لا بد من عقاب الطالب بالوسائل التالية وهذه وجهة نظري

[saawdi]

الرجاء التعليق والمداخلة






=============


الوضع مزري في المدارس
استهتار
مضاربات
تحرشات جنسية
تدخين
شمة
نشوق
استهزاء بالمعلمين
هروب من المدرسة


ما العلاج لهذه القضايا الخطيرة

العلاج من الوزارة لا يسمن ولا يغني من جوع
استدعاء ولي الامر
(( الطالب لا يبالي بوالده ))

خصم درجات من السلوك
(( خذوا المئة كلها ناجح يعني ناجح ))

نقل الطالب لفصل آخر
(( يعني مشكلات جديدة وتعرف على شباب جدد ))

فصل من المدرسة خمسة أيام
(( شكرا على هذه الاجازة الرائعة ))

فصل من المدرسة لمدة عام
(( احتمال انحراف الشباب ووقوعهم في فخ الارهاب ))


وأما العلاج الذي أراه ما يلي

1= اعادة الضرب للمدارس ويكون بيد الادارة (( المدير والوكيل ))فقط وليس المعلمين
لأن بعض المعلمين قد يفقد اعصابه ويصيب الطالب اصابة خطيرة 0

2= انشاء غرفة توقيف في كل مدرسة (( حلال على الشرطة وحرام علينا ))

3= اقرار القسائم المدرسية فالطالب المعتدى يأخذ قسيمة مثلا ب 300 ريال حسب المخالفة
(( زينا زي المرور ))

4= وضع مراقبين في كل مدرسة في كل دور مراقب واحد
لآن المعلم ارق بسبب كثرة الحصص فلا طاقة له أن يشرف على 500 طالب


من أمن العقوبة أساء الأدب


--------------------------------------------------------------------------------

[saawdi]

طالب يتضارب مع زميله أمام الوكيل والمدير

وهو يصيحون فيه بس يا ولد بس ياولد
والطالب لا يأبه بهم لأنه يعرف أنه لا يوجد عقاب رادع
فلا يستطيع احد ضربه
حتى الفصل يحتاج لقرار من مدير التعليم
والفصل يتمناه بعض الطلاب لأنه اجازة سنة كاملة لأنه في هذه السن لا يدرك أهمية الدراسة
اضافة الى انه قد يقع في وحل الارهاب في هذه السنة التي لا عمل له فيها
اذا خصمنا عليه 10 درجات في السلوك قال بالله خذ المئة كلها لأني ناجح ناجح !!!

[saawdi]

الشاب اذا شاهد رجل المرور وفيه تفتيش على الحزام سارع كالبرق لربط الحزام
لماذا
لوجود عقاب رادع اما القسائم او التوقيف

تخيل ان هذه غير موجودة في المرور
وعلى مدير المرور عدم تحرير قسيمة او توقيف ويكتفي بنصح السائق وتوجيهه بالاساليب التربوية الراقية
هل تتوقعون ان السائق يربط حزام الامان او يلتزم بالوقوقف عند الاشارة

[saawdi]

الشاب الغير محصن اذا زنى هل نستعمل معه الاساليب التربوية !!!
لقد نص القران على جلده لأن هذا هو العلاج المناسب

[صمت الحزن]

عزيزي
اثرت نقطة غايه في الاهمية
وفي مدارس البنات اضعاف مضاعفه يمكن لان الاولاد معروفين بالمشاكسة
اما البنات الصنف الرقيق الناعم تفوق على الاولاد فحدث ولا حرج
وانا اضم صوتي الى صوتك لابد من اعادة الضرب في المدارس
الضرب الممنوع علم اباؤنا وامهاتنا وحتى اجدادنا
ولكن يكون بحدود وضوابط
اما الضوابط الموضوعة في كتيب السلوك المواظبة لا تغني ولا تسمن ولا تؤدب
وكما قلت من أمن العقوبة أساء الادب
اتمنى من الجميع الدلو بدلائهم لنخرج بفائدة
احسنت على هذا الموضوع الاكثر من رائع
وبأذن الله سنجد الحلول
دم بخير

[غالينا]

موضوع رائع اتمنى من يسمع له
تعليمنا{لاحياة لمن تنادي}

[saawdi]

انا ضد ان يكون الضرب بيد المعلمين بل بيد الادارة فقط ويكون آخر العلاج

[اذكر الله]

saawdi


أخي الفاضل سأجيب عليك دون تفصيل لكل مشكلة ليتضح لك


شيء مهم جداً...


نحن نعلم بمدى السلوك السيء الذي توصل له بعض الأبناء


وذلك يندرج تحت أسباب كثيرة ومهمة جداً


وأهم شيء المجتمع الذي يعيشه الأبناء ويرجع أولاً على


الأسرة والتربية التي يتلقاها من الوالدين ومدى إهتمام


الوالدين بسلوك وآداب لابد من زرعها وغرسها في الأبناء


من الصغر وأهمها تقوية الوازع الديني لديهم وتربيتهم


على الأسس الإسلامية في التربية


متابعة الوالدين للأبناء في كل شيء وبرقابة دائمة كي


يكونا على إطلاع دائم بوضع أبنائم ومدى السلوكيات التي


يكتسبوها ويمارسوها من خلال الصحبة ومتابعة ذلك


ولكن قلما تجد ذلك في الوقت الحالي وذلك بإنشغال


الوالدين بأمور أقل أهمية من ذلك!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


المدرسة دار تربية وتعليم ومن هنا لابد على أسرة المدرسة


التعاون في ذلك وفي تصحيح بعض الأفكار الدخيلة والخطيرة


ولا يكون ذلك كما ذكرت (بالضرب) أخي لو كان الضرب يعدل


السلوك فما أسهل تلك الوسيلة..


أولاً نحن بمدارسنا كثيراً ما نفتقد القدوة ولا أعمم هنا


ولكن من خلال عملي وما يقمن به بعض المعلمات من إستخدام


ألفاظ سيئة لا يمكن أن تصدر من مربي قدوة واعي !!!


أنا لا أنكر ما نعاني من تحمل الكثير من الطلبة ولكن


هل تعتقد أنه لا يوجد حلول؟؟؟


توجد حلول عديدة ولكن لا بد من تعاون البيت مع المدرسة.


الإدارة المدرسية والمرشد الطلابي والمعلم الوالدين يد


واحدة لمحاربة سلوك معين ولنأخذ مثال منتشر بأغلب


المدارس ألا وهو الإعجاب


كيف نستطيع علاج هذا الداء المنتشر بالمدارس وخارجها؟؟


هناك خطوات عديدة للحد من هذا السلوك داخل المدرسة..



ولله الحمد أستطعنا أن نقضي عليه داخل المدرسة ولكن هل


أنتهى الأمر لهذا الحد.............


إذا كان ولي الأمر ليس لديه وعي بذلك ولم يقم بمتابعة إبنه او


بنته لم يكن للعلاج المتخذ من قبلنا قيمة ..


لأن خارج المدرسة بيمارس ما يحلو له لعدم وجود رقابة


ولا متابعة نهائياً!!


نحن أخي الكريم نعالج ونتابع ونصحح أفكارهم ونوعيعم


بكل الوسائل التربوية التي تترك لهم أثر من خلال


التوجيه الدائم من خلال الحصة الدراسية والإذاعة


المدرسية واللجان المدرسية....


ونعمل دون ملل من أجل إنقاذهم من الوحل الذي قد يقعوا


فيه دون إدراك منهم


وهناك مرشد او مرشدة بكل المدارس ولهم دور كبير في


العلاج ولو كانت الحالة سيئة تحول إلى وحدة الخدمات


الإرشادية لتقديم العلاج وتهيئة الطالب او الطالبة لإكمال


الدراسة وفي وضع نفسي جيد...


أخي العنف بأنواعه من أسوأ الطرق للعلاج وقد يؤدي لإنكاس


الحالة وخاصة في حالة المراهقة وقد يؤدي إلى العناد


والإصرار والتمادي في المشكلة


ونحن نريد حلول واقعية وهادفة


أتمنى أن أكون وضحت بصورة مبسطة لما تريده ولو كان


هناك تساؤل تفضل ونحن هنا نريد أن نفيد ونستفيد


بارك الله فيك


وجزاك الله كل الخير


تقديري وإحترامي

[saawdi]

اذكر الله
لااله الا الله

اخي كلامك هذا يصلح تعميم يوزع على المدارس
كلام نظري فقط
كلام مثله مئات الصفحات في الكتب التربوية
والنتيجة لا شئ !!!
لو أعرف مدرستك لزرتك فيها وأرني ما كتبته هنا كيف تطبقه

يا أخي بعض الآباء لا يعي معنى التربية
والقدوة جميلة جدا ولكن الشاب اذا أخطأ لا بد أن يعاقب
مثلا
طالب تحرش بزميله جنسيا كيف اتعامل معه !!!
اذاضيعت وقتي في دراسة الحالة وجلست اصفف عباراتي التربوية واردد كلاما نظريا والطالب مبسووووووووووط بتحرشه بزميله
عندها لا بد من العقاب الرادع

نصحته
قويت ايمانه
استدعيت والده لم يحضر
كتبته تعهد لم يلتزم
ماذا افعل معه
تم تحويله للوكيل وقام بضربه ضربا مؤدبا له
بعدها ارتدع الطالب الذي لم تفد معه مئات المحاضرات والجلسات الارشادية

دعنا من الحلول الغير عملية
ولعلك تعرف ان الشاب الغير محصن اذا زني حده الجلد
فالاساليب التربوية ليس هنا مجالها

[اذكر الله]

أخي الفاضل


أنا أختك اذكر الله


ومرشدة طلابية لمدة 6 سنوات ومرت علي العديد من المشاكل


ولكن لو تمعنت بما قلته لما رديت ذلك الرد ...


أخي أنا قلت لك قد ينتهي الطالب او الطالبة من القيام


بالسلوك الغير مرغوب وذلك لمتابعة المدرسة ككل ولكن


قد لا ينتهي بسبب عدم وعي ولي الأمر بخطورة ذلك السلوك


وبتهاونه في المتابعة ونحن نبدأ ونعمل ونصحح أفكار


خاظئة وهذا دورنا كمربين ومعلمين ..


