العبيكان يثير الساحة بعد فتواه بجواز ضرب المرأة لزوجها

[عطر طيبه]

http://www.alweeam.com/news/newsm/5946.jpg

بعد يوم واحد من إعدام سعودي أدين بقتل زوجته بعدما أوسعها ضربا حتى الموت، اصدر الشيخ عبد المحسن العبيكان المستشار بوزارة العدل السعودية فتوى بجواز رد المرأة عنف زوجها بعنف مثله دفاعا عن النفس، حتى لو وصل الأمر لقتله إن حاول قتلها، واستنفدت معه كل الطرق.

وقال الشيخ عبد المحسن العبيكان في تصريحات لـ"إسلام أون لاين.نت": "يجوز للمرأة رد عنف زوجها بعنف مثله كدفاع عن النفس، فلو ضربها ضربته، بل ولو حاول قتلها فإنه يجوز لها قتله دفاعا عن نفسها، إن كانت هي الوسيلة الوحيدة لإنقاذ حياتها".

وبين أن دفاع المرأة عن نفسها إذا تعرضت للعنف من زوجها يقع في حكم "دفع الصائل"، فـ"أي إنسان إذا صال عليه صائل كسبع أو حتى إنسان له أن يدافع عن نفسه، حتى لو وصل الأمر لقتل الصائل إن حاول قتله".

وتابع: ودفع الصائل بما يندفع به مشروع، ولكن على أن يدفع عن نفسه وذلك بالأخف فالأخف.

وفي هذا الصدد أوضح العبيكان أن دفع الصائل له مراتب "أقلها الكلام والصراخ والاستنجاد بعد الله بالجيران، أو الاتصال لطلب النجدة، أو بالمعنيين من أجل أن ينقذوها، ولا رخصة لها إذا غلب على ظنها أنها ستنجو"، بحسب جريدة شمس اليوم الأربعاء.
العنف الحقوقي.

وعلى الصعيد ذاته أجاز العبيكان للزوجة هجر زوجها في حال إذا مارس زوجها ضدها ما أسماه "العنف الحقوقي" بأن منعها بعض حقوقها الزوجية كالنفقة.

واستند في ذلك إلى حديث الرسول صلى الله عليه وسلم: "لا ضرر ولا ضرار"، وقال: يجوز للزوجة الامتناع عن زوجها إذا كان يسيء عشرتها ويمنع حقوقها، ومن ذلك النفقة واستخدام العنف في معاشرته الزوجية".

وتأتي فتوى العبيكان بعد يوم من إعلان وزارة الداخلية السعودية عن تنفيذ حكم الإعدام بحق مواطن أدين بقتل زوجته، بعدما أوسعها ضربا.

وأشارت الوزارة، في بيان الثلاثاء 21-10-2008، إلى أن إعدام عمر الوقداني تم في محافظة جدة، في منطقة مكة المكرمة، بعدما أدين بضرب زوجته حتى الموت، "بسبب مشكلة عائلية".

ورغم تحذير حقوقيين وخبراء مؤخرا من تزايد العنف ضد المرأة بالمجتمع السعودي فإنه لا توجد إحصاءات دقيقة تحدد حجم ذلك العنف، فيما برزت مؤخرا تحذيرات من وجود نوع جديد من العنف من الزوجات ضد الأزواج .

[بـيـبـرس]

بـعـيـدا عـن الـفـتــوى وتـبـعـاتـهـا..!
لـدي سـعـال دوغـري ..
هـل الـرجـل ( وهـنـا أعـنـي الـرجـل الـحـقـيـقـي ) يـضـرب زوجـتـه ضـربـا مـبـرحـا ..؟
يـاحـبـذا تـكـن الإجـابـة مـن لـدن أخـي الـحـبـيـب عـطر طيـبـة الـطيـبـة
أشـكـرك
والله يـعـطيـك الـعـافـيـة ويـحـفـظك ويـسـعـدك فـي الـدنـيـا والآخـرة
تـحـيـتـي وودي لـك

[عطر طيبه]

بـعـيـدا عـن الـفـتــوى وتـبـعـاتـهـا..!
لـدي سـعـال دوغـري ..
هـل الـرجـل ( وهـنـا أعـنـي الـرجـل الـحـقـيـقـي ) يـضـرب زوجـتـه ضـربـا مـبـرحـا ..؟
يـاحـبـذا تـكـن الإجـابـة مـن لـدن أخـي الـحـبـيـب عـطر طيـبـة الـطيـبـة
أشـكـرك
والله يـعـطيـك الـعـافـيـة ويـحـفـظك ويـسـعـدك فـي الـدنـيـا والآخـرة
تـحـيـتـي وودي لـك

الغالي بيبرس
اول اشكرك على مرورك العطر واشكرك ايضا على دعواتك الصادقة
اما عن سئوالك
هـل الـرجـل ( وهـنـا أعـنـي الـرجـل الـحـقـيـقـي ) يـضـرب زوجـتـه ضـربـا مـبـرحـا ..؟

