صــــدام فتْنَــــة حيَّــاَ وميتا......

[عبدالرحمن الجبابرة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نعم ثبت أن صدام فتنة حيا وميتا

والدليل هو ما نراه هنا وهناك من إختلاف وتناقض في الرؤى والأفكار حول ما يتعلق بهذا الرجل في حياته وبعد موته ! .

ما يجب علينا كمسلمين هو العمل بما ورد في معتقدنا عند وقوع مثل تلك الفتن .


لدي هنا استفسار لمن أردا الإجابة

هل خاض في هذا الأمر العلماء المسلمين المعتبرين أو جهات فتوى شرعية؟

إذا كانت الإجابة بنعم فما ذا صدر بهذا الخصوص ؟

إذا كانت الإجابة بلا فلماذا نقحم أنفسنا في مثل تلك الفتن ؟


شكري وتقديري لكاتبتنا القديرة أمل عبدالعزيز

ولجميع الأحبة فائق الإحترام

[الألماس]

فعلا فتنة صدام حياً وميتاً نسأل الله أن لايؤخذانا بهذه الفتنة وأن يظهر الحق ،،،،،،

فحكام بغداد أكثرهم فتنة وقد كان من قبل الحجاج فتنة وهو قد قام بالفتوحات الإسلامية وكان يحب القرآن

فقد قال الإمام الحافظ شمس الدين الذهبي رحمه الله تعالى في حال الحجاج بن يوسف بن الحكم الثقفي : ( الحجاج : أهلكه الله في رمضان سنة خمس وتسعين كهلاً ، وكان ظلومًا ، جبارًا ، ناصبيًا ، خبيثًا ، سافكًا للدماء ، وكان ذا شجاعةٍ ، وإقدامٍ ، ومكرٍ ، ودهاءٍ ، وفصاحةٍ ، وبلاغةٍ ، وتعظيم للقرآن .

قد سقت من سوء سيرته في تاريخي الكبير ، وحصاره لابن الزبير بالكعبة ، ورميه إياها بالمنجنيق ، وإذلاله لأهل الحرمين ثم ولايته على العراق والمشرق كله عشرين سنة .

وحروب ابن الأشعث له ، وتأخيره للصلوات إلى أن استأصله الله .

فنسبُه ، ولا نحبه ، بل نبغضه في الله فإن ذلك من أوثق عرى الإيمان ، وله حسنات مغمورة في بحر ذنوبه ، وأمره إلى الله ، وله توحيد في الجملة ، ونظراء من ظلمة الجبابرة والأمراء ) . " سير أعلام النبلاء " : (3/343) .


وهاهو الحجاج عند موته يقول ...................وقال أبو العباس المبرد، عن الرياشي، عن الأصمعي قال: لما حضرت الحجاج الوفاة أنشأ يقول:
يا رب قد حلف الأعداء واجتهدوا **** بأنني رجل من ساكني النار
أيحلفون على عمياء ويحهم **** ما علمهم بعظيم العفو غفار
قال: فأخبر بذلك الحسن فقال: تالله إن نجا فبهما.

وزاد بعضهم في ذلك:
إن الموالي إذا شابت عبيدهم في رقهم عتقوهم عتق أبرار
وأنت يا خالقي أولى بذا كرما قد شبت في الرق فاعتقني من النار


وكان يبغضه عمر بن عبدالعزيز وعندما سمع ماقال ,,,,,, قال أقال هذا ،، عسى


وروى عبد الرزاق، عن معمر، عن ابن طاوس، عن أبيه أنه أخبر بموت الحجاج مرارا، فلما تحقق وفاته قال: فَقُطِعَ دَابِرُ الْقَوْمِ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَالْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ وروى غير واحد أن الحسن لما بشر بموت الحجاج سجد شكرا لله تعالى، وكان مختفيا فظهر، وقال: اللهم أمته فأذهب عنا سنته. وقال حماد بن أبي سليمان: لما أخبرت إبراهيم النخعي بموت الحجاج بكى من الفرح.