أنا معك هناك من عجزت في التعامل معهم وذكرت لك أن هناك


مشرفة المدرسة ومن خلالها نحول الطالبة إلى وحدة


الخدمات الإرشادية وهناك متخصصون لمثل هذه الحالات


المستعصية ولكن لا نعمم بأن كل أعمالنا ليس لها قيمة ولا


يوجد حلول لكل السلوكيات لكان توقف عمل المرشد الطلابي


من المدارس


أخي الكريم هناك العديد من الطلاب يحتاجون لرعاية خاصة


ومتابعة دقيقة وتفهم لظروف إجتماعية قاسية يعيشونها


ولا أتحدث معك لمجرد عبارات منمقة فقط


ولكن من خلال واقع أعيشه وهناك تصرفات تصدر منهم


ليعبروا عن معاناتهم وللفت النظر إليهم وهم لا يشعرون


لا تنسى أخي المرحلة العمرية الصعبة التي يعيشونها


نحن نريد إصلاح وتقويم ولا نريد تعقيد الأمور أكثر


أي طالبة تتم دراسة حالتها بصورة فردية لعلاج سلوك معين


تجد أغلب الحالات تكون من الأسرة وعلى سبيل المثال...


إنفصال الوالدين , الوالد المدمن , الحالة الإقتصادية


الضعيفة جداً ,الأم المطلقةالتي تعاني بالعيش مع


أسرتها ,وغيره من الظروف الإجتماعية القاسية


أي طالب له سلوكيات خاطئة تجد وراه بيئة غير صالحة


أخي أتمنى التوفيق للجميع يارب


والله يعيننا على الرسالة السامية التي وكُلنا لها



بارك الله فيك وفي تواجدك الهادف


تقديري وإحترامي

[saawdi]

اذكر الله
لا احد يقول كما اشرت

كل أعمالنا ليس لها قيمة ولا


يوجد حلول لكل السلوكيات لكان توقف عمل المرشد الطلابي


من المدارس

هذا لا يقول به اي مرشد

انا لا اناقش عن الحلول للمشكلات التربوية
انا اناقش مبدأ الضرب

ولكي يكون سؤالي محدد
هل تؤمنين بمبدأ الضرب
ارجو الاجابة

[saawdi]

للمعلومية
انا مرشد طلابي 7 سنوات خبرة
والم اضرب ولم اوبخ طالبا في حياتي
بل امثل ولله الحمد القدوة الحسنة في المدرسة
ولكن موضوعنا يتكلم عن ضبط الطلاب

صدقيني الكلام الروتيني عن حل المشكلات لا ينفع مع كل طالب
فهناك من تنفع معه النصيحة او التشجيع او التعزيز ولكن هناك نوعية من الطلاب لا ينفع معها الا الضرب او العقاب الصارم


والواقع يقول ان نسبة كبيرة من الطلاب في مدارسنا غير منضبطين ولعل الصحف اليومية خير شاهد على العنف والتسيب والضرب بل والقتل

فأين المرشدين الطلابيين وأين الوسائل التربوية واين تعديل السلوك
وأين الكلام النظري الذي شبعنا منه لم يضبط الطلاب

[اذكر الله]

أخي الفاضل

اولاً- هل تقبل بضرب إبنك لقيامه بأي سلوك خاطيء


أخي أتمنى أن تقرأ كل نقطة تحدثت فيها وترد علي من خلال


وجهة نظرك


لاحظ أني ذكرت بأن الضرب لا يمكن يكون حل لأن المرحلة


العمرية التي يمر بها الطالب مرحلة صعبة وأكيد قرأت


خصائص تلك المرحلة ( مرحلة المراهقة )


أخي ذكرت أيضاًعدم وعي وإهتمام ولي الأمر مما يزيد


المشكلة ويمنع تعديل السلوك مهما كان ذلك السلوك


الأسرة هي الأساس الأول الذي يغرس الكثير من السلوكيات


سواء صحيحة او خاطئة..


ولو عملنا كل ما بوسوعنا من تعديل تلك السلوكيات لا


يمكن أن نعدل إذا كان البيت لم يشارك في التعديل


والمتابعة

أخي نحن نبني ونعدل لا نهدم ..


الضرب والعنف بأنواعه من أخطر الأمور التي تؤدي إلى


عواقب سيئة


وقد تؤدي بالمراهق للتفكير في التخلص من الحياة


وهذا ليس مجرد كلام ولكن من واقع عشته


لك كل التقدير لمشاركتك ومتابعتك

[saawdi]

اذكر الله

اختي الفاضلة

منذ ولادة ابني لم أضربه
لأن الضرب لا يناسب كل الأشخاص
فكل شاب له ما يناسبه من الوسائل التربوية

اجيبي على السؤال بتركيز بدون انشاء وكلام روتيني

السؤال شاب بالغ عمره 15 سنة وقع في الزنا
هل من الخطأ أن نجلده أم نعالج مشكلته بالطرق التربوية والتعزيز والاطفاء والترغيب ودراسة الحالة
ارجو الاجابة باختصار

[اذكر الله]

أخي الفاضل


نحن هنا لا نتحدث بالإنشاء والتعبير وإستخدام المصطلحات الرنانه بل نتحدث بالتربية وللتربية لأننا تربويين
وعندما نشخص أي مشكلة لا بد أن ننظر لها في إيطار تربوي
ضمن نهج نبينا وإمامنا وقدوتنا محمد إبن عبد الله عليه أفضل الصلاة والتسليم

ما تحدثت عنه هنا حد من حدود الله الشرعية والتي لابد أن تقام بالبرهان والشهود العدول وإعتراف الفاعل

عندها يكون للموضوع رجال وضعوا لإدارة ضفة القضاء عندها يحكموا بما يقع تحت أيديهم من الحجة والبرهان

ولا شك أن مدارسنا تمر بمثل هذه القضايا والتي لايجب

أن يتخذ فيها قرارإفرادي بل يجب تكوين لجنة يرأسها مدير المدرسة (مجلس التوجيه والإرشاد) للنظر في القضية

ومن ثم وضع الحلول ( التربوية ) المناسبة لذلك

ولا أظن أن مجلس التوجيه والإرشاد مخول بإصدار حكم بالجلد
على الفاعل بل هي مجرد بحث شافي وافي قائم على الحجة والبرها ووضع التوصيات اللازمة ورفعها لصاحب الصلاحية

وإن كنت حتى هذه اللحظة أرى أن دور المرشد الطلابي(دور المحامي عن الطالب) بما له من خصائص وأعمال أوكلت إليه لرعاية ومتابعة سلوك الطلاب سواء داخل المدرسة وهمزة الوصل بين الطالب والمعلم والأسرة

ويسعى بكل جهده إلى إيضاح الحقائق وطرح رأيه بقوة في هذه القضية من أجل إصلاح سلوك الطالب وإعادته إلى الصف سالماً نافعاًخيراً من نبذه ليكون عضواً تالفاً في المجتمع

كون المرشد الطلابي القائم بعمله كما ينبغي هو أقرب الموجودين داخل المدرسة للطالب وأجزم أن المرشد الطلابي الواعي يستطيع منع مثل هذه السلوكات قبل وقوعها من خلال المحاضرات والإرشاد الفردي والجماعي وبصورة دائمة

[دفا المشاعر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الفاضل : سعودي ,

هذا الجيل صعب التعامل مع متغيرات الوقت والغزو الفكري الحادث والمستمد من الغرب والتطور المتجه بطريقة خاطئة , ومن زيادة التفكك الأسري من حالات الطلاق والترمل , فأصبح في الحلقة المفقودة الأبناء ,

زيادة على ذلك هؤلاء بمرحلة مراهقة لها خصائصها ووضعها الخاص والراهن والحساس ,

التكرار يعلم الشطار , فمع التكرار بتصحيح المسار , وكثافة التركيز على الطالب الناشئ من خلال الندوات المحاضرات , ومن خلال النداءات ومثلما ذكرت أختنا الواعية والمميزة اذكر الله التواصل الثلاثي الأطراف بين المدرسة والوالدين والمرشد الطلابي ,

أيضاً كان لدي اقتراح وأتمنى أن نجد صداهـ وتأييده من وزارة التعليم ألا وهو منح مرشد وأخصائي نفسي للطالب ليكون بجانب المرشد الطلابي ويعاونه ويشاركه ويقاسمه المهمة ويكون السند والعون له , فيد واحدة لا تصفق , وعندما يتقاسموا المهمة يصبح التركيز والإهتمام أكبر على الطالب المنحرف والفاسد , أو الطالب الذي بدأ في مسار الإنحراف , وجميع الطلاب الذين يحتاجون للتوجيه والإرشاد لأنهم عرضة أيضاً للإنحراف بمرحلة المراهقة ,

وأيضاً عليك وضع أمراً مهماً في عين الإعتبار بأن هؤلاء الطلاب بمرحلة مراهقة فلا يصح معهم العنف بالضرب والقرارات الجزائية الصارمة التي سينظرون بنظرة مختلفة عنا لها بعين الظلم والقسوة فيزيدوا وتكون ردة الفعل عكسية وسلبية وليست إيجابية , وتكون المشكلة أعمق والخسارة أكبر ,

عزيزي ,,

رسالة المعلم جهاد في هذا الزمن يتطلب الصبر والحلم وله من ذلك الأجر العظيم , ورسالة المرشد الطلابي رسالة أجل وأعظم وأهم بمثابة مساعدة إنسانية تقي الطالب من كل ما يضرهـ , وسيكسب أجر الطالب لأنه كان درع الحماية له وسيشعر بذلك عندما يكبر ويتذكر مواقف المرشد النبيلة معه , وسيكسب أجر عوائل وأسر لأنه ساهم في إنقاذ ابنهم من ضرر كان محتوم بالقضاء عليه وتهديم جميع المبادئ والقيم الواجبة عليه تطبيقها ,

فيجب اتخاذ عناصر : التفاؤل و الصبر و العمل والدعاء الدائم لهم بالهداية والصلاح والفلاح كأربعة أمور أساسية لقيادة التوجيه والإرشاد والإصلاح لطلابنا ,

وكل الشكر لرد الأخت الرائعة والمميزة والمدركة اذكر الله الذي يحمل الوعي والإدراك والمنطق من خبرة بواقع رأته وتعايشت معه ,

خالص احترامي وتقديري لك

[جميل الثبيتي]

اذكر الله

اختي الفاضلة

منذ ولادة ابني لم أضربه
لأن الضرب لا يناسب كل الأشخاص
فكل شاب له ما يناسبه من الوسائل التربوية

اجيبي على السؤال بتركيز بدون انشاء وكلام روتيني

السؤال شاب بالغ عمره 15 سنة وقع في الزنا
هل من الخطأ أن نجلده أم نعالج مشكلته بالطرق التربوية والتعزيز والاطفاء والترغيب ودراسة الحالة
ارجو الاجابة باختصار



