداخلية الذي تبناه موقع [ الإسلام اليوم ] الذي نُشر في الصحف واطلعت عليه كثير من الدوائر والأطراف، فموقع [ الإسلام اليوم ] هو أول موقع ـ ولا غرابة ولا فخر في ذلك لكن من باب تقرير الواقع فقط ـ أقول إنه قبل حصول الأحداث بأكثر من سنة صدر بيان الجبهة الداخلية لإقامة الحجة على هؤلاء الشباب قبل أن ينزجّوا فيما وقعوا فيه؛ .... وحقيق أن يشترك الجميع للقيام بها ، الجهات الرسمية والشعبية والعلمية والتعليمية والإعلامية ، لأن الأساليب الفردية البحتة مهما كانت تظل محدودة ) .

التعليق :

ها أنتم ترون كيف ظهر الفرق بين الواجب الشرعي الذي تقوم به اللجنة الموقَّرة ، و بين الحضور السياسي الذي يمارسه رموز الحزب القطبي ، ومن وراء هذا المكر حصد ما يمكن حصده من المكاسب السياسية ، ولو بإثبات الوجود ! .

2 ــ بين الاستنكار الواضح ، والفذلكة السياسية

قالت اللجنة الموقرة :

( وقد درست اللجنة هذا الموضوع من جميع جوانبه ورأت أن ما حصل أمر محرم وهو من أشد أنواع الظلم والاعتداء لما فيه من إخلال بالأمن وسفك للدماء المعصومة وترويع للآمنين وتدمير للممتلكات واللجنة إذ تستنكر هذا الأمر أشد الاستنكار ) .

قال سلمان العودة :

( أحداث الخبر وما سبقها من أحداث هي امتداد لسلسلة من الممارسات الخاطئة والأعمال... مثل هذه الأعمال ... وفي نظري أن هذا مكسب ، وإن كان بدهي وطبيعي .... ومن الخطورة بمكان أن ينجرّ البعض وراء هذه الأحداث ؛ ليحاول أن يمارس الدور الأمريكي الذي مورس من قبل على المسلمين وعلى العرب، وعلى البلاد السعودية على وجه الخصوص؛ بإلصاق تهمة الإرهاب بها من خلال أحداث سبتمبر.. هؤلاء يرتكبون خطأ كبيرًا حينما يحاولون توسيع دائرة الاتهام داخل المجتمع السعودي.... إن هذه الأحداث أصبحت واقعاً ملموساً،...وتمكين الدعاة كذلك من الوصول إلى هؤلاء واستيعابهم بطريقة أو بأخرى ) .

التعليق :

إن اللجنة الموقرة بيَّنت بكل وضوح الموقف الشرعي وأدانت تلك الأعمــــــال الإجرامية ، واستنكرتها بشدة ، بينما سلمان العودة نراه ينط هنا و هناك ، ويتلاعب بالألفاظ والعبارات متجنبا أن الإدانة الواضحة والاستنكار الشديد ! لأنه لا يريد أن يوقع على بياض !

فعنده قبل خُذ تأتي هَات !

3 ـــ بين النصيحة الشرعية ، والاستغلال السياسي

قالت اللجنة الموقرة :

ندعو المتأثرين بالفكر الباعث على تلك الحوادث إلى أن يتقوا الله عز وجل ويثوبوا إلى رشدهم ولا ينقادوا خلف أعداء هذه البلاد والمتربصين بها لأن ذلك يؤدي بهم وبمجتمعهم إلى الوقوع فيما لا تحمد عقباه وعليهم أن يناقشوا ما يعرض لهم من شبه مع من يثقون بعلمهم ودينهم من علماء بلدهم ومفكريها استيضاحاً للحق واستجلاء للحقيقة .

كما تدعو اللجنة المواطنين والمقيمين إلى الإبلاغ عن كل من يخطط أو يهيء لارتكاب عمل تخريبي حماية للعباد والبلاد من الآثار المدمرة لتلك الأعمال وحماية للمخططين أنفسهم من نتائج أعمالهم عملاً بقوله علية الصلاة والسلام : ( أنصر أخاك ظالماً أو مظلوماً فقال رجـــل . . يا رسول الله أنصره إذا كان مظلوماً أرأيت إن كان ظالماً أنصره . قال .. تحجزه أو تمنعه من الظلم فإن ذلك نصره ) . أخرجه البخاري في صحيحه .

قال سلمان العودة :

( وأعتقد أن الحكمة والسياسة تقتضي النظر إلى هذه الفئة على أنها فئة معزولة اجتماعياً وشرعياً وفكرياً ، وأنها ليست فئة ممتدة في المجتمع متغلغلة في أنسجته وفي مفاصله.... وربما يكون بعضهم محبطاً أو يائساً أو مصدوماً بفعل أحداث خارجية أو مشكلات شخصية أو أسرية أو غير ذلك..؛ فمثل هؤلاء يحتاج الأمر إلى نوع من الاستيعاب والتواصل معهم وتمكينهم من الحديث والبوح، وأخذ ما في صدورهم، ثم التجاوب معهم بأسلوب علمي وشرعي وعاطفي ) .

التعليق :

الأمر واضح جدا و لا يحتاج إلى كلام كثير !

قارنوا بين ما قالته اللجنة الموقرة ، و ما قاله العودة لتدركوا كيف يضحك القطبيــة على الأمة ، ويرقصون على آلامها ، ويتلذذون بجراحها ، بطريقة فاحشة ، تُسمى عندهم الفطنة السياسية ! والحنكة الديبلوماسية !

