تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : هل تؤيد ماقامت به حقوق الإنسان في السعودية ؟



السُّلمي
17-07-2008, 12:57 AM
قامت هيئة حقوق الإنسان بتوجيه خطاب لإمارة حائل لوقف زواج ستيني من طفلة
العاشرة بسبب المخاطر الكبيرة الناتجة عنه. وكذا مخالفته للاتفاقية الدولية التي
وقعتها المملكة والخاصة بحماية الاطفال من الزيجات المبكرة. واضاف ان لهذه
الزيجات مخاطر ثقافية واجتماعية وان الهيئة لاتسمح بهذا الامر .


هل تؤيد ماقامت به حقوق الإنسان في السعودية ؟
1- نعم
2- لا
3- اتحفظ بالرأي.


ولكم التحايا

أخوكم السُّلمي

ناصر الراشد
17-07-2008, 01:41 AM
زوووووووووووووووواج باطل
وسوف يكون هناااااااااااك تطوراااات في هذا الموضوع اذا صح الخبر
وهناك ايضاً وجهة نظر لحقوق الانساااااااااااااااااااا اااااااااااااااان في هذا الموضوع
فمثل هذه الزيجااااااااااات استغلال من ضعفاء النفوس لبعض العائلات الفقيره التي لاتجد قوت يومها

هذا ردي على الخبر اللي بقسم الاخبار

ومشكور اخوي السلمي على تواجدك الدائم بقسم القضايا وماتطرحه لنا من مواضيع جميله

ودمت بالف خير

][ سما الدوحه ][
17-07-2008, 02:09 AM
اكيد انا اؤيد..


مافي اي سبب ايا كان يخلي الناس تبيع عيالها..حتى لو كان فقر


لازياده..




شكرا لك اخي الكريم

إشراقـ أمل ـة
17-07-2008, 04:39 AM
أنا مؤيدة لما قامت به حقوق الإنسان ..

سؤاااال ..

هل يرضى هذا الرجل الستيني لابنته أن تتزوج رجلا بنفس عمره ؟؟؟

هل يبيع والد البنت الصغيره ابنته من أجل المال وغيره ؟؟؟

كيف لفتاة أن تعرف معنى الحياة الزوجية وهي بهذا العمر ؟؟؟

كيف تعيش معه في بيت واحد والفتن تحيط بها من جميع الجهات

وخاصة عندما تكبر ويكبر معها بعلها ؟؟؟

هذا أعتبره قمة الظلم ..

نسأل الله العافية والسلامة ..

أخوي السلمي

بارك الله فيك على الطرح الواقعي لما يحدث في المجتمع ..

تقبل مروري وجزيل شكري وتقديري ..

الكايد أحلى
17-07-2008, 09:48 AM
تم التصويت .

خــــالـــــد
17-07-2008, 11:24 AM
السلمي
ـــــــــــــــــــــــــ ــــــ
هل تريد إجابتي الـ عاطفية , أم شرعية ؟!

عاطفية : الفرق الكبير في السنّ بصراحة أعتبره نوع من أنواع الظلم لـ تلك الفتاة التي تعدّ ربما في سنّ أصغر حفيدات هذا الرجل الستّيني.

شرعية : غير مخالف أبداً ,, فالرسول صلى الله عليه وسلم تزوج عائشة رضي الله عنها وعمرها ( 6 سنوات ) ودخل عليها وعمرها 9 سنوات , وكان عمره عليه السلام 53 عاماً :wink: ! ..

على فكرة ,, لو كان الزواج بين ( طفل عمره 12 عاماً , وسيدة عمرها 50 عاماً ) هل ستتدخل الهيئة وتمنع ؟!

الأمر الأهم .. أنّ الخبر أشك في مصداقيته!
ـــــــــــــــــــــــــ ــــــ
أخوكـ/خالد

@الخياله@
17-07-2008, 11:37 AM
شرعياً : غير مخالف أبداً ,, فالرسول صلى الله عليه وسلم تزوج عائشة رضي الله عنها وعمرها ( 9 سنوات ) ! ..

هذا نبي الأمة صلوات الله عليه وسلامه .. لن نجد مثله بهذا الزمن
وكذلك السيدة عائشة رضي الله عنها تمتلك رجاحة العقل والنبوغ رغم صغر سنها
فلن نجد مثيلة لها بهذا الزمن !!

وحقوق الأنسان .. تكفي لها التسمية فهي

أدرى بالمصلحة العامة

طبعا مؤيدة لهم


.
.
.


أختكم الخياله

خــــالـــــد
17-07-2008, 11:51 AM
الأخت الفاضلة الخيالة ,,


هذا نبي الأمة صلوات الله عليه وسلامه .. لن نجد مثله بهذا الزمن
وكذلك السيدة عائشة رضي الله عنها تمتلك رجاحة العقل والنبوغ رغم صغر سنها
فلن نجد مثيلة لها بهذا الزمن !!

وحقوق الأنسان .. تكفي لها التسمية فهي

أدرى بالمصلحة العامة
أحترم وجهة نظرك أختي


اللهمّ صلّ وسلّم عليه ,,
الرسول عليه الصلاة والسلام لم يدع شيئاً إلا وبيّنه لنا , ولم نقرأ لا نص شرعي من القرآن أو من الحديث والسنّة ولا فتوى من عالم يحرّم أو يمنع هذا الزواج ..

فكما تفضّلتي بأن الرسول عليه السلام لو يرى في ذلك منكراً لـ أرشدنا عليه لأنه رسول مرسل من الله لـ يبين لـ العبــاد والأمّة تعاليم دينهم !!




وحقوق الأنسان .. تكفي لها التسمية فهي
أختي ,, المسمّى والعمل في هذه الهيئة كلها ( وضعية ) أيّ أنها من وضع الإنسـان - المجتهد -

ولكن ديننا - أطال الله في عمرك - يوجد به نصوص وسنن لا يمكن الخروج عليها ولا يمكن إنكارها لأنها صادرة من ( الكتاب والسنة ) أي من الله ورسوله عليه السلام

هنا الفرق بين الهيئة والدين!