فاليك الاجابة
ليس للزوج أن يضرب زوجته ضربا مبرحا، وإنما أذن الشارع في ضرب المرأة في حالة نادرة، وذلك

فيما إذا خرجت عن طاعته ولم يفد فيها الوعظ ولا الهجر في المضجع، ففي هذه الحالة يأذن الشارع

للزوج أن يؤدب زوجته بما يردعها عن العصيان ويردها إلى الطاعة، والضرب الذي أذن الشارع فيه

المقصد منه هو التأديب وليس الانتقام ولا هوى النفس، وقد وصفه النبي صلى الله عليه وسلم في

الحديث المتفق عليه بأنه غير مبرح، أي غير شديد، وأخبر المصطفى صلى الله عليه وسلم بما يفيد أن

تركه في هذه الحالة أفضل، فقال عليه الصلاة والسلام: لن يضرب خياركم. قال الإمام الشافعي بعد أن

ذكر جواز ضرب الناشز للتأديب: ولو ترك الضرب كان أحب إلي، لقول النبي صلى الله عليه وسلم: لن

يضرب خياركم.

وبهذا يعلم أنه لا يجوز للرجل أن يضرب امرأته ضربا مبرحا تحت أي مبرر، من نشوز أو غيره، علما

بأن حد القذف يقيمه الحاكم أو نائبه، أما الزوج فليس من صلاحيته أن يقيم الحد على زوجته سواء

كان الحق له أو لغيره، وغاية ما له هو ما قدمناه في شأن النشوز.

وللمرأة إذا تضررت من الاستمرار مع زوجها أن ترفع أمرها إلى من يرفع عنها ذلك الضرر، هذا هو

غاية ما يمكننا أن نفيد به في هذه المسألة، أما ما فيها من المناكرات والدعاوى فالمرجع فيها هو

القاضي.

والله أعلم.

[من يسد بمكانه]

الله يهديك يالعبيكان

هذا اللي نقوله

[ناعمة]

,

الشيخ / العبيكان رأى من زاويه واحدة ولم يرى بعواقبها .. مع احترامي وتقديري له

حينما نفتح الباب على مصراعيه ونقول من يضرب نرد عليه بالضرب ونأخذ الحق باليد ( كأننا في ساحة حرب ) ... هل هذ حياة زوجية ؟

فـ الكلام هُنا كان بعد اصدار حكم اعدام ..
لكن السنا نرى اشارة لـ تحريض النساء على ازواجهن وان كان لم يقصد ذلك

بـ فتواه هذة كم امرأة تعلن العداء على زوجها ؟
وكم زوج سـ يزيد الكيل من الضرب على زوجته ؟

اتمنى اعادة النظر وباقرب وقت ممكن بالفتوى .. فالضرر محق بها ... وليس بحل مجدي


نأتي للضرب الذي تكلم عنه المصطفى
ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: "أيها الناس , إن لكم على نسائكم حقا , ولنسائكم عليكم حقا ; لكم عليهن ألا يوطئن فرشكم أحدا تكرهونه , وعليهن ألا يأتين بفاحشة مبينة , فإن فعلن فإن الله تعالى قد أذن لكم أن تهجروهن في المضاجع وتضربوهن ضربا غير مبرح , فإن انتهين فلهن رزقهن وكسوتهن بالمعروف
قال الحسن: "واضربوهن" قال: " ضربا غير مبرح وغير مؤثر

وروى ابن جريج عن عطاء قال : " الضرب غير المبرح بالسواك ونحوه " . وقال سعيد عن قتادة : "ضربا غير شائن " .
وقال صلى الله عليه وسلم: "مثل المرأة مثل الضلع متى ترد إقامتها تكسرها , ولكن دعها تستمتع بها ".

اللهم صلي وسلم على الحبيب

اخي عطر طيبة
شكراً لك


,
كونوا بخير

[بقايا إنسانه]

وما المثير في ذلك


معروف شرعا وغريزيا أن الواحد راح يدافع عن نفسه

سواء كان المتهجم زوج أو حمار

شي طبيعي أن الواحد راح تتحرك عنده حب اليقاء والدفاع عن النفس

ولن ينظر وقتها من هو المعتدي وما قيمته




والرجال اللي يمد يده على زوجته تنقصه الرجوله الحقه لذلك أن لم يتأدب فعلى زوجته أن تأدبه بإسلوبه






وأرى أن إيثارة مثل هذه الفتوى لم يكون المقصود منها المضمون بقدر النظر الى قائله لتزيد الشوشره عليه وهو هنا لم يقل شي خارج المعقول أو شي جديد

[جريح الوقت]

؛
هداكـ ربي يا شيخ عبدالمحسن ..

لعله يتذكر قول المصطفى صلى الله عليه وسلم : الفتنة نائمة ولعن الله موقظها .

لن تبدل سنة الله ياشيخ ولن تجد لسنة الله تحويلا .. بعد المعاركـ الصحفية مع كبار العلماء تأتي لنا هنا بهذا القول .. ليتكـ ياشيخ تراجع نفسكـ قليلا وتعلم أنكـ مازلت طالب علم .. لامقارنة بين كبار المشائخ علما في هذا البلد وبين ماتملكه أنت . والإعتراف بالحق فضيلة.
نحن لانعلمكـ أصولا أنت لها معلم لكن بعد ماقرأنا لكـ من ردود صحفية على كبار العلماء فقد بان كل شئ .. ورحم الله امرئ عرف قدر نفسه.