وتمسك العودة بأن مَن نفَّذ ذلك الإجرام بأنهم : " فئة معزولة " مستنده الحســــابات السياسية والتعبئة الحزبية ..

وأخيـــــراً

الجميع لاحظ كيف يُوظِّف القطبية آلام الأمة وجراحها لصالح حزبهم ، وخدمة لحساباتهم السياسية الآنية والبعيدة ، وإثباتا لوجودهم في الساحة ، و تنفُّذهم في المجتمع .

و يلاحظ القارئ أن بيان الزعيم القطبي سلمان العودة جاء ليذب عن حزبه ، و يُبعد أي تهمة توجَّه إليهم ، فهو بيان دفاعي حزبي ! .

أما ما جاء فيه من تلاعب بالألفاظ والعبارات فهو من باب ذر الرماد في العيون .. والتشويش على المؤسسات الرسمية الشرعية !

و احمدوا الله تعالى يا أهل السنة من تخبطات القطبية ومن يسبح في فلكهم ، والحمد لله تعالى على نعمة السنَّة .

هذا يأخي تعليق بسيط من أحد الرجال على سلمان وخطابه

[عبدالمحسن]

0
0
0
0
أخي عبدالمحسن من ذهب للفاتيكان أو غيره قد يكون ذهابه إليهم لنفع للمسلمين !!!

أنسيت ذاك الصحابي الذى قبَّل رأس هرقل من أجل أن يفك اسر الأسرى الذين معه!!!!

ثمَّ أتى وأخبروه الصحابة بما فعل !!

فقبل صلى الله عليه وسلم رأس هذا الصحابي!!!

أترى لو فعل هذا المفتى لدينا لإنقاذ مسلم بماذا كان سيسميه العمر والعودة!!!!



ماشاءا لله .........


لنا عقول نعرف كيف نحكمها ونوزن الامور ونضعها في نصابها ...

وماذا جنيناه بعد زيارته غير تقتيل وتشريد المسلمين ...

اختي فرق كبير بين الصحابه وعصرنا ولا مجال لمقارنه هنا ...






يااااااااا عبدالمحسن الأمور عظيمة جداً والبحور عميقة ولايدخل بحر النقاش إلا من كان ماهراً بالسباحة لذلك أريدك حينما تنزل للبحر تكون ماهراً قد تأصلت كلاً لاجزءً....

لا اعرف السباحه سيدتي ولكني اجيد الغوص في الاعماق


وشكرا لك على هذا المعلومه

وياعبدالمحسن لازال الحوالى يقول عن ابن لادن حتى هذه اللحظات الشيخ ابن لادن حفظه الله وحينما يناقش على ذلك يقول هم كالأنبياء مضطهدين ويأمرهم بالصبر!!!



هذا ماسمعته بأذني ولم يأتي به الغير ياعزيزي...............

وغير ذلك !!!!!

لذلك ثق أن العلمانين واضحين للملأ .........

لكن هؤلاء مندسين لايعرفهم إلا القليل لذا يكون منهم التحذير ........

حفظ الله لك دينك وعقلك................

تحية طيبة تليق بك...........


ازيدك ترى يقولون الشيخ صالح كامل والشيخ منصور البلوي تبين بعد الشيخ بوش

وكلينتون مابقى احد في هالبلد الا صار شيخ


ااقسم لك انهم غير واضحين وياليتك تنبشين بهم ولا تضعي قلمك في علماء

افضال



تحياتي العبقه لك

[عبدالمحسن]

أعطيني أنت اقوالهم على الأحداث بشكل واضح
ولاأريد خطابتهم التمويهه
لأن أنا عندي خطاب سلمان العودة أما سفر الحوالي فهو أمام الناس أيدهم

الله يهديك ياأخي


ياسبحان الله سيدتي


تتكلمون فيهم وتتهمونهم وانا اجيب لك الاقوال


ادخلي الى موقعه وتعرفي راي سلمان والطريري في الاحداث


وادخلي الى موقع سفر وتعرفي رايه

[عبدالمحسن]

الحمد لله ، و الصلاة و السلام على رسول الله ، و على آله وصحبه أجمعين ، و أما بعد :

تدعيما لما كنت قد كتبته سابقا عن الحزب القطبي و بيانهم السياسي الذي أصدره سلمان العودة الذي هو رأس من رؤوسهم ، و رمز من رُمُزهم ، أواصل ما بدأت فيه في هذا المقال الذي هو أمامكم !





الرئيسه ...


ماذا تريدين من سلمان العوده القطبي على كلامك.... ان يفعل ان يصدر بيان يوازي بيان

هيئه كبار العلماء ...

هو يمثل نفسه وهذه وجه نظره





اما اذا اردت من كل شخص ان يصدر بيان مثل هيئه كبار العلماء فسوف تنتهي الاوراق




انتي اتهمتيه بالقبطي ...


وقال صلى الله عليه وسلم (( وهل يكب الناس على وجوههم الا حصائد السنتهم ))


وقال(( ان الرجل ليتكلم بالكلمه لا يلقي لها بالا تهوي به اربعين خريفا في النار )))

او كما قال صلى الله عليه وسلم



وهل انتي شققتي عن قلبه لتعرفي منهجه ..!!!!!

انتبهي الى اقولك سيدتي



تحياتي

[عبدالمحسن]

أحداث الخبر.. تدق ناقوس الخطر!

