بناتنا والتقاليد العمياء

[فالح الشلوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أول شئ ياليت تعذروني اني ما أتكلم باللغه العربية الفصحى لأن الموضوع شاغل تفكيري بقوووه

ويهمني كثير اني اشوف آرائكم فيه

لأن لكل انسان وجه نظر ويمكن يكون على صواب ويمكن يكون على خطأ

انا بصراحه اليوم شد انتباهي موضوع ويعلم الله انه طوال اليوم و الموضوع هذا يضع على وجهي علامات استفاهم كثيرة


طبعا كلامي هذا عن النساء ماله اي علاقه بالعلمانية أو تحرير المرأة

لان الموضوع هذا بالعاده وحسب تطلعي لكم كتاب حاولت أقرأه أو مقال بخصوص النقطة هذي أجد الموضوع يدرج تحت اسم تحرير المرأة أو العلمانية

طبعا كلنا عيال حمولة وكل واحد منا من قبيلة لها تاريخها وفوق هذا والاهم تجمعنا كلمه لا إله الى الله محمد رسول الله

في أحد المرات اتصلت بواحد من الشباب العصر وقلت له بمرك بالبيت وبنروح عندنا شغلة

قال اسمحلي عندنا زواج الليلة و أنا مشغول مع أهلي

اللي طرى على بالي إنهم معزومين على عرس لناس من قرايبهم وماحبيت اخذ واعطي بالكلام

جت الساعه 9 بالليل إلا وهو يتصل علي

ألوه فالح وينك تعال مرني

طبعا جيته وين العرس يابو الشباب ولا هو عرس جيرانكم

قالي عرس اختي !!!!

طيب وينك عن القصر ليه مارحت قال من جدك تبيني احظر عرس اختي وش تبي الناس تقول عني ؟؟؟؟

وقف عند هذا التعليق وأنا وقفت خصوص لأن الموضوع في مجتمعنا وخاصة إنه في مثل هذه الأمور هذي

حساس لأبعد درجة

سؤال صغير ؟؟؟؟ ليه الواحد يستعيب من أهله ؟؟؟؟؟؟؟

هل يوجد فيهم شيء ياخي اذا بغيتها بالمراجل وطقت براسك وقتها

ترى البدو قبلي وقبلك يتعزون بخواتهم

والكل منا يذكر عبد العزيز يوم يتعزوا بأخته في توحيد المملكه ويقول اخو نورة

ومن جهه ثانية....................

الرجال يقلطون على العشاء والحريم لهم بقايا الاكل ..............؟

خلونا من هذي بعد ....

واحد من الشباب جايني ويحلف لي يقول والله ان ابوي مايسولف مع امي ولا حتى يكلمها ولا يخليها تجلس عندنا بالمجلس انا واخواني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ليه طيب تستعيب منها ...............؟؟؟

وشخص انا سمعته بأذني يكلم حرمته بالجوال .....؟؟؟؟

مابقى سبه بالدنيا الى وسمعها اياها لدرجه اني ماقدرت اتحمل و أنا مالي علاقه بالموضوع

وقلت له والله لو أخوانها يدرون عن كلامك اللي تقوله مازوجوك إياها ...وإلى اللحين هالأنسان زعلان مني بسبب

كلامي

ياجماعه الخير

الرسول صلى الله عليه وسلم حث على حسن المعاملة بالذات الزوجات

إذا قدوتنا ناس شجعان على قولة البعض الفارس فلان وفلان

تذكر إنه صحيح قدوه برجولته بي بيته لا

واذا فكرت تقتدي فقدوتنا محمد صلى الله عليه وسلم

الى متى هذه الظاهرة تلهث خلفنا وتجري في عروقنا مجرى الدم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟

[مجروحة الزمن]

والله كلامك عين العقل يااخي

وانا استغرب

معقول لسه في ناس تفكيرهم سطحي لهذي الدرجه

اللي يسوونه الرجاجيل من

روحه لعرس اختك مثلا ولا رجال يقول لحرمته الكلمه الحلوه وغيرها

لا هو عيب ولا حرام

بالعكس الاسلام يحث عليه

علشان العلاقات تستمر بين الاهل

ومشكور اخوي لطرحك لهذا الموضوع الهم

سلامي لك

[م.عبدالله]

تحياتي لك اخي الكريم عذب الاوهام


اولا بالنسبه لنقطة عدم حضور عرس الاخت فهذه العاده لدينا نحن ايضا

وهي عاده من العادات ليست لها علاقه بأي شيء تماما كالعقال او الغتره والذي ينظر الى من لا يلبسهم في المجلس نظرة احتقار((كلها خرجه على الراس ))

واذا كان المفروض التقيد المفروض نلبس عمه واعتقد محد يخالفني بهالكلام

والعاده انك ما تحضر عرس اختك الا اذا تزوجت من ابن العم وهنا انت تحضر علشان ابن عمك مو علشان اختك :) وقد يكون القصد هنا هو الخجل من ان يشار اليه بالبنان ويقال انه ابو العروسه التي ستنام اليوم في حضن فلان

وكانت العاده تقتضي عدم حضور الأب فقط وهو كنوع من الخجل وطبعا الابناء الكبار لا يحضرون في غياب والدهم وقد يحضر بعض الأبناء الصغار للمساعده في الزفاف

وهنالك عادات كثيره خاطئه واتفق معك على خطئها ولكن لكي تغيرها يجب ان تغير كل شيء

ومن ناحية الاكل

اعتقد ان هالشي انقرض خصوصا وان الرجال الحين اكلهم لوحدهم والحريم لوحدهم واذا كنت تقصد السبب فهو ان الاكل زمان كان يقدم في اطباق وطبعا ما تكفي الكل فيقعد اول شي الضيوف وبعدين يقعدون اصحاب البيت وبعدين يروح عالحريم الاكل ويتغير كله او يضاف اليه وبعدين يقدم للنساء ولكن هذا كان ايام زمان (الحين الله وكيلك الرجال خروف والحريم ثلاثه علشان الرجيم ) هههههههههه

وبعدين الرجال اللي ما يكلم مرته ما تدري شنو اللي بينهم وصاحبك هذا اللي يقولك ابوي ما يكلم امي مع احترامي له ما عنده سالفه :) لا ويحلف كمان راهي الولد جاي يطلع فضايح اهله ههههههههههههههههههههه في اشياء ما تقال يا اخوي يا عذب

يعني في احد اصحابي مره كان زعلان على ابوه لانه بيتزوج وزعلان علي لاني اشجع ابوه عالزواج بس لأن الرجل الكبير يوم جلست معاه قالي ان المراه انتهت ومريضه وتتعب نفسها علشاني ومو قادره (طبعا يقصد الحياه الرومنسيه) بس طبعا الشايب ما يقدر يقول لولده هالكلام

واذا عالنخوه كل الناس تنتخي وقبل مو بس نخوه كانو الحريم ايضا يشاركون بالقتال والمضاربات

والنساء بالاسلام مكرمات وعند العرب اكثر من مكرمات مو قصدي ان العروبه افضل من الاسلام لا حشا بس لان من قبل الاسلام كانو النساء العربيات يمشون على الارض محد يقدر يلمس التراب بعد ما يعدون

واذكر لما كان الرسول عليه الصلاة والسلام يعلم المسلمين عن عقاب الزنى قالت احدى النساء (لا اذكرها) (ا وتزني الحره؟) يعني تتعجب هل من المعقول ان الحره تزني؟؟؟!! وهذا من فرط شرفهن وكرامتهن

وكم من حروب قامت بسبب أمراه لا تعصبا لها وانما تكريما لها من صفعة او من كلمه

وفي قبائلنا العربيه اشد الامثله على هذه الحروب اذ تجد الناس يتزوجون بفتيات لينتخو باهلهن فتكون ا زوجته هي مصدر عزته وفخره


تحياتي لك اخي عذب ولا تحرمنا من طلاتك على القسم العام

اخوك النصاب

[عبدالمحسن]

هلا عذب

فيه سالفه والله اني سامعها واستغربت كثير منها ..

والمشكله انه متعلم ومعه شهاده الكل يحسده عليها ..

قالها لي واحد اثق فيه انا اعرف الشخص واعرف الي قايلها ..

ان الرجل مااياكل مع زوجته لو تقوك الدنيا وتقعد ياكل لوحده وهي لوحدها

وماياكل ايضا مع اخواته وامه ..



استغربت كثير من هذه العادات والتصرفات الي مالها اي معنى او هدف ..

وانما هي لمجرد تقاليد لا توجد لها اساس من الدين وانما هي بعيده عنه تماما ..

والحمد لله انه في ظل التقدم وتطور الناس بدأت هذه العادات في الاحتفاء ولكن لم تطمس كليا

والشخص المفروض انه يفتخر باهله اجمعين لانهم مصدر عزته وهم سنده في حياته ..


تحياتي لك على هذا الموضوع المهم

[رنا]

وش هالتخلف الواحد مايحضر زواج اخته

والسبب على قولة النصاب سبب سخيف جدا

المفروض الواحد يفرح لاخته ويحضر علشانها مو يستحي من هالشي

وبصراحه انا اول مره اسمع بالشئ هذا

الحمدلله انها مو عندنا

مشكور اخوي على طرحك للموضوع

[ناصر]

تشكر يا اخ عـذب الأوهـــام على هالموضوع الطيب

اولاً: هذي عادات وتقاليد مبنيه على دينا الاسلامي اقصد بعض العادات مو كلها بعضها مريضه مثل ابوي نشب لي مالك الا بنت عمك قلت له ياخي انطر شوي توني متعرف على وحده يمكن ماتبي مهر شي قفل مخه قال الا بنت عمك قلت له متأثر بالافلام البدويه انت يبا .
1- عرس الاخت : وبعدين بخصوص حضور عرس اختي شي اكيد ما احضر عرسها الا اذا كانت متزوجه من احد قريب او من الجماعه ماهو المقصد منها مستحي اني احضر عرس اختي بالعكس بس القصد الاحراج انك تحضر عرس اجانب ( اجانب = يعني مو انجليزي يعني غرباء ياعمري يالتفسير ) يعني من باب الاحراج
بس الاكيد اني اجي العرس اسلم على المعرس واخوانه واوصل اختي من الكوافير لي القاعة طبعاً اخلي اخوي الصغير يروح ماروح انا يمكن اكون سهران ولا مالي مزاج على حسب اما سالفة عيب ومادري ايش لا عادي الحين العيب خلص مافيه شي عيب كل شي فري الحين واذا كان العرس بوقت الراتب اعطيه ميتين ريال ويخب
اما اذا نص الشهر ماظنتي بيشوف شي .