أما من ناحية هذا القول :
فالرجال قوامون على النساء أولا ..
ثانيا : لهم عليهن درجة.
ثالثا : جعلت العصمة بأيديهم .
رابعا : اشترط في تزويجهن حضور الولي من الرجال.

بعد كل هذا :
الإختلاف هو في كيفية الظرب ياشيخ وليس هذا على الإطلاق كما قلت ..!!
إلى أن يصل بالهجر من قبل النساء للرجال .. أما سمعت قول المصطفى عليه الصلاة والسلام أو في مامعناه : أيما امرأة دعاها زوجها إلى فراشه ولم تجب فهي ملعونة.
وهذه هي المرأة أيضا لا تستطيع أن تفعل بعض العبادات إلا بإذن زوجها مثل الصيام وتأتي لنا ياشيخ وتبيح لها الأشد ..!!
ندعوا الله أن يهديكـ وأن يرزقكـ التروي خاصة بالإفتاء وألا يجعلكـ الله ممن هم يخرجوا بآخر الزمان وينشروا الفتوى من غير تأكد تام .. وإستشارة من هو أعلم .. وأن تقتدي بأسلافنا من التابعين والصحابة_ وقبلهم سيد الخلق_ بعدم الإستعجال بالفتوى.. وكم هي ستهوي بعالم كثر ...!
ياشيخ أنت أول من يعلم .. أننا في آواخر الزمان .. وأن التمسكـ بالدين قل .. وقلت مظاهره .. حتى لنتخيل القابض على الجمر في هذا الزمان .. والغربة الموحشة لمن تمسكـ بدينه .. فلا تكن عونا على هدم بيوت .. بالكاد قائمة أركانها.

((ألم هنا يعتصرني))
إنا لله وإنا إليه راجعون ..


عطر يثرب .. جعلكـ الله من أهل يثرب .. وشملكـ الله بدعوة نبيها صلى الله عليه وسلم.

مودتي ..

[وجن محمد]

ليش دائما البعض يحب يهاجم على طووول ويسوي من اي موضوع قضية !!

لدرجة اني صرت اتوقع ردة الفعل تماما ..:مزون:

لن أقول دائما حتى أكون منصفة انما سأقول أغلب وأكثر الأحيان يهاجم صاحب الموضوع سواء مذيع او كاتب او شيخ او طبيب وغيره ..

ويبدأ الحديث والنقاش حول معارضته وفرد العضلات ضده ومناقشة عقليته والوقوف ضده والمطالبة بتغيير رأيه و...و...و....

وكالعاااااااااااااااااااا دة ننسى الغاية من طرح الموضوع ننسى النقاش في الموضوع ذاته ومسبباته بغض النظر عن صحته من عدمه ..

سؤال / ليش هالفتوى ماكانت من زمان ؟؟ اتوقع لكل زمان ومكان موقف لابد ان يحكمه موقف جبار يمنعه من التفشي خاصة ان اصبح هذاالأمر واقع سيء وغير مرضي ..
الم تسمعوا عن حوادث الضرب وماينتج عنها ؟؟

لماذا ؟؟
لماذا تريدون المرأة ان تتعرض لما تتعرض له من الم وتشويه وقتل أحيانا وإعاقات وامراض نفسية وغيرها وهي ساكتة ..
والرجل بكل أسف ياخذ الدين عذرا له بأنه يريد تأديبها !! :11sted_re

لماذا لم تناقشوا نقطة الضرب بالسواكـ والحجج الدينية التي وضعها سيّد الخلق ووضحها ؟؟
والتي اتخذ منها بعض الرجال الأغبياء درعاً وقائياً لهم وعذراً لفعل مايريدونه :ranting2:

الشيخ لم يأتي ليقول اضربي زوجكـ ع الفاضي والمليان ..
انما اجااااااااااااز أن تدافع عن نفسها وأتوقع هذا حق مشروووع لجميع الكائنات الحية ..

(والله لو كان حيوان لا يفهم ولا يعي ماذا يحدث وانضرب ..
سيدافع عن نفسه ويرفس اللي امامه :مزون: ) !!

ومن البديهي أساساً وردات الفعل العقلية للإنسان أنه سيدافع عن نفسه إن تعرض للضرب بأي شكل الا إن كاناً ضرباً عاديا مثلما وضح رسول الله صلى الله عليه وسلم
(غير مبرح) ..

وأرجع أقول الشيخ لم يطالب أن تمد المرأة يدها على زوجها وكأننا نتخلى بذلكـ عن أدبنا واحترامنا وأنوثتنا ..
انما قال في حال تعرضت للهجوم والضرب العنيف فيحق لها الدفاع عن نفسها ..