اخي الفاضل
saawdi

بداية أشكرك على حماسك والبحث عن حل لمعاناتك الشخصية ولا نستطيع أن نعمم القضية من خلال الصحف اليومية بل يجب ان تكون هناك إحصائية دقيقة نستطيع من خلالها التعميم ولا يمكن بأي حال من الأحوال أن نعمم قضايانا لسبب بسيط هو أن البيئة لها دور كبير في أنواع السلوك القائم بمدارسنا بمعنى أن المشاكل الموجودة مثلا في حي ( س) قد لا تجد لها أثر في حي (ص) وكذلك المجتمعات ويندرج ذلك على المدن وهذا الموضوع يعرفه ابسط العارفين واقل المدركين .
إذا الحل الذي تريده لانتشال التعليم من بعض السلوكيات الخاطئة هو الضرب وتود التعميم وكأنك أخي الكريم قد
مسكت القضية من طرف واحد وأنت تعلم أن هناك فروق فردية وأن هناك خطط سلوكية مختلفة يتم وضعها لمعالجة السلوك بناء على دراسة الحالة وأخص منها هنا الدراسة الفردية.
أخي نحن دائما نتحدث عن المشكلة دون الخوض في أسبابها ونموها نعالج الأمور بحلول فردية وليست جماعية .
أخي الدارسات النظرية هي طريقنا للتطبيق العملي فلا يمكن أن نطبق مبدأ دون بحثه ودراسته . وليس مجرد تعبير وإنشاء.
أخي الكريم صدقني المشكلة ليست في الدراسات النظرية بل في التطبيق .
المشكلة زادت وتفاقمت في عصرنا هذا في بعض المدارس وبعض الأحياء ولا نستطيع أن نعمم بلا دليل فهذا محض افتراء
ولكن هل سلوك الزنا والتحرش الجنسي الذي ضربت به المثال كان منتشر من 10 سنوات خلت أم هو مشكلة جديدة ظهرت على السطح .
أخي الفاضل أود هنا أن أسأل سؤال شغل الكثير والكثير منا هل التربية تسبق التعليم أم التعليم يسبق التربية
لو استطعنا تحديد ذلك لعرفنا هل الضرب حل للمشكلة أم هو زيادة لتفاقمها.
وأدعك تتأمل حديث المصطفى صلى الله عليه وسلم وقد مربك عن سبرة بن معبد الجهني، عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: 'علّموا الصبيَ الصلاة ابن سبع سنين، واضربوه عليها ابن عشرٍ'.
فالعلم والتوجيه والإرشاد أولاً في وقت كافٍ ليدرك ويتعلم ويقوم ما أمر به، فثلاث سنوات لتعلم الصلاة من أحكام وآداب مدة تناسب هذه الشعيرة العظيمة.
ثم أخي الفاضل لماذا نعمل ونحن تربويين بمبدأ إن لم تكن معي فأنت ضدي ومن ثم نبدأ في توزيع العبارات بلا اعتبار وليتسع قلبك الطيب لي فقولك :

أجيبي على السؤال بتركيز بدون إنشاء وكلام روتيني .

أنت هنا حاد وتطلب الرد بالأمر ونحن هنا نناقش ونعالج القضية ، فكيف بك مع طلابك أرجو المعذرة وقبول الرأي والرأي الأخر فالحدة في الرأي ي ليست علاج للقضية .
وأن كنت هنا لنقول لك الضرب وسيلة تربوية دون دراسة وافية فقد أخطأت أخي الطريق . وأن كنت ترى الضرب حل لكل المشكلات فأنت مخطئ وأن كنت ترى الضرب الوسيلة الأنجع للتربية وتصلح لكل الأفراد فأنت مخطئ ( واعلم مسبقا ان هذا ليس رأيك ) ثم هل تسمح لي إذا تركنا الضرب بيد الوكيل ترى كيف سيضرب وكم عدد الضربات لكل مشكلة وهل يتساوى الطالب الضعيف مع الطالب القوي وهل يحق للوكيل ضرب طالب دونما التأكد من سلامته الصحية .أم نعمم الضرب ونعطيه حق للوكيل أو مدير المدرسة ليقوم بصفع هذا وضرب هذا دونما ضوابط ودونما إتباع للسنة المصطفى عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم .
فلو كان الضرب وسيلة تعليم لفعله المصطفى عليه أفضل الصلاة والتسليم ولكنه جعل للتأديب والتهذيب دونما إفراط أو تفريط وفي مواضع محددة من الجسد وتحت إشراف طبي وتحديد قاضي شرعي .
كلنا نذكر إلى عهد قريب كيف كنا نهاب المدرسة بسبب غلظة المعلمين وفرطهم في إستخدام العصا بل كانت رمزا للقمع والقهر . ولو سمح للوكيل لعاد الضرب إلى سابق عهده.
نحن هنا لنتدارس قضايانا على مائدة حوار شفاف تربوي مبني على تبادل الخبرات في إطار احترام الرأي والرأي الأخر والاستفادة من تربويين كبار متواجدين هنا بين هذه المنتديات التعليمية .
ثم تطالب بأن نجيب باختصار في قضية كبيرة وكبيرة من الكبائر ألا وهي قضية الزنا حد من حدود الله لا تنتهك ومن فعلها أثم ووقع عليه الحد لا مجال للنقاش ولا حل بيدنا فقد حلت من قبل العزيز الجبار . ثم لو وقع فعل الزنا او الواط بمدرستك هل انت القاضي وأنت الجلاد القضية خرجت ويجب أن تحال للقضاء متى ما حدثت وعلم بها الجميع .
فالحكم هنا للواحد القهار .
إذا فعودة إلى الضرب وفي حدود ( أريد أعرف هذه الحدود) وبيد الوكيل وأود أن أعرف هل كل الوكلاء يصلحون لذلك ؟ ثم ارغب في معرفة وسيلة الضرب هل هي عصا أو سوط أم يستخدم اليد ثم متى يستخدم الضرب هل للقضية من أو ل مرة أم من المرة الثانية وهل يكون أمام الجميع أم بمعزل وهل يتساوى المخطئ سواء كان طالب متفوق أو طالب مشاغب كسول ثم ماهي الحالة التي يجب أن يكون عليها الوكيل عند تنفيذ العقوبة ثم وأن لم تجدي وسيلة الضرب مع الطالب هل سيأتي يوم نطالب بحل أكبر ؟
لو أجبتني سأجيبك ولو كان الضرب وسيلة ذات جدوى لخلت سجوننا من المجرمين والمنحرفين ولما تحول بعض أبنائنا إلى إرهابيين . وهذا رأي يوافق رأيك
ثم إنك تقول أنك لم تضرب أبنك قط لماذا ( لأنك أحسنت تربيته ) فكفاك وكفيته فترى أن هناك اختلاف وهنا نتفق معك ، ويجب أن لاننسى بان هناك قصور من المنزل فتكملة المدرسة وللأسف فهناك أيضا قصور من المدرسة يفترض أن يكمله المنزل
أخي قبل أن نطالب بوسيلة الضرب لتعديل السلوك فالنعلم أبنائنا السلوك كما أمرنا الرسول بتعليم الصلاة 3 سنوات ثم نلجأ للضرب وجعل لنا أماكن يحرم فيها الضرب وحدد نوع الضرب غير مبرح . ومتى نبدأ التعليم
قضية سوء سلوك أبنائنا قضية لم تأتي بين يوم وليلة بل قضية تراكمت منذ عشرات السنين ولكي تحل تحتاج إلى تفاعل وتكامل كافة عناصر التربية والتعليم من الناحيتين النظرية والعملية فلا نلقي اللوم على الوزارة آو إدارة التعليم وهم يلقون باللوم على المعلم وتظل الكرة حائرة بين أقدام ولا أقول عقول المعلمين يمعنى معلمين وليس بمعنى تربويين .
هناك فرق .

أكرر شكري لحماسك لقضيتك وأرجو منك قبول رأي هذا ومناقشته في إطار تربوي فمن يدري فقد نستطيع من خلال النقاش والحوار إلقاء الضوء على قضايا طلابنا وهموم معلمينا ونتاج إهمال تربية أبنائنا .
ولتعذرني بعيدا عن العصا ومبدأ العقاب . ولا اخالفك رأي بل اوفق رأي وتوافقني رأي ونختلف فلا عيب في ذلك لنعود ونتفق وهذا ديدن المميزين .
وستجد هنا اراء توافقك حتما وأراء تخالفك حتما فنقارب وجهة نظرنا لنخرج بحل سليم وفكر أسلم .
سلم الله قلبك وفكرك .

[saawdi]

اشكر الجميع على مداخلاتهم الراقية
واكرر واقول ان الشاب المراهق البالغ اذا زنى فإنه يجلد 90 جلدة وهذا علاج رباني راقي جدا لا يجوز ان نشكك فيه

تخيلوا كل الزناة نطبطب على اكتافهم وندرس حالتهم عندها سيتفشى الزنا ويعم البلاء
وابشركم ان هناك جهودة كبيرة في اوروبا لاعادة الضرب في المدارس

اكرر ان الطالب المشاغب والخالف للأنظمة لابد له من العقاب وخاصة في القضايا الجنسية
فطالب دائم التحرش الجنسي بزميله غير معقول ان اتركه مبسوووووووووووووط مع زميله واجلس ادرس حالته سنة كاملة

[اذكر الله]

أخي سعودي


أنا أجزم أنك لم تقرأ ردي ولا رد الأخت الفاضلة دفا


المشاعر وأيضاً رد الأستاذجميل!!!!!!!!!!!!!!!!!!


ولو قرأت بتمعن كل ما كتبناه لما رديت بمثل هذا الرد


الغريب وللأسف.. أخي نحن هنا نوجه ونوضح وخذ ما يحلوا


لك فأنت مسؤول على هؤلاء الطلبة ولك الجزاء بكل ما


تبذله وتفعله معهم..


سؤال وأريد منك الإجابة... طالب زنا كما ذكرت ما هو


العلاج الذي تقوم به أنت بدورك وكيف يكون العقاب ومن


المنفذ للعقاب...............


وقبل أن ترد أنظر إلى ردي عليك بهذا الخصوص وبدون عجاله


وضع لي ردك الذي تقوم به من واقع عملك أخي المرشد ...


تقديري

[saawdi]

اذكر الله
انا اجزم انك لم تفهمي مقصودي

اجيبي اولا
طالب دائم التحرش بزميله وهو في الصف الثالث متوسط نصح ووجه ودرست حالته فلم يرتدع هل لديك حلول تربوية تجعله يرتدع عن التحرش الفاضح مع زميله

[اذكر الله]

أخي سعودي


أولاً أخي أنت لا تنظر للحلول التربوية على أساس أنها


حلول !!!!!!!!!!!!!!!