سلمان بن فهد العودة
11/4/1425
30/05/2004


أحداث الخبر وما سبقها من أحداث هي امتداد لسلسلة من الممارسات الخاطئة والأعمال التي طالت أفراد البلد الطيب واستهدفت كثيرًا من الأبرياء: من المواطنين والمقيمين والآمنين وغيرهم... وأصبحت واقعاً مؤلماً اتفق الجميع على إدانته، مدركين لخطورة هذا الاتجاه وهذا الفكر وآثاره السلبية؛ سواء كانت آثارًا شرعية من حيث إظهار الإسلام للعالم كله وكأنه دين القتل والتعطش للدماء وليس دين الرحمة والخلق والسماحة، أو من الناحية الاجتماعية لحصول الانشقاق والانفصال والتباعد والقطيعة والاحتراب الداخلي والإطاحة بالقيم والأخلاق والعلاقات، أو الآثار الاقتصادية المدمرة.. وقبل أسبوع لقيت أحد المسؤولين في إحدى الشركات، وقال لي إن خسارة بعض الشركات ربما تصل أحياناً إلى مئات الملايين بسبب هذه الأحداث، وهذه كلها يدفعها المواطنون المسلمون.
إن الإجماع على إدانة مثل هذه الأعمال أمر يجب الابتهاج به؛ فكل العلماء والفئات الإسلامية الخاصة العامة اتفقوا على الإدانة، ويعلنونها بلا مواربة أو تورية. وفي نظري أن هذا مكسب، وإن كان بدهي وطبيعي؛ إلا أنه أيضاً مكسب لحصار هذا الفكر وهذا الاتجاه. وأدعو إلى تأكيد هذا الإجماع وقطع الطريق على كل من يوظف بعض الأحداث توظيفاً شخصياً أو يشكك في هذا الإجماع، وأعتقد أن الحكمة والسياسة تقتضي النظر إلى هذه الفئة على أنها فئة معزولة اجتماعياً وشرعياً وفكرياً، وأنها ليست فئة ممتدة في المجتمع متغلغلة في أنسجته وفي مفاصله. ومن الخطورة بمكان أن ينجرّ البعض وراء هذه الأحداث؛ ليحاول أن يمارس الدور الأمريكي الذي مورس من قبل على المسلمين وعلى العرب، وعلى البلاد السعودية على وجه الخصوص؛ بإلصاق تهمة الإرهاب بها من خلال أحداث سبتمبر.. هؤلاء يرتكبون خطأ كبيرًا حينما يحاولون توسيع دائرة الاتهام داخل المجتمع السعودي.
الرسالة الواضحة التي أفهم أن وسائل الإعلام كلها من صحافة وتلفزة وإذاعة وغيرها تحاول نشرها -وهي مصيبة في ذلك- هي: أن هذه الفئة فئة معزولة عن المجتمع، ولا تمثل إلا نفسها، لا كما تسوق له بعض الأطروحات التي تُسمع أو تُقرأ وتحاول أن توسع الدائرة، وتجذب أطرافًا أخرى كثيرة لسبب أو لآخر لتصفية حسابات أو لغير ذلك من الأسباب؛ لأنها بهذا شاءت أم أبت تقدم خدمة لهذا الفكر ولهذا الاتجاه، لأنها تعطيه دعمًا وشعبية وامتدادًا.
إن هذه الأحداث أصبحت واقعاً ملموساً، ولم يعد الأمر فيه خيار عند أحد في ضرورة الوضوح في إدانة الأحداث هذه سواء من الناحية الشرعية البحتة، أو بالنظر إلى الآثار السيئة المدمرة التي تنتجها.
لقد بادر عدد كبير من الأساتذة والدعاة الذين لهم قدرهم - وعلى رأسهم فضيلة الشيخ سفر بن عبدالرحمن الحوالي - إلى إدانة هذه الأحداث والتحذير منها قبل وقوعها، وقبل أن يفطن أحد إلى أن هذا الخطر قادم إلا القليل، عبر بيان الجبهة الداخلية الذي تبناه موقع (الإسلام اليوم)، الذي نُشر في الصحف واطلعت عليه كثير من الدوائر والأطراف، فموقع (الإسلام اليوم) هو أول موقع -ولا غرابة ولا فخر في ذلك لكن من باب تقرير الواقع فقط- أقول إنه قبل حصول الأحداث بأكثر من سنة صدر بيان الجبهة الداخلية لإقامة الحجة على هؤلاء الشباب قبل أن ينزجّوا فيما وقعوا فيه؛ لأن الرجوع حينئذ قد يكون صعباً.
إن البيان النظري أو القولي نعتبره ضروريًّا لأنه نوع من الإعذار إلى الله سبحانه وتعالى ولعلهم يتقون، ومثله وخير منه ما سمعه الجميع وقرؤوه من بيانات لهيئة كبار العلماء وللأطراف المختلفة من مؤسسات وأشخاص؛ إلا أن كثيرًا من هؤلاء الشباب -دعك من أولئك الذين وقعوا في هذا السياق- ممن قد يكون عندهم نوع من ضعف البصيرة وليس لديهم قدرة كافية على إدراك أبعاد الأمور، وربما يكون بعضهم محبطاً أو يائساً أو مصدوماً بفعل أحداث خارجية أو مشكلات شخصية أو أسرية أو غير ذلك..؛ فمثل هؤلاء يحتاج الأمر إلى نوع من الاستيعاب والتواصل معهم وتمكينهم من الحديث والبوح، وأخذ ما في صدورهم، ثم التجاوب معهم بأسلوب علمي وشرعي وعاطفي، وتمكين الدعاة كذلك من الوصول إلى هؤلاء واستيعابهم بطريقة أو بأخرى.
إن كثيراً من هذه الانحرافات ليست قناعات عقلية تناقش بالمنطق؛ ولكنها تأثّرات نفسية تحتاج مع المنطق والعقل إلى نوع من العاطفة ونوع من التأثير، ونوع من التخويف من عقاب الله سبحانه وتعالى، كأن تقول له: إن المشكلة ليست أن تخسر دنياك، ولكن المصيبة أن تخسر آخرتك أيضاً، وأن تقدم على الله سبحانه وتعالى وأنت على غير هدى، وأنت قد بؤت مثلاً بقتل مسلم أو بترويع مسلم أو ما أشبه ذلك من المفاسد العظيمة.
هذه مهمة جليلة، وحقيق أن يشترك الجميع للقيام بها، الجهات الرسمية والشعبية والعلمية والتعليمية والإعلامية، ؛ لأن الأساليب الفردية البحتة مهما كانت تظل محدودة.