мαηѕoя
17-07-2008, 01:18 PM
الف شكر لك أخي

السـلمي


أنا مؤيد وبشده



تحياتي لك


تقبل مروري

الكايد أحلى
17-07-2008, 06:19 PM
على فكرة ,, لو كان الزواج بين ( طفل عمره 12 عاماً , وسيدة عمرها 50 عاماً ) هل ستتدخل الهيئة وتمنع ؟!

ههههههههههههههه

خالد والله انت عليك إفتراض يضحك :)
إفتراضك هذا ما صار في تاريخ البشرية من ولادتهم

:
:

السُّلمي
18-07-2008, 02:17 AM
هذا ردي على الخبر اللي بقسم الاخبار

ومشكور اخوي السلمي على تواجدك الدائم بقسم القضايا وماتطرحه لنا من مواضيع جميله

ودمت بالف خير


الفاضل : ناصر الراشد

كل الشكر لطيب تواجدك وحضورك بيننا

ونعتقد بأن ذلك كان لابد منه من قبل اليوم

لك التحايا عزيزي

أخوك السُّلمي

السُّلمي
18-07-2008, 02:19 AM
اكيد انا اؤيد..


مافي اي سبب ايا كان يخلي الناس تبيع عيالها..حتى لو كان فقر


لازياده..




شكرا لك اخي الكريم


الفاضلة : سما الدوحة

كل الشكر لطيب تواجدك وحضورك بيننا

من المفترض أن يكون الأب أكثر الناس حرصاً على مستقبل ابنته
وأن لايرمي بها من أجل هدف له مهماً كان ذلك .


لكِ التحايا ودمتِ بكل خير

أخوكِ السُّلمي

السُّلمي
18-07-2008, 02:28 AM
أنا مؤيدة لما قامت به حقوق الإنسان ..

سؤاااال ..

هل يرضى هذا الرجل الستيني لابنته أن تتزوج رجلا بنفس عمره ؟؟؟

هل يبيع والد البنت الصغيره ابنته من أجل المال وغيره ؟؟؟

كيف لفتاة أن تعرف معنى الحياة الزوجية وهي بهذا العمر ؟؟؟

كيف تعيش معه في بيت واحد والفتن تحيط بها من جميع الجهات

وخاصة عندما تكبر ويكبر معها بعلها ؟؟؟

هذا أعتبره قمة الظلم ..

نسأل الله العافية والسلامة ..

أخوي السلمي

بارك الله فيك على الطرح الواقعي لما يحدث في المجتمع ..

تقبل مروري وجزيل شكري وتقديري ..

الفاضلة : إشراقة أمل

1- لا أعتقد بأن هذا الستيني يقبل بزواج ابنته لو كان مدرك للحياة
التي أضحت تختلف عن كل سابقها .

2- ممايحدث الإجابة نعم .

3- ثقي بأنها ستندب حظها وربما في يومٍ ما تقول ظلمني أقرب الناس
وأحبهم قبل أن أعرف ماهي الحياة التي سأعيشها !

يختلفون الأباء وتختلف أهدافهم التي يرسمونها لهم أو لمن هم
بالقرب منهم فبعضهم يضع من أهداف زواج ابنته الحصول على
حفنة ريالات والبعض الآخر يضع من ضمن أهدافه أن تعيش
بعد توفيق الله لهما حياة جميلة كما يحب لاينقصها شيء وبين أب
وأب فروق ولعلّ مايأتي بها هو الجهل بهذه الحياة .


لكِ كل الشكر على طيب التواجد والحضور

ودمتِ بكل الخيرات

أخوكِ السُّلمي

السُّلمي
18-07-2008, 02:29 AM
تم التصويت .

الفاضل : الكايد أحلى

كل الشكر لشخصك على طيب الحضور والتصويت معنا

لك التحايا عزيزي

أخوك السُّلمي

السُّلمي
18-07-2008, 02:35 AM
السلمي
ـــــــــــــــــــــــــ ــــــ
هل تريد إجابتي الـ عاطفية , أم شرعية ؟!

عاطفية : الفرق الكبير في السنّ بصراحة أعتبره نوع من أنواع الظلم لـ تلك الفتاة التي تعدّ ربما في سنّ أصغر حفيدات هذا الرجل الستّيني.

شرعية : غير مخالف أبداً ,, فالرسول صلى الله عليه وسلم تزوج عائشة رضي الله عنها وعمرها ( 6 سنوات ) ودخل عليها وعمرها 9 سنوات , وكان عمره عليه السلام 53 عاماً :wink: ! ..

على فكرة ,, لو كان الزواج بين ( طفل عمره 12 عاماً , وسيدة عمرها 50 عاماً ) هل ستتدخل الهيئة وتمنع ؟!

الأمر الأهم .. أنّ الخبر أشك في مصداقيته!
ـــــــــــــــــــــــــ ــــــ
أخوكـ/خالد


الأخ الفاضل : خالد

ليس هناك رجل بمكانة رسول الله في العدل والإنصاف , وليس هناك
رجل أرحم من رسول الله , الأمر من وجهة نظري يختلف فذاك رسول
وهذا عبد فقير تحيطه الخطايا ويجهل العدل أحياناً .

فبما أنه كما ذكرت ظلم من الناحية العاطفية فالظلم لايقبل به ديننا
الإسلامي فمن الصعب أن يكون ذاك ظلماً من الناحية العاطفية وغير ظلم
من الناحية الشرعية , فالظلم إن وقع لايدافع عنه إلا الشرع , فلولا العواطف
لما اكتشفنا الظلم ولما عرفناه ياعزيزي .


لك مني فائق التحايا والإحترام

وكل الشكر لطيب تواجدك وحضورك بيننا

أخوك السُّلمي

السُّلمي
18-07-2008, 02:39 AM
هذا نبي الأمة صلوات الله عليه وسلامه .. لن نجد مثله بهذا الزمن
وكذلك السيدة عائشة رضي الله عنها تمتلك رجاحة العقل والنبوغ رغم صغر سنها
فلن نجد مثيلة لها بهذا الزمن !!

وحقوق الأنسان .. تكفي لها التسمية فهي

أدرى بالمصلحة العامة

طبعا مؤيدة لهم


.
.
.