ومن وجهة نظرك فقط هو البحث عن العقاب


الجسدي ...................



أنا من أطلب منك الطرق التي أستخدمتها في علاج ذلك


بالضبط


ومن خلال إجابتك سأوافيك بالإجابة التي قد لا تناسبك


فأنت تنظر للحلول التربوية الإيجابية على أنها تعاميم


جيدة كي توزع على المدارس وأنا أحترم وجهة نظرك الخاصة


ولكن أخي المرشد لا تنسى قبل الهجوم علي.............


في معرفة خصائص المرحلة العمرية التي تتعامل معها



بالإضافة للبيئة التي يعيش بها الطالب وكيفية الوسائل


العلاجية المستخدمة حيال ذلك


وأنا في إنتظارك أخي المرشد بالخطوات العملية التي قمت


بها لعلاج ذلك الطالب


ومن خلال ردك سأجيبك إن شاء الله


وأتمنى قراءة ما ذكرته لك في العقاب للطالب الذي أرتكب


جريمة الزنا وكيفية العقاب من الجهة المختصة وليس أنت


من تقوم بالعقاب لمثل هذه الأمور الخطيرة فأنت مرشد وليس


قاضي !!


تقديري

[عباس العتابي]

الاستاذ saawdi


هون عليك


احس انك منفعل واعتقد لانك تحس بالمشكلة

من باب المسؤلية


استاذي العزيز


انا مدرس رياضه من خلال نشاطي داخل المدرسة وقربي من التلاميذ اكتشفت بلاوي متلتله من ضمنها حالات انحراف اخلاقي ( زنى ) وتحرش بين الطلبه


تعرف كيف كان شعوري ويشهد الله احسست ان كلا الطرفين هما اخواني واخطئا اصبت باحراج حققي كيف افتح الموضوع مع الطلبة المخطئين من غير ان اثير ضجة اويعلم اي شخص

حرصا على سمعتهما ودخلت على الخط وعملت على تصحيح الخطا من خلال النصح والتهديد والمراقبة علما ان الذي نقل الحاله لي هو عدد قليل من التلاميذ وانتهت المشكلة

بالنسبة للمشاكل الاخرى مثل عدم الاحترام للمدرسة ككل او عدم مبالاة عملت على التقرب ومصادقة هؤلاء النماذج وحققت معهم نتائج الى حد ما جيدة

ارى ان الضرب لايحقق الا نتائج سريعة غير مفيدة على المى البعيد

مع تحياتي

[غالينا]

أم الباسل0000
اتركي ياغاليةالرجال وطريقتهم في الحياة والتعليم والتربية ،فنحن نبعد عنهم كل البعد من جميع النواحي النفسية والعاطفية وغيرها ،بحكم عاطفتناوبحكم رقتنا وحساسيتنا من المواقف التي نتعرض لهاوهذا كله تبعالتركيبة كل منا فسبحان الخالق جلا وعلا
لهم القوة والصلابه ولنا العاطفة والرقة، فطبيعي أن يطالبوا بالحزم والعقاب للأولاد لأن تربيتهم مشقةx مشقة عن نفسي ولدي أول /ابتدائي وياكثر ماهو مغلبني الله يصلحه وجميع أولادالمسلمين ،تربية الأولاد جدا متعبه 0000،ولابد أن يشعروا بالحزم من قبلنا مع اللين لهم في بعض المواقف التي تتطلب ذلك0، حتى لا ندعهم يبحرون في المركبة دون توجيه وارشاد من قبلنا
ودمتي غلاتي بخير0

[جميل الثبيتي]

لي عودة قريبا جدا

[saawdi]

اذكر الله
انا اجزم انك لم تفهمي مقصودي

اجيبي اولا
طالب دائم التحرش بزميله وهو في الصف الثالث متوسط نصح ووجه ودرست حالته فلم يرتدع هل لديك حلول تربوية تجعله يرتدع عن التحرش الفاضح مع زميله

انتظر الاجابة على هذا السؤال واكرر دعوا عنكم اني منفعل او ماشنج او معصب :واو: :واو: :واو: اريد فقط الاجابة على السؤال

[جميل الثبيتي]

اشكر الجميع على مداخلاتهم الراقية
واكرر واقول ان الشاب المراهق البالغ اذا زنى فإنه يجلد 90 جلدة وهذا علاج رباني راقي جدا لا يجوز ان نشكك فيه

تخيلوا كل الزناة نطبطب على اكتافهم وندرس حالتهم عندها سيتفشى الزنا ويعم البلاء
وابشركم ان هناك جهودة كبيرة في اوروبا لاعادة الضرب في المدارس

اكرر ان الطالب المشاغب والخالف للأنظمة لابد له من العقاب وخاصة في القضايا الجنسية
فطالب دائم التحرش الجنسي بزميله غير معقول ان اتركه مبسوووووووووووووط مع زميله واجلس ادرس حالته سنة كاملة



اشكر الجميع على مداخلاتهم الراقية

ونحن بدورنا نبادلك الشكر والتقدير وإن كنا نرى بأن الشكر الحقيقي في المحافظة على الأمانة التي نحملها في أعناقنا تجاه ابنائنا الطلاب



واكرر واقول ان الشاب المراهق البالغ اذا زنى فإنه يجلد 90 جلدة وهذا علاج رباني راقي جدا لا يجوز ان نشكك فيه

ونحن كذلك لم نشكك ومعك في ذلك وليس بتقديرنا شئنا أم أبينا فهذه حدود الله لن نتعداها ولن نجامل بها ولن نشكك والعياذ بالله فيهاولكن من ينفذها ومن يقرها المدرسة ام القضاء هنا مجال إختلافنا



تخيلوا كل الزناة نطبطب على اكتافهم وندرس حالتهم عندها سيتفشى الزنا ويعم البلاء

ونحن معك في ذلك ولن نقبل بإسقاط حد من حدود الله ولم نقل خلاف ذلك


وابشركم ان هناك جهودة كبيرة في اوروبا لاعادة الضرب في المدارس

ابشرتنا إلى عودة الغابة وأسلوب القمع فمبما تبشرون وثم من هؤلاء الغرب الذين نتشدق بهم ونأخذ اعمالهم وأفعالهم على أنها مسلمات .
ثم أخي الكريم أين قرأت عن هذه الجهود ( احتاج المصدر)


اكرر ان الطالب المشاغب والمخالف للأنظمة لابد له من العقاب وخاصة في القضايا الجنسية
فطالب دائم التحرش الجنسي بزميله غير معقول ان اتركه مبسوووووووووووووط مع زميله واجلس ادرس حالته سنة كاملة

هنا الأمر خرج عن الفعل إلى التحرش سنختلف معك وحتى يكون لإختلافنا سبب وليس على مبدا إن لم تكن معي فأنت ضدي سنخوض قليلا في الأحكام الشريعة على لسان أهل العلم .

التعزير:
في اللغة هو التعظيم والنصر، ومعناها الشرعي هو التأديب على الذنوب التي لم يشرع فيها الحدود، والتعزير تأديب كل معصية لله أو لآدمي لاحد فيها ولا كفارة، يقول الشيخ عبدالمحسن العبيكان لا يشك مسلم في مشروعية تنفيذ عقوبات الله ثم نضع الحلول ولو كان من بينها ( الضرب).


أنواع التعزير وكيفية تنفيذه

الشيخ عبدالمحسن العبيكان يقول اشترط الفقهاء في ضوابط وحدود وتنفيذ آلية التعزير في الجلد الشرعي هو ان يكون بسوط لا جديد ولا خلق، بحيث لا يؤذي المجلود ولكنه يؤلمه ألماً محدودا وايضا ان يتم الضرب في مواقع في الجسد التي يكثر فيها اللحم كالفخذين ونحو ذلك، بحيث لا تشوه له خلقه ولا تكسر له عظماً، ولابد من ملاحظة قوة بدن الشخص المجلود او ضعفه فالعلماء قالوا لا يرفع يد الجلاد بالسوط بحيث يرى أبطه فلا ينبغي للجلاد رفع اليد في تنفيذ الجلد بحيث يرى ابطه فالقصد من الجلد الايلام بالزجر وليس الاتلاف او التعذيب.
كما يذكر الشيخ العبيكان بان الجلد هو جزء من أجزاء التعزير ومنه التوبيخ والايقامة من المجلس بان يقل له قم هذا نوع من التعزير، اللوم نوع من التعزير والحبس نوع من التعزير، حرمان الانسان من شيء نوع من التعزير. الشرع وإن أعطى سلطة إنابة الإمام للقضاة في تقدير العقوبات التعزيرية، فهو لم يتركها سائبة، بل وضع لها ضوابط، من أهمها أن يكون القاضي الذي سيقدرها عالماً بلغ رتبة الاجتهاد .


هذا يأخي الحبيب ما جاءات به الشريعة السمحاء في فرض ظوابط وجعل الحكم بيد ولي الأمر ومنحه حق الإنابة بشروط
وجعلت حد الجلد بشروط للمذنب ولم تتركها على الغارب.

انت تريد حلا لمشكلة طالب منحرف يقوم بالتحرش بزميله جنسيا فهل تتركه يسعى في المدرسة فسادا حتى تنظر قضيته وتدرس حالته وتضع الحلول اللازمة وقد يستغرق الأمر منك عام كاملا .

هنا الإجابة من السؤال ندرس حالته يعني هناك تعليمات وأومر تفرض على الطالب وتبعيات مثل أخذ التعهد وإحضار ولي الأمر والتوبيخ والتهديد من قبل مدير المدرسة ومنك ومن معلم التربية الإسلامية بل وهنا من جميع معلمي المدرسة ( لهذه الحالة الخاصة ) ووضع هذا الطالب المنحرف والشاذ تحت المراقبة والمتابعة ونقله من الفصل الذي حدثت به المشكلة ولو كان الأمر عام بمعنى أنه يتحرش بكل الطلاب فيتم الرفع للجهات المختصة لإيقافه عن الدراسة وتحويله للمنازل وإحالته إلى متخصص نفسي ولمدير المدرسة الحق في طلب نقل الطالب لمدرسة أخرى أو إقتراح تحويل الحالة لمختص نفسي .
فلا اظن أن طالب يقدم على هذه الفعلة ثم يفتضح أمره ومع ذلك يصر عليها لو كان هذا الطالب سوي .
ولو أصر على فعلته وقام بتنفيذها فهنا أمره لله ولحكم الشرع في أن يقام عليه الحد وهنا الحد لايقف عند الجلد فقط بل يتعداه إلى السجن والتوبيخ والزجر.