وهناك من ترحم على الحجاج فهو الذي قال لـلخارجي قطري بن الفجاءة في رسالة أرسلها له: : "فإنك قد مرقت من الدين مروق السهم من الرمية" . والفضل يعود له بتمزيق الخوارج الطغاة.

له فضل كبير على نشر الإسلام في أصقاع الأرض:

سير الفتوح لفتح المشرق، و أمر بتنقيط القرآن ، خطط الدولة، و حفظ أركانها قامعاً كل الفتن.

هو الذي جيش الجيوش للفتح في مشارق الأرض، بل هو الذي كان يمد الفتح في الأندلس. فجعل قتيبة بن مسلم الباهلي قائد للفتح ونشر الإسلام في بلاد ما وراء النهر.

وهو الذي صنع القائد الشاب محمد بن القاسم فاتح الهند والسند.

كان الحجاج بن يوسف بليغاً فصيحاً، محباً للشعر كثير الاستشهاد به، تقياً، مُعظماً للقرآن و آياته، كريماً، شجاعاً، و له مقحمات عظام و أخبار مهولة. و كان يصعد على المنبر فيتكلم بكلام الملائكة، و ينزل فيفعل فعل الشياطين. (المصدر: ويكيبيديا )


فهذه فتنة نعم فتنة وقد أفتى الشيخ عبدالرحمن ناصر البراك وقال عند موته ،،، وقد نقلت فتواه من قبل في ثلاث مواضيع ،،،،،


فصدام كان كذلك فهو بعثي وفي أيامه الاخيرة اصبح يفعل فعل أهل السنة ،،،،،

وقد رأينا جميعاً في أحد محاكمته كيف كان أخوه ينادي بأسم البعث العظيم ،،،، ويقول يعيش البعث العظيم

ولم ينهه عن فعله ولم ينكره ،،،، والله أعلم بالسرائر ،،،،

ولكن نريد العقلانية وعدم الانجراف خلف مايحدث فبالأمس القريب كان الغالبية الساحقة مع حسن نصر الله وهو الرافضي الصفوي واليوم الغالبية مع صدام وضد الصفوييين والرافضة

وغدا لاأعلم عند تضرب اسرائيل ايران أيكونون بصف من ،،،،،، الله أعلم .

[أمل عبدالعزيز]

,
,

الأخ العزيز النبع
ثق أن صدام لن يزاحمني بالأكتاف في الجنة - جعلنا الله وكل مسلم ومسلمة من أهلها- ولكن الخشية هو أن يقع الناس في مغبة التبعية واقرار الكفر واعتقاده بناءً على ردة الفعل لو ثبت أن اسلام صدام كان مع البعثية وحينها سيختلف الحال..
ولقد ظهرت أولى بذرات هذا الأمر من خلال قول البعض هنا وفي مواضيع أخرى أن البعث فكر وليس دين؟
رغم أن الموضوع الذي لابد من الجزم به هو أن البعثية هي دين ومعتقد ولكم العودة للمصدر الرئيس وهو كتاب المذاهب وألأديان للدكتور مانع الجهنى والذي منه كان موضوع حزب البعث وفكره وهو منتشر في النت بكثرة..
.
.

[أمل عبدالعزيز]

لا يقولها مسلم يا أمل في الاشهر الحرم

أخي محمد الدغيري :


هل لديك دليل يثبت عدم جواز القتل للمجرمين أياً كان دينهم في الأشهر الحرم؟ لعلَّك تظن الأمر شيء غير مانعرفه!!
فماهي خصوصية الأشهر الحرم في قتل شخص قتل أكثر من ألف مسلم سنِّي !!
حتى ولو قلنا بأنه مسلم فهذا حق الآدمي ولايسقط إلا بالحد !!
تريث ياعزيزي فالأمر ليس بالهيِّن....