2 - الاكل مع الام والاخوات الزوجه : احلى لقمه من ايد امي واكل معها هي وخواتي اما اني بسوي مثل المريض
اللي ماياكل لا مع امه ولا خواته ولا حرمته مهوي هذا , لازم نسويله خازوق بعينه وبعدين الرسول عليه
الصلاة والسلام كانت عائشة رضي الله عنها تشرب من الكوب ويشرب عليه الصلاة والسلام من نفس المكان
اللي شربت منه يعني هذا افضل خلق الله كان يسوي كذا .

3- الكلام الحلو : يازينها الصبح الو هلا ياعمري صباح الخير صباح الخير حبيبي افطرت ايه افطرت يابعد
زولي انتي حبيبي شسويلك على الغدا ياعمري كل شي من ايدك حلو ( يمديك على الاسلوب ) ياخي ناس
ماتفتهم ، وفعلاً ترى فيه ناس تحتقر الحريم ومايعبرها هالنوعيات لازم نتسويهم على علباهم .

وياخي انا احب ان الله يرزقني بنات انشالله ابرك من الورعان ينشبون لك يبي سياره ويبي عروس ويبي يسافر
البنت ماتصرف واجد بس ثوب للعرس الفلاني وثوب للحفله الفلانيه وثوب للعيد ومادري ايش يعني وماتخسر
مهر عليها يعني منها فايده مو حنا ورعك يركض وراك وانت تقصد المهر وبعدين في حديث بعد عن الرسول
عليه الصلاة والسلام بمعنى الحديث يقول اللي يزوج ثلاث مادري سبع من بناته ويربينه ويحسن عليهن يدخل الجنه

مدري انا ردي يخص الموضوع ولا خشيت يمكن في بدليات ولا شي عرض لاني شوي مزكم آه ياخشمي والشكر لك للمره الثانيه يا اخ عذب الاوهام على هالموضوع الطيب والى الامام دائما

[الــحــكــيــم]

عذب الاوهام
قرات الموضوع وقد اثار لدي الفضول للرد عليه
واخذت الحيره والاستغراب تتسابقان الي فكري... االي هذا الحد وصل بنا التخلف
وليعذرني من قال انه عاده او تقليد وهل يجدر بنا ان نتبع امر دون تفكير هذا سخف
ياسيدي
لقد اثرت نقاط تحتاج الى وقفه بل وقفات وتحتاج الى اعادة النظر
وقد يكون بعضها غير صحيح (( كعدم التحدث الى الزوجه ))
اعذرني لم اتحدث بالتفصيل ولكن الموضوع اجمالا يحمل الكثير بين طياته دون معنى

احترامي

[جابر]

أخوي فالح / مرحبتين كبار

فعلاً أقرأ الموضوع وأنا أضحك من جد على هالكلام اللي أعتبر أكثره (تميلح) وضحك على الذقون
اعن ابو داركم تضحكون على لحانا وترى كانا ومانا للحين موجودات ، ولكن مو لدرجة أني أتجنى على بعض عاداتنا وتقاليدنا علشان أرضيهن وبعدين ترى أكثر الكلام فيه زيادة وتهويل وزيادة ملح .. هم قالوا الكذب ملح الرجال بس ترى مو لهالدرجة والسالفة ((مصخت)) .
فعلاً أبغى أقول نقطة وهي أنه (أنا) كنت أضحك على اللي يروح لعرس أخته فكيف فيه ناس يعزمون على عرس خواتهم ؟
يا جماعة إذا كان المعرس ولد عمي أو من (لِحمتي) أروح للعرس .. ولكن مسألة أروح لعرس ناس غرباء (مثل التعريف اللي قاله ناصر) فهذا ما يجوز أبدن أبدن .
أنا أوصّل أختي للمكان اللي المفروض تروح له بحكم أنها هي العروس واللي أنا مستعد (أحط لها موية عيوني) هدية لتراب رجليها .. ولكن توصل إلى أني أحضر عند ناس غُرب فهذا شي أموت ولا أجربه بالمرررررة .
بتضحكون وبتقولون متحجر بس ((هذا أنا)) .. على فكرة أنا أدري أنه الكثير من عاداتنا وتقاليدنا تعتبر (غبية) ولكن بهالشي فما أقول إلا ((الله يبيّض وجه هالعُرف وهالعادة)) اللي ما تسوّد وجهي وينقال ((هذا أخو العروس)) عند ناس ما أعرف فيهم إلا العريس وبعض أهله .

مسألة الرجال ياكل مع زوجته وهالخرابيط اللي مدري من وين جايبينها فأنا أقول لكم وبصراحة إنه ما فيه من هالشي وإذا كانت موجودة فما تزود عن واحد بالمليون .. يعني الخليج كله ما فيه إلا عشر أشخاص يطبقون هالشي ... بس انتبهوا أنه فيه ناس ما يعرفون بعادات العرب وتلقاهم ((يدسون السم بالعسل)) .

أخواني .. يُقال ((الصدق منجاة والكذب مهواة)) وبعد يقولون العرب ((صاحب بالين كذاب)) ويقولون برضو ((كلمة تستحي منها بدّها)) وأنا بصراحة ما أحب بعض هالكلام اللي قالوه بعض الأخوان لأنهم يدورون من وراه أنه ((فلان من الناس)) يرضى عليهم ويقول هالرجال هذا ((جنتل مان)) و ((عصري)) ....

بغيت أسأل بعض اللي قالوا هالقصص الحلوة واللي أقول لهم ((العبوا غيرها)) ... لو نويت أروح مع زوجتي لمطعم
<=-=-=-= على فكرة متزوج يعني لا أتميلح ولا أدوّر خرابيط
نرجع لأنه .. هل أقول لنادل <=-=-=-= جرسون المطعم ... عطني كذا وروح للحرمة اللي بالجلسة اللي جنبي وعطها أكلها ... والا تبغوني آكل ومن تالي أطلب لها تاكل والا أعطيها باقي أكلي ؟

يا جماعة اتركونا من هالخرابيط وخافوا اللي بكلامكم ترى ...رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :(ان العبد ليتلفظ بالكلمة ما يلقي لها بالا تهوي به في النار سبعين خريفا ) .

أبغى أعرف يا جماعة واعذروني إني أعقّب على كلام الأخ (النصاب) اللي يتهزّأ ببعض الكلام اللي انقال مع أنه خدش حياء بعض الأعضاء ببعض المفردات العجيبة .. وأرى أنه يضحك على الفاضي والمليان .. ليش طيب ؟

الحين أنا أشوف يا أخواني أنه بعض العادات ما لها ((كرت)) بوقتنا هذا ويدل على هالشي موضوعي اللي كتبته في نفس هذا القسم ورابطه هو (http://www.sfsaleh.com/vb/showthread.php?s=&threadid=11788) ..

وبصراحة أنا بنفسي شايف رجال ينادي زوجته ويقول لها ((هيه)) وأنا بنفسي أسمع الولد الصغير مدرّب على أنه ما يعلّم بإسم ((أمه)) وأنا بنفسي أشوف بالأسواق لما يجي الرجال ((يزهم أو ينادي)) على أهله يناديهم ((بإسمه هو)) .. طيب وين اللي ((يقدّر المرأة)) ووين اللي ما يستحي من ((أخت الرجال)) ووين الكلام الفاضي اللي ينقال كله ووين اللي يدوّر أنه ((ينتخي)) بهالوقت هذا ..
أخواني وخواتي كل هذا ما يمنع أنه فيه ((سلوم)) لازم نحتفظ فيها وهي لا زالت ((صلاحيتها)) مستمرة وبالعكس فيه وجه ثاني لبعض هذه العادات .

ولكن مسألة أنه تُحاك ضدنا الأقاويل وينقال على لساننا كذا وكذا وينقال أنه فيكم وما فيكم فهذا ما نرضاه والا على قولة القايل ((اقعد عند المهبول وسب أهله)) .إن شاء الله ما أكون ثقّلت عليكم ولكن هذي وجهة نظر .. ويعين الله

[أمل عبدالعزيز]

موضوع شيَّق للغاية ونظرة واقعية لحال البعض لا الكل.........

وليس على ظهر البسيطة من هو اشرف من نبي الأمة صلى الله عليه وسلم وبالرغم من ذلك كان من آخر كلامه في خطبة الوداع:" استوصوا بالنساءِ خيراً...."......

وذكر الأسماء ماهو سوى نعرة قبلية غبية وإلا فالكل يعرف أسماء الصحابيات وكانوا يسألون من تلك والرسول صلى الله عليه وسلم يقول: أىُ الزيانيب"... عندما جأته زينب زوجة عبدالله ابن مسعود.........

فهل معرفته باسمها حرام؟

المصيبة هي الإجتهاد والتألى على الله يغير علم.............

لى تعليق على رد الأخ جابر ...........

قلت أخي الكريم ". ولكن مسألة أروح لعرس ناس غرباء (مثل التعريف اللي قاله ناصر) فهذا ما يجوز أبدن أبدن .........

فأقول لك: مامعني كلمة لايجوز في قاموسك؟

هل يحرُم حضور الأخ زواج أخته؟

هل هذا كان دأبُ سلفِنا الصالِح؟

أم هي من الجاهلية المعاصرة والقبلية المقيته؟

عزيزي لنتحرى الدقة حينما نناقش قضية ولانلقي بالحديثِ جزافاً فهناك أصول ومنابع ناخذ منها كل سلوكياتنا وأساسيات حياتنا........