سؤال آخر / لماذا لا يناقش الرجال موضوع الضرب والتعنيف للمرأة ؟؟
لماذا لا يُسئلون عن أسباب تماديهم في ذلكـ ماخذين من الشرع جسراً وشماعة لتعليق أخطائهم !!

انا لا أنكر أن بعض النساء تستحق الضرب :swords: لكن بنفس الوقت هذا لا يعطي الرجل الحق في أن يبرحها بذلكـ وانما عليه تطبيق ماجاءت به الشريعة مهما حصل ومهما كان !!!

رداً على جواز الشيخ للمرأة بهجر زوجها ..
نعم لا ننكر قول المصطفى او فيما معناه .. ( أيما امرأة دعاها زوجها إلى فراشه ولم تجب فهي ملعونة) ولكن !!
ماهو الحل من وجهة نظركم إن أساء الرجل معاشرتها وأساء معاملتها وحرمها من حقوقها بدون ذنب مقترف منها !!!!
أجد هذا الحل مناسب نوعاً ما بشرط أن لا تطول المدة وان لا تستغل المراة هذه النقطة لتحقيق مآربها الشخصية :wink: ..
وهي طريقة جيّد وعقلانية لتأديب الرجل وردعه عن أخطائه ..
لأنه إن أساء المعاملة والمعاشرة ومازالت تعطيه حقوقه فهو المستفيد في كل الأحوال ولن يردعه رادع :11retcher


ملاحظة مهمة وبالعامي /
أنا كلي ثقة بأن المعارضين من الرجال يفكرون في الفتوى ويعارضونها كونهم متزوجون ويدخلون في عداد ذلكـ او ممن هم مقبلين على الزواج وهذا شيء ضدهم تماماً ..
لكن أتمنى أن يفكر اي رجل بأن أخته او بنته جات له في يوم من الأيام مضروبة ودمها يسيل من كل مكان ..
أو يدها مقطوعة ؟ وراسها مفتووح ؟؟ او مشوهة بحرق وغيره ؟؟
وتبكي وتستنجد به ؟؟ دئلت
وش راح تكون ردة فعله ؟؟
حتى ان عرف انه بدر منها خطأ ماراح يعذر زوجها ..
فما بالكم لو اكتشف ان مو غلطانة او ان غلطها لا يستحق هذا الضرب ..
<<< وتصير كثيييييييييير ..
والله ياهي بتصير علووووووووووووووم ..


وأخيرا /اللي مسوي فيها (رجـ..ال) ومد يدهـ على إمرأة .. يستاهل ماجاهـ .. وأطالب بسحب (الرجولة)
وسحب هذا الشرف منه !!



والسلام !!

[قيـس]

أنحاشوووو وتحاشوا الخوض في مثل هذه الأمور



كافخ لها

[دفا المشاعر]

بسـم الله الرحمـن الرحيـم

والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين :

أبدأ بتوكلي على الله < والله يستررر وما أنكر إني خايفة حبتين : )

/

امممممم < تفيدني بالمهمات الشاقة

الموووهم < والله الواو سرها ومفعولها ساحر وخطير للي يجربها ببعض الكلمات

/

الشيخ العبيكان :

من وجهة نظري أنه مثل أي شيخ يجتهد اجتهادات شخصية دون اجماع العلماء قد يصيب وقد يخطئ بها ، وكلي ثقة بأن كثير من العلماء يخالفه ولا يصح أن أعمم وأقول الكل لأني لا أعلم من كثرتهم وعدم متابعتي الدائمة إلا للذين أشعر بالراحة اتجاههم ..

العبيكان قبل فترة لا أدري عن مدتها ، صرّح تصريح بـ " جواز الإختلاط في العمل "

وقامت العالم وجلست مع قهوة حارة هههههه

الموهم

العبيكان لديه بعض الأفكار الخاطئة رغم إبحارهـ بملمات الواقع المر ، فمن فكره يضع الفتوى وهذا الخطأ بعينه ، إذا أجمع مع العلماء بإباحة أخذ حق الزوجة من زوجها بدافع الدفاع عن نفسها فيلزم ذلك الدفاع عن نفسها بشروط معينة وليس أي وقت ، وتتصرف كما تشاء ! حتى لا تكون فرصة ينتهزها بعض النسوان بأن أقل شيء يتصرفه الزوج تقول أنا من حقي أن أدافع عن نفسي وأجاز الشيخ دفاع المرأة عن نفسها وكيت وكيت وكيت وحتى لا يفقد الرجل هيبته وقوامته ، فيجب الانتباهـ والحذر جيداً .. حتى لا تنقلب فتوى دفاعه عن حقوق المرأة إلى فرصة ينتهزها بعض النسوان المتسلطات إلى صفهن فتتفاقم مشكلة العنف من الطرفين ، كمثل ما سمعنا عن بداية انتشار عنف الزوجة ضد زوجها ..