أختكم الخياله


الفاضلة : الخيالة

كل الشكر لطيب تواجدك وحضورك بيننا
نعم ليس هناك رجلاً قد ينصف ويعدل كرسول الله وليس هناك فتاة
برجاحة عقل السيدة عائشة , فالله قد ولف بين قلوبهم وجعل بينهم المودة
والرحمة فكان قادراً على أن يوفق بينهم رغم اختلاف العمر فقدرة الله فوق
كل شيء .


لكِ التحايا دوماً

أخوكِ السُّلمي

عسل الكون
18-07-2008, 02:53 AM
تـم التصـويـت نعـم اؤيــد وبشــدهـ << تحمسسسـت ههههههه

السُّلمي
18-07-2008, 03:00 AM
الأخت الفاضلة الخيالة ,,


أحترم وجهة نظرك أختي


اللهمّ صلّ وسلّم عليه ,,
الرسول عليه الصلاة والسلام لم يدع شيئاً إلا وبيّنه لنا , ولم نقرأ لا نص شرعي من القرآن أو من الحديث والسنّة ولا فتوى من عالم يحرّم أو يمنع هذا الزواج ..

فكما تفضّلتي بأن الرسول عليه السلام لو يرى في ذلك منكراً لـ أرشدنا عليه لأنه رسول مرسل من الله لـ يبين لـ العبــاد والأمّة تعاليم دينهم !!




أختي ,, المسمّى والعمل في هذه الهيئة كلها ( وضعية ) أيّ أنها من وضع الإنسـان - المجتهد -

ولكن ديننا - أطال الله في عمرك - يوجد به نصوص وسنن لا يمكن الخروج عليها ولا يمكن إنكارها لأنها صادرة من ( الكتاب والسنة ) أي من الله ورسوله عليه السلام

هنا الفرق بين الهيئة والدين!


الأخ الفاضل : خالد

ذكرت عزيزي من الناحية العاطفية بأن ذلك ظلم وربما لو طرح السؤال على بعض
مشايخنا في زواج مثل هذا لكانت إجابته موافقة لما ذكرت , إذن عزيزي الظلم
كيف يرفع ؟

لا أعتقد بأن الظلم قد يقع على اشخاص وعلى أشخاص لايقع ولكن البعض قد
يجبر فيرضى لعدم وجود من يسانده ويقف معه في وجه من يظلمه وهذا ماهو
واقع في مجتمعنا , حيث أن بعض الأمور لاتناقش من الناحية الدينية كما يجب
فالحياة تختلف والدين لايختلف أين مايحل ظلم فهو يحرمه .

وأقرب مثال هو هذا الذي يحدث من زواج بين طفلة صغيرة ورجل هرم .

صحيح أخي خالد بأن ديننا لايمكن الخروج عليه ولكن مصادر التشريع أربعة
القرآن الكريم والسنة النبوية والإجماع والقياس .

فعند عدم وجود دليل من القرآن الكريم والسنة والنبوية يؤخذ الأمر للمصدرين
الأخيرين ( الإجماع أو القياس ) وهنا يظهر دور العلماء في الحكم لسعة علمهم
وإطلاعهم , ولكن نقطة مهمة العلماء لايقيسون أمر على أمر به أضرار قد تقع
في المستقبل أو في الحال لأن الهدف من القياس والإجماع هو عدم وقوع الضرر عند تحليله .

لك وجهة نظرك عزيزي فيما تقول

ولك مني فائق التحايا والإحترام

أخوك السُّلمي

السُّلمي
18-07-2008, 03:02 AM
الف شكر لك أخي

السـلمي


أنا مؤيد وبشده



تحياتي لك


تقبل مروري



الفاضل : شيخ القبيلة

كل الشكر لطيب تواجدك وحضورك بيننا

ولك فائق التحايا والإحترام

أخوك السُّلمي

السُّلمي
18-07-2008, 03:07 AM
ههههههههههههههه

خالد والله انت عليك إفتراض يضحك :)
إفتراضك هذا ما صار في تاريخ البشرية من ولادتهم

:
:

هههههههه

الكايد أحلى , خالد

بقولكم شيء

متى يمكن للفرد أن يتزوج ؟

أليس عندما يبلغ سن الرشد

طيب يا أخوان سن الرشد من متى ؟

هل من عمر 10 سنوات أو من 12 ؟

من يتزوجون في هذا العمر أعتقد بأنهم لاينظرون لسن الرشد
بقدر ما ينظرون للبلوغ وهذه المشكلة يا أخوان .

أتمنى أسمع تعليقاتكم

ودمتم بكل الخيرات

أخوكم السُّلمي

خــــالـــــد
18-07-2008, 04:20 PM
أريد توضيح نقطة يا أخي الكريم ,,,

تقول بأنه ليس هناك أي رجل يتساوى مع ( عدل ) رسول الله صلى الله عليه وسلم , وأنا أقول هناك كلامك سليم 100% .. الدين الإسلامي يا غالي أحلّ لـ رجال الأمة أن يتزوّجوا أربع من النساء ولكن اشترط ( العدل ) , هل الدين الإسلامي ناقص أو هل نظرته دونية ؟! الدين الإسلامي من وضعه يعلم كل خافي بأنّه لن يكون هناك رجلاً مثل رسول الله صلى الله عليه وسلم .. إذاً لماذا أحلّ التعدد بالزواج للمسلمين ؟!

نقطة أخرى أكررها ,,,
أنا ضد هذا الرجل الستيني , وضد ولي أمرها , وضد من يوافق على هذا الزواج .. لأنّنا عاطفيين جداً .. لأننا اعتدنا أن يكون زواجاتنا بين أعمار متقاربة - نسبياً - ولكن هذه الحادثة كانت محل غرابة , ففي عصر أجدادنا كنّا نسمع بأن فلان تزوج فلانة وعمره 30 وعمرها 12 ,, وبعضهم تزوجوا فتيات لم يبلغن الحلم !!

ولكن ما أودّ طرحه ولم يعجبني في هذه القضية هو تدخل هيئة حقوق الإنسان في القضيّة , وتمنع ( حلالاً ) أحلّه الشرع !!! كنت أتمنى أن يكون دور الهيئة في حل الكثير من القضايا التي استحدثت ولم يتطرق لها الدين الإسلامي بـ شكل مباشر !!