وليس لأياً كان أن يحرِّم أو يحلل إلا بقال الله وقال رسوله صلى الله عليه وسلم.......

وتقبل خالص نحياتي .........

والتحية الأخيرة هي لصاحب الموضوع .............

[جابر]

اختي الرهيبة / مرحبا عليك

إشارة إلى ما قمتِ بالرد عليه بهذا الموضوع فأنا أذكر لكِ بأنه ليس من المفروض أن أرد من واقع أحكام شرعية وليس كل كلمة أقولها تأخذين فيها بعين الإعتبار أن تكون ((شرعية أو لا)) فأنا عندما قلت لفظ ((لا يجوز)) لم أقل بأن حكم هذه العادة هو ((لا يجوز)) بل أردت فيها بأنها من واقع العُرف القبلي والتعاملات التي تتم بين الناس في زماننا هذا وعليه فأرجو أن يكون كل ما بنيتِه في الكلام المذكور في ردك والتالي نصه :


عزيزي لنتحرى الدقة حينما نناقش قضية ولانلقي بالحديثِ جزافاً فهناك أصول ومنابع ناخذ منها كل سلوكياتنا وأساسيات حياتنا........

وليس لأياً كان أن يحرِّم أو يحلل إلا بقال الله وقال رسوله صلى الله عليه وسلم.......


هو من قبيل ((ما بُني على باطل فهو باطل)) فليس لكِ أن تروي حكايا وقصص وتبني قصوراً على أمرٍ هو ليس كما فكّرتِ به فأنا لم أقصد ما فُهم من قِبلك .. ولم أحرّم شيئاً في حياتي من خارج كتاب الله وسنته أو ما أُجمع عليه وبناءً على ما ذكرت فأنا ذكرت بأن عدم الجواز (ليس المقصد شرعي وإنما معنىً دارجاً) هو حسب وجهة نظري الشخصية وليس لأحد أن يحاسبني على ما أراه .. على العموم أشكر لك تواصلك اللطيف والذي أضفى صبغةً جميلةً على هذا الموضوع .. مع تمنياتي لشخصك الكريم بالسعادة ..

[أمل عبدالعزيز]

أخي العزيز جابر:

أما قولك الطابع الشرعي على أى قضية فهذا الذي ينبغي أن نفعله في كل سكنة وهمسة وليس معنى هذا أن أُنكِر العرف أنا ولكن!!!!

هناك أعراف سيئة وفيها ظلم وهمجية وهو من النوع الذى سبق وأن طرحته إذ كيف يستعير المرء من حضور زواج أخته ويراه قمَّة العيب.........

ولو أنك كتبت هذا ليس بطبع لنا لما مسكتُ عليك الزلة ولكن تقييدك لها بكلمة لايجوز هناااااا مربط الفرس وهي زلة قلمك وأنا لا أعرف سريرتك وليس لي سوى ماتخطه يمينك هناااااااا,,,,

الأمر الثاني:

ياعزيزي حينما تكون الأعراف غير انسانيه ينبغي لمن عرف سنَّة المصطفى صلى الله عليه وسلم وداب الصحابة والتابعين وكيف كانت حياتهم أن يتأسى بهم ويتعلم منهم ولتدع جدك وجد جدك إذا كان فعله مخالف لما كان عليه سلفنا...........

الأمر الثالث:

أنت أوحيت من خلال نقاشك أن من يقول مثل قول الأخ عذب فهو فتى يريد فقط الشهرة وأنه ديموقراطي أو كما قلت (جنتل)

وهذه الكلمات أضحتنى أضحك الله سنك , إذ أن قول الحق أصبح الأن يندرج تحت مسميات أخرى غير المراده بينما الطبائع الغير محمودة تجدها تمجَّد..........

ياعزيزي نحبُ البدو ونحنُ لاننكر أننا منهم ..........

ولكن يكفينا فقط الطبع الجميل وماسواه فلاحاجة لنا به ..........

أقدر لك حضورك وأتمنى لك أن تتريث في العادات ولتتخير الأفضل فهذا هو الطريق الصحيح ولنبتعد عن التبعية بقول : كان أبي وكان جدي........ ولنفعل الذى يرضي عننا الربِ..........

تحياتي لك..............

[جابر]

الرهيبة / مرحبا


أما قولك الطابع الشرعي على أى قضية فهذا الذي ينبغي أن نفعله في كل سكنة وهمسة وليس معنى هذا أن أُنكِر العرف أنا ولكن!!!!
هناك أعراف سيئة وفيها ظلم وهمجية وهو من النوع الذى سبق وأن طرحته إذ كيف يستعير المرء من حضور زواج أخته ويراه قمَّة العيب.........


أنت قرأتِ وسمعتِ عن عصور الجاهلية وما كان يصاحبها من أعراف غبية ومن عادات جُبلوا على فعلها ومنها : وأد البنات ، عبادة الأصنام ، وأستطيع أن أقول (شرب الخمر) ... إلخ ...
ولكن ألستِ معي بأن ما كان يُفعل قبل دخول الإسلام وجبّه ما كان قبله من هذه الأمور والأفعال التي لو قسناها بما حدّثتك عنه من عادات مجتمعاتنا وقبائلنا الحالية لكانت أشد وأقسى ولذلك فاسمحي لي أن أذكر بأن عاداتنا الحالية أو التي لا زالت مستمرة قد تقبل دوام عيشها معنا أو تقبل أن تُلغى من أفكارنا التي أرى أنا رويداً رويداً - وإشارةً إلى ما نفكر فيه الآن - سنسعى لنبذ حتى صلة الرحم التي سنرى أنه سيكون فيها مضيعة للوقت بينما الأصح أن نستغل أوقاتنا بجمع المال ، وسنعمل على عدم الزواج لأن فيه كبتاً للحريات ، وسنقاتل حتى نترك تقديم الصدقات حيث أن آباءنا وشيوخنا عندما كانوا يفعلونها فإنهم سيحرمون أبناءهم مما يقدمونه لهؤلاء الفقراء الكسالى .
وعليه يا أختاه أنا أرى أن لا نترك بعضاً من هذه العادات والتي أرى من بينها حضور زواج الأخت مع العلم بأن رأيي في نظري صواب يحتمل الخطأ .

أريد أن أقول لك بأن الكلمة التي أوردتِها في الفقرة السابقة المقتبسة من ردك وهي (يستعير) لا أعرف ما وضعها في كلامك هذا وأقصد أنك أوردتِها كدلالة على (الإستحياء) وباللفظ العامّي (الفشيلة) ولا أدري إن كان تخميني في محله أم جانب الصواب .


ولو أنك كتبت هذا ليس بطبع لنا لما مسكتُ عليك الزلة ولكن تقييدك لها بكلمة لايجوز هناااااا مربط الفرس وهي زلة قلمك وأنا لا أعرف سريرتك وليس لي سوى ماتخطه يمينك هناااااااا,,,,
لقد بيّنت لك مقصدي من كلمة (لا يجوز) ولو أنني أردت إرفاق الحكم من هذا الفعل أو العُرف أو التقليد لبيّنت لك ذلك صراحةً لأن كل الموضوع لم يدخل فيه أبداً .. حكم الشرع في ذلك .
وبناءً على ذلك فأرجو أن يترسخ بذهنك أنني أقصد المعنى الذي أوردته في ردي السابق .


الأمر الثاني:

ياعزيزي حينما تكون الأعراف غير انسانيه ينبغي لمن عرف سنَّة المصطفى صلى الله عليه وسلم وداب الصحابة والتابعين وكيف كانت حياتهم أن يتأسى بهم ويتعلم منهم ولتدع جدك وجد جدك إذا كان فعله مخالف لما كان عليه سلفنا...........
أختي الكريمة / كلامك على العين والرأس ولكن لندع التحدث عن سنة المصطفى عليه الصلاة والسلام وما كان يفعله الصحابة آنذاك .. فالعذر كل العذر واسمحي لي أن أتطاول وأقول بأن أفعالنا اليومية أو تعاملاتنا بين بعضنا تدل على أننا ننسى هذه السنة في أحيان ونتذكرها في أحيانٍ أخرى علماً بأنني لا أقصدك بهذا القول أو أقصد غيرك فأنا أتحدث بصفة عامة ولذلك فأنا معك بأن بعض التقاليد المعاصرة والتي لا زالت تعيش بيننا ستكون مثل سابقاتها التي اندثرت ولكن هناك أعراف لها صلاحية طويلة أو لنقل بأنها صالحة مدى الحياة .


الأمر الثالث:

أنت أوحيت من خلال نقاشك أن من يقول مثل قول الأخ عذب فهو فتى يريد فقط الشهرة وأنه ديموقراطي أو كما قلت (جنتل)

وهذه الكلمات أضحتنى أضحك الله سنك , إذ أن قول الحق أصبح الأن يندرج تحت مسميات أخرى غير المراده بينما الطبائع الغير محمودة تجدها تمجَّد..........
إن أوحيت فأنا لا أعمم أبداً ويُقال دائماً بأن (الخير يخص والشر يعم) ولكن هذا ليس بشر إن شاء الكريم فنحن ربما نصيب وربما نخطئ والرزين هو من يصلح من أخطائه ... ولكن هذا لا يمنع بأنني أرى وبناءً على حاستي السادسة بأن البعض كان يقصد ما أردت إيصاله وما فهمتِه أنتِ وما قمتِ بسرده صراحةً بردك هذا .
لم أمجد طبائع غير محمودة أبداً وإن كنت لا تقصديني فأشكر لنفسي أنني - كما قلتِ - (أضحتك) وأشكر لك الدعوى السابقة حتى أشاركك الضحك ولكن أتمنى أن لا يكون هذا الضحك انتقاصاً من كلماتٍ قد ذكرتها أنا .