لاحظت هذا الشيخ يعطف على كثير على النساء واعتبر المرأة مظلومة بمجتمعنا ، والدليل بإباحته جواز الإختلاط في العمل ، والآن جواز ضرب المرأة لزوجها ، ولكن أرى أنه تسرع لأنه اتكأ على نقطة واحدة وهي المرأة ولم يرتكز على عدة نقاط وهي الأثر والنتيجة الملموسة من تدهور الحال أو تحسنه ، وخطئه التحدث بصفة الفردية بدون اجتماع علماء للشعور بجدية الوضع ووضع شروط جدية معينة اتجاه العنف ضد المرأة ، لتأخذ المرأة حق الدفاع عن نفسها ، وينصفها المجتمع الذي حولها ..

تحليلي لهذه النقطة تحتمل الصحة أو الخطأ عن فكر العبيكان وموقفه من المرأة ..

وبخصوص العنف ضد الزوجة ، ففعلاً كثر هذا الأمر وسمعنا القصص المرة عنها ، ويبقى الرجل برجولته إن حافظ عليها وصانها ورعاها واتقى الله بها ، ويبقى عديم الرجولة إن ضربها وأهانها لأنه سيبني حياة زوجية فاشلة ستصل إلى الحضيض بينهما ..

،

مشكور أخوي عطر طيبة

وبارك الله فيـكـ

ودي وتقديري

[غـــربة الــروح]

انا كنت ضد فتواه الاولى ولكن اعتقد ان الشيخ معه حق
وسحبت كلامي لانني سمعت اليوم من امراة مطلقه ما يندى له الجبين
وماذا كان يفعل معها زوجها الذي حٌسب على الرجال وللاسف

فانا مع فتوى الشيخ خليهم يتادبون
البنت امانه استرعاك الله عليها
فلماذا تخون الامانه

الله يقويك يا شيخنا

[خيال مآتا]

لااملكـ أي تعليق !

يظل عالم ولايجوز لنا القول بشأنه.

يعطيكـ العافية

[عطر طيبه]

الله يهديك يالعبيكان

هذا اللي نقوله

والله انك صادق الله يهدية اكثر من مرة جاب العيد من خلال الفتاوى

[عطر طيبه]

,

الشيخ / العبيكان رأى من زاويه واحدة ولم يرى بعواقبها .. مع احترامي وتقديري له

حينما نفتح الباب على مصراعيه ونقول من يضرب نرد عليه بالضرب ونأخذ الحق باليد ( كأننا في ساحة حرب ) ... هل هذ حياة زوجية ؟

فـ الكلام هُنا كان بعد اصدار حكم اعدام ..
لكن السنا نرى اشارة لـ تحريض النساء على ازواجهن وان كان لم يقصد ذلك

بـ فتواه هذة كم امرأة تعلن العداء على زوجها ؟
وكم زوج سـ يزيد الكيل من الضرب على زوجته ؟

اتمنى اعادة النظر وباقرب وقت ممكن بالفتوى .. فالضرر محق بها ... وليس بحل مجدي


نأتي للضرب الذي تكلم عنه المصطفى
ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: "أيها الناس , إن لكم على نسائكم حقا , ولنسائكم عليكم حقا ; لكم عليهن ألا يوطئن فرشكم أحدا تكرهونه , وعليهن ألا يأتين بفاحشة مبينة , فإن فعلن فإن الله تعالى قد أذن لكم أن تهجروهن في المضاجع وتضربوهن ضربا غير مبرح , فإن انتهين فلهن رزقهن وكسوتهن بالمعروف
قال الحسن: "واضربوهن" قال: " ضربا غير مبرح وغير مؤثر

وروى ابن جريج عن عطاء قال : " الضرب غير المبرح بالسواك ونحوه " . وقال سعيد عن قتادة : "ضربا غير شائن " .
وقال صلى الله عليه وسلم: "مثل المرأة مثل الضلع متى ترد إقامتها تكسرها , ولكن دعها تستمتع بها ".

اللهم صلي وسلم على الحبيب

اخي عطر طيبة
شكراً لك


,
كونوا بخير


تحية لك ولقمك اختي ناعمة


الشيخ / العبيكان رأى من زاويه واحدة ولم يرى بعواقبها .. مع احترامي وتقديري له

حينما نفتح الباب على مصراعيه ونقول من يضرب نرد عليه بالضرب ونأخذ الحق باليد ( كأننا في ساحة حرب ) ... هل هذ حياة زوجية ؟

[لمارا]

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين الله يجزاه خير ماقال الا الصحيح ابسط حق للمراه دفاعها عن نفسها

[ناصر الراشد]

يجوز للمرأة رد عنف زوجها بعنف مثله كدفاع عن النفس، فلو ضربها ضربته، بل ولو حاول قتلها فإنه يجوز لها قتله دفاعا عن نفسها، إن كانت هي الوسيلة الوحيدة لإنقاذ حياتها".
والله كلام الشيخ عقلاني وفي محله
كلام جميل وهذا الواجب
وعلى قولتهم مادون الحلق الا اليدين والشخص اللي يضرب زوجته لدرجه انه راح يقتلها اتوقع انه باللحظه ذي تجرد من الرجوله ومن الرحمه فكيف لها ان تنظر وهي بين الحياة والموت له كــ زوج بل كـ عدو
كلام الشيخ في محله ولا غبار عليه