وشكراً لك

الكايد أحلى
18-07-2008, 05:10 PM
ولكن ما أودّ طرحه ولم يعجبني في هذه القضية هو تدخل هيئة حقوق الإنسان في القضيّة , وتمنع ( حلالاً ) أحلّه الشرع !!! كنت أتمنى أن يكون دور الهيئة في حل الكثير من القضايا التي استحدثت ولم يتطرق لها الدين الإسلامي بـ شكل مباشر !!

خالد
في حائل تحديداً هناك كرم غريب بالنساء ..
حتى أنه قد يكون هذا الزواج زواج مصلحه
كأن تقدم تلك البنت كــ مقابل لخدمه فعلها هذا الستيني ..
ومن العيب رد هذا المقابل من جهة الستيني ..
وهذا الأمر ليس منتشر في حائل فقط بل عند بعض تجار سكان الباديه غير المتعلمين ..
أتمنى وضح لك سبب تدخل هيئة حقوق الإنسان
مع العلم أن هدف هيئة حقوق الإنسان هو تحقيق العداله والعدل والإنصاف
والحفاظ على كرامة و حقوق المواطن والمواطنه
وأعتقد من حق هذه البنت الصغيرة أن تعيش عيشه كريمه

السُّلمي
18-07-2008, 08:45 PM
تـم التصـويـت نعـم اؤيــد وبشــدهـ << تحمسسسـت ههههههه

الفاضلة : عسل الكون

الشكر لشخصك لطيب تواجدك وتصويتك لما طرح .

دمتِ بكل خير

أخوكِ السُّلمي

السُّلمي
18-07-2008, 09:13 PM
الدين الإسلامي يا غالي أحلّ لـ رجال الأمة أن يتزوّجوا أربع من النساء ولكن اشترط ( العدل ) , هل الدين الإسلامي ناقص أو هل نظرته دونية ؟! الدين الإسلامي من وضعه يعلم كل خافي بأنّه لن يكون هناك رجلاً مثل رسول الله صلى الله عليه وسلم .. إذاً لماذا أحلّ التعدد بالزواج للمسلمين ؟!

الأخ العزيز : خالد

الدين الإسلامي ليس بناقص وليس بمايضعه لنا فيه نقص , هنا أقطع كل شك
قد يفهمه البعض , ولكن ياعزيزي ورد فيما معناه عند خوفكم من عدم العدالة
فواحدة فهنا الأربع لمن يستطيع العدل فالإسلام لم يقل تزوجوا أربع إلا بشرط
العدالة بين الأربع جميعاً , أما من لايستطيع العدالة أو يجد في نفسه العجز أو القصور فهو لم يحلل له ذلك بدليل ذكر الواحدة المفردة في نهاية التوضيح الذي
أتى به القرآن الكريم .

هنا ياعزيزي الأمر يختلف هناك عدالة في حياة زوجية قد تكون متساوية العمر
وقد لاتكون ولكن هنا أين العدالة بين طفلة وبين رجل مسن قد لايستطيع تلبية
أمور الحياة البسيطة بنفسه دون مساعدة الآخرين ؟

صحيح إن القرآن والسنة لم تحرم ذلك ولكن هناك بعض القضايا التي تطرأ
على المجتمعات والحكم فيها يكون من خلال القياس والإجماع والقياس والإجماع
لايكون إلا عن طريق العلماء (أهل العلم) فنحن لانحرم ولا نحلل ولكن نبرز سلبيات مثل هذه الزيجات التي قد تحدث آثار سلبية على بعض الأسر ولم يكن هناك تحليل حتى نتبعه ولم يكن هناك تحريم حتى نقوله , فالأمر يتوقف لأهل العلم كما ذكرت .


أنا ضد هذا الرجل الستيني , وضد ولي أمرها , وضد من يوافق على هذا الزواج .. لأنّنا عاطفيين جداً .. لأننا اعتدنا أن يكون زواجاتنا بين أعمار متقاربة - نسبياً - ولكن هذه الحادثة كانت محل غرابة , ففي عصر أجدادنا كنّا نسمع بأن فلان تزوج فلانة وعمره 30 وعمرها 12 ,, وبعضهم تزوجوا فتيات لم يبلغن الحلم !!

أخي خالد هنا تتحدث عن عصر أجدادنا رحمهم الله وأسكنهم فسيح جناته , فذاك
العصر كما تعلم يختلف عن العصر الذي نحن نعيشه ولاتستغرب عزيزي لو قلت
لك كان هناك جهل فمعظم الأمور قد تؤخذ قبلية ووجاهة لا أكثر والدليل ياعزيزي
وجود تعليم الكبار الآن لكبار السن , فلا يعتقد البعض بأن تعليم الكبار يركز فقط
على القراءة والكتابة كما يتوقعه البعض فالأمر يتعدى ذلك إلى الأمور الدينية.




ولكن ما أودّ طرحه ولم يعجبني في هذه القضية هو تدخل هيئة حقوق الإنسان في القضيّة , وتمنع ( حلالاً ) أحلّه الشرع !!! كنت أتمنى أن يكون دور الهيئة في حل الكثير من القضايا التي استحدثت ولم يتطرق لها الدين الإسلامي بـ شكل مباشر !!

معك أنا وقد يكون هذا غريب على مجتمعنا ولكن لايمنع وجود من يعادل الكفة
فقد يكون هذا التدخل مفيد بأن يعالج أهل الدين قضاياهم أولاً بأول قبل تدخل سريع
ومفاجىء , فمن وجهة نظري بأن هذا التدخل ليس به مايعيبه فهو تدخل في أمر
معقول جداً .


وثق يا أخي خالد بأن الأمر لو كان غير متقبل في المجتمع لسمعت من يطالب
بعد م السماح لهذه الهيئة بالتدخل في شؤون مجتمعنا .