أقدر لك حضورك وأتمنى لك أن تتريث في العادات ولتتخير الأفضل فهذا هو الطريق الصحيح ولنبتعد عن التبعية بقول : كان أبي وكان جدي........ ولنفعل الذى يرضي عننا الربِ..........
شكراً على هذا الكلام وأتمنى أن أعمل بما فيه صلاح لنفسي ولمن أستطيع أن أصلحهم معي .


تحياتي لك..............
احترامي لشخصك الكريم ولكلامك اللطيف ولتفهمك الواسع ولنقاشك الأروع ولتفكيرك المحمود ومقدراً لك هذا الوقت الذي تقضينه في كتابة الردود نظراً لأنني أعرف مشاغل القائمين على المنتديات .

[فالح الشلوي]

مجروحه الزمن اشكرك على تعقيبك

والظاهره هذي لو ماهي موجوده ماطرحنا الموضوع

بس الشكوة لله

ونبي آراء

[فالح الشلوي]

كاتب الرسالة الأصلية النصـــــاب
تحياتي لك اخي الكريم عذب الاوهام



اعتقد ان هالشي انقرض خصوصا وان الرجال الحين اكلهم لوحدهم والحريم لوحدهم واذا كنت تقصد السبب فهو ان الاكل زمان كان يقدم في اطباق وطبعا ما تكفي الكل فيقعد اول شي الضيوف وبعدين يقعدون اصحاب البيت وبعدين يروح عالحريم الاكل ويتغير كله او يضاف اليه وبعدين يقدم للنساء ولكن هذا كان ايام زمان (الحين الله وكيلك الرجال خروف والحريم ثلاثه علشان الرجيم ) هههههههههه

وبعدين الرجال اللي ما يكلم مرته ما تدري شنو اللي بينهم وصاحبك هذا اللي يقولك ابوي ما يكلم امي مع احترامي له ما عنده سالفه :) لا ويحلف كمان راهي الولد جاي يطلع فضايح اهله ههههههههههههههههههههه في اشياء ما تقال يا اخوي يا عذب



ياسلام عليك كلام منطقي وفي اسولب بالاقناع ممتاز

من ناحية الأكل ......... من يقولك انها انقرضت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يمكن عندكم انا حضرت كم عزيمه وفيها النوعيه هذي وبعضها صحيح زي ماذكرت

ولو ان الناس اللي انعزمت عندهم يعني ظروفهم ماش ولا حيا الله ماكان قلت هالكلام

بس من باب التقاليد هم ماخذينها

ولا اقولك بقلب عليكم طباخ اليوم واشرح لك بالتفصيل ;)

شوف ياعزيزي انت الحين اذا جاك ضيف بالعاده تعشية ذبيحه ..........؟

اذا كانت مختصره (بدون زحمه والمعازيم شوي ) حط المفطح في صحن واليدين والجنوب في صحن ثاني :تصفير:

وبالطريقة هذي تكرمت وكرمت ..................

بس المشكله في عقول بعض الناس والتخلف النابع خلف التقليد

ام من ناحيه اللي يقول ابوه مايكلم امه

يا أخي مافيها شي اذا في شخص يعز عليك يعرض عليك مشكله هو يمر فيها ويمكن مايعرف يتصرف فيها

أو انه يتمنى يغير الموقف هذا بس ينقصه الدبره أو انه فشل بالاقناع

وما أظن فيها شي

وعلى فكره لا تضحك الى بمصلي وصوام بعدين ربي يبلاك وترسل لي رساله خاصه :بفكر:

0
0
0
نهاية كلامي اشكرك من كل قلبي

لأسلوبك الراقي بالحوار اللي اثبت لي فيه انك محاور مميز

وفنان في اسلوب الاقناع لدرجه انك ازحت عن وجهي كثير من علامات التعجب

احييك على سمو اخلاقك

تحياتي لك

اخوك / عذب

[مُذهِلــــة]

مشكور أخ عذب الأوهام على الطرح الرائع وعلى الاعترافات الأكثر من رائعة

جميلٌ أن نعترف ويعترف الرجال خاصة أنهم غير منصفين للمرأة وهاضمين

لحقوقها الشرعية التي قررها القران الكريم والسنة النبوية 0

الشريعة الإسلامية التي جعلت للمرأة حقوق وواجبات شرعية تضمن لها مستقبلاً

وحياة سعيدة ـ سواء كانت أم أو زوجة أو بنت أو أخت

لكن عندما نرى ونسمع عن أُناس يأتون ويغيرون ويبدلون في هذه الشرائع

ويغيرونها على حسب أهوائهم وما يتناسب مع ميولاتهم ورغباتهم الشخصية

فهذا ما نرفضه ويرفضه الدين وترفضه الفطرة البشرية

المرأة مخلوق مكرم مثله مثل الرجل له ما له وعليه ما عليه

جاء الإسلام وأعلى من شأنها وكرمها ووضع لها منازل لم يضعها للرجال

وقدرها ورفع من مكانتها وزادها شرفاً ورفعةً 0

والنماذج كثيرة تزيد على ما تفضل به الأخ العزيز ( عذب الأوهام ) من أنواع الظلم

والاجحاف في حق المرأة ، وقد تفضلت الأخت الفاضلة الرهيبة وتطرقت لبعض الأشياء

ولا أريد أن أكرر ما قالته ولكن لي بعض الإضافات


الكثير من القبائل العربية تنكر وتجحد حق المرأة في الميراث وتعتبر مطالبها به

أمر كبير وجريمة تستوجب العقاب عليها من والدها إذا كان حياً أو ولدتها

إذا كانت هي الموجودة ، ومن إخوانها الرجال لأنهم يرون أنفسهم أحق

من أخواتهم بميراث والدهم أو ولدتهم 0

الفتاة ترغم على الزواج وتـُباع للذي يدفع فيها المهر الأكثر ، وقــد يزوجها

والدها لشخصٍ كبير في السن لأنه يريد منه أن يعطيه هو الأخر ابنته أو أخته 0


أشخاص لا يصحبون زوجاتهم و أخواتهم وبناتهم إلى الكثير من الأماكن الضرورية

والمرافق العامة ( مستشفيات ، أسواق ، مراكز ) بحجة أن أصحابهم وزملائهم قد يرونكم معنا ،

وماذا فيها لو رونا معكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أ لسنا نساءكم ؟؟؟؟؟؟؟

دامنا ملتزمات بحجابنا الإسلامي ماذا في ذلك ؟؟؟؟؟؟

أ ليس كل شخص لديه أم ، أخت ،زوجة ، ابنه ، عمة ، خالة ؟؟؟؟؟؟؟

إلى متى وهذا الظلم والسيطرة الكاذبة تهيمن على سلوك الرجال في هذا العصر خاصة ؟؟؟؟


الفتاة ترى السفور و أنواع اللبس هنا وهناك في كل مكان تسير فيه

ثم يأتي أخوها ويقول لها حطي العباءة على الرأس

ولا تتنقبين أوامر بإسلوب تعسفي يشعر بالسيطرة والاستبداد بالرأي 0


همسة في إذن الأخ جابر

أنت أكيد شاب في مقتبل العمر وتعرف ما لك وما عليك وتدين بالإسلام

وتعرف وتدرك الدين وما جاء به رسولنا الكريم صلوات الله وسلامه عليه

فمن أين جئتَ بهذه الأفكار الجاهلية ؟؟؟؟؟؟

وكيف استقرت وثبتت في رأسك تلك الأوهام وهذه القناعات ؟؟؟؟؟؟؟


آمل أن أجد لديك الإجابة المقنعة أخي العزيز

[قوت القلوب]

هلا اخوي عذب
يسلمو على طرح الموضوع الي نبي له حل واجابه صريحه
ليش؟ هالكلمه دايم ارددها على ابوي واخواني
اخوي يمر من عند النعمه طايحه يقول ارفعوها يرفعكم الله! طيب انت تعرف هالكلام ليش مارفعتها؟ يرد لا والله انا رجال وانتن البنات الي لازم تشولنها وتكنسونها !!!!! بالله عليكم نعمة الله فيها رجال ومراه؟
واهلنا يمنعونا من ان نطلع اماكن عامه
حرام علينا وحلال عليهم
طيب ليش
كلتهم لانج بنت ماتروحين للاماكن هذه
طيب حديقه سوق مكان عام وش السالفه؟



مادام احنا حافظات على نفسنا وصبنات كرامتنا وخايفات ربنا مايحتاج كل شوي تحسسونا بذنبنا ان احنا بنات وعيبببببببببببب كل شي!









على العموم احنا تعودنا ولنا الله:o :(






يسلموووو ويعطيك العافيه

تحياتي

[جابر]

كاتب الرسالة الأصلية مُذهِلــــة

همسة في إذن الأخ جابر

أنت أكيد شاب في مقتبل العمر وتعرف ما لك وما عليك وتدين بالإسلام

وتعرف وتدرك الدين وما جاء به رسولنا الكريم صلوات الله وسلامه عليه

فمن أين جئتَ بهذه الأفكار الجاهلية ؟؟؟؟؟؟

وكيف استقرت وثبتت في رأسك تلك الأوهام وهذه القناعات ؟؟؟؟؟؟؟


آمل أن أجد لديك الإجابة المقنعة أخي العزيز


أختي مذهلة / مرحبا عليك

أتمنى أنك تذكرين لي مما قلته : ما هي الأفكار الجاهلية التي أؤمن بها ؟

أنا على العكس من ذلك ، فأنا أنبذ كل ما من شأنه أن يعيدنا لذاك الزمان الغابر ولكن يا أختاه هناك من الأمور ما يجعلك لا تستطيع التنازل عنها ومن بين تلك الأمور القليلة هي تلك التي تدعوني لعدم استطاعتي على حضور هذا الزواج الخاص بأختي (((إذا))) كانت متزوجة من شخص خارج العائلة .

فهل في انتقاء شئ واحد من ضمن حزمة ما يجعلني أؤمن بأفكار الجاهلية ؟

لا أعرف لسؤالي هذا أي إجابة .