[أمل عبدالعزيز]

,
,
,
مساك عطر ياعطر:


وعن الفتوى فهو أمر لم يكُن بحاجة لفتوى في الأصل من الشيخ العبيكان ولاغيره , فهو أمر وارد شرعاً في حق الدفاع عن النفس , يعني ( الشيخ ماقبشي حاقه من عندوه خالص خالص ):مزون: ..
وودي أعطيكم نبذة عن فعلة فعلتها أنا ( سخصياً ):wink: وهي:

لي صديقة مقرّبة مني دوماً حدّثَ أن رأيت على وجهها كدمات وأثار ( تلطيش قوي قوي ) :icon_evil
فقلت لها: وش حصل لك يابنت الناس!!دئلت
فأجابت : طحت خيتو من فوق الدرج!!:weeping:
فكرت أنا!! يااه كيف هالدرج عنيف لدرجة أنه لعب في حسبة خدودها!!
وبعد برهة بسيطة قالت لي: صراحة زوجي طقني = يعني ضربني = يعني طب فيها ..
فقلت لها: وكيف كان تصرفك حيال ذلك!!
قالت/ لاشيء؟
أنا أصبت بذهول!!:ill_h4h:
ايششششش !! ألم تردي عليه؟:icon_evil
فأجابت ولا ببنت شفة ( يعني ولابحرف )
فقلت لها : طيب طيعي شوري هالمرة ولصار يبي يضربك خذي أي شيء يمك وطقيه به أياً كان لوه سكينة!! ( مشورة خطيرة صح !! ) :مزون:
ويشاء الله ويعاود الكرة عنتر بن شداد ويضربها فما كان منها إلا أن لحقت به وصفقته بجزمته العسكرية ( تخيلوا وانتوا بكرامة كيف وقع الجزمة على راسه ):swords: ويفر منها وهي تركض خلفه
حتى جابت خبره
من تلك اللحظة
وإلى يومكم هذا لم يعاود ضربها مطلقاً ولازالت تدعوا لي !!

صراحة ياجماعة أنا ضد الضرب
لكن إذا حدّها الزمان عليه وش السواة!!

وإلا فالرسول صلى الله عليه وسلم قال :" ما أكرمهن إلا كريم و ماأهانهن إلا لئيم " أو كما قال صلى الله عليه وسلم ....
.
.
همسة لدفا المشاعر :
أين قال العبيكان بفتوى جواز الإختلاط !! هل لديكِ دليل على هذا الأمر ياغاليتي!!
أنتظر عودتك ...

[دفا المشاعر]

هلا وغلا فيك أستاذتي الغالية والحبيبة :
.. أمل عبد العزيـز ..

ولكِ ما طلبتِ ولكن قبل البدء أريد أن اقول بأني تابعت من خلال اليو تيوب مقاطع للعبيكان وأن الكثير يخالفه وأنا به صفة التناقض العجيب .. إضافة إلى ذلك دعاه الكاتب المعروف تركي الدخيل ببرنامجه المعروف في الإخبارية وكان له مقطعاً أيضاً باليوتيوب على تناقضه العجيب وتغيير حديثه ..

فكنت قبلاً جاهلة والآن مقتنعة بأني لا أثق بفتواهـ نهائياً مع احترامي له ..

سأبدأ من مجموعة منقولات قالها ثم نفاها ( والله أعلم ) رغم عدم اقتناعي بأن يكون هناك شيخ جليل وقدير وأن يغير بفتواهـ وأقواله كل مرّة ، ولما حصد أيضاً من شريحة من الناس لا تثق بفتواهـ وتشتمه أيضاً ، رغم عدم اقتناعي بشتيمة أي شخص لشيخ وإن كان مخطئ ، ومن ضمن المقاطع مقطع لقول الأمير خالد بن طلال بن عبد العزيز آل سعود حفظه الله في رأيه لمنهجية وفكر الشيخ عبد المحسن العبيكان في قناة اقرأ ..

وهذا رابط المقطع :

مداخلة الامير خالد بن طلال بخصوص فتاوى العبيكان - مقاطع اسلامية (http://video.bdr130.net/348.html)

وهنا مجموعة من المنشورات لفتوى الشيخ في جواز الاختلاط في العمل ، ثم إعلانه إنكارهـ ورفعه شكوى ضد صحيفة الحياة لاتهامها بما لم يلفظه بفتواهـ ..

/

http://www.kabar.ws/newsm/660.jpg

العبيكان : الاختلاط في العمل .. مباح

---------------------------

فجّر عالم الدين السعودي الشيخ الدكتورعبد المحسن العبيكان المستشار القضائي وعضو هيئة كبار العلماء مفاجأة من العيار الثقيل بإعلانه عدم وجود نص شرعي يحرم الاختلاط بين الجنسين في أماكن العمل .

وقال العبيكان خلال كلمته في أولى جلسات الحوار الوطني السابع في بريدة ، جنوب ، إن « وجود الموظفة بالحجاب الشرعي في مواقع العمل مع عدد من الموظفين لا يعتبر خلوة ولا يحرم إلا في حال الافتتان فقط » .