لك فائق التحايا والإحترام

أخوك السُّلمي

السُّلمي
18-07-2008, 09:20 PM
خالد
في حائل تحديداً هناك كرم غريب بالنساء ..
حتى أنه قد يكون هذا الزواج زواج مصلحه
كأن تقدم تلك البنت كــ مقابل لخدمه فعلها هذا الستيني ..
ومن العيب رد هذا المقابل من جهة الستيني ..
وهذا الأمر ليس منتشر في حائل فقط بل عند بعض تجار سكان الباديه غير المتعلمين ..
أتمنى وضح لك سبب تدخل هيئة حقوق الإنسان
مع العلم أن هدف هيئة حقوق الإنسان هو تحقيق العداله والعدل والإنصاف
والحفاظ على كرامة و حقوق المواطن والمواطنه
وأعتقد من حق هذه البنت الصغيرة أن تعيش عيشه كريمه

الفاضل : الكايد أحلى

أوافقك فيما تقول ولكن أتمنى عدم التطرق لأسماء المناطق بعينها , ليس من المعقول أن نحكم على منطقة ما بأن أمر ما يحدث فيها فالفروق تحدث في كل مكان
حتى في المدينة ذات التطور والتي تحضى بتعليم ووو ........ الخ .

فالأمر ليس متعلق بقرية أو بمدينة بقدر ماهو متعلق بنفوس تبحث عن مصلحتها
فقط على حساب فتاياتها .

لكم جزيل الشكر ولكم بعده الإحترام

أخوكم السُّلمي

إبداع
18-07-2008, 11:13 PM
اخي العزيز السُّلمي سلمك الله

مشاركتي ستكون قاصرة لرؤيتي واعتقد أن هذا ما تبحث عنه

افترض تلك الصغيرة ابنتي فلن أقبل بزواجها مهما كان الوضع

والحال خاصة في هذا الزمان .............

كما أنني بحكم مسؤوليتي المضاعفة عن الطفولة وما يعترضها

أقول أن أضرار الزواج من هذا النوع أكبر بكثير من فوائده

إن وجدت .............

تقبل تحيتي وتقديري ...........

غادة اليم
23-07-2008, 02:09 AM
أوافق ..
للمعلومية هيئة حقوق الإنسان تضم علماء كالشيخ عبد العزيز الفوزان .
أعجبني الحوار القائم هنا بين الكريم خالد وبينك لعلي أعود لأدلي بدلوي هنا .

محمد بن ضاوي
23-07-2008, 04:57 AM
مشكور اخوي السلمي على طرحك الرائع

ولكن انا لا أؤمن بدور حقوق الانسان في السعودية لانها مالها داعي بالاساس


حقوق الانسان مكفوله بتشريع الاسلام وانظمته التي تعطي كل ذي حق حقه

والتي تعمل بها المملكه العربية السعوديه بحكم القضاء وقوة السلطه ممثله في وزارة الداخلية


اما بخصوص الزواج اللي ذكرت

خالد ماقصر رد وجب مثال على زواج الرسول صلى الله عليه وسلم من عائشة رضي الله عنها وهي في التاسعة من عمرها

ورسولنا الكريم لم ينطق عن الهوى وهو المعصوم عن الخطأ من ربه جل وعلا

الرسول صلى الله عيه وسلم مافعل شيء او تكلم بشي او اقر شي الا ليبين للناس منهجهم ويكون خير قدوه لخير امه


مره ثانيه اشكرك

بنت الريف
23-07-2008, 11:43 AM
مووووووووووافقة بقوة تدخل لجنة حقوق الأنسان ..طبعا مااعتبر مثل ذلك ظاهرة بالمجتمع لكن توجد حالات فردية
وخاصة بجازان لان قريبي عمره فوق الستين تزوج من هناك بنت عمرها 12 سنة دفع لهم 150 الف فزوجوه ...طبعا شراها حسب تعبيره :ranting2:

لان هذا بيع وشراء وقتل لطفولة فارق 50 سنة ؟؟؟

والشرهه مو على ابو ستين والله على اللي مايستحي ابوها :زعلان:

السُّلمي
23-07-2008, 09:24 PM
اخي العزيز السُّلمي سلمك الله

مشاركتي ستكون قاصرة لرؤيتي واعتقد أن هذا ما تبحث عنه

افترض تلك الصغيرة ابنتي فلن أقبل بزواجها مهما كان الوضع

والحال خاصة في هذا الزمان .............

كما أنني بحكم مسؤوليتي المضاعفة عن الطفولة وما يعترضها

أقول أن أضرار الزواج من هذا النوع أكبر بكثير من فوائده

إن وجدت .............

تقبل تحيتي وتقديري ...........



الفاضلـ / ـة : إبداع
لانقتصر هنا على رؤية الشخص ذاته , نرحب بكل الرؤى التي تخدم
الموضوع , فلعل لكل رؤية جانب مهم قد نجهله .


لشخصك كل الشكر على طيب التواجدك والحضور بيننا

لك التحايا

أخوك السُّلمي

السُّلمي
23-07-2008, 09:30 PM
أوافق ..
للمعلومية هيئة حقوق الإنسان تضم علماء كالشيخ عبد العزيز الفوزان .
أعجبني الحوار القائم هنا بين الكريم خالد وبينك لعلي أعود لأدلي بدلوي هنا .

الفاضلة : غادة اليم

هدف هيئة حقوق الإنسان هو الحماية وليس بغريب أن يكون من ضمنها
مشايخ وعلماء دين لأن الدين دوماً يركز على حقوق الإنسان ولاينقصه
في شيء , وهذا لايعني بأنها قد تخلو من بعض المحررين ولكن قد يكون
تواجد مثل هؤلاء العلماء فائدة .