بحفظ الله .. إلى اللقاء

[الــحــكــيــم]

الاخوه الاعضاء.........تحية طيبة وبعد

اود ان اوضح امر هام جدا لا يخفى عليكم ولكن للتذكير فقط اننا نعيش في بيئات مختلفه

الامر الذي يخلق الكثير من الفروقات في العادات والتقاليد وهناك الفكر ايضا يتحور ويتشكل بناءا

على البيئه التي نعيش فيها ومن نعاصر فاختلاف الاراء ووجهات النظر امر طبيعي جدا فلزم علينا احترام وجهات

نظر الاخرين وليس بالضرورة الاخذ بها وهذا الحديث يقودنا الى امر مهم جدا الا وهو عندما نتناقش يجب علينا

مناقشة الفكرة و وجهة النظر المطروحه فقط فكلنا يحمل بين طياته افكار ونظريات

ومباديء ووجهات نظر لو طرحت او كانت مجالا للنقاش لرايت من الاختلاف الكثير

وان سمحتم لي ارغب في محاورة بعض الاعضاء الذين كان لهم ردا على هذا الموضوع

وسابدا بالنصاب....

مع احترامي لوجهة نظرك ذكرت ياسيدي في بداية ردك انك تعارض فكرة حضور زواج الاخت جميل جدا فهل لي ان اعرف السبب ؟ رغم انك ايضا ذكرت (( قد يكون القصد هنا هو الخجل من ان .....الخ )) وهذا يعني
انك تتبع فقط ولا تعرف السبب الرئيسي وراء ذلك وان كان هذا الامر صحيح فسؤالي الاول اعتبره استنكاري .

سيدي ناصر ....
في بداية حديثك ذكرت (( ان العادات والتقاليد مبنية على ديننا الاسلامي اقصد بعض العادات مو كلها ))
لزم علينا ياسيدي ان نفرق بين العادات والتقاليد وبين الدين الاسلامي والاحكام التشريعيه فليس هناك وجه للمقارنه
فالعادات والتقاليد هي ماتعارف عليه الناس والفوه اما الدين الاسلامي فهو ما انزل بالقران على محمد صلى الله عليه وسلم وسنته الطاهره الشريفه اعزهما الله عن مانقوم نحن به

بخصوص زواج الاخت ذكرت ياسيدي الفاضل انك تعارض الحضور ثم قلت (( ماهو القصد منها مستحي ))
(( بس القصد الاحراج )) ثم (( بس الاكيد اني اجي العرس )) ارغب في ان توضح لي بالضبط لم اصل لفهم محدد بين هذه الاختيارات .
احترامي

سيدي جابر ....
فهمت مما ذكرت انك تعارض حضور زواج الاخت باستخدام لفظ (( مايجوز )) هل تستطيع ان تفسر لي ما هو
المانع ؟
ثم اضفت (( الله يبيض وجه هالعرف وهالعادة الي ماتسود وجهي وينقال هذا اخو العروس ))
وهنا انت اثرت استغرابي وهل هم لا يعرفون من تكونوا وان لم تكن انت فمن يكون ؟

ذكرت ايضا (( ان الناس تقول الرجال هذا جنتل مان و عصري )) ما المانع ان اكون في ظل ما يتوافق مع الشريعه والتعاليم الاسلاميه .

امر اخير لا اعلم ما الذي يثير غضبك نحن هنا نتناقش علنا في اخر المطاف نصل الى ماهو مفيد
احترامي

[جابر]

كاتب الرسالة الأصلية الــحــكــيــم

سيدي جابر ....
فهمت مما ذكرت انك تعارض حضور زواج الاخت باستخدام لفظ (( مايجوز )) هل تستطيع ان تفسر لي ما هو
المانع ؟
ثم اضفت (( الله يبيض وجه هالعرف وهالعادة الي ماتسود وجهي وينقال هذا اخو العروس ))
وهنا انت اثرت استغرابي وهل هم لا يعرفون من تكونوا وان لم تكن انت فمن يكون ؟

ذكرت ايضا (( ان الناس تقول الرجال هذا جنتل مان و عصري )) ما المانع ان اكون في ظل ما يتوافق مع الشريعه والتعاليم الاسلاميه .

امر اخير لا اعلم ما الذي يثير غضبك نحن هنا نتناقش علنا في اخر المطاف نصل الى ماهو مفيد
احترامي
رداً على سؤالك عن المانع فأنا أرى بأن ريقي نشف وأنا أجاوب على ما تسألني عنه واسمح لي أن أُثقل عليك وأجعلك ترجع للصفحة الأولى من هذا الموضوع وترى ما جاء من إجابات عليها .
بالنسبة للفقرة الثانية أو السؤال الثاني فأنا أرد بأنني يا أستاذي العزيز ويا أخي الحكيم لا أنكر أن أهل العروس يعرفوني ولكن مسألة أن يُشار لي بالبنان :) ويُقال هذا هو أخو العروس وأقصد أن يحدث هذا الأمر بمكان الزواج فهذا لا أقبله البتة ولكن بعد انتهاء الزواج يعود كل شئ إلى وضعه الحقيقي ونلتقي أنا ومن يعارضني في رأيي حيث سنكون نحمل نفس الفكر والرأي ، وعليه فأنا لا أقصد بكل ما أقوله إلا في يوم الزواج فقط .
بالنسبة لسؤالك الثالث أو استفسارك فأنا لست ضد مبدأ أن يُقال عني (جنتل مان) ولكن المسألة أن لا أتصنّع هذا الشئ وحقيقةً أنا لا أعلم الغيب ولا أعرف دواخل الناس ولكن هناك أحاسيس تتوارد في نفس كل شخص ويعرف من ورائها بأن الكلام الصادر من هذا الشخص يشرح ما فيه نفسه بينما هذا الشخص يحاول رسم نظرة معينة للقارئ أو المستمع وبالتالي هذا ما بنيت عليه كلامي السابق ذِكره .
آخر سطر في ردك هو الذي أسعدني بالفعل فلأنا أشرح صورتي بالصورة التالية ( :confused: ) فأنا كما ترى أضحك وسعيد بهذا النقاش الرائع وهذا التفاعل الجيد ، وأيضاً أنا أعزل من أي سلاح وهذه أصابعي بإمكانك أن ترى إن كان بين جنباتها ما يثير خوفك أو ذعرك من أنني أمسك بسكين أو عصا أو حتى مسدس ، فأنا يا أخي لا أملك وسيلة ضغط عليك حتى ترسم لي الصورة بأني غاضب وبالتالي أهددكم بما في يديّ فيا أخي الكريم عفواً الحكيم : أنا أقول وأنت تقول وغيرنا يقول وكل واحد منّا مقتنع بوجهة نظره وبالتالي فأنا أريد أن أسألك مالذي أوحى إليك أنني غاضب ؟ وأيضاً ما هو السبب حسب توقعك الذي يجعلنا بهذا الغضب ؟

أشكر لك ردك .. إلى اللقاء

[طيف الوله]

لاحووول معقوله في احد باقي بهالتفكير؟؟؟


الصراحه اذا باقي ناس بهالعقليه على الدنيا السلام

[فالح الشلوي]

اخوي الغالي عبد المحسن

اشكرك على تعقيبك وأضافاتك اللي ما أقدر اقول انها جميله منك لأنها محزنه بمعنى الكلمه

سبحان الله يأخي والناس تدعي العقول والفكر وتخطئ في صغار الأمور

من به خيراً فلأهله

تحياتي لك يالغالي

وتشرف بمرورك العطر

[فالح الشلوي]

رنااا الله يعطيك العافية

على مرورك الرائع

وطرح الموضوع لمعرفة وجهات النظر

وأتمنى أن ندرك الفائده المنشودة

تحياتي لك

[رائد الشريف]

كاتب الرسالة الأصلية قوت القلوب
هلا اخوي عذب
يسلمو على طرح الموضوع الي نبي له حل واجابه صريحه
ليش؟ هالكلمه دايم ارددها على ابوي واخواني
اخوي يمر من عند النعمه طايحه يقول ارفعوها يرفعكم الله! طيب انت تعرف هالكلام ليش مارفعتها؟ يرد لا والله انا رجال وانتن البنات الي لازم تشولنها وتكنسونها !!!!! بالله عليكم نعمة الله فيها رجال ومراه؟
واهلنا يمنعونا من ان نطلع اماكن عامه
حرام علينا وحلال عليهم
طيب ليش
كلتهم لانج بنت ماتروحين للاماكن هذه
طيب حديقه سوق مكان عام وش السالفه؟



مادام احنا حافظات على نفسنا وصبنات كرامتنا وخايفات ربنا مايحتاج كل شوي تحسسونا بذنبنا ان احنا بنات وعيبببببببببببب كل شي!









على العموم احنا تعودنا ولنا الله:o :(






يسلموووو ويعطيك العافيه

تحياتي

الله يعينكم والله انك صادقه
والف شكر اخوي عذب على طرح هالموضوع اللي فعلا يبي له حل وبسرعه

اخوك المحب الدويبي

[عبدالمحسن]

مساءكم جميل ..

لم ادخل هذا الموضوع الا اليوم مره اخرى لاعتقادي انه سيتجه الى الحوار العقلاني .. المتجرد من كلمات

لا تدخل في قاموس الحوار الراقي والهادف الى ايجاد حلول دوما نسعى لها من خلال مشاركات الاعضاء

الكرام بعيدا عن التشنج الذي يولد كلمات وعبارات لا مكان لها هنا في هذا المنتدى ..




كاتب الرسالة الأصلية جابر
أخوي فالح / مرحبتين كبار

فعلاً أقرأ الموضوع وأنا أضحك من جد على هالكلام اللي أعتبر أكثره (تميلح) وضحك على الذقون
اعن ابو داركم تضحكون على لحانا وترى كانا ومانا للحين موجودات ، ولكن مو لدرجة أني أتجنى على بعض عاداتنا وتقاليدنا علشان أرضيهن وبعدين ترى أكثر الكلام فيه زيادة وتهويل وزيادة ملح .. هم قالوا الكذب ملح الرجال بس ترى مو لهالدرجة والسالفة ((مصخت)) .