وأضاف العبيكان « أن الاختلاط موجود في الطواف والسعي والأسواق وليس كل اختلاط يعتبر محرماً بل يقتصر التحريم على الاختلاط الذي يأتي فيه فتنة » .

يشار إلى أن الجلسة الأولى للحوار الوطني شهدت حضوراً طاغياً لقضايا المرأة كما شهدت دعوات إلى عدم تعطيل توظيف المرأة في القطاعين العام والخاص بدواعي حراسة الفضيلة ، على حد قول بعض المجتمعين .

وكان أمير منطقة مكة الأمير خالد الفيصل حدد الضوابط المنظمة لعمل المرأة في السعودية ، ومن أبرزها إلغاء النص الخاص بعدم جواز الاختلاط ، والاستعاضة عنه بمادة عامة تنطبق على الجنسين ، تنص على « الالتزام بمقتضيات أحكام الشريعة الإسلامية » .

وأكد الفيصل في تعميم وزعه في الثاني من الشهر الحالي على الدوائر الحكومية كافة في المنطقة ، وكبار المسؤولين الحكوميين ، بمن فيهم مدير عام هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ، مرجعية وزارة العمل « في تطبيق ضوابط تشغيل النساء كأجيرات لدى أصحاب العمل » .

وأشار إلى الضوابط الجديدة لعمل المرأة ، والناتجة عما وصفه بـ « الضرورة لعمل المرأة » وعرفها بأنها « حاجة المجتمع أو حاجة المرأة نفسها » .

وحدد أمير مكة الضوابط المنظمة لعمل المرأة وفق خطاب تلقاه من وزير العمل ، ومن أبرز مواد نظام العمل الجديد ، وكذلك لائحته التنفيذية « إلغاء النص الخاص بعدم جواز الاختلاط ( الوارد في الباب الخاص بتشغيل النساء ) .

وتمت الاستعاضة عنه بمادة عامة ، تنطبق على الرجال والنساء على حد سواء ، وهي المادة الرابعة من نظام العمل ، التي تنص على أنه يجب على صاحب العمل والعامل ، عند تطبيق أحكام هذا النظام ، الالتزام بمقتضيات أحكام الشريعة الإسلامية » .

وأورد الخطاب أنه فيما يتعلق بتدخل جهات عديدة في تطبيق ضوابط تشغيل النساء فإن هذا الأمر حسمه قرار مجلس الوزراء الصادر في هذا الخصوص ، والقاضي بأن وزارة العمل هي جهة الاختصاص في تطبيق ضوابط تشغيل النساء ، وإذا كانت هنالك جهات أخرى تتدخل في هذا الأمر فإن ذلك مخالف لما قضى به هذا القرار .

(يو بي آي)

تاريخ النشر: الخميس 24/4/2008

/

العبيكان يقاضي "الحياة" لنشرها "إجازته الاختلاط"

جدة (( خـبـر )) :

أكد عضو مجلس الشورى والمستشار بوزارة العدل السعودية الشيخ عبد المحسن العبيكان أنه سيقاضي جريدة الحياة اللندنية ؛ لنشرها تصريحا على لسانه يجيز الاختلاط في العمل بين الرجال والنساء ، وهو ما نفاه الشيخ .

واعتبر العبيكان اليوم الخميس أن الصحيفة "تصطاد في الماء العكر" ؛ مؤكدا أن هذا "التلفيق" من جانب صحيفة الحياة اللندنية (طبعة السعودية) لم يكن الأول لها معه .

وأضاف العبيكان قوله: "حينما سجل معي الصحفي (صحفي الحياة) الحديث الصحفي قلت تلك العبارة من غير قصد (جواز الاختلاط) ، وحذرته وطالبته بعدم النشر لأنها ذكرت عن طريق الخطأ ، ولكنهم يصطادون في الماء العكر".

وفي وقت سابق أصدر الشيخ العبيكان بيانا في 26 -4 -2008م نفى فيه ما نقل على لسانه حول جواز الاختلاط في العمل قائلا : " كثيرا ما أطالب بإنشاء أقسام نسائية لفصل الرجال عن النساء تلافيا للاختلاط ومنعا من الفساد وأيضا أشدد في محاربة التبرج ، وأؤكد كثيرا على أن الحجاب هو تغطية الوجه وجميع بدن المرأة ، فلا يمكن أن يفهم عاقل أنني أبيح الاختلاط في العمل بين الرجال والنساء " .

وكانت جريدة الحياة اللندنية قد نشرت على لسان الشيخ العبيكان في 23-4-2008م قوله بأنه "لا يوجد نص شرعي يحرِّم الاختلاط في أماكن العمل .. وأن وجود الموظفة بالحجاب الشرعي في مواقع العمل مع عدد من الموظفين لا يعتبر خلوة ولا يحرم إلا في حال الافتتان".

وواصلت الصحيفة ما قالت إنه نقلا عن العبيكان: "إن الاختلاط موجود في الطواف والسعي وفي الأسواق وليس كل اختلاط محرم بل الذي فيه فتنة".