هذه كلمه الشيخ سلمان العوده في فعل الخبر كفانا لله واياكم شرهم

[عبدالمحسن]

الطريري : ما حدث في "الخُبر" تخبط وإفلاس

الرياض/عبد الحي شاهين
11/4/1425 9:39 م
30/05/2004





أكد الشيخ الدكتور عبدالوهاب الطريري أن أحداث العنف الأخيرة التي شهدتها المملكة من شأنها أن تؤدي لانحسار التعاطف مع المجموعات المنفذة لهذه الأعمال وانعزالها، معتبرًا أن النزوع للعنف دلالة على الإفلاس والعوز لرسالة وأهداف محددة.
وقال الشيخ عبدالوهاب الطريري -المشرف العلمي على مؤسسة (الإسلام اليوم) إن الشريحة الواسعة والمنوعة من هذه الأعمال -والتي وصفها بالمتخبطة- تبين أنه ليس هناك عدد أو نوعية محددة مستهدفة منها؛ وإنما هي أقرب ما تكون إلى عمليات الثأر، وإثبات الوجود، ولفت النظر. وأكد أن الأمر تجاوز المواجهة مع الولايات المتحدة الأمريكية إلى نوع من الإفساد والتخريب "دلالته على اليأس أكثر من دلالته على تبني قضية واضحة ومحددة تمثل مشروعاً لأفراد أو جماعات".
وأوضح الطريري في تصريحات خاصة لشبكة (الإسلام اليوم) الإخبارية أن تطور عمليات العنف بهذا المستوى يعري المنطلقات التي كانت تبدو علمية أو مبررة، ولفت إلى أن دوافع هذه الأعمال "باتت أشبه ما تكون بدوافع نفسية ينعدم فيها التأصيل العلمي والتعليل المنطقي".




وهذه كلمه الشيخ عبد الوهاب الطريري

[الرئيسة]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الى الرئيسة:

اما ما أخذ بعض العلماء على الشيخين "سلمان بن فهد العوده والشيخ سفر الحوالي" هو:
لما أنقضت حرب افغانستان وتحريرها من الأتحاد السوفيتي طالب هؤلاء الشيخان ومن معهم بأستثناء الشيخ عائض القرني..لانه كان في الرياض "بتهمه باطله وثبت بطلانها" وكان ممنوعا من الكلام او الخطب او الدروس
انهم قالو : انه يجب مساواة اراضي المسلمين وطالبو بالجهاد في ارض فلسطين ولانه لا يجوز المساس بالولايات المتحده الأمريكيه لان بعض العملاء قال ذلك..اما عن التواجد الأمريكي فلم يبدو به اي شيء واتحداك ان تأتي أيتها الرئيسه بأي كتابه او توثيق لمل قلتي عن العلماء الذين ذكرتيهم و ماهي الكتب التي استندت عليها كلمة كلمة ومقالة مقالة...

ترى صححت كلمة العلماء

أخي فيصل مساء الخير

أنا راح أجيب الكتب والخطاب حصل الله يسلمك قبل مايموت الشيخان

بس تقول كم عمرك

لأن شكلك جديد في الدنيا إذا لم تعرف الخطاب وقصته

وبشرط إذا جبت الكتب والخطاب والفتوى

لاتقول هذا سابقاً نحن نريد الآن تصحين الشيخيخن من قبورهم

ليضعوا فتوى أخرى

أخ فيصل عبدالمحسن عنده الخبر كامل

ياليت يوضح لك بعض الأمور

[عبدالمحسن]

اتمنى منك سيدتي الرئيسه الا تزجي اسمي في كل ماتكبين ..


وياليت ان يكون في الحوار الدائر بيني وبينك فقط ...


وانا امثل نفسي ... فقط ..


واذا اردتي ان تفيدي الاخ فيصل فجزالك الله خيرا ..


تحياتي لك ...