لو كان الحكم لما فعله في الكويت ... لما كانت الأقلام تكتب ما تكتب هنا ضد الحكم به ( بس يكون الاعدام في غير الشهر )

من قال ذلك يامحمد!!!دليلك!!

إيران وحربه مع إيران الذي كان يدير الفتن في العراق .. وكان هو البادي في الحرب وقدمت العراق 50 مذكرة للأمم المتحده بلا أي جواب او عقد اجتماع لوقف ايران .. الذي اوقف زحف الشيعه إلى جميع دول الخليج وخاض المعركه بدعم من جميع دول الخليج بالمال والسلاح

الشيعه ... كانوا مؤيدين لأيه الله الخميني
وحاولوا قتله أكثر من مره
ولو كانت الاحدث في الوقت الراهن لقننت المحاولات تحت مسمى الإرهاب الذي نحن نحاربه .. ونقتل من السعوديين الذين يزعزعون امن بلدنا .. فقارني يا امل
الاكراد وقتل الانفال
هم الذينى تجندول للجيش الايراني وادخلوا الايرانيين العراق من الشمال .. وكل الامور وثقه في برامج على قناه العربيه والجزيرة

.
.

الذي يعنيني في شخص صدام هو قتله للمسلمين فقط وحتى الشيعة إن لم يرفعوا السلاح في وجهه فلاحق له في قتلهم طالما أنه لاضرر منهم فالحرية الدينية مباحة في غير الجزيرة العربية وماأكثر القبوريين وهم من العدد المحسوب على الإسلام...

وأصل الخطاب عن بعثيته وعدم ثبوت البراءة من منهج البعث فقط..
.

قبل ان أبدى اذكرك بقصه احد الصحابه الذي قال عنه الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) سيدخل النار ..
كان يصلي ويقنت الليل .. وجاهد مع الرسول وفي احد الغزوات أصيب بجراح كثيره فلم يتحمل الألم .. وبتعد عن الصحابه وغرس سيفه في قلبه ومات .. اي انتحر ... معنى الحديث

الرواية التى ذكرت ياعزيزي والقتل الذي قرأت عنه هنا في قصة الرجل هي صحيحة وثابته والفرق فقط هو أن الشخص كان موحد يعبد الله لكنه كان صاحب كبيرة وهي القتل بغير حق ,,,,,

لا أنا ولا أنتى ولا كل اهل العلم أن يقيم هل سيدخل الجنه ام النار اياً كان
وأنتي تسردين الحديث وكأنكي جازمه كل الجزم على ان الشهاده التي لفظها ما هي الا كلمات لم يومن بها
امل كما انكي مستنكرة لإنجراف الكثير بالتمجيد لصدام .. فـ أنتي انجرفتي للتيار الاخر وهو انه طاغيه قتل ودمر و .. و .. ألخ

لم أقل بأنه في نار أو جنة عد لقراءة الموضوع مع الردود الخاصة في ماخط قلمي وسيثبت لك ذلك

وعن قولك أنني انجرفت في القول بأنه طاغية وقتل فهذا واقع مهما قال الغير ولك في رد الغالية ألماس مثال لماقاله السلف والتابعين رحمهم الله عن الحجاج يامحمد رغم أنه كان مسلم ويسيِّس الجيوش لقتال الكفار وهو من أرسل محمد القاسم لفتح الهند والسند ولكن العلماء سبوه ولم يترحمو عليه رغم ثبوت اسلاميته!!

ولكن بما أنه تشهد .. فـ حق علينا الترحم عليه
فـ إن كانت بنيه او بغير نيه فـ هذا عند الله تعالى
وكما ذكرت لك في موضوع سابق
ان فضيله الشيخ سليمان العوده ترحم عليه ثلاث مرات على الهواء مباشره

الترحم ليه هو اجتهاد شخصي ولكم فعله أو الترك وهذا ليس بثابت بدليل قطعي
لكن التشهد محرم قطعاً = والتشهد يعني قول أنه شهيد فهذا محرم مطلقاً أقولها كنذير لكل من يزعم أنه شهيد فأقول أن من قال أنه شهيد:
هو ممن يقول بغير علم ويفتي بافتراء وليتنبه فالإفتراء على الله يكون سبب لولوج النار..
.