[saawdi]

شكرا اخي جميل على الاستطراد الذي ابعدنا عن الموضوع


ويهمني الاسطر الاخيرة وهي


هنا الإجابة من السؤال ندرس حالته يعني هناك تعليمات وأومر تفرض على الطالب وتبعيات مثل أخذ التعهد وإحضار ولي الأمر والتوبيخ والتهديد من قبل مدير المدرسة ومنك ومن معلم التربية الإسلامية بل وهنا من جميع معلمي المدرسة ( لهذه الحالة الخاصة ) ووضع هذا الطالب المنحرف والشاذ تحت المراقبة والمتابعة ونقله من الفصل الذي حدثت به المشكلة ولو كان الأمر عام بمعنى أنه يتحرش بكل الطلاب فيتم الرفع للجهات المختصة لإيقافه عن الدراسة وتحويله للمنازل وإحالته إلى متخصص نفسي ولمدير المدرسة الحق في طلب نقل الطالب لمدرسة أخرى أو إقتراح تحويل الحالة لمختص نفسي .
فلا اظن أن طالب يقدم على هذه الفعلة ثم يفتضح أمره ومع ذلك يصر عليها لو كان هذا الطالب سوي .
ولو أصر على فعلته وقام بتنفيذها فهنا أمره لله ولحكم الشرع في أن يقام عليه الحد وهنا الحد لايقف عند الجلد فقط بل يتعداه إلى السجن والتوبيخ والزجر



الرد

طيب يا سيدي
عملنا كل ما اشرت اليه وهو
1- ندرس حالته
= لم يرتدع وكرر التحرش لأن دراسة حالته لا تعنيه !!!

2- أخذ التعهد!!!
=اخنا عليه ثلاثة تعهدات ولم يرتدع لأنه حبر على ورق

3-إحضار ولي الأمر!!!
طنشك الأب ولم يحضر كالعادة

4- والتوبيخ والتهديد من قبل مدير المدرسة ومنك ومن معلم التربية الإسلامية بل وهنا من جميع معلمي المدرسة !!!

هذه غريبة منك يا استاذ جميل
لقد حولت المدرسة كلها من مدير ومرشد ومعلمين الى توبيخات وأنت تعلم أن المرشد لا يوبخ ولا يهدد
الحاصل وبخه الجميع فلم يبالي بهم لأن الطالب مبسوط بتحرشه الفاضح وشوية تهديدات لن تمنعه من التلذذالذي يشعر به جراء تحرشه


5- ووضع هذا الطالب المنحرف والشاذ تحت المراقبة والمتابعة !!!
تقصد تعليق كاميرا به !!!
الطالب يلف ويدور ويراوغ ومن الذي سيتبرع بمراقبته اللصيقة وكأنه هداف مرمى خطير


6- فيتم الرفع للجهات المختصة لإيقافه عن الدراسة !!!
عندها سينحرف أكثر وأكثر


7 - وتحويله للمنازل اكيد هذا لن ينتهي التحرش وقد ينحرف الطالب أكثر وأكثر


8-وإحالته إلى متخصص نفسي
ثق تماما من امن العقوبة اساء الأدب الطبيب النفسي سيدردش معه ولن يستطيع ثني الطالب عن التحرش الجنسي الذي يشتهيه ويتلذذ به

9- ولمدير المدرسة الحق في طلب نقل الطالب لمدرسة أخرى
عندها تخلصنا من المشكلة عندنا ورميناها على غيرنا
حتما سيتحرش في المدرسة الجديدة وربما يجد طلاب أجمل :huglove:


10= فلا اظن أن طالب يقدم على هذه الفعلة ثم يفتضح أمره ومع ذلك يصر عليها لو كان هذا الطالب سوي .
لو كان سويا لما تحرش يا سيدي
يبدو أن لا تعرف الطلاب جيدا

11- ولو أصر على فعلته وقام بتنفيذها فهنا أمره لله ولحكم الشرع في أن يقام عليه الحد وهنا الحد لايقف عند الجلد فقط بل يتعداه إلى السجن والتوبيخ والزجر

ممتااااااااااااااااز جدا :11ap::واو:
وفي الغالب ان الحد هو الجلدلأن القاضي غالبا لا يسجن طالب متحرش لو كان زانياأو لوطيا لسجنه بعد أن يقر ويعترف باللواط أو الزنى
اذا لا نريد السجن والوبيخ والزجر
الحل السريع هو الجلد

اذا لماذا يا أستاذي العزيز لا نختصر الطريق وهذه الخطوات التي تضيع الوقت ونقر الضرب من قبل لجنة خاصة تأديبية لمثل هؤلاء المنحرفين


ذكرتني بطالب كان علما في التحرش
تم نصحه وتوجيهه بلا فائدة
طلبنا والده فلم يحضر
أوقفه المدير عن الدراسة 5 ايام
فشكرنا على الاجازة

فجاء للمدرسة وكيل شديد وعرضت عليه المشكلة
فاتصل بوالده فقال يا أستاذ أنا تعبت فيه بالله تكفى اضربه الى ان تشبع
فأدخله المكتب وضربه بشدة وقال له لا بد أن يخرج منك االشيطان الذي يوسوس لك
وبعد هذا الجلد الشديد
نسي الطالب شئ اسمه تحرش :11owoff:

[غالينا]

ا

[غالينا]

[

[غالينا]

[
فأدخله المكتب وضربه بشدة وقال له لا بد أن يخرج منك االشيطان الذي يوسوس لك
وبعد هذا الجلد الشديد
نسي الطالب شئ اسمه تحرش

ياسلام ليت نطول هذا مع البنات ذكرتني أخي بطالبة كانت لدي حاولت نصحها بشتى الطرق ،فلم ترتدع،كتبت تعهدات عدة وعلى مدار سنتين مع المرشدة التي قبلي بل وتنسب التحرش بها من قبل المساعدة والمرشدة لأنهاأساسا لا تعترف بذنبها،المشكلةانها تتمتع بثقافها دينيه عالية كدت أصعق منها وجرأتهافي التحدث ،لكنها كانت مراوغة وكاذبة وهذا من تأكدت منه خلال جلساتي معاها،وبدوري كتبتها تعهد بداية العام واستدعيت ولية أمرها (ولا حياة لمن تنادي )ودرست حالتها0 الغريب أنها أكثر الطالبات مشاركة في الندوات الدينية التي تعقد لدينا في المدرسة
غلبت جججججججججدا معاها وباخير حولتها إلى أرشاد وتوجيه الطالبات0والأمر أنهم قالوالنالانستطيع أن نطبق عليها الأنظمة والعقوبات الإ بمسكها متلبسه0يعنييييييييييييييي حتى هم يعجزون عن حل مثل هذه المشكلة وبالتالي أحسن شي أنها نقلت عن مدرستناوالسبب لأني ماتركتها بحالها كسابقاتي من المرشدات خاصة بمرحلة المتوسط لأن البنات المتاذيات منهافي المرحلة الثانوية0
كانوا معاها في المتوسط 0وهذا في نظري ماجراها0
كان الخطأعليهم في كل مرة أو يجمد الموضوع دون البحث فيه فالكل لا يريد الشرولايريد القيل والقال في نظرهم سكوتهم أحسن0
والأمر ان الطالبة صارت بمدرسة فيها احدى قريباتي ولا زالت على ماكانت عليه من سلوكها المشين 0في هذه الحالة من المسؤول 0000000؟؟؟؟؟؟؟؟
ودمتم بخير وعافية

[عباس العتابي]

اي شيطان هذه اللي يخرجه بالضرب هههههههههههههههه



احنه بياعصر


اذاعجز الشخص عن مشكله ليس هذا


انه لايوجد حل لكن هو لم يهتدي الى الحل

[saawdi]

غالينا شكرا على المداخلة

[saawdi]

اخي عباس
ليس مقصود الوكيل ان به مس من الشيطان كما تتخيل
هذا يا سيدي وسوسة من الشيطان
وعند وجود العقاب أخذ الطالب يفكر مليا في تصرفاته
لأن القيل والقال لاتسمن ولا تغني من جوع في بعض المشكلات

ولذلك تجد أن الضرب مشروع في القران والسنة


صدقني لن يضبط الطلاب الذين تجاوزوا الحدود الا العقاب

فمثل ما نؤمن بالترغيب يجب الا نغفل جانب الترهيب

وهاهو عمر بن الخطاب كان يجول السوق ويضرب العصاة بدرته





والمشكلة يا عزيزي رغم تطبيل الكثير من التربويين حول الاساليب التربوية العقيمة لازال وضع مدارسنا مزري ومؤسف


مضاربات
مشاجرات
تحرش
ضرب للمعلمين
استهتار بالادارة
احضار صور خليعة
ترويج للتدخين والشمة والنشوق (( السويكة))
احتقار للمعلم واهانة له
عدم احترام

ورغم هذا كله نرفض الضرب وندندن على دراسة الحالة والنصح والتوجيه

وقارنوا بين طكالب الأمس واليوم الذي اصبح المعلم هو الذي يخشى الطالب

[جميل الثبيتي]

شكرا اخي جميل على
الاستطراد الذي ابعدنا عن الموضوع

ويهمني الاسطر الاخيرة وهي


هنا الإجابة من السؤال ندرس حالته يعني هناك تعليمات وأومر تفرض على الطالب وتبعيات مثل أخذ التعهد وإحضار ولي الأمر والتوبيخ والتهديد من قبل مدير المدرسة ومنك ومن معلم التربية الإسلامية بل وهنا من جميع معلمي المدرسة ( لهذه الحالة الخاصة ) ووضع هذا الطالب المنحرف والشاذ تحت المراقبة والمتابعة ونقله من الفصل الذي حدثت به المشكلة ولو كان الأمر عام بمعنى أنه يتحرش بكل الطلاب فيتم الرفع للجهات المختصة لإيقافه عن الدراسة وتحويله للمنازل وإحالته إلى متخصص نفسي ولمدير المدرسة الحق في طلب نقل الطالب لمدرسة أخرى أو إقتراح تحويل الحالة لمختص نفسي .
فلا اظن أن طالب يقدم على هذه الفعلة ثم يفتضح أمره ومع ذلك يصر عليها لو كان هذا الطالب سوي .
ولو أصر على فعلته وقام بتنفيذها فهنا أمره لله ولحكم الشرع في أن يقام عليه الحد وهنا الحد لايقف عند الجلد فقط بل يتعداه إلى السجن والتوبيخ والزجر



الرد



طيب يا سيدي
عملنا كل ما اشرت اليه وهو
1- ندرس حالته
= لم يرتدع وكرر التحرش لأن دراسة حالته لا تعنيه !!!-
فالتعذرني هناك خلل بالدراسة أعد خطواتك مع الإعتذار


أخذ التعهد!!!
=اخنا عليه ثلاثة تعهدات ولم يرتدع لأنه حبر على ورق

ثلاثة تعهدات ولم يرتدع ياخي حابب تفهمني أن الطالب هذا جالس في المدرسة للتحرش بالطلاب والمغازلة وأنتم طاقم المدرسة من المدير وحتى اقلهم سلطة ( تضربون كف بكف )
الأمر غريب جدا ( واغلب الظن ان المشكلة بالإدارة ) مع اعتذاري الشديد


-إحضار ولي الأمر!!!
طنشك الأب ولم يحضر كالعادة

اخي الفاضل إذا المدرسة عجزت عن إستدعاء ولي أمر طالب في مشكلة أخلاقية كهذه فلا أظن إدارة التربية تعجز وقسم التوجيه والإرشاد يعجز ولا أظن ان هذا حل مرضي لي كولي أمر لي أبن لديكم بالمدرسة وهناك طالب مختل منحرف يحاول النيل منه ( لقد إتمنتكم على أبني) فما هذا الذي أقرأ .