واقبلي مني هذه المداخله

[نظـــرة أمـــل]

الله المستعان قلب في الحقائق والأدعائات ولف ودوران

تقولون الدولة صح مية مية وتدورون لها الأعذار وكأنهم أولياء الله في الأرض ونقول أسلوب الحكومة غلط والمفجرين غلطين بعد ..
نقول المشائخة المفروض محد يتعرض لهم لا من قريب ولا من بعيد تقولون لا أنتم تتعرضون لهم بقول السوء!!
تقولون بلاش فتنه وحزبية وكلامكم كله فتنه وحزبية وردودكم كلها فلان مبتدع وفلان ضال وفلان قطبي وأخواني ..
تجبروننا على الأقتناع برأيكم فأن لم نقتنع حلة علينا اللعنة وأخرجنا عن الدين وصورنا كدعاة فتنة وخطر يجب القضاء عليه وتأخذون الأمر مسئلة حياة أو موت وكأننا جالسين في حرب ...
مقولة الرأي والرأي الأخر ملغية عندكم تماماً والدليل أن كثير من الكتاب يكونون معكم فتمطرونهم بأجمل العبارات فأن عارضوكم في بعض الردود أتهمتموهم بعدم الفهم و أنهم أمعات غير مقولتكم الشهيرة التي أجتمعتم على قولها عندما يعجزونكم ثقااااااااااااااااافة نتية...
تقولون لا تطالوا المشائخ مايجوز وفي المقابل تقذفون كلام على الدعاة وعلى أهل الخير وتتهمونهم بالباطل والزور ...
نقولون بلاش التفرقة وأنتم مستلمينا في كل رد شيوخنا وشيوخكم وأنتم من تخطون عناوين الفرقة والبعد في مواضيعكم ..
تنقلون الردود والفتاوى وبعضها قديم والله أعلم مامدى مصداقيتة ونسيتوا أن الله غفور رحيم بعزته وجبروته يغفر الذنب لمن تاب وأنتم ياضعوف النفوس ويامن خلقكم من تراب تنصبون أنفسكم قضاة في محكمة باطلة وغير سوية والمتهم فيها أناس لم تأتوا بذرة من علمهم أو عملهم في سبيل الله...
تحاربون وتقذفون كل من تكلم عن الجهاد وأهله وحتى المؤسسات الخيرية شككتم بها ..
تشكيك في الدعاة وفي أهل الجهاد وفي كل من له فكر غير فكركم وكأنكم أنتم الفرقة الناجية ...

تناقض عندكم غريب
تقولون أنتم أهل فتنة وحزبية وفي المقابل ردودكم كلها فصل بين الخلق ..
تقولون المشائخ يجب أن لايمسهم أحد وأنتم في المقابل تتطاولون على مشائخ ودعاة
تقولون أن عجزتم عن الأتيان ببينه ثقافتنا نتية وفي المقابل جميع كلامكم مستمد من العربية والجزيرة وموقع سحاب الشبة سلفي ..
تقولون لم تقرؤوا كتب العقيده والفقة ووو ونقول لكم بل درسناها وعلى يد خيرت المدرسين
تستقلون بماندرس ولم تأخذوه مقياس فماذنبنا أذا كنتم من النوع القارئ بدون وعي ودراسه وفهم..
تذكرون لنا أسماء الكتب والكتاب الرنانه ولو أردنا لذكرنا لكم أكثر من ماذكرتم لكن الحكمة في العقل والفهم الذي يستوعب مانقل إلية ...


المشكلة هي في قلوبكم غل وضيق وحقد من تحقيق نجاح لدعاة الصحوة على حساب بعض الدعاة الأخرين الذين أقول لك وبصراحة أنا أحترمهم لكن لا أخذ بكلامهم فالعالم يصيب ويخطئ فلماذا لا تعقلون؟!

الأمام ابن الجوزي الذي نأخذ ونستقي من علومه سجن خمس سنوات بسبب أنه أنكر على شيخ والامام ابن تيمية الذي كان له الفضل بعد الله في فهم كثير من أمور الدين والذي له مجلدات في عدة علوم وفتاوى ولنا مرجعية فيها ""سجن لأنه طلب من الحكام متابعة الجهاد لإبادة أعداء الأمة الذين كانوا عونا للغزاة فأجج ذلك عليه حقد الحكام و حسد العلماء و الأقران ودس المنافقين والفجار، فناله الأذى والسجن والنفي والتعذيب فما لان و لاخضع "".<<<<مقتبس من سيرتة..
فلماذا دائماً في نظركم من سجن هو على خطأ وأن لن تقبل منه التوبة وكأنكم المعتزلة الذين يقولون عن مرتكب الكبيرة خالد مخلد في النار!!

وعلى قول أخوانا المصريين يااااااااما في المساجين مظاليم...


عافاكم الله ولا أبتلانا بمرض العظمة

وأقولها لكم أني والله أعتزل حواركم فأني مقتنعه بماعندي وقد قدمته وأما ماقدمتموه فصدقوني لا يقنعني ولن يقنعني ..



والسلام عليكم ورحمة الله وبركااااته...

[المسكت]

الإخوة الأفاضل :

السلام عليكم رحمة الله وبركاته أما بعد

فأنا تابت حواركم الشيق وإن كان تخلله بعض الزلل من اخوة نحسن الظن بهم

فأقول مستعينا بالله

بالنسبة لإتهام بعضكم للمشائخ الربانين كابن باز وغيره كالسديس فهذا قمة لبهتان وزور واضح وإلا كيف يتطور الأمر ليصبح اتجاه أقلام فيصل ونظرة ةعبدالمحسن ومجنون !!!!!!!
هذا أمر لايقبله عاقل فهؤلاء الذين تتهمونهم في ذمتهم لم يكن ليجروء واحد منكم على توجيه أى حرف لهم لو كانوا على قيد الحياة إطلاقا؟؟؟؟؟؟
اضافة إلى أن الأشخاص الذين حذرت منهم الرهيبة أو الأخت الرئيسة فهذا ليس باجتهاد شخصى منهم بل هو كلام علماء هنا سمعوهم وناصحوهم وحينما رفضوا بات التحذير منهم أمر لابد منه؟؟؟
وليعلم كل من توجه باتهام للعلماء السابقين أو اللاحقين بأنهم على باطل واضح لامراء في ذلك!!!!!