ننتظر تواجدك كما وعدتينا ولكِ التحايا

أخوكِ السُّلمي

السُّلمي
23-07-2008, 09:59 PM
مشكور اخوي السلمي على طرحك الرائع

ولكن انا لا أؤمن بدور حقوق الانسان في السعودية لانها مالها داعي بالاساس


حقوق الانسان مكفوله بتشريع الاسلام وانظمته التي تعطي كل ذي حق حقه

والتي تعمل بها المملكه العربية السعوديه بحكم القضاء وقوة السلطه ممثله في وزارة الداخلية


اما بخصوص الزواج اللي ذكرت

خالد ماقصر رد وجب مثال على زواج الرسول صلى الله عليه وسلم من عائشة رضي الله عنها وهي في التاسعة من عمرها

ورسولنا الكريم لم ينطق عن الهوى وهو المعصوم عن الخطأ من ربه جل وعلا

الرسول صلى الله عيه وسلم مافعل شيء او تكلم بشي او اقر شي الا ليبين للناس منهجهم ويكون خير قدوه لخير امه


مره ثانيه اشكرك



الفاضل : محمد بن ضاوي

أنا لست هنا مع هيئة حقوق الإنسان فالحمد لله في ديننا وشرعنا مايحفظ
حقوق الإنسان أفضل من الهيئة ذاتها , فالهيئة قد تتدرج في أنظمتها وتستحدث
بعض القوانين بينما في ديننا كل شيء موجود في كتاب الله وسنة رسوله , فمن يتماشى مع الدين ويقر به لايستحدث شيء بل يظهر تشريعاته التي قد تغيب عن الكثيرين , ولكن قد ينقصنا ياعزيزي البحث والإظهار ومعالجة بعض القضايا بما يتوافق مع شرعنا فالحمد لله ديننا صالح لكل زمان ومكان .

ولاأنسى بأن من أهداف مثل هذه الهيئات التقرب إلى المجتمعات لإفشاء ماتريد
وقد تكون سموم عند مجتمع وغير ذلك عند مجتمع آخر .

نعم ياعزيزي قدوتنا رسول الله ودستورنا الكتاب ( القرآن الكريم ) والسنة المطهرة ولكن كم نحن بحاجة في هذا الزمن لمن ينظر لقضايانا ويعالجها بما يتوافق
مع الدين , هناك بعض القضايا التي تخصنا قد يطول الصمت إتجاهها , فالصمت مضر قد يشوه صور وقد يفرض أمور لسنا في حاجة لها .

ولا أخفي عليك بأن بإمكاننا أن نكون دون تدخل هيئة أو ماشابه ذلك لو كان هناك
معالجة فعلية لما يحدث , ولكن القياس ياعزيزي في هذا الزمن المختلف على زمن
رسول الله قد يكون صعب جداً في هذا الأمر لإختلاف النظرة للزوجة ولوجود أمور
أثرت في الزوجة وجعلتها قاصرة على قيامها بالواجبات كما كانت هي في عهد
حبيبنا ورسولنا محمد , ففي هذا العمر كانت الفتاة زوجة ولكن في الحاضر هي
ليست زوجة بل مازالت طفلة صغيرة .

و ياعزيزي القياس ليس بالعمر بل بالإدراك والوعي .

شاكر لشخصك الكريم طيب التواجد والحضور

ودمت بكل الخيرات

أخوك السُّلمي

السُّلمي
23-07-2008, 10:19 PM
مووووووووووافقة بقوة تدخل لجنة حقوق الأنسان ..طبعا مااعتبر مثل ذلك ظاهرة بالمجتمع لكن توجد حالات فردية
وخاصة بجازان لان قريبي عمره فوق الستين تزوج من هناك بنت عمرها 12 سنة دفع لهم 150 الف فزوجوه ...طبعا شراها حسب تعبيره :ranting2:

لان هذا بيع وشراء وقتل لطفولة فارق 50 سنة ؟؟؟

والشرهه مو على ابو ستين والله على اللي مايستحي ابوها :زعلان:





الفاضلة : بنت الريف

أكثر ماأخشاه هو أن نعود إلى زمن الجهل الذي تباعدنا عنه بعض الشيء
فتصبح الفتاة لاقيمة لها في أعين البعض بتصرفاتهم الغير مقبولة بحقها.

تواجدك أعاد لي ماكتبته سابقاً على هذا الرابط والذي يربط بين هذا الموضوع
وذاك تصرف بعض الأباء هداهم الله والذي قد يكونوا هم سبب فيه !

الرابط هنا ( معلقة) (http://www.g111g.com/vb/showthread.php?t=76023&highlight=%E3%DA%E1%DE%C9)

كل الشكر لطيب تواجدك وحضورك

ودمتِ بكل الخيرات

أخوكِ السُّلمي

ريم الجنوب
10-08-2008, 07:48 PM
نعم أؤيد ماقامة به جمعية حقوق الإنسان
وأتمنى أن تقوم الجمعية بمزيد من الدور
فيما يخص حقوق المرأه السعودية
التي تكاد تكون مسلوبه في ظل بعض الاعراف
والعادات والتقاليد التي لاتمت لديننا الإسلامي بصله
هذا ونسأل الله أن يعين هذه الجمعيه لما فيه خيرالمجتمع والوطن
والله ولي التوفيق

بسمة العشاق
11-08-2008, 02:54 AM
اؤيد


الحقيقة ظلم
عشر سنوات طفله بكل مافي الكلمة من معنى
وهو انسان كبير شااااااااااااااااااااايب

طفله ايش راح تنفعه فيه

لو يبي احد يقاوم به (يهتم في اكله ولبسه ) كان اخذ مره في الاربعينات وخلى الطفله منه

واللوم الاكبر على الوالد الله لا يجازية

تحياتي

عــ قبيلـة ــزوة
11-08-2008, 08:33 AM
الاستاذ الفاضل : السلمي
طرح رائع .. لموضوع مثير للجدل
رأيت فيما قرأت من آراء بعض الاخوه أنهم يفصلون دور حقوق الانسان بالمملكه عن ما اقره الدين الاسلامي للمرأه من حقوق .
اخوتي : ان ولاة الأمر في بلادنا ليسوا بغافلين عما تقولون ، ولجنة حقوق الانسان عندما اتخذت لها مكانا في ارض الحرمين كان لزاما عليها حفظ كرامة الانسان بما اقتضته شريعتنا الغراء وما امر به ديننا الحنيف . وجميعنا يعلم انه على رأس القائمين عليها علماء اجلاء في الشريعه الاسلاميه وذلك حتى لا تهيمن القوانين الوضعيه على حياتنا كمسلمين وكلنا ثقه بعلمائنا وغيرتهم على دينهم ومجتمعهم ان يلوث بفكر ٍ لا يتوافق مع ديننا وقيمنا .
يقول الاخ الكريم خالد كيف تتدخل منظمة كهذه في حل ما وضع الاسلام فيه حكما واضحا وانا اقول : هل في بلادنا منظمة او هيئه او لجنه تقيم هذه الحقوق بمسمى اسلامي ؟؟
لو وجدت لما طالبنا بوجود منظمة لحقوق الانسان ...
ولكن منظمة حقوق الانسان هي الاولى من نوعها في بلادنا ، وتعمل تحت ضوابط شرعيه ، فما المانع في ذلك ؟؟؟