وفقني الله وإياك لكل خير.
.
.

[ناوية تخربها]

غاليتــــــي واختي في اللة .....أموووولة ...

من يوم مانزل هالموضوع وانا ادخــــل للقراءة فقـــط....لأني مستخسرة حتى كلمة واحدة اقولها في المدعو صدام

وماأبي اخوووض في الموضوع نفســـة لانة منقضي امـــرة واخذ جزاءة واللة المحاسب موب احنــــا .....

ولكــــن لاحظت هجووووم عليك بشكل مو طبيعي وكأن المقصود صاحبة الموضوع

ونسوا صلب الموضوع ....بصراحه ان رأيي من رأيك وكلامك بجد منطقي وديني

ومايختلف علية اي اثنين عاقليــــــــــن ...لاحظي اني قلت عاقلين يعني

اي شخص يدخل ناقص من عقلة ذرة راح يتسأل ويحاول يحرف باالحكـــــي ... ومايدري اصلا هو على ايش يدافع

بس مجرد سوالف يرمونها ومايدرون وش الطبخــــة ....انا من رأيي تخلون المذاهب والشرع لأاهل الدين والشرع

وانتوا تكتفون بأنكم تعرفون وش قاعد يصير باالدنيا دام ماعندكم سالفـــــــة ...هذا دين مو لعب

ولا سوالف منتديات تناقشون فيها على كيفكم ...اتقوا اللة في ماتقولون ...

وباالاخير ماعندي الا اقووول لاعدمناك امووولة وبجد المنتدى بدون امثالك صدقيني

ماكان وصل للمستوى اللي هو فيـــة ...دمتـــــــي بحب لنــــا ...

اختــــك ...ناويـــــة تخربهـــــا ....

[أمل عبدالعزيز]

,
,
,

سلمان المسدر
تحية طيبة لتشريفك الموضوع
ولكن البعثية هي معتقد وفكر وسياسة
لك العودة لكتاب مذاهب واديان معاصرة تأليف - مانع الجهني

وضح في الكتابة كيف هو منهجها ومعتقدها وماتدين به ومالاتدين به.
.
.

تحيتي لك.
..

[سيف العدالة]

رحمك الله ياصدام فقد كنت رجلاٌ شجاعا
\
\
\
\
لقد مات صدام ولايجوز على الميت إلا الرحمة

ولايحق لنا تكفير ه فالله وحده أعلم به وهو كفيلُ به وهو الذي سيحاسبه

فنحن مسلمون ونعرف حقوق الله وحدوده فلا يحق لنا ان نتدخل في خصائص الله

والرجل قد مات وقضى نحبه

الأهم الآن هو الشعب العراقي السني الذي يعاني من ظلم الشيعة الروافض

والعلوج الخنازير الذين عاثوا في الأرض فساداً يسفكون الدماء وينتهكون المحرمات

ويسرقون المسلمين ويذلونهم ايما ذل ....

ولا من منقذ ولا من مجيب !

اللهم انصر اخواننا المسلمين في العراق وقويهم وشد من أزرهم

اللهم عليك باأمريكا أس الفساد والدمار

اللهم لاتقم لهم علماًولا تجمع لهم صفاً ولاتوحد لهم كلمة

اللهم عليك بهم

اللهم آمين

[الاسـطــورهـ]

[align=center]

الله يعطيك العافية استاذتي أمل ولايهونون الباقيين

ولكن بعد إذن استاذتي لي طلب:

الرجاء من الجميع التحاور بأدب دون التجريح

بمن تتخالف معهم بالرأي فليس من الأدب ولا من

سلوكيات الحوار اتهام من على غير فكرك

ورأيك بحضيضية الثقافة أو الفكر

و الجنون أوقلة العقل فلسنا هنا

لنفاضل بعضنا على بعض ولا لفرض آرائنا

وإجبار الآخرين على اعتناقها

وإلا حلت عليهم لعنة اللا فهم والغباء!!!