أما المآخذ التى كانت على سفر والعمر والعودة هي مآخذ في الفكر والدعوة للخروج على ولاة الأمر أما كيف ذاك!!!

فلتعودو إلى كتب السابقين كود كسينجر للحوالى والذى عاد في هذه الأيام يكرر نشره ولا أظن أن هذا دليل على توبته!!

ومثله العودة فهو له كتاب حتى لاتغرق السفينة وهذا فيه طوام وهو لازال مقر به ولم يتنازل ولا عن حرف فيه!!!
إذاً فالأمور التى أخذت عليهم ليس كما زعم البعض هنا بأنهم عارضوا الوجود الأمريكي فقط لا وكلا ومن قال ذلك فهو كاااااااااااااااااااذب واسمحوا لي ي هذا التعبير !!!!

إضافة إلى أننى بالفعل صعقت من رد للأخ عبدالمحسن اتهم فيه الشيخين بأنهم أخذو رشوة وقدرها 20 مليون ريال فأقول له ولكل من يقول بقوله:

هل الشيك الذي قرأته كان مكتوب فيه : شيك خاص بالفتوى الفلانية!!!! أتمنى منه اجابة شافية

بصراحة أنا أعرف إن الشيك لايكتب فيه سوى هذا مبلغ وقدره كذا وكذا!!!

أما أن يكتب فيه هذا شيك رشوة!!! فهذا تستطيع القول ياعبدالمحسن أنه نكته !!!!

وأما إن لم يكتب فيه هذه العبارة فكيف عرفت أنه شيك خاص بالفتوى المذكورة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أتمنى من كل شخص يكتب هنا وأبدأ بنفسي وقد أكون أقلكم سنَّا وعلما ولكن لابد من الحرص على قول الحق ولاننتصر لشيخ على حساب آخر مالم يثبت ذلك هذا مانعرفه ويعرفه الصغير بل الكبير
وتحية أخوية للأخت الرهيبة والتى وصفها الموجودون هنا بأنها لاتعرف تحاور وتستخدم اسلوب القوة وأنا لا ارى تركها للردود على ماهي عليه سوى قمة في اعطاء الغير فرصة ليعبر عن رأيه هذا رأيي الشخصي فيها ولربما أنتم أكثر دراية بها منى ولكن الذي تكتبونه عكس ماترونه وقد يكون بكم عشى ليلي لا أعلم؟؟؟؟

سيري ياأخت رهيبة وفقك الله ونفعك الله بالعلم الصالح فقولك هو قول السلف بلا جدال

والله أعلم

[عبدالمحسن]

اخوي المسكت .......

اتمنى ان تقرأ الحوار بعين العقل لا بعين القلم ..

ثم من قال اننا تكلمنا على الشيخين ابن باز والعثيمين رحمهم الله

اقسم اني لا اخذ الفتوى الا منهم ..

واتمنى منك ان تقرأ الموضوع قراه متانيه قبل ان تكتب وانت لا تدري ..


اما قصه الشيكات ..

اقرا ماتكتب ثم ناقشني فيه لا ان تحرف الكلام على هواك وتتهمني بكلام لم اقله ...


انا لم اقل انها من اجل الفتاوي .. او الرشاوي

قلت عشرين مليون لمشايخ ..فقط لم تحدد ...

ولم ادخل على قلب من اعطى لهم الشيكات حتى اعلم لما ..

يااخي اتمنى ان تقرأ الموضوع برويه وتاني ثم تعال ناقش ..


لا ان تقرا حروف ثم تكتب من عندك باقي الكلمات




تحياتي

[المسكت]

الأخ الكريم عبدالمحسن
أنت قلت في ردك أن الشيخ ابن باز أخذ المبلغ وتبرع به
وابن عثيمين رفض المبلغ!!!يبدو أنك تراجعت عن كلامك؟؟ أو أن ضميرك استيقظ من هذه التهمة لواضحة؟؟؟

ثق تماما أننى لم أنوي المشاركة في هذا الموضوع ولكن حينما تصحت ردك ورد الأخت الكريمة نظرة أمل وأنا لازلت أحسن الظن فيها على الرغم من أن غالبية ردودها فيها همز ولمز وتعدي على الحكومة ولكني أحب أن أذكر الكل هنا بدأ بنفسي :
هذا الوقت بالذات ينبغي أن نكون يداواحدة ضد الأعداء الداخليين من تكفيرين وخوارج وكل من يساندهم
وكذلك نقف في وجه الأعداء الخارجيين من يهود ونصارى
لذلك أتمنى منكم أن تحرصوا على البعد عن الهيئة العامة لدينا في الإفتاء وغيرهم من الثقات
لأن فصل الناس وتشكيكهم في علماءهم الثقات يؤدي بالتالي إلى الفرقة ونصبح لقمة سائغة يسهل التهامها من قبل العدو بكل سهولة
وأخيرا الحوار مستمر مادامت النوايا صافية والنفوس ترغب في الحق فقط وليس لأجل الإنتصار للذات
أشكر من أتاح لنا فرصة النقاش هنا وأكرر شكري للأخت الرهيبة جزاها الله خيرا على ماتبذل من جهد واضح ملموس في هذا المكان الجميل

[الرئيسة]

جزاك الله خير الجزاء أخي المسكت


أما الأخت نظرة أمل لماذا تزعلين يانظرة وأنت من يقول علينا في ردك علي أنت أمعااااات