اما بالنسبه لما تطرق له الاخ من تعدد الزوجات في الاسلام فهذا موضوع لم يكن طرح الاستاذ السلمي بصدده .
فالقضيه ليست التعدد وانما زواج المسن من الطفله .
الزواج في الاسلام قبول وايجاب كما يعلم الجميع ، واذا رأى وليّ هذه الطفله ان عمرها العقلي-ليس الزمني- يسمح لها باتخاذ قرار كالزواج وتمت موافقتها بكامل رضاها ودون اية ضغوط فالزواج صحيح ، لكن وفي هذا الزمن لا اعتقد أن هناك طفله تقبل الزواج بمسن وهذا ما احببت معرفته . هل الطفله موافقه ام مرغمه ؟
واذا كانت مرغمه فعقد النكاح باطل في الاسلام قبل ان تبطله حقوق الانسان . كيف يسمح رجل غيور على محارمه ان تمس ابنته بعقد ٍ باطل ؟؟ اولهذه الدرجه ضعفت الانفس وتدنت الكرامه ؟؟
ان كانت حقوق الانسان قد تابعت انتهاكات كهذه واوقفتها ... فإلى الامام ياحقوووق الانساااان .. وقد صوت بالايجاب ..

ياســـر
14-08-2008, 01:29 AM
حلو هالتدخل بس ياليت لو يوسعون نشاطاتهم اكثر

مثل قضايا الظلم للمطلقات
المعلمات الي متعينات بعيد عن المدن
ظلم الدوائر الحكومية للمواطنين
وياليت لو يتركون حقوق المرأة المكذوبة عنهم
لان السعوديين اصيلين وماراح يقبلون بتفاهات الغرب

وشكرآآآ

(قلب طاهر)
14-08-2008, 06:33 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين


بارك الله بك , شكراً أخي الكريم على هيدا الموضوع

انا مع قرار منظمة حقوق الانسان .... لأنه في الواقع اذا تزوج رجل ب60 من طفلة صغيرة السن رح يسبب للطفلة مشاكل نفسية اجتماعية كبيرة ...
بعدين افضل انه يكون الزواج بين عمرين قراب من بعض يعني الفرق يكون بسيط بحد اقصى 13 سنة او 15 سنة ...
هاك بكون التفاهم والتواصل بين الزوجين ناجح وسهل بنفس الوقت

طبشوره
14-08-2008, 10:33 PM
3- اتحفظ بالرأي.

ياخوي ان قلت نعم ......فهو من باب الشفقه على الاطفال
وان قلت لا .........مافي شي في الشريعه تحرم ذلك

تسلم اخوي ...
دمت للمنتدى ....

بسمة امل
15-08-2008, 03:23 AM
اكيد مع ونص

وياريت كانت هذي القرارات من الدولة نفسها بدون تدخل حقوق الانسان ..

لأنه اكبر ظلم من كل النواحي ,, وتبين للعالم الغربي اننا مجتمع متخلف

وكل همنا المادهـ فقط !! ,, كثير مانسمع عن مثل هالزيجات خاصة في الوقت

الحالي ,, وكل زواج وله ظروفه ,, بس مهما كانت الظروف زواج بهالطريقه

المفروض مايتم ,, وزواج الرسول عليه الصلاة والسلام بالسيدة عائشة

رضي الله عنها له حكم معينه ,, ومستحيل اي رجل يقارن بالرسول عليه الصلاة

والسلام , واي زواج رجل كبير من بنت صغير مايقارن بزواج الرسول اللهم صلي

وسلم عليه من عائشة رضي الله عنها ,, لان كللللل شي مختلف ظروف , اسباب

الزواج ,, اهدافه وحتى مسبباته ,,

السلمي دائما رائع والله في كل شي والله يسعدك خليتني اطلع اللي في قلبي

عن هذا الموضوع ...

بندر النايف
15-08-2008, 02:36 PM
مسائكم خير وصباحكم بركه


أهلا بأخ الكريم السلمي


أنا سأختصر في الكلام وأقول لو كان فيه أخطاء الزواج من الصغيره

لما تزوج الرسول صلى الله عليه وسلم بعائشه 7 سنوات ودخل عليها 9 سنوات

ولكان هو أول المحذرين .

أخواني هذه أمور لهم فيها مصالح أخرى ومن أهمها تشكييكنا في ديننا

وشريعتنا ورسولنا الكريم والعياذ بالله .


أرى أنها مخطئه ولا أؤيد حقوق الإنسان هذه بالكامل .


وأنا من معارضيها لأنها تسعى لخراب مجتمعنا .

لأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأاا ااااا وبالصوت العالي

وجن محمد
15-08-2008, 06:04 PM
ولكن قد ينقصنا ياعزيزي البحث والإظهار ومعالجة بعض القضايا بما يتوافق مع شرعنا فالحمد لله ديننا صالح لكل زمان ومكان .



8

8

8


أعجبني التعليق جدا جدا جد واختصرت علي مسافات للرد حول هذه القضية ..