جابر .. نحن لم نتواجد هنا من اجل ان نكتب لمجرد الكتابه .. ولو اردنا ذلك لسقنى الكلمات التي ليس لها

مكان هنا واوجدناها هنا .. ولكن نحترم عقول القراء وعقول الزوار ايضا في قراءه مايطرح هنا بذوق باسلوب بعيدا عن اسلوب الذي يكتب لمجرد مخالفت الرأي فقط ..

بدايه لا اجد مبرر لتواجد هذا الكلمه منك هنا ابدا ... اعن ابو داركم ...

وعندما تطرق اخي الغالي عذب في موضوعه المهم الى عادات وتقاليد لا اساس لها في دينناوانما جبلت معنا بحكم الزمن واصبحنا نقول كان ابائنا يعملون كذا واصبحنا مثلهم بدون ان نرجع الى ديننا وهل هي تتعارض معه ام لا .. اجدك هنا ترمي بكلام
لا اجد مبررا له او هدف واضح المعنى ..

وماهو الهدف من الضحك وماهو مبتغانا فيه ..

وهل فيه تجني عندما يقول اشياء هي موجوده الى الان في مجتمعنا ومتداوله

ولكنها على نطاق ضيق وبحدود .. واذا كنت انت ممن يتقيد ويفتخر بعادات ليس لها في الدين من شي وانما لكي لا يقولوا اخو العروس فقط .. الم تقرأ حديث الرسول

صلى الله عليه وسلم ( خيركم خيركم لاهله وانا خيركم لاهلي )

ولماذا نكذب او نزيد في موضوع معلوم لدى الناس .. وواقع فينا ونعلم به




فعلاً أبغى أقول نقطة وهي أنه (أنا) كنت أضحك على اللي يروح لعرس أخته فكيف فيه ناس يعزمون على عرس خواتهم ؟
يا جماعة إذا كان المعرس ولد عمي أو من (لِحمتي) أروح للعرس .. ولكن مسألة أروح لعرس ناس غرباء (مثل التعريف اللي قاله ناصر) فهذا ما يجوز أبدن أبدن .
أنا أوصّل أختي للمكان اللي المفروض تروح له بحكم أنها هي العروس واللي أنا مستعد (أحط لها موية عيوني) هدية لتراب رجليها .. ولكن توصل إلى أني أحضر عند ناس غُرب فهذا شي أموت ولا أجربه بالمرررررة .
بتضحكون وبتقولون متحجر بس ((هذا أنا)) .. على فكرة أنا أدري أنه الكثير من عاداتنا وتقاليدنا تعتبر (غبية) ولكن بهالشي فما أقول إلا ((الله يبيّض وجه هالعُرف وهالعادة)) اللي ما تسوّد وجهي وينقال ((هذا أخو العروس)) عند ناس ما أعرف فيهم إلا العريس وبعض أهله .


اسالك .. اذا عزم زوج اختك عزيمه كبيره وبيحضرها جماعته هو وعزمك انت واهلك بتروح ..

او بتقول بيقولون لي اخو العروس .. يعني ماتروح لانك ماتعرفهم على كلامك

مسألة الرجال ياكل مع زوجته وهالخرابيط اللي مدري من وين جايبينها فأنا أقول لكم وبصراحة إنه ما فيه من هالشي وإذا كانت موجودة فما تزود عن واحد بالمليون .. يعني الخليج كله ما فيه إلا عشر أشخاص يطبقون هالشي ... بس انتبهوا أنه فيه ناس ما يعرفون بعادات العرب وتلقاهم ((يدسون السم بالعسل)) .

أخواني .. يُقال ((الصدق منجاة والكذب مهواة)) وبعد يقولون العرب ((صاحب بالين كذاب)) ويقولون برضو ((كلمة تستحي منها بدّها)) وأنا بصراحة ما أحب بعض هالكلام اللي قالوه بعض الأخوان لأنهم يدورون من وراه أنه ((فلان من الناس)) يرضى عليهم ويقول هالرجال هذا ((جنتل مان)) و ((عصري)) ....

عندما تملك القلم املك الجرأه معه ... تصريحا لا تلميحا ..

شوف اخوي تكلمت وجبت لك قصه وانا متاكد منها وعارف من الي صايره له واعرف مكانه

واعرف الشخص الي يسوي هذه العادات .. واذا كنت تقول انه فيه عشر اشخاص يعني هي موجوده

ولا يمكن انك تحدد نسبتها انت لانك انت تجهلها وماتدري عنها يعني تكتب وانت لا تدري عنها شي ..!!!

انت تتكلم عن الكذب .. والصدق .. والحياء.. ياليت تكون صريح وتعلمنا وين الكذب ومن الي

كذب علشان نعرفه ونعلمك اذا كان صادق او كاذب

بغيت أسأل بعض اللي قالوا هالقصص الحلوة واللي أقول لهم ((العبوا غيرها)) ... لو نويت أروح مع زوجتي لمطعم
<=-=-=-= على فكرة متزوج يعني لا أتميلح ولا أدوّر خرابيط
نرجع لأنه .. هل أقول لنادل <=-=-=-= جرسون المطعم ... عطني كذا وروح للحرمة اللي بالجلسة اللي جنبي وعطها أكلها ... والا تبغوني آكل ومن تالي أطلب لها تاكل والا أعطيها باقي أكلي ؟

يا جماعة اتركونا من هالخرابيط وخافوا اللي بكلامكم ترى ...رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :(ان العبد ليتلفظ بالكلمة ما يلقي لها بالا تهوي به في النار سبعين خريفا ) .


اذا تبي ادلك على صاحب القصه والي يؤمن بهالعادات ابشر ..

ياحليلك عليك تعرف تتصرف في هالمواقف ..

والحديث الذي ذكراه لا اجد له مكان هنا .. اتعرف معناه ولماذا قيل الحديث ..

او انك تكتتب وتكتتب فقط

أبغى أعرف يا جماعة واعذروني إني أعقّب على كلام الأخ (النصاب) اللي يتهزّأ ببعض الكلام اللي انقال مع أنه خدش حياء بعض الأعضاء ببعض المفردات العجيبة .. وأرى أنه يضحك على الفاضي والمليان .. ليش طيب ؟

الحين أنا أشوف يا أخواني أنه بعض العادات ما لها ((كرت)) بوقتنا هذا ويدل على هالشي موضوعي اللي كتبته في نفس هذا القسم ورابطه هو (http://www.sfsaleh.com/vb/showthread.php?s=&threadid=11788) ..

وبصراحة أنا بنفسي شايف رجال ينادي زوجته ويقول لها ((هيه)) وأنا بنفسي أسمع الولد الصغير مدرّب على أنه ما يعلّم بإسم ((أمه)) وأنا بنفسي أشوف بالأسواق لما يجي الرجال ((يزهم أو ينادي)) على أهله يناديهم ((بإسمه هو)) .. طيب وين اللي ((يقدّر المرأة)) ووين اللي ما يستحي من ((أخت الرجال)) ووين الكلام الفاضي اللي ينقال كله ووين اللي يدوّر أنه ((ينتخي)) بهالوقت هذا ..
أخواني وخواتي كل هذا ما يمنع أنه فيه ((سلوم)) لازم نحتفظ فيها وهي لا زالت ((صلاحيتها)) مستمرة وبالعكس فيه وجه ثاني لبعض هذه العادات .

ولكن مسألة أنه تُحاك ضدنا الأقاويل وينقال على لساننا كذا وكذا وينقال أنه فيكم وما فيكم فهذا ما نرضاه والا على قولة القايل ((اقعد عند المهبول وسب أهله)) .إن شاء الله ما أكون ثقّلت عليكم ولكن هذي وجهة نظر .. ويعين الله


ممن المعلوم انه عندما يتم تداول المواضيع والنقاشات لا يقصد بها احد ولا يتم تخصيص فئه

معينه او طبقه معينه وانما الموضوع يشمل جميع مناطق المملكه لاننا تحت مضله دوله واحده ..

وبالتالي فجميع النقاشات في المنتدى لا تخصص لشخص معين او فئه من البشر ..

ولا اعرف عن سبب انك اصبحت المحامي عن هذه الفئه وان الذين كتبوا عن وجه نظرهم انهم يحاكون ضدك

الاقاويل وانهم يزيدون في كلامهم ويقلبون الحقائق ولا ريب انهم يكذبون ايضا ..

لا اعلم لماذا تدافع عنهم وانك نصبت نفسك محامي .. واننا نكذب ونزيد وووووو الى اخره ...

بين وجه نظرك بدون زيادات في كلام لا يقبله عقل ولا منطق سوى اسلوب الحوار الذاتي الذي يريد

ان يثبت ان غيري يكذب ويزيد وانني على حق في عاداتي وتقاليدي ..

ارجع الى ردودك واقرئها بتمعن وستعرف ماهي اخطائك في الحوار ياجابر ..

ولا تتهم الكتاب جزافا بمجرد انهم خالفوك في الرأي .. والمنطق الذي يفرضه العقل ..


تحياتي

[الــحــكــيــم]

سيدي جابر

اولا اشكرك على قبول دعوتي ومناقشتي فيما سبق

سيدي لو تلاحظ جيدا ادرجت في هذا الموضوع ردين الاول للموضوع والثاني كان لمناقشة بعض الردود
أولآ تعتقد اني قرات ما ذكرت انت جيدا
لم تذكر سبب واحد يمنعك من حضور زواج اختك وما ذكر لم يكن سبب كان خجلا او سمه ماشئت (( ولا اعرف من ماذا )) وهنا انا الذي سيقول ساثقل عليك بالرجوع الى جميع ردودك والمحصله ستكون لا يوجد سبب.