-
والتوبيخ والتهديد من قبل مدير المدرسة ومنك ومن معلم التربية الإسلامية بل وهنا من جميع معلمي المدرسة !!!
هذه غريبة منك يا استاذ جميل
لقد حولت المدرسة كلها من مدير ومرشد ومعلمين الى توبيخات وأنت تعلم أن المرشد لا يوبخ ولا يهدد
الحاصل وبخه الجميع فلم يبالي بهم لأن الطالب مبسوط بتحرشه الفاضح وشوية تهديدات لن تمنعه من التلذذالذي يشعر به جراء تحرشه

لماذا غريبة وقد قمتم بتطبيقها انا اعلم سرية الحالات واعلم وضع المرشد الطلابي ولكنك تتحدث عن حالة شاذة ومعلومة للمدرسة لم تكن سرا ( هذا قولك ) ولم أتي بجديد
وكل المعلمين والطلاب يعرفون عن هذا الطالب ( المهاب)
فلم اقترف خطأ لهذه الحالة وقد عملتم بما قلت فلا غريب
ثم اخي الكريم واضح من سطورك ان المسألة لم ترتقي لمشكلة معضلة بقولك شوية تهديد يعني الموضوع بسيط



- ووضع هذا الطالب المنحرف والشاذ تحت المراقبة والمتابعة !!!
تقصد تعليق كاميرا به !!!
الطالب يلف ويدور ويراوغ ومن الذي سيتبرع بمراقبته اللصيقة وكأنه هداف مرمى خطير

فاليتسع صدرك لي أنت لا تبحث عن حل هنا انت لديك الحل ومقتنع فيه فلماذا كل هذا التطويل
لم أطلب منك ان تعلق كاميرا به وليس هذا تفكير تربوي ولا حتى أنصاف التربويين ( فكيف بك ) تضعهاهنا ثم أخي الفاضل وما المانع طالما أن مدرستكم هذه بها امثال هؤلاء الشواذ أن توضع كاميرات مراقبة في الطرقات والساحات والمداخل فقد تكون اجدى من حلولكم وشوية تهديداتكم. (؟)


- فيتم الرفع للجهات المختصة لإيقافه عن الدراسة !!!
عندها سينحرف أكثر وأكثر

أخي هو منحرف ولا يحتاج لإنحراف أوقفه هو بدل من يتحول كثير من الطلاب إلى منحرفين هذا أولى أخي الفاضل



7 - وتحويله للمنازل اكيد هذا لن ينتهي التحرش وقد ينحرف الطالب أكثر وأكثر

بل حل من الحلول وقد اوضحت لكم بان التعزير وهو حكم الشرع لا يتوقف على الجلد فقط بل يتعداه لحلول اخرى يراها القاضي وهذا حل فمتى ما شعر بنبذه قد يصلح حاله .


-وإحالته إلى متخصص نفسي
ثق تماما من امن العقوبة اساء الأدب الطبيب النفسي سيدردش معه ولن يستطيع ثني الطالب عن التحرش الجنسي الذي يشتهيه ويتلذذ به

أخي الفاضل انت هنا تقلل من العلم ومن طرق العلاج فالنقم فورا بقفل جميع العيادات النفسية والمصحات ولنوفر مليارات الريلات عطفا على وجهة نظرك
عن العلاج النفسي


- ولمدير المدرسة الحق في طلب نقل الطالب لمدرسة أخرى
عندها تخلصنا من المشكلة عندنا ورميناها على غيرنا
حتما سيتحرش في المدرسة الجديدة وربما يجد طلاب أجمل :huglove:

أخي لازلت أكرر انت وضعت حل للقضية ولن تقبل إلا حلك نقل الطالب ،عرضه على طبيب نفسي ، تحويله لمنازل كلها حلول قد تكون أشد قسوة من جلدك
سؤال اريد الإجابة عليه
هل فعلا تم عرض الطالب المريض هذا على متخصص أم أنك مكتفي بوجهة نظرك ؟


وربما يجد طلاب أجمل


عفوا لا تعليق يليق




10= فلا اظن أن طالب يقدم على هذه الفعلة ثم يفتضح أمره ومع ذلك يصر عليها لو كان هذا الطالب سوي .
لو كان سويا لما تحرش يا سيدي
يبدو أن لا تعرف الطلاب جيدا

لا بل عرفته جيدا من وصفك فهو بطل خرافي لا يستطيع أحد من مدرستك أن يوقف مهزلته ولا يعالج قضيته ولن يفلح معه إلا الجلد والنفي من الأرض .


- ولو أصر على فعلته وقام بتنفيذها فهنا أمره لله ولحكم الشرع في أن يقام عليه الحد وهنا الحد لايقف عند الجلد فقط بل يتعداه إلى السجن والتوبيخ والزجر

ممتااااااااااااااااز جدا :11ap::واو:
وفي الغالب ان الحد هو الجلدلأن القاضي غالبا لا يسجن طالب متحرش لو كان زانياأو لوطيا لسجنه بعد أن يقر ويعترف باللواط أو الزنى
اذا لا نريد السجن والوبيخ والزجر
الحل السريع هو الجلد

أخذت من النص ما راق لك ورفضت كل الحلول حسنا أعرض الأمر على القضاء فإن حكم بجلده واعطاك حق جلده فافعل


اذا لماذا يا أستاذي العزيز لا نختصر الطريق وهذه الخطوات التي تضيع الوقت ونقر الضرب من قبل لجنة خاصة تأديبية لمثل هؤلاء المنحرفين

أخي هذه الخطوات حل علمي وعملي لإصلاح الحالة الجلد ،او الضرب حل مؤقت وتسكين للمرض أخي إقرأ في علم النفس وسوف تعلم مدى صعوبة حالة هذا الطالب ومدى المشاكل التي يعانيهاومدى حاجته للعلاج أخي هناك رواسب للمشكلة ومشاكل جمة يعانيها الطالب فقد يكون يعاني من تحرش خارج المدرسة وممكن يكون من أقرب الناس له وهو هنا يحاول لفت النظر له ( أرجوك أخي الكريم خذ الأمر محمل العقل والحكمة) طالبك مريض ويحتاج لعلاج وأجزم لك ان علاجه ليس الضرب


ذكرتني بطالب كان علما في التحرش
تم نصحه وتوجيهه بلا فائدة
طلبنا والده فلم يحضر
أوقفه المدير عن الدراسة 5 ايام
فشكرنا على الاجازة

فجاء للمدرسة وكيل شديد وعرضت عليه المشكلة
فاتصل بوالده فقال يا أستاذ أنا تعبت فيه بالله تكفى اضربه الى ان تشبع
فأدخله المكتب وضربه بشدة وقال له لا بد أن يخرج منك االشيطان الذي يوسوس لك
وبعد هذا الجلد الشديد
نسي الطالب شئ اسمه تحرش :11owoff:

إذا أين وكيلك المزعوم هذا من هذه الحالة ( ولو كان الضرب يأتي بنتيجة لما تكررت الحالة ) وكيف بمدير متسيب يدير طلاب بمثل هذه الحالات اخي لديك مشاكل أكثر من مشكلة طالب (ثم ) أخي عفوا ما هذه البئية التي تتحدث عنها هل كل مشاكلم ( تحرش جنسي) ؟؟

ثم حولت مرض طالب شاذ ومنحرف إلى تلبس جني او شيطان
عفوا ( اعترض وبشدة ) على هذا التفكير
أي جني هذا الذي يتحدث عنه هذا الوكيل وأي شيطان
أخي نحن في العصر الحجري ؟ السحر والشعوذة موجودة ولكن بعيدة عن حالتك هذه كل البعد .
كنت اريد أن أرى وجه وكيلك الشديد هذا وحاله لو توفى الطالب المسكين بين يديه من شدة الضرب المبرح الذي تلقاه على يديه !!!! وهو يجر إلى ساحة القصاص ليقتص منه

أخي الفاضل المرشد الطلابي
اعرض الحالة على متخصص نفسي وأستشر مشرفك التربوي وضع الطالب هذا شغلك الشاغل واعتني به وراعه وقدر مرضه وما يعانية من مشاكل نفسية ( صادقه ) فقد يكون علاجه قد حان وأن يهديه الله علي يديك عندها يكون خير لك من حمر النعم حل المشاكل المعضلة هي من تجعل من المرشد متميز عن غيره ( وهنا التحدي) وإظهار الشخصية ودور الإرشاد الحق .
وأرجو ان لا تحول من قضية حلها بين يديك إلى معضلة ولا تقف عند حل واحد وهو الضرب فهذا ليس بحل وممكن لطالب ان يتوفى بسبب الضرب .
ثم اكرر لك نصحي أقرأ بتمعن ما نكتبه هنا من حوار ولا تعتبر رأينا مجرد إستطراد واعلم أننا نشاركك في حل مشكلتك فحاورنا بما يجب لتستفد منا ونستفيد منك

وأن كنت لاترى في حلولنا فائدة ومقتنع برأيك فأكتفي بذلك
اعانك الله وأعان طلابك .