"الحياة" ترد

وفي المقابل ، رفضت جريدة الحياة اتهامات الشيخ العبيكان لها ونشرت في صدر صفحتها الأولى أنها تحتفظ بالتسجيل الصوتي له ولم يكن الأمر مجرد تلفيق على حد قول العبيكان .

طلال آل الشيخ مدير مكتب صحيفة "الحياة" في العاصمة السعودية الرياض نفى من جانبه اتهامات العبيكان لصحيفته بـ"الصيد في الماء العكر".

وقال آل الشيخ في تصريح خاص لـ"إسلام أون لاين.نت": " إننا نحتفظ بالتسجيل الصوتي الذي قال فيه الشيخ العبيكان تصريحه الذي أجاز فيه الاختلاط بين الرجال والنساء.. وهو ما نشرناه حرفيا ". < قمة التناقض !

وتابع قوله: "ضمن سياستنا التحريرية والمهنية لا نقوم بنشر أي تصريح ما لم يتوفر التسجيل الصوتي لصاحبه، وهو ما حدث مع تصريح الشيخ العبيكان".

ولم يعلق مدير مكتب الحياة بالرياض على الدعوة القضائية التي ينوي الشيخ العبيكان رفعها ضد الصحيفة، لكنه قال: "كنا نستطيع أن ننشر التسجيل الصوتي للشيخ على موقعنا الإلكتروني .. لكن نظرا لمكانة الشيخ لم نفعل ذلك، ويستطيع الشيخ العبيكان طلب التسجيل الصوتي إذا ما أراد التأكد".

ويملك صحيفة الحياة التي تصدر من لندن الأمير السعودي خالد بن سلطان بن عبد العزيز مساعد وزير الدفاع والطيران والمفتش العام للشئون العسكرية، ونجل ولي العهد السعودي الأمير سلطان بن عبد العزيز.

وقد أثارت الصحيفة منذ انطلاق "طبعتها السعودية" الكثير من الجدل في الساحة المحلية خاصة مع التيار الإسلامي.

وألغى مجلس الوزراء السعودي المادة (160) من نظام العمل القاضي بعدم الاختلاط في العمل بين الرجال والنساء، لكنه حددها وفقا للضوابط الشرعية.

/

العبيكان : طالبت بأقسام نسائية في المحاكم وإباحتي الاختلاط.. كذب

الرياض (( خـبـر )) :

نفى مستشار وزارة العدل , وعضو مجلس الشورى الشيخ عبدالمحسن العبيكان ماتناقلته وسائل اعلام من اباحته للاختلاط في اماكن العمل ذاهباً حد القول: "الذي ينقل عني جواز الاختلاط فهو كاذب".

وأشار العبيكان ان الكلمة التي القاها في اللقاء السابع للحوار الوطني والذي انتهت جلساته الاسبوع الماضي بعنوان "واقع العمل ومطالب المجتمع.. حوارات المشاركين مع وزارة العمل", ان كلمته التي القاها بحضور عدد من المشايخ والعلماء والمعالي وكانت عن الاختلاط لم ينكرها احد, مبينا ان احد المشايخ من الحضور "تعجب" عندما اتصل به عدد من الاشخاص يخبرونه أنني قد أبحت الاختلاط في إحدى وسائل الاعلام .

واوضح العبيكان انه طالب بأن تكون هناك اقسام نسائية مستقلة في المحاكم, وكتابات العدل, لمنع الاختلاط الحاصل في المحاكم الآن والتخفيف من معاناة النساء من الاختلاط .

وبين العبيكان انه ليس في الشريعة الاسلامية ما يمنع قيام المراة بعمل يتناسب مع تكوينها, بشرط عدم وجود خلوة مع رجل اجنبي عنها, او وجود فتنة لها او افتتان بها, مثل الاختلاط الذي ينشأ عنه ذلك, مبينا ان الاختلاط ليس المتمثل في اجتماع الرجال مع النساء بالطواف, او السعي او الاسواق مع الحجاب والاحتشام .

وأكد العبيكان انه ينبغي ان تنشأ اقسام نسائية تعمل فيها نساء في المحاكم, وكتابات العدل, وبعض الوزارات والادارات لخدمة المرأة لمساعدتها على انهاء معاملاتها وقضاياها قبل الوصول الى القاضي, وكاتب العدل الا انه يجب الا يطغى عمل مجال المرأة على ما هو من عمل الرجال في الاساس حتى لا يزيد من البطالة عند الرجال, وألا تتخلى المرأة عن عملها الاساس في تربية الاطفال والاجيال .

/

ليس من المعقول والمنطقي بأن يكون هناك اثبات على الشيخ الفاضل بتسجيل صوتي والشيخ ينفي ذلك ، ويقول خفاءً أنا أبيح جواز الاختلاط ولكن لا أريد النشر واتحفظ ،.

وأنتظر ردكِ يالغالية أمولة .. سواء اختلفنا أو اتفقنا ^ ــ *

ودي وتقديري

[الكايد أحلى]

صورة مع التحية لمن يعالج الخطأ بخطأ ..