يــعــنــي بالــعـــامي:

كل واحد يقول رأيه ويسري ماله

داعي يتطاول على صاحبة

الموضوع في حال كان مو مقتنع بكلامها

ولا على الباقيين اللي خالفوها عشان

يثبت لها قناعته بفكرها

ووعيه الجم!!

نــقـــطة:

أتمنى أن لاتعتبر أستاذتي وموجهي الأول:

أمل عبدالعزيز ماكتب هنا تطاول أو تعدي على حدودها

بالعكس احترامي لها ولمتصفحها ولمادة الحوار

وحده ماداعاني لكتابة ماكتبت

والله من وراء القصد ..

دمتم بوعي.[/align]

[حسن المعيني]

الأخوة والأخوات جميعاً

كل من أدلى بدلوه في هذا الموضوع

إبتداءً من صاحبة الموضوع / أمل عبدالعزيز

إلى آخر من سيتم برده قفل الموضوع ولو بعد زمن

أقوووول :

لقد تفاجأت بدخولي هذه اللحظة لهذا القسم لأجد الردود
قد تعدت 170 رداً ، وهذه من ناحية تعتبر إيجابية
ولكن السلبية تمثلت في بعض الردود ، والتي ليس لدي من الوقت
ما يتيح لي أن أقتبس منها لأوردها في ثنايا تعقيبي هذا
وبالرغم من أني قد كففت يدي ، وأمسكت قلمي عن الخوض في هذا الموضوع
في أكثر من منتدى لأن لي قناعاتي الخاصة في الموضوع إلى الآن
إلا أني أجد أن من واجب النصيحة لأخوتي وأخواتي

أن أذكر وأؤكد على الآتي :

1- جاء في الحديث : رب كلمة يقولها صاحبها لا يلقي لها بالاً
تهوي به سبعين خريفاً في النار .. "
فلتحذروا من هذا المزلق الخطير الذي يتمثل في كثير من الأحيان في الولوج إلى سرائر الناس
والحكم على نياتهم وقلوبهم ، وهذا ظاهر الخطورة والبطلان .

2- مما ينبغي تجنبه عند الخوض في هذا الموضوع وأشباهه - وللأسف الشديد انه ورد هنا كثيراً -

(( قضية التألي على الله تعالى ))
والمتمثلة في ما يقوله البعض من أن صدام في النار ، أو أنه لن يدخل الجنة ،أو أنه في الجنة

ولمن كان على منهج اهل السنة والجماعة فمنهجنا هو :

عدم الحكم لمعين بجنة أو نار ، مهما علا قدره أو نزل شأنه
والمسألة فيها تفصيل كثير لآأحبذ الاطالة فيها لأني سأعمد إلى الاختصار

وقد جاء في الحديث :/ أن عابداً من بني إسرائيل قال لآخر وكان عاصياً :
" والله لا يغفر الله لك "
فقال الله تعالى : " من ذالذي يتألى عليّ ألا أغفر لفلان ، إني غفرت له وأحبطت عملك "

ولذا تجنبوا مثل هذه الألفاظ في حواراتكم لأن خطرها كبير وعظيم
والميت يكون قد أفضى إلى ما قدم من اعمال امام ربه تعالى وهو الذي يتولاه
وليس ينفع من خوض الأحياء في شأنه لا نجاة ولا هلاكاً إلا ما قد قدر له .
،
،
،
ختاماً اقول :