[عباس العتابي]

اخي عباس
ليس مقصود الوكيل ان به مس من الشيطان كما تتخيل
هذا يا سيدي وسوسة من الشيطان
وعند وجود العقاب أخذ الطالب يفكر مليا في تصرفاته
لأن القيل والقال لاتسمن ولا تغني من جوع في بعض المشكلات

ولذلك تجد أن الضرب مشروع في القران والسنة


صدقني لن يضبط الطلاب الذين تجاوزوا الحدود الا العقاب

فمثل ما نؤمن بالترغيب يجب الا نغفل جانب الترهيب

وهاهو عمر بن الخطاب كان يجول السوق ويضرب العصاة بدرته





والمشكلة يا عزيزي رغم تطبيل الكثير من التربويين حول الاساليب التربوية العقيمة لازال وضع مدارسنا مزري ومؤسف


مضاربات
مشاجرات
تحرش
ضرب للمعلمين
استهتار بالادارة
احضار صور خليعة
ترويج للتدخين والشمة والنشوق (( السويكة))
احتقار للمعلم واهانة له
عدم احترام

ورغم هذا كله نرفض الضرب وندندن على دراسة الحالة والنصح والتوجيه

وقارنوا بين طكالب الأمس واليوم الذي اصبح المعلم هو الذي يخشى الطالب



الاستاذ سعودي


اتعجب حقيقة من طريقة طرحك للمشكلة

مع احترامي للمدرسة وكل كادرها
اي مدرسة هذه لاتستطيع ان توقف طالب منحرف عن غيه وتصون الامانه الملقاة على عاتق كادرها بعيدا عن الشعارات والتنظير واقعيا كيف طالب مخطيء لايستطيع احد محاسبته وايقافه كيف لايتم طرده والتخلص من بلاويه لاي مدرسة اخرى اوحتى فصله لان وجوده اكثر شرا من بقائه

هذه تساؤلات اضعها تحتاج الى اجابات وتوضيح شديد ( بعيدا عن الدراسات والتنظير )

كيف يؤمن الناس على ابنائهم ويرسلونهم الى المدارس مع ماذكرت من وجود مشاكل اخلاقية كبيرة تعجز المدرسة عن علاجها

مع التحية

[saawdi]

اخي العزيز جميل
مشرف المنتدى العام

لا تعليق !!!!!!!!!!!!
ولكن اقول باختصار حتى لا تضيع وقتي
انت في الشرق وانا في الغرب
تحتاج الى ان تزيل الكتب النفسية المتراكمة على عينيك
وتنزل للميدان لترى وضع الطلاب المزري
وتعرف منهج الاسلام في اقرار الضرب
ما رأيك في الغاء السجون وتحويلها لعيادات نفسية
عندها سيقوم المجرمون بتكريمك واعطائك درع التميز

[جميل الثبيتي]

اخي العزيز جميل
مشرف المنتدى العام

لا تعليق !!!!!!!!!!!!
ولكن اقول باختصار حتى لا تضيع وقتي
انت في الشرق وانا في الغرب
تحتاج الى ان تزيل الكتب النفسية المتراكمة على عينيك
وتنزل للميدان لترى وضع الطلاب المزري
وتعرف منهج الاسلام في اقرار الضرب
ما رأيك في الغاء السجون وتحويلها لعيادات نفسية
عندها سيقوم المجرمون بتكريمك واعطائك درع التميز


أخي

من الواضح فعلا أننا مختلفان
وكما وصفت شرق وغرب
فنحن نرى الموضوع باسلوب تربوي وفي إطار حوار
آدبي بعيدا عن طريقتك في الحديث
والقائمة على مبدأ إن لم تكن معي فأنت ضدي

أخي
أي منهج في الإسلام تقصد ومنكم نستفيد
وأي سجون تحكي عنها فنحن هنا في التربية والتعليم
علم النفس أخي الفاضل علم واسع و لايحتاج لشهادتي
ولا يتأثر بذمك .
تميزي أحصل عليه بعلمي وخلقي وبطلابي الرجال والذين افتخر بهم.
لقد خرجت بالموضوع عن أصله فأنت عرضت مشكلة تربوية
ونحن شاركناك في حلها بأدب جم وأسلوب علم
فلن تجبرنا على قبول رأيك وحتما لن نجبرك على قبول رأيناولكنني آسى لحال التعليم المزري على حد وصفك
فكيف أصبحت مدارسنا مرتعا للمنحرفين والضالين
والذين لن يجدي معهم سوى أسلوبك الا تربوي
وهو الضرب .
وأكرر نصحي لك ولكل من يظن أن الضرب أسلوب تربوي
وكما زعمت نهج إسلامي لكسب العلم ( الإسلام ) بريء منه فقد أمر ربي نبيه محمد صلى الله عليه وسلم بأقرأ وأمره بالدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة ولم يأمره بالنهر والضرب
وأما ما جأء به الحكم بالجلد فهو لحدود واضحة لا يشكك بها مسلم وليس مقامها مدراس تعليم وتربية وإلا لما فرقنا بين المدارس والسجون وبين المربي والسجان

[saawdi]

حسنا اخي جميل سأناقشك باسلوب آخر

ولكن على المنتدى العام ليكون النقاش مثمرا

ولعلمك لم اقل ان الطالب الذي يتحرش موجود في مدرستي ولكن انا اضع احتمالات وافتراضات لحلها

ولكن تفكيرك المحدود ظننت انها في مدرستي !!!

راجعني على المنتدى العام لنطرح الموضوع بطريقة اخرىبالتصويت ونرى

[saawdi]

ولكي تستوعب القضية
انا أتكلم عن الضرب هل هو يجدي في التربية ام مرفوض اطلاقا!!!
اذا رفضناه فكيف ورد في القران والسنة
واذا قبلناه لا بد أن نعيده في المدارس بضوابط

[جميل الثبيتي]

الأخ المرشد الطلابي لسيع سنين مضت

أولا : أرجو منك عدم الخروج عن ثقافة الحوار وإلتزام آدبه في النقاش والبعد عن إستخدام الكلمات التي لامجال لها هنا في عالم التربويين

اعلم أنك ستتعجب أو تحاول ان تتحرر من إجابتك وسأضع هنا للجميع نص حوارك منذ بداية عرضك للمشكلة وأرجو منك أن تقرأه بتمعن جيد فأغلب ظني أنك عندما ترد لاترجع لردك السابق فتنسى ما كتبت وتضع نقطة. وتبدأ من اول السطر.



= انشاء غرفة توقيف في كل مدرسة (( حلال على الشرطة وحرام علينا ))3

اتمنى منك أن ترسل هذا الحل لوزير التربية والتعليم



= اقرار القسائم المدرسية فالطالب المعتدى يأخذ قسيمة مثلا ب 300 ريال حسب المخالفة
(( زينا زي المرور ))

وليشرف مدير عام المرور على مدارسنا ليرى مدى تطبيق نظام القسائم بالشكل المناسب



4= وضع مراقبين في كل مدرسة في كل دور مراقب واحد
لآن المعلم ارق بسبب كثرة الحصص فلا طاقة له أن يشرف على 500 طالب

في كل مدرسة مدير ووكيل ومراقب ومرشد طلابي أين هم من وضع نظام لضبط الصفوق و والساحات ؟



الشاب الغير محصن اذا زنى هل نستعمل معه الاساليب التربوية !!!
لقد نص القران على جلده لأن هذا هو العلاج المناسب
انا ضد ان يكون الضرب بيد المعلمين بل بيد الادارة فقط ويكون آخر العلاج

أخي أنتبه لسؤالك هنا ( إذا) زنا بمعنى وقع الفعل
الحكم لله ولرسوله يحال الطالب بملفه للقضاء المدرسة ليست ساحة قضاء .



مثلا
طالب تحرش بزميله جنسيا كيف اتعامل معه !!!
اذاضيعت وقتي في دراسة الحالة وجلست اصفف عباراتي التربوية واردد كلاما نظريا والطالب مبسووووووووووط بتحرشه بزميله
عندها لا بد من العقاب الرادع

اريد أن اعرف دور المرشد الطلابي في معالجة السلوكيات الخاطئة والشاذة لو الحل بالضرب فإذا شكرا لك لانحتاج مرشدين طلابيين لأن دراسة الحالة غير مجديه وتضيع وقت



نصحته
قويت ايمانه
استدعيت والده لم يحضر
كتبته تعهد لم يلتزم
ماذا افعل معه

ألموضوع خرج من يدك ضع المسئولية تحت نظر مدير المدرسة ومشرفك .


تم تحويله للوكيل وقام بضربه ضربا مؤدبا له
بعدها ارتدع الطالب الذي لم تفد معه مئات المحاضرات والجلسات الارشادية

هنا تؤكد بأن الحالة حدثت عندك وانت تتنصل من قولك ووصفتني بمحدودية النظر وأن هذه الحالة لم تحدث عندك
( راضي بحكمك على نفسك)



دعنا من الحلول الغير عملية
ولعلك تعرف ان الشاب الغير محصن اذا زني حده الجلد
فالاساليب التربوية ليس هنا مجالها

تناقض في الرأي ومخالفة لمجرد المخالفة كلنا لم نشكك في ذلك وهذا حكم الله لا مجال للإجتهاد متى ما وقع الزنا



انا لا اناقش عن الحلول للمشكلات التربوية
انا اناقش مبدأ الضرب

مبدا مرفوض ولامجال للنقاش ولن يعود الضرب لمدارسنا
فلسنا وحدة سجون نحن وحدة تربية وتعليم


مرشد طلابي 7 سنوات خبرة
والم اضرب ولم اوبخ طالبا في حياتي
بل امثل ولله الحمد القدوة الحسنة في المدرسة
ولكن موضوعنا يتكلم عن ضبط الطلاب

سبحان الله رجل تعالج مشاكلك بالتربية ولم توبخ طالبا ولم تضربه وتمثل القدوة الحسنة أخي كيف حصلت عليها بدون الضرب وطالما اننا نحصل على ما نبتغيه بالأسلوب الحسن هل تريد للآخرين أن يصبحوا قدوة سيئة وانت عكسهم وتطالب بما لاتفعل ؟

منذ
ولادة ابني لم أضربه
لأن الضرب لا يناسب كل الأشخاص
فكل شاب له ما يناسبه من الوسائل التربوية

كلام تروبيين وتعاليم وزارية يعني أنت تأخذ بما تسميه مضيعة للوقت تعلم لماذا ( لأنه الأسلوب الأجدى) والنجع
اخي المرشد الحكيم


اجيبي على السؤال بتركيز بدون انشاء وكلام روتيني

أنت هنا تخاطب مرشدة طلابية فاضلة ومشرفة قسم لم تكن كذلك مجرد صدفة بل بمجهودها وخلقها وعلمها وقمة تعالمها مع الجميع هنا بالمنتدى ومن خلال ردوردها تعلن يقينا انها (مرشدة متميزه )
ثم تقول انا لم اوبخ طالب وقدوة حسنة ؟؟؟



السؤال شاب بالغ عمره 15 سنة وقع في الزنا
هل من الخطأ أن نجلده أم نعالج مشكلته بالطرق التربوية والتعزيز والاطفاء والترغيب ودراسة الحالة
ارجو الاجابة باختصار

وقع في الزنا اكرر للمره الألف الحكم لله ولرسوله ويقام عليه الحد متى ما ضبط وحرر محضر بذلك وبوجود الشهود العدول .