انا مع أي قرار من الهئية يمنع اي ضرر بإمكانه ان يعود على النفس البشرية بالسوء ..
وانا مسلمة كل التسليم بأن الدين لا يمنع مثل هذا الزواج وهو حلال شرعاً ولكن زمننا الآن غير زمن الرسول وغاية هذا الرجل الستيني لم تكن كغاية الرسول في الزواج ولم يكن هو نفسه كالرسول كما تفضل بعض الأخوان ..
سيحدث هذا الزواج ولكن ماذا بعد ؟؟ سيعود بالضرر على الفتاة وانا اثق في كلامي بأن الزواج هذا مكتوب له الفشل الذريع لأسباب عدييييييييييييييييييييييي يدة لا يسعني الوقت لذكرها اقلها التكافؤ الشخصي والعمري ..
وستلجأ الفتاة لاحقاً لحقوق الإنسان لوقف هذا الزواج وتخليصها منه ولكن متى ؟؟ بعد فوات الأوان ..
و لم تقدم الهيئة على مثل هذا التصرف الا لمعرفتها المسبقة بفشل هذه الزيجات ومدى سوء نتائجها على الناس ويستندون في ذلكـ على كثرة هذه الحالات الفترة الأخيرة من خلال التقارير الإحصائية الموجودة لديهم ..
اذن من الأولى منع الضرر قبل حدوثه ..
وأرجو ان لا يأتي اي احد ليقول لي انتي لا تعلمين الغيب ولا تعلمين مدى نجاح هذا الزواج من عدمه ..
صحيح اني لا أعلم الغيب ولكن لي عقل وأفكر وأقرأ دااائماً عن مدى الأضرار النفسية والجسدية العائدة من جراء هذه الزيجات الغبية .......... وبس !!
انا معهم تماااااااااااما .. وأتمنى ان لا يتوقف نشاطهم وقراراتهم عند هذا الحد ..


شكرا لكـ اخوي السلمي لطرح هذا التصويت وهذا النقاش الهادف جداً ..
وشكر خاص لتواجدكـ الدائم معنا ,,

السُّلمي
19-08-2008, 03:29 AM
نعم أؤيد ماقامة به جمعية حقوق الإنسان
وأتمنى أن تقوم الجمعية بمزيد من الدور
فيما يخص حقوق المرأه السعودية
التي تكاد تكون مسلوبه في ظل بعض الاعراف
والعادات والتقاليد التي لاتمت لديننا الإسلامي بصله
هذا ونسأل الله أن يعين هذه الجمعيه لما فيه خيرالمجتمع والوطن
والله ولي التوفيق



الفاضلة: بنت الجنوب

الشكر لكِ دوماً على طيب التواجد والحضور

وكلنا على أمل أن يكون مستقبل الجميع من أطفال ونساء ورجال آمن
كان ذلك في حقوقهم الشخصية أو في مشاكلهم التي يتعرضون لها وهم
يحاولون الحصول على نتيجة مرضية .


دمتِ بالخير دوماً

أخوكِ السُّلمي

السُّلمي
19-08-2008, 03:35 AM
اؤيد


الحقيقة ظلم
عشر سنوات طفله بكل مافي الكلمة من معنى
وهو انسان كبير شااااااااااااااااااااايب

طفله ايش راح تنفعه فيه

لو يبي احد يقاوم به (يهتم في اكله ولبسه ) كان اخذ مره في الاربعينات وخلى الطفله منه

واللوم الاكبر على الوالد الله لا يجازية

تحياتي


الفاضلة : بسمة العشاق

كلنا خطاؤون ولكن نحاول أن نبحث عن الدرب السليم
من أجل الحفاظ على أنفسنا وعلى من نعولهم .

شاكر لكِ تواجدك بيننا

وأتمنى عدم المساس بالآخرين كان بدعاء أو ماشابه

ودمتِ بكل خير

أخوكِ السُّلمي

السُّلمي
19-08-2008, 03:38 AM
مسائكم خير وصباحكم بركه


أهلا بأخ الكريم السلمي


أنا سأختصر في الكلام وأقول لو كان فيه أخطاء الزواج من الصغيره

لما تزوج الرسول صلى الله عليه وسلم بعائشه 7 سنوات ودخل عليها 9 سنوات

ولكان هو أول المحذرين .

أخواني هذه أمور لهم فيها مصالح أخرى ومن أهمها تشكييكنا في ديننا

وشريعتنا ورسولنا الكريم والعياذ بالله .


أرى أنها مخطئه ولا أؤيد حقوق الإنسان هذه بالكامل .


وأنا من معارضيها لأنها تسعى لخراب مجتمعنا .

لأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأاا ااااا وبالصوت العالي

الأخ العزيز : بندر

هل تعتقد بأن رجل اليوم لديه من الأمانة والعدل ولو نصف ماكان عند سيدنا محمد
عليه صلوات الله وتسليمه ؟


شاكر لكِ طيب حضورك بيننا وأتمنى من شخصك الإجابة على السؤال

أخوك السُّلمي

السُّلمي
19-08-2008, 03:44 AM
انا مع أي قرار من الهئية يمنع اي ضرر بإمكانه ان يعود على النفس البشرية بالسوء ..
وانا مسلمة كل التسليم بأن الدين لا يمنع مثل هذا الزواج وهو حلال شرعاً ولكن زمننا الآن غير زمن الرسول وغاية هذا الرجل الستيني لم تكن كغاية الرسول في الزواج ولم يكن هو نفسه كالرسول كما تفضل بعض الأخوان ..
سيحدث هذا الزواج ولكن ماذا بعد ؟؟ سيعود بالضرر على الفتاة وانا اثق في كلامي بأن الزواج هذا مكتوب له الفشل الذريع لأسباب عدييييييييييييييييييييييي يدة لا يسعني الوقت لذكرها اقلها التكافؤ الشخصي والعمري ..
وستلجأ الفتاة لاحقاً لحقوق الإنسان لوقف هذا الزواج وتخليصها منه ولكن متى ؟؟ بعد فوات الأوان ..
و لم تقدم الهيئة على مثل هذا التصرف الا لمعرفتها المسبقة بفشل هذه الزيجات ومدى سوء نتائجها على الناس ويستندون في ذلكـ على كثرة هذه الحالات الفترة الأخيرة من خلال التقارير الإحصائية الموجودة لديهم ..
اذن من الأولى منع الضرر قبل حدوثه ..


الفاضلة : رحيل العمر

كل الشكر لشخصك الكريم على طيب الحضور والقول الجميل والسديد .

من قبل أوافق ماقامت به حقوق الإنسان في هذه الحالة وأكرر موافقتي لهم
في مثل هذه الحالات وفي أي حالة يتضح لهم من خلال الدراسات والإحصائيات
بوجود ضرر واقع على الفرد أو على المجتمع نتيجته جهل الفرد أو المجتمع
بأضراره , لأن الهدف هو إزالة الضرر وتوطين المنفعة للحاضر أو المستقبل .

وديننا لايقبل الضرر لا على فرد ولا على المجتمع .


دمتِ بكل خير دوماً

أخوكِ السُّلمي