أرجعي لردك لتنظري من الذي تعرض للثاني إذا أتيت بكلمة واحدة تعرضت لشخصك أنا فيها

سوف أعتذر لك أمام الجميع وبموضوع بعد

يانظرة أمل هذا حوار وأنت من تعرض على الكتاب وتعرض للحكام وتعرض للعلماء

وليس مطلوب منك أن تخرجي من الحوار مقتنعه هي حقائق من شاء اقتنع ومن لم يشأ ليس مجبر

اختي الموضوع ليس فيه تعدي ولكن نحن نريد أن نوضح


اتهمتينا بداء العظمة وباشياء كثيرة

ولكن تبقين اخت عزيزة علينا مهما حصل

ولكن دعينا أقول لك ماقتل لي احدى الأخوات من دولة عربية

تقول انتم السعوديون لاتعرفون الحوار

إذا حاورت شخص تعرض لك وتعرض لشخصك وربما تعرض لأهلك جميعهم لماذا ؟؟؟؟؟؟؟
وإذا علم أنه اخطأ لايعترف أبداً لماذا

ولا تخرجون من التحاور إلا وأنتم أعداء

ياأختي الغالية أقرائي ماكتب عسيب إعصار نار سحاب

عن الشيخين ربيع ومحمد أمان في المنتدى الأسلامي

وماذا قال كفر وفسق ومرجئة وقدرية

ماذا رددت عليه أنا عودي إلى الأسلامي لتري الموضوع

الموضوع هنا لابد أن يكون هناك محوار للموضع ويجب أن يكون هناك مصداقيه

ولايعني أننا إذا اختلفنا ان نكفر بعضنا بعض

لاوألف لالالا ولكن نبقى ندعو لبعضنا البعض

اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلآ وارزقنا اجتنابه



تحيه أخويه لكل من شارك في هذا الموضوع

[مجنون بس عاقل]

ومضت الايام ولا يزال الأخوه في خلاف من هوى الشيخ الفاضل ؟

ومع من ستكون الغلبة يا ترى هل هي مع الدوله ؟

ام مع شيوخ الدوله ؟

ام مع شيوخ ضد الدوله ؟

الايام هي الفاصل بينهم !! !!



ردود مختصره :


اختي الرهيبة حنما قلت عزيزه بالفعل انتي عزيزه والا لم اناقشك بشي !!

ومن هذا الباب قلت فيك كل هذه الاقوال التي لاحظتها عنك واتمنى ان ملاحظتي خاطئة ؟

عزيزتي الرئيسه اذا كنا في عالم لا يقول الا شي واحد ولا يطبق الا شي

واحد ولا يؤمن الا بشي واحد فهل من المنطق بان نقول العلمانية افضل ؟ ؟

بالطبع حتى لو رايت بان العلمانية هي الافضل لا استطيع ان اقول هل تعلمين

لماذا لان القول هنا ينزل كل متعلم الا اسفل سافلين وكل صاحب منصب

الا حارس في باب المنصب وكل انسان مستفيد الا انسان خسران هذا والله اعلم

***

احد الاخوان ولقبة السحاب قال قول احترت به لم افهم معناة ولا يعيب الشخص

ان لا يفهم شي بهذه الدنيا ارجو منة الايضاح بما ذكر حيث قال مشائح ربانيين ؟ ؟ ؟

ما معنا مشائخ ربانيين ؟ ؟

والشئ الثاني يقول من منكم يستطيع ان يقول ذلك الكلام بوجة تلك الشيوخ قبل

ان يتوفون يرحمهم الله ؟ ؟

الاخ سحاب حتى وهم متوفون وانا خلف جهاز اكتب لك من مقهى انتر نت ولا اذهب

لمقهى يكتب اسمي واي جهاز استخدمة اذا احببت ان انتقدهم لا استطيع في اي مكان

عام ولا لغابت شمسي وانت تعرف كيف تغيب الشمس ولا تشرق على الشخص

المشكلة ليست بومواجة الشخص يا عزيزي المشكلة في من يحرس هذا الشخص

فليس كل شخص تستطيع ان تنتقدة مباشرة انت نفسك قبل من يعتمد عليهم من الحكومه

وضعتهم ربانيين واذا كان تفسيري لكلمة ربانيين كما فسرتها انا فهي تدل على

عدم قدرتي انا الضعيف المسكين بقول انتم على خطاء مباشرة !! !!


من هوى يا ترى من وصف من اسلافنا الشيوخ بهذا الوصف وحمل هذه الرتبة

الا وهي شيخ رباني حماة الله من كل نظره جاهله اغراضها الفتنة بالعباد ؟؟؟؟

[عبدالمحسن]

اخوي الكريم المسكت ..


اذا اردت الحوار فتعمق به وتقيد بالكلام الموجود به ...

انا لم اتراجع عن كلامي .. والكلام الي قلته متاكد منه ..

ولم ادخل في قلوب من صرفت لهم الاموال حتى اعرف مبتغاها او مثل ماذكرت ..


ولكن يبدوا انك تغرف من الكلام حسب هواك وتترك الذي لا يعجبك ..

والدوله حفظها الله لا نعيبها في شي وانما هذه الامور تناقش حتى يمكن تداركها وليس معناها

اننا ضد الدوله او خارجون عن القانون .. فنحن بمشئه الله نكون في لاصف الاول اذا ارادتنا الدوله للدفاع عن

هذه الارض المباركه ..

ولكن يبدوا ان بعض القراء بتصوره ان من ينتقد الدوله يعتبر جريمه .. وانه ضدها و .. و ..