سؤال اخر مالفرق بين قبل الزواج وبعد الزواج الا تخشى بعد الزواج ان يشار عليك بالبنان ؟

سؤال اخر في اي مقطع من ماذكر شعرت انه يتصنع ؟

بالفعل انت لا تحمل شيئا وهذا سيكون ردا على خوفي الذي تدعيه والحقيقة انك في اول رد ذكرته
ستجد نفسك ثائرا غاضبا والدليل استخدامك لبعض الالفاظ والتي لا ارى لها بد هنا وساثقل عليك مرة اخرى بالرجوع لردك الاول وستجد علامات استفهام كبيره في ثورتك لم تنتبه لها .....



فأنا أريد أن أسألك مالذي أوحى إليك أنني غاضب ؟ وأيضاً ما هو السبب حسب توقعك الذي يجعلنا بهذا الغضب ؟

ماذكرته في المقطع الاخير اتمنى ان يكون شافيا

احترامي

[جابر]

مكان هنا واوجدناها هنا .. ولكن نحترم عقول القراء وعقول الزوار ايضا في قراءه مايطرح هنا بذوق باسلوب بعيدا عن اسلوب الذي يكتب لمجرد مخالفت الرأي فقط ..
أخوي عبدالمحسن أبغى أقول لك بأنه لكل إنسان فِكر يؤمن به وأنا بكل صراحة لم أطبق مقولة (خالف تُعرف) كما أسلفت بالذكر ولكني يا أستاذي العزيز أردت فعلاً أن أبيّن لكم ما أؤمن به دون تجني من أحد وتهكم على ما أؤمن به .


بدايه لا اجد مبرر لتواجد هذا الكلمه منك هنا ابدا ... اعن ابو داركم ...
في الكثير من دول الخليج تعتبر هذه الكلمة كمثال على العتب وربما المزح في أحيانٍ أخرى وحقيقةً أبيّن لك بأنني لم أخطئ بكلمة (اعن) حيث لم أقصد أبداً أن أقول (ألعن) لأنني أقصد هذا الأمر حيث لم يصل ولن يصل الأمر بين الأحباب في مناقشاتهم إلى أي مسألة تباعد فيما بينهم .


اسالك .. اذا عزم زوج اختك عزيمه كبيره وبيحضرها جماعته هو وعزمك انت واهلك بتروح ..

او بتقول بيقولون لي اخو العروس .. يعني ماتروح لانك ماتعرفهم على كلامك
أروح ونص بعد !!!
يا أخي لمَ لم تستطع أن تستوعب بأنني لم أقصد سوى عدم استطاعي بحضور يوم الزواج فقط بكل كلامي هذا .


شوف اخوي تكلمت وجبت لك قصه وانا متاكد منها وعارف من الي صايره له واعرف مكانه

واعرف الشخص الي يسوي هذه العادات .. واذا كنت تقول انه فيه عشر اشخاص يعني هي موجوده

ولا يمكن انك تحدد نسبتها انت لانك انت تجهلها وماتدري عنها يعني تكتب وانت لا تدري عنها شي ..!!!

انت تتكلم عن الكذب .. والصدق .. والحياء.. ياليت تكون صريح وتعلمنا وين الكذب ومن الي

كذب علشان نعرفه ونعلمك اذا كان صادق او كاذب
أستاذي الكريم أنا لم أقصد شخصاً بعينه ولكن كل ما أردته بأن لا نأتي بقصص ليس لها أساس وأنا مع رؤيتكم بأنني أتمسك ببعض العادات لا أتصور أن تكون بعض هذه العادات لها وضعها إلى هذا الوقت الذي نعتبر فيه وصلنا لمرحلة تنسينا الكثير من هذه الأعراف (اللي ما لها داعي) .

[عبدالمحسن]

كاتب الرسالة الأصلية جابر





أروح ونص بعد !!!
يا أخي لمَ لم تستطع أن تستوعب بأنني لم أقصد سوى عدم استطاعي بحضور يوم الزواج فقط بكل كلامي هذا .


هلا جابر وهل هناك فرق بين الزواج وبعده ...

اذن في حال ان تعزم ويأتي بغرباء من جماعه زوج اختك وفي العزيمه يقول هذا اخو فلانه ..

اريد فرقا بينها وبين حال الزواج .. ام ان الوقت الذي يكون بعد الزواج ينسيهم انك اخوها ..

انا لا ارى فرقاا بين حضورك للزواج او بعده ..




أستاذي الكريم أنا لم أقصد شخصاً بعينه ولكن كل ما أردته بأن لا نأتي بقصص ليس لها أساس وأنا مع رؤيتكم بأنني أتمسك ببعض العادات لا أتصور أن تكون بعض هذه العادات لها وضعها إلى هذا الوقت الذي نعتبر فيه وصلنا لمرحلة تنسينا الكثير من هذه الأعراف (اللي ما لها داعي) .


لا تقصد او تقصد سيان عندي ..

ولكن من يقرأ ردك يعرف ماذا وراه ..

واقول لك نحن لم نأتي بذكر اشياء مالها اساس .. ولم نكذب لمجرد ان نقول نحن جنتل مان على كلامك ..

واذا اردت ان اعدد لك عادات وتقاليد هنا لاحتجنا الى كتب حتى نحصرها لك ..

واقول لك اسأل عن ماذكرت لك في ردي الاول اذا انت مقتنع اني اتي بقصص من الخيال ..

او لمجرد ان اشارك في هذا الموضوع ..


واذا كنت متمسك بعادات وتقاليد فهذا شئ راجع لك انت ..





تحياتي

[سعود]

اولاً الشكر الجزيل لصاحب الموضوع الرائع


والشكر موصول لجميع من شارك في الردود بالرغم من تباينها


سوف اسوق لكم حادثة في نفس الموضوع

واترك الحكم لكم ....

كنت معزوم عند ناس عندهم عشاء واثناء جلوسي عندهم ...بدأ رجل مسن حديثه بسالفه قديمة لكن

الذي راعني ماقاله في بداية السالفة وهو قوله

(( كانت فيه امرأة كرم الله الحاضرين والملائكة اجمعين ))

بصراحة طول السالفة وانا جالس احلل هذي الكلمة .. ولم اعلق باي كلمة ..هل تعلمون

لماذا لاني انا الشاب الوحيد فيهم وغريب عنهم .. وهم من كبار السن وواضح عليهم الوقار

والحكمة ..

ولكن السؤال هنا مالذي دعاه على ان يقول مثل هذا الكلام ؟؟

واين احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم التي تحث بالرفق بالقوارير ... وان الجنة تحت اقدام الامهات...

والله العظيم ان هذه الحادثة حقيقة ووقعت امامي

وسردتها هنا لاقدم نموذج حي لمثل هذي العلقيات


تحية عطرة

[أمل عبدالعزيز]

عزيزي سعود هذا الشيخ الهرِم في كلِه لاجزءً منه ......

كان سبب مقولته أنه يتعزى بجده وجد جده وكيف كانت أفعالهم مع نسائهم .........

فكأن الحال عاد بهم لعصور اليهود الذين كانوا يعتبرون المرأة مخلوقة من الشيطان ........

ويقولون أنها نجس لايحق لها الدنوا والأكل مع الرجال..........

وماأقرب حالهم بحال أولئك القوم الضعفاء ديناًَ وعقلاً..........

وترى اليوم بعض المتعلمين قولاً فقط لاعملاً لازالوا يحتفظون بتلك العادات الخبيثة .......

ويزعمون أنها العرف فأيُ عُرْفٍ يحكمني إذا كان مخالف للحق وللهدي النبوي.........

تحياتي لكل من شارك ولا زلتُ أتمتع بالحوار..............

[عبدالمحسن]

سيدي الغالي سعود ..

الذي دعى هذا الشيخ الى مقولته هي عاداته التي تربى عليها من صغره ..

ولم يكن هناك رجل ذو علم يبين لهم ان مثل هذه الاقاويل ليس لها من الاسلام شيء ..

وليس هذا عنه ببعيد عمل الجاهليه ...

ولو رجعنا الى بعض النساء لوجدناهم افضل من بعض الرجال في اعمالهم ودينهم وحبهم للخير ..

فلماذا ننقص من قدرهم ...

واتى الاسلام .. وكرم المرأه .. ورقى شأنها .. واعلى كرامتها ....

ولكن يبقى سؤال ..

كيف نقضي على هذه العادات التي ليس لها من الاسلام شئ ..؟؟؟

والتي تتعارض مع قيم وتعاليم الاسلام ..؟؟ والدين ..


تحاتي لك ولعذب على طرحه هذا الموضوع المهم

[فتىّ الواديّ]

والاحلى الكلام اللي سمعناه
والواحد ما يحضر زواج اخته
هذي من اغرب الغرايب والله
ومشاء الله تبارك الله
على ارائكم وطموحات بعض الشباب
الحمد لله ان العادات هذي ماهي
عندنا
ولا شيء
ومره واحد من الشباب فك راسي
وحيرني بكلامه
يقول واحد من اخوياه با التدريس
يقص لهم قصة امه مع ابوه
ويقول ان امه رايحه المحكمه
تشتكي على زوجهه
تعرفون ليش
علشان شاف وجهه وهي نايمه
ياناس وش ذه التخلف
واعذروني بكلامي
يعني اللي فهمته من خويي ان
عمرهم كله ما شافوا بعض
وش هذا الضاهر انكم عندكم فكره عن هذي
يا ليت تفيدوني
يا شباب


تحياتي:confused:

[الــحــكــيــم]

سيدي سعود

لقد سمعت هذه الكلمه تتناقل هنا وهناك ولم اصدق ماقيل لي

والان اقتنعت تماما ان هناك من يقول ذلك الكلام

عجبا لهم اليس هي امه وزوجته واخته اليس هي حفيدته وابنته

اليس هي من يقوم على شوؤنه منذ نعومة اظافره وحتى شيخوخته

اليس هي التي بدونها تتهاوى الدار اليس هي التي تسهر وتان لانينك

وتواسيك عند مصابك وتفرح لفرحك

عجبا اليس هي الصدر الحنون

ياسيدي اعذرني هذا سفه

المراة اعظم ماتكون وانظر لرحمة ربك عند خلق ادم اول شيء بعده كانت حواء

ياسيدي لو رحلت المراة اول من يبكي الرجال

ياسيدي اين نحن من درر المصطفى عندما كان اخر كلمتين قالها ((............ وما ملكت ايمانكم ))