كفى خوضاً في صدام فليس يجدي الحوار هنا شيئاً
بعد ما كان من تجاوز واضح ظهر في بعض الردود
لأن كل ما يكتب الآن لا يعدو كونه دفاعاً
عن وجهة النظر
وتعصباً للرأي
وانتصاراً للذات وحسب
ولنتجه إلى طرح أكثر إشراقاً ، وأبلغ نفعاً ،
في كثير من قضايانا الأخرى التي هي بأمس الحاجة
لمثل هذا التفاعل وهذه المشاركة وهذا الحوار .
،
،

تقبلوها كما شئتم
معطرة بأزكى التحايا



أخوكم /
نديم السها / حسن المعيني

[الهيمان]

اختي امل

ارجوا ان لا اكون ثقيل برردودي العديده

ولكن القصد كما قالت اختي وتين توضيح الحقيقه


اختي الفتوى بالكفر او عدم جواز الترحم نتركها لعلمائنا الأفاضل

لانها امور تتعلق بالإسلام كما جاء بالحديث ( اجرأكم على الفتوى أجرأكم على النار )

اختي اليك هذا المقطع الصوتي ارجوا سماعه من الجميع بدون تعصب للرأي

اضغط هنا للتحميل


وهو جواب الشيخ الفوزان ومن ثم عقب بعده الشيخ البريك عن صدام والرافضة في العراق


اتمنى اكون قد وضحت ما كنتم فيه من شك وريبة..


ولك اختي ارق تحيه وخالص الموده

[مسلمه فقط]

[align=center]بعد اطلاعي على الموضوع كاملا وجميع الردود

ليس لي معارضة او تعليق الا قول واحد







رب العباد هو اعلم بنفوس خلقه وليس انتم فسواء كان صدام طاغيه او لاااااا


فحسابه مع رب العالمين وليس معكم

ولاتنسوا الحجاج كان مسلم عربي سني

ورغم ذلك لم يحكم العراق الا بالحديد والنار

فهل نقول عنه هو الاخر كافر

فرجااء بدون فتوى مجرد كون صدام مسلم فلا يجوز عليه الا الرحمه

واذا كان صدام قتل مائه او مائتين

فانظروا الا حال العراق الان وقبلها فلسطين ولاتنسوا افغانستان

وتذكروا شئ واحد ان الحكومتين الامريكيه والبريطانيه تصدق وتؤمن بالقول الماثور (فرق تسد)

وهذا ماحصل فعلا والحاصل الآن فجميع الشعوب الغربيه بمافيهم اليهود والنصارى ينظرون الينا ضاحكين

لانهم حققوا انتصار في تفريق العرب والمسلمين

اما عن اعدام صدام فمنذ الجاهليه كانوا يؤمنون بالاشهر الحرم فكيف ونحن مسلمون نقتل رجل مسلم في شهر حرام

هذا فقط انذار من بوش وانتم تعلمون الانذار لمن؟[/align]

[أمل عبدالعزيز]

,
,
,

سئل الشيخ العلاَّمة سماحة المفتي عبدالعزيز آل الشيخ حفظه الله عن صدام وحكم الترحم عليه فكان جوابه التالي:


أفضى إلى ماقدمت يديه , والسكوت عنه أفضل من الخوض في أمره ....


.
.
.
لن أقول أنني وافقت الشيخ في كل النص ولكن يكفي أنني بادرت بكلمة أفضى لماقدمت يمينه,...
.
.
.

بالنسبة لكل شخص رد عليَّ هنا أقول له بالحرف الواحد:



أين الكتابة التى خطَّها قلمي وكان معناها تكفير صريح مني يؤكد أن صدام مات على الكفر ولم يتُب!!
فقط أريد إثبات ذلك..
.
.
.
الأمر الأخير أتمنى بصدق أن يكون ماخطه قلمي هنا ليس إلا ايضاح لحقيقة غفل عنها الكثير ومادعاني لكتابة الموضوع هو ماوجدته من تواقيع للأعضاء ودونوا تحتها الشهيد فكان حتماً ولابد من الصدح بما ندين به لله ...
.
.
.