وهذا التفكير اعتبره خاطئا لاننا اذا اردنا ان نصلح عيوبنا لا بد ان نوضحها ...



تحياتي .....



والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته .

[أمل عبدالعزيز]

أشكر لك هذا التواجد المعطاء أخي المسكت ولاأجدني فى هذه الساعة أرغب في قول شيء سوى سلمت يمين من سطر تحت اسمك " قلم مسكت" ........

بقي أن أقول للأخ عبدالمحسن أنت قلت بالحرف الواحـــــــــــد أن أحد الشيخين رفض المبلغ والآخر أخذه وتبرع به..

السؤال هنا من هما الشيخان!!!!

ولمااذا قبــــِل أحدهما المبلغ وتصدق به وهو عالم ويحفظ الحديث الذي يقول فيه المصطفى صلى الله عليه وسلم:" إنَّ الله طيباً ولا يقبل إلا طيباً" !!

والآخر الذى رفض الشيك الذى رأيته أنت بعينك ولا أعلم كم كان عمرك في تلك السنون!! هل معنى ذلك أنه أفتى ظلم ورفض أخذ المبلغ!!!

عزيزي عبدالمحسن:

في تلك الحقبة من الزمن وبعد الحكم على العمر والعودة والحوالي كان العثيمين رحمه الله في مكه

فلقيه بعض الشباب ومنهم أخي وسألوه: هل أُرغمتم على الحكم عليهم!!

فقال بالحرف الواحد:

والله الذى لا إله غير - ثلاث مرات - أننا لم نرغم على شيء وماقلناه هو حكم الشرع فيهم!!!

لا أعلم بعد هذا وذاك كيف للكثير هنا من الدفاع عنهم!!!

عزيزي:

نحنُ هنا لكشف اللثام عن أهل الزيغ والضلالة ...

فمن قبل القول فبها ومن رفض فنحنُ قد أبرينا الذمة وأظهرنا الحقيقة .........

ومحور موضوع الأخ عشق ليل هو أثر من أظهر للناس الدين وهو في باطنه صاحب فكر خبيث..

وتوالت الردود فى الكشف عن هذا الإخدود الموجود في أرضنا ويغرر بشبابنا....

لذلك حدث ماحدث من تطاول البعض على العلماء الثقات ( الربانين) والذى يتسآل مجنون عن معنى رباني!!!

ولا أعلم هل هو صادق أم يمزح!!! أنتظره بصدق!!

والأخت نظرة أمل بما أنكِ مقتنعه برأيك فهذا شأوكِ أختاه ولن أرغمك على رأي البتة ولكن لكى مني الدعاء في ظهر الغيب أن يصلح الله لكِ دينك ودنياك .....

ونتمنى منكِ أختى الغالية حينما تحاورين أن تركزي فى الكتابة وتوجهينها بطريقة يسهل الوصول للمقصود منها بسهولة ............

وفقنا الله لما يحبه ويرضاه.......

وغفر الله لنا ولك يامسكت ورحم الله يداً على الخيرِ والطيبِ أنشأتك...

[نظـــرة أمـــل]

أخوتي وأخواتي جزاكم الله خير

[عبدالمحسن]

بقي أن أقول للأخ عبدالمحسن أنت قلت بالحرف الواحـــــــــــد أن أحد الشيخين رفض المبلغ والآخر أخذه وتبرع به..

السؤال هنا من هما الشيخان!!!!

ولمااذا قبــــِل أحدهما المبلغ وتصدق به وهو عالم ويحفظ الحديث الذي يقول فيه المصطفى صلى الله عليه وسلم:" إنَّ الله طيباً ولا يقبل إلا طيباً" !!

والآخر الذى رفض الشيك الذى رأيته أنت بعينك ولا أعلم كم كان عمرك في تلك السنون!! هل معنى ذلك أنه أفتى ظلم ورفض أخذ المبلغ!!!

...




عزيزتي الرهيبه

الشيخان الفاضلان هما ابن عثيمين وابن با ز الله يرحمهم ..

اما سؤالك عن لماذا رفض احدهما المبلغ لأنه افتى ظلم ؟؟

والله لقد تمنيت ان يكون سؤالك أكثر أدبا خصوصا والكلام عن الشيخين الذين يعرف

الجميع سجاياهما الفاضله وعلمهما الغزير وكرمهما المعطاء رحمهما الله ..

اما عن سؤالك عن عمري في تلك السنون ؟؟

فلم اكن طفلا لم يعاصرها ثم يأتي الان ليكتب عنها ..

ولقد عايشت الاحداث وعشت فيها ..

بينما غيري كان يعايش رحله فلونه .. ويتابع افتح ياسمسم .. ثم يأتي الان

ليقول قال ابي وقال اخي ..!!!!



سامحك الله .. وجزاك خيرا على كل كلمه قلتيها ..


يبدو ان كفة النقاش غير متساويه .. لذلك اربأ بنفسي ان استمر في هذا

الجدل العقيم ..




وتحياتي

[أمل عبدالعزيز]

الأخ الكريم عبدالمحسن:

ماهو الخطأ في سؤالي!!!

أين هي قلَة الأدب التى نعتَّني بها في ردي!!!

وهل يعيب المرء أن يكون مرَّ في طفولته بأفلام الكرتون!!!

ومن هو الذى قال فينا أن الشيخين رحمهما الله أفتوا في تلك القضية بظلم هل هي أنا أم أنت.؟؟

أنتظر منك إجابة شخص صادق واضح يبين مواطن الزلل في ردي الآنف!!

تحياتي لك رُغمَ كلٍِ شيء..........