احترامي

[][ الفيصل ][]

بصراحه عشنا وشفنا



فعلاً عش رجباً ترى عجباً



وش اللي أغراب وما أدري أيش كيف يصير غريب وهو متزوج أختك ؟؟


اللي أخبره أن العادات أن البنت تتزوج ولد عمها يعني مافيه غريب ؟؟؟

ماأدري وش هالعادات الغريبه ؟؟


لكن من ناحيتي أحضر زواج أختي وما فيها شئ



تحياتي لكم وشكراً اخي عذب الأوهام

[م.عبدالله]

اسمحلي اخي عذب الاوهام بالعوده لمناقشة بعض الافكار

بالنسبه لأخي الكريم الحكيم

=======================اخي الكريم الحكيم

اتمنى ان تناقشني في كل ما قلت لا ان تاخذ من بين السطور كلمات وتغفل ما بينها

علقت على موضوع الخجل من حضور عرس الاخت

وقد قلت في مجمل الحديث اكثر من سبب لعدم الحظور ومنها الخجل كما قلت بانها عاده تماما كلبس العقال والذي لا اراك تعارضه كما تعارض هذه العاده


كما انني قلت في تعليقي على هذه العاده

=================
وهنالك عادات كثيره خاطئه واتفق معك على خطئها ولكن لكي تغيرها يجب ان تغير كل شيء
================

وانا لا اتبع ما لا افهمه ولكن هنالك عادات تلتصق بالشعوب ولا تستطيع ان تغيرها بمجملها مثل اللباس وحتى اللهجات

وعندما اوردت كلمة الخجل لم اورد كلمة الخزي او العار ابدا ولكن بالرجوع الى الوراء كانت الزوجه تزف الى الزوج وبمعرفة الناس جميعا وطبعا بعقد القران وينتهي الامر

اما ما يحدث الان فان عقد القران يحضره والي العروس والعريس واهلهم اجمعين ويتم عقد القران

اما ما يحدث في صالة الافراح فهو احتفال لهذا الرجل بدخوله على زوجته ....

كما اني اعرف تماما بان الكثير من الاشخاص الملتزمين يرفضون هذا الاحتفال اصلا هي فقط حفلة عقد القران ومن ثم الزواج دون احتفال انما مجرد اجتماع للأسره والاقارب

اذا كان من يلتزم الدين ويحاول اجتناب ما يحدث بالاعراس من غناء ورقص لا يقيم هذا الاحتفال فهل نلوم الاب لعدم حضوره هذا الاحتفال بسبب حرجه من حضور حفلة دخول الزوج على ابنته

=============================

انا اعرف بان الكثير ممن قراو الموضوع قد تعجبو (( هل من المعقول اني ما احضر عرس اختي)) يا اخي محد قالك لا نحضره :) ولكن هنالك من جرت لديه العاده بعدم الحضور تماما كما جرت العاده لديك بالاكل فوق الطاوله وكما جرت العاده لديك بعدم وضع ثلج على البيبسي وكما جرت العاده في عائلتك بعدم تزويج الغرباء (الاجانب من خارج العائله) وستجد الكثير من العادات وقد يتعجب الكثير منها

وكلنا نعرف الحديث الشريف اللذي يقول ( اذا اتاكم من ترضون دينه ...فزوجوه) بما معناه

فهل تقبل ان تتزوج اختك بشخص اجنبي او اسود البشره او او او

انا اتحداكم بان ثمانين بالمئه من العرب يرفضون تزويج الرجل الاسود

الم يوحدنا الاسلام بكلمته؟!!

اذن نرجع الى ردي الاول في :

==========================

وهنالك عادات كثيره خاطئه واتفق معك على خطئها ولكن لكي تغيرها يجب ان تغير كل شيء
==========================

وتعقيبا على رد الاخت قوت القلوب

انت تمنعين من الخروج الى الاماكن العامه والتنزه بكثره صيانة لك ولكرامتك فاهلك يعرفون جيدا مايوجد في هذه الاماكن العامه ويحاولون تجنيبك اياها فلا تحاولي خلط هذا الامر مع عادات خاطئه

تحياتي للجميع واكرر اعتذاري لاخي عذب الاوهام على رجوعي للموضوع

اخوك النصاب

[الجادل]

مشكور يا عذب على طرحك هالنقطه

شوف السبب في التربيه اساسا والتفرقه الكبيره بين البنت والولد

في المعامله(طبعا الولد احسن معامله من البنت)

واللي يزيد تخلف الشباب اليوم وغبائهم شعورهم ان

الارض طاحت ع رؤسهم اذا احد عرف اسم امه واخته

ليه وقدوتنا نبينا عليه الصلاه والسلام بكل فخر ينطق باسم

السيده عائشه رضي الله عنها

وابنته فاطمه رضي الله عنها

وما اقول غير اللهم اشفي شبابنا

[قلب الأسد]

اخوي فالح شكرا على الموضوع

بصراحه اول ماقريته ضحكت عليك :)

وش قاعد يقول هذا :( على باله بيسوي اثاره :بفكر:

بس بعد ماشفت الردود :o انصدمت

الحين قاعد افكر وين عايشين (خويك واللي يؤيدونه) عندنا في السعوديه

بس صار عندي شك يوم عرفت انه فيه جزيره في اليابان الى قبل كم يوم يحسبون

الحرب العالميه الثانيه ما انتهت ورفضوا يضعون الاسلحه الى بعد ما جابوا واحد

من قادتهم كان ملازم وقتها وقالهم (ضعوا اسلحتكم) بالياباني طبعا ;)

بس المشكله ان المشكله في الجيل الجديد حسب ما فهمت يعني لازم واحد

من الشيبان يقول (ضعوا اسلحتكم) والا يبغى لنا نستني لين يصير جابر شايب

ويمكن يقولها ويمكن لا

تحياتي للجميع

[الــحــكــيــم]

سيدي النصاب

اشكرك على قبول دعوتي للنقاش
ذكرت اني قرات مابين السطور اشكرك عل هذا الامر دلاله على اني قرات كل ماكتبت
واتمنى من سيادتكم عدم التفرع في الموضوع والبقاء في محور واحد
ذكرت انه الخجل واسباب اخرى اين الاسباب الاخرى وهل في اعتقادك ان الخجل سبب
في عدم وجودك في حفل زواج اختك مع العلم حتى لو كان هذا في نظرك انه سبب مع احترامي فهو غير مقنع. واعلم ان هناك عادات كثير خاطئة ولكن هل لي ان اتبع كل هذه العادات التي لم ينزل الله بها من سلطان .
وياسيدي الفاضل اخواتي متزوجات من اجانب عن العائله ما الذي يمنع ذلك وان كنت تقصد اجانب الاصل
فانا طبعا لا اوافق ولي اسبابي اهمها اختلاف الانظمة من دوله لاخرى في حقوق المراة وحضانه الاطفال وما الى ذلك اما عن كونه ذو بشره داكنه اللون فلم يتقدم احد حتى ارفض او اقبل .

واتمنى ان يرتقي الحوار لابعد من (( ثلج على البيبسي ))

احترامي

[فالح الشلوي]

الســلام عليــكم

اشكــر كل اللي شاركوا واللي راح يشــاركون

طبعــا الحوار في هذا الموضوع مازال مستمر والكـل يتابع

بس في نقطه حبيت ابينها

بعض الردود اللي وردت من بعض الأخوان

ياليت يراجعونها وبتمعن شديد

عشان يعرف يوم كتب رده هو كان في كامل وعيه أولا ..........

مواضيع آداب الحوار و أنتقاء الألفاظ فيه

انتهينا منه وما ظني نحتاج نذكر فيه أكثر من مره

لأن الجميع فاهم وواعي وعنده فكر راقي

ياليت البعض يحسن اسلوبه في الحوار عشان الكل يستفيد

ولا ماهو مجبور يرد أو يفتي هينا

وكل شخص رده راح يكون مرايته اللي يشوف نفسه فيها

تحياتي واعجابي الشديد بالردود اللي وردت في هذه الصفحه وأخص النصاب والحكيم

اللي كان لهم الأسلوب الأروع في النقاش وياليت يستمرون والكل يشارك

[م.عبدالله]

اشكرك اخي العذب عذب

وبالنسبه لأخي الكريم الحكيم

انما اورد امثله مثل ثلج على بيبسي وغيره كمثال ولأوضح لك بانها عاااااااااااااااااااااااا ااااده

لم يجبرك احد باتباعها ولم يمنعك احد منها فمنها ما يبقى صامدا اذا ومنها ما ينقرض مع مرور الزمن

لماذا يهز الفنجان عند الانتهاء من شرب القهوه؟!! لماذا لا يكتفون الان بقول بس او شكرا او مرسي بكو انها عادات وتقاليد مستمره ومنها (وكما قلت) اللبس والشرب والاكل والنوم والتعامل مع الاخرين

تحياتي لقلمك اخي الحكيم

اخوك النصاب

[الــحــكــيــم]

سيدي النصاب

انا لا اختلف معك كون هناك عادات كثيره منها الجميل ومنها الغريب

ومنها ماهو درع واقي لنا

ولكن زواج الاخت قد يكون من العادات القبليه وانا لا اعترض كونه من العادات او التقاليد

ولكن اريد ان اعرف سببا واحدا فقط يكون مقنع لعدم حضور زواج الاخت

واريدك ان تعرف امرا اسعدني جدا التحاور معك

وتفهمك وتقبل لاختلاف وجهة نظري معك

احترامي

قبل ان انسى اود ان اشكر سيدي عذب الاوهام

على لطفه واطرائه لي

احترامي