اكرر ان الطالب المشاغب والخالف للأنظمة لابد له من العقاب وخاصة في القضايا الجنسية
فطالب دائم التحرش الجنسي بزميله غير معقول ان اتركه مبسوووووووووووووط مع زميله واجلس ادرس حالته سنة كاملة

مشكلة المشاكل والشغل الشاغل المشاكل الجنسية
اخي راجع ردودك لتعلم انك قد خرجت عن النص .


اجيبي اولا
طالب دائم التحرش بزميله وهو في الصف الثالث متوسط نصح ووجه ودرست حالته فلم يرتدع هل لديك حلول تربوية تجعله يرتدع عن التحرش الفاضح مع زميله

تحرش يعني سلوك يعالج وضوابط توضع لم ياتي بفعل ولن ننتظره أن ياتي بذلك ولن نسمح له بكل الأساليب التربوية وهي كفيلة بردعه وردع أمثاله لو طبقت بصورتها الفعلية العيب ليس في الأساليب العيب في التطبيق .



طيب يا سيدي
عملنا كل ما اشرت اليه وهو
1- ندرس حالته
= لم يرتدع وكرر التحرش لأن دراسة حالته لا تعنيه !!!2-

اكرر العيب في التطبيق


أخذ التعهد!!!
=اخنا عليه ثلاثة تعهدات ولم يرتدع لأنه حبر على ورق3


تأكيد بأن الحالة لديك وليست مجرد إفتراض أخي العزيز
لا تحاول الهروب من مشكلتك بعد عرضها .


-إحضار ولي الأمر!!!
طنشك الأب ولم يحضر كالعادة4-


تأكيد على المشكلة



ووضع هذا الطالب المنحرف والشاذ تحت المراقبة والمتابعة !!!
تقصد تعليق كاميرا به !!!
الطالب يلف ويدور ويراوغ ومن الذي سيتبرع بمراقبته اللصيقة وكأنه هداف مرمى خطير

كل هذا الوصف تخيل وليس واقع ( سبحان الله)


وإحالته إلى متخصص نفسي
ثق تماما من امن العقوبة اساء الأدب الطبيب النفسي سيدردش معه ولن يستطيع ثني الطالب عن التحرش الجنسي الذي يشتهيه ويتلذذ به


هنا إختلافنا فانت لاترى في علم النفس والعلوم التربوية حل ؟؟



وربما يجد طلاب أجمل


كلام لايصدر من مرشد طلابي وقدوة حسنة بمدرسته



والمشكلة يا عزيزي رغم تطبيل الكثير من التربويين حول الاساليب التربوية العقيمة لازال وضع مدارسنا مزري ومؤسف


مضاربات
مشاجرات
تحرش
ضرب للمعلمين
استهتار بالادارة
احضار صور خليعة
ترويج للتدخين والشمة والنشوق (( السويكة))
احتقار للمعلم واهانة له
عدم احترام

كل هذا بمدارسنا اخي اعطني إحصائية دقيقة لما قلت
نحن هنا في مجال علمي لايقبل بالتنطيب والشائعات والتحدث بما يقوله غيرنا فانت تقول ان هذه المشكلة لم تحدث عندك ؟؟؟



تعليق !!!!!!!!!!!!
ولكن اقول باختصار حتى لا تضيع وقتي
انت في الشرق وانا في الغرب
تحتاج الى ان تزيل الكتب النفسية المتراكمة على عينيك
وتنزل للميدان لترى وضع الطلاب المزري
وتعرف منهج الاسلام في اقرار الضرب
ما رأيك في الغاء السجون وتحويلها لعيادات نفسية
عندها سيقوم المجرمون بتكريمك واعطائك درع التميز

وعدت لأسلوبك في الطرح والسخرية ومحاولة النيل من ردود الأخرين دون مراعاة ولا تقدير ثم تقول بانك لم توبخ طالب في حياتك ( اعذرني ) لن أمرر

حسنا اخي جميل سأناقشك باسلوب آخر


ولكن على المنتدى العام ليكون النقاش مثمرا

ولعلمك لم اقل ان الطالب الذي يتحرش موجود في مدرستي ولكن انا اضع احتمالات وافتراضات لحلها

عفوا اخي وضعت لك ردودوك وحلولك كلها تشير إلى أنك تتحدث عن مشكلة لديك في البداية حاولت لم الموضوع ومن خلال ردودك اكدت ذلك فلماذا تتنصل الأن من المشكلة وتعتبرها فرضا.


ولكن تفكيرك المحدود ظننت أنها في مدرستي !!!

أنا أقبل حكمك على نفسك وردك وعلى طريقة عرضك قبل أن اطلب من الأخرين فيكفينى رد مرشد له سبع سنين مرشد وقدوة حسنة بمدرسته ولم يوبخ وطالب وضع تحت يوبخ عشرات الخطوط الحمراء .

أخي ارجو منك تقبل الراي والرأي الأخر وأن لا تجعل من وجهات نظرنا إستطراد وأساليب تربية عقيمة وتجعلنا محدودي النظر أنت تريد عودة الضرب لمدارسنا فنم قرير العين لن يوافقك عاقل ولن يقبل به عادل ولن نحيل مدارسنا إلى غرف توقيف ومحطات تقبل قسائم ومن فعل ووقع في حد من حدود الله فالمدير المدرسة في معالجته بالحل المناسب بما يتوافق مع نهج شرعنا وقرآننا وسنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم
وأبشكرك أخي الفاضل بانني لم اضع وقتي معك كما أضعت وقتك معي فنحن هنا نتحاور وننتناقش بأسليب كبار وحمكة رجال وأهل خبرة وتربية منذ عشرات وعشرات وعشرات السنين
وسأكتفي بردي هذا
جزاك الله خير الجزاء

[عاشق الحزن]

الأخ الفاضل سعودي


يا هلا ويا غلا فيك سيدي الكريم

قرأت على السريع فحوى الموضوع وادركت مقصدك منه ولكن ارى ان النقاش هنا اخذ منحى اخر بعيداً كل البعد عن الحوار الهادف والذي يثمر عنه نتيجه مرضية للجميع !!

سيدي الكريم هلى تريد ان تصبح المدرسة محكمة تطبق الحدود كما اشرت في أحد ردودك والمحت لذلك بطرح فرضية هي بعيده كل البعد عن مدارسنا !!؟

اخي الكريم لا انكر وجود مثل تلك المشاكل من تحرشات جنسية وسلوكيات بعيده كل البعد عن التربية

ولكن هل بحثت اصل المشكلة سيدي الفاضل هل حاولت معرفة السبب وما الدور الذي قمت به سيدي الكريم فعمل المرشد ميداني وليس مكتبي بتعيئة استمارة وتوجيه نصيحة سطحية للطالب او النفور منه والمطالبة بالعقاب الفوري فلا تنسى انك تتحدث عن مراهق ربما لم يبلغ الحلم تخيل انه ابنك فهل الضرب لوحده وسيله ناجعة لردعه

اخي الكريم لنا في الرسول واصحابه القدوة الحسنه وعش معي هذا الموقف واعلم انك تدركه وتعرفه ((وهو ذلك الرجل الذي اتى للنبي ليستأذنه ليزني )) تخيل معي الموقف ذاك رجل بالغ عاقل ولكنه طلب الامر كما هو فما كان موقف الصحابة؟؟ وما كان موقف النبي؟؟ بالطبع تعرف القصة سيدي الكريم وتعرف موقف النبي عندما عالج الامر بطريقة تربوية وبلطف وبهدوء

اخي الكريم هل تسائلت يوماً ماذا قدمت لذلك الطالب او ماذا قدم معلمه له او ماذا قدمت إدارة المدرسة له

اتدرك ما المشكله سيدي هناك خلل وفجوة كبيره بين الطالب والمدرسة ومتى ما استطعنا تضييقها حتما سننجح

فعندما نبلغ ان ذلك الطالب مشاكس او اخلاقه غير حسنه فنجد الكل يحتقره وانت لعمري اولهم ويُعامل ذلك الطالب على هذا الأساس وهنا لن يستمع لك الطالب او لغيرك

ولكن انزل لمستوى ذلك الطالب وحاوره وناقشه ودعه يتحدث دون توبيخ او التلويح بالعقاب او تحسيسه باحتقاره بل باحتقار تصرفه ان لزم الامر

سيدي الكريم ليس الضرب هو الحل واقولها واكررها ولكن الحل ربما هو اعادة تأهيل كل من يمت للتربية والتعليم بصلة في كيفية التواصل مع الاخرين واستخدام الطرق التربوية المناسبة للعصر الحالي بكل متغيراته

قديما كنا نُضرب ونجد المدرسة معقلا للضرب وليس للتربية وكل ما تذكرنا ذلك نقول (( صحيح بس طلعنا رجال)) عباره جميله ولكن اين الغالبية ستجد اغلب زملائك تركوا الدراسة وهجروها بسبب قسوة المعلمين وعدم تفهم احتياجاتهم حينها فهل تريد لأبنك ذلك ؟؟؟؟

صدقني لو ابنك الان وقع في ذات الموقف الذي ذكرت لصرخت بعدم الضرب ومن سيتعرض له فستقف ضده

اخي الكريم نحن مربين ولسنا بجلادين نحمل فقط العلم والاساليب التربوية وليس السوط فكن قريباً من ابنائك وتفهم مشكلاتهم وعالجها من الاساس فذاك الطالب الذي يتحرش بزميله حتما يعاني من مشكلة ضع يدك عليها وستجد العلاج حينها له ولأمثاله فليس الضرب هو الحل

لك وللجميع خالص تحياتي وفائق احترامي وتقديري

وعذرا من الجميع على اغلاق الموضوع فكل وضع رأية وقناعاته الخاصة به ولا يحتمل الموضوع ابقائه مفتوحاً

أخوكم