وفق الكل لكل خير وأشكر من كل قلبي من مر من هنا .
.
.

أمل بنت عبدالعزيز.
.

[الريم الأصيل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اختي الكريمة أمل عبدالعزيز

لقد قرأتُ كثيركِ

فأرجو أن تقرئي قليلي

وتتكرمي بالاجابة على بعض الاسئلة بخصوص موضوعك وردودك على الاعضاء

الكرام .

وقبل أن اضع أسئلتي سأضع لكِ الاثبات الذي طلبتيه في ردك الأخير

بالنسبة لكل شخص رد عليَّ هنا أقول له بالحرف الواحد:
أين الكتابة التى خطَّها قلمي وكان معناها تكفير صريح مني يؤكد أن صدام مات على الكفر ولم يتُب!!
فقط أريد إثبات ذلك..

اليكِ الأثبات اختي الكريمة

رقم المشاركة : 5

الرجل مات نعم

لكنَّه ياأختاااه مات كافِر وعلى دين البعثية القومية....

رقم المشاركة : 67

واليوم

نرى من ينادي وبكل جهل بالترحم على بعثي كافر مات وهو لم ينبس ببنت شفه عن تبرؤوه من منهج البعث وأتباعه المتواجدين في العراق في كل مكان

استغرب انكارك هذا

ماعلينا

سوف اضع لك بعض ماخطه قلمك في هذا الموضوع

1ـ ورد في أحد ردوك ثبوت إسلامية الحجاج بن يوسف الثقفي

رقم المشاركة : 169

ولك في رد الغالية ألماس مثال لماقاله السلف والتابعين رحمهم الله عن الحجاج يامحمد رغم أنه كان مسلم ويسيِّس الجيوش لقتال الكفار وهو من أرسل محمد القاسم لفتح الهند والسند ولكن العلماء سبوه ولم يترحمو عليه رغم ثبوت اسلاميته!!

س: لما تكفرينه مع أن إسلاميته ثابتة كما أوردتي ؟

رقم المشاركة : 1

أيهما أشد كفر وأكثر جرم!!

2 ـ بخصوص الترحم على صدام حسين

في بداية ردوك افتيتي بتحريم الترحم على صدام حسين

رقم المشاركة : 5

لذا ياغاليتي يحرُم الترحُم عليه ويعتبر الترحُم على أهل الكفر والمنافقين نفاق أكبر من كبائر الذنوب فانتبهي يارعاكِ الكريم..

اصريتي على هذه الفتوه وكررتيها في اكثر من رد

واعتبتري المترحمين على صدام حسين مرتكبين كبيرة من الكبائر

رقم المشاركة : 9

من يترحم على صدام يعتبر في حكم الدين والشرع مرتكب كبيرة

رقم المشاركة : 24

أختي الكريمة بنت السعودية
ومن ترحم عليه ففعله هو كبيرة من الكبائر

رقم المشاركة : 26

الأخت الغالية وتين الحب
ولذا لايحق لأي شخص الترحم عليه أو الدعاء له أو التشكيك في بعثيته

ووصفتي من يترحم عليه بالجهل والبلاهه في عدم الفهم والفقه

رقم المشاركة : 78

إذاً فماهو سبب ترحم الإخوة عليه؟
السبب هو الجهل ولاغير والوقوع في الشبهات وسبحان الله.

رقم المشاركة : 67

نرى من ينادي وبكل جهل بالترحم على بعثي كافر مات وهو لم ينبس ببنت شفه عن تبرؤوه من منهج البعث وأتباعه المتواجدين في العراق في كل مكان

رقم المشاركة : 96

أولاً أهلاً بك أخ احساس
وقد قلتها :
هي بلاهه في عدم الفهم والفقه

حتى بعد فتوة الشيخ عبدالعزيز الفوزان اصرتي على كلامك ولم تغيريه

وقلتي انه من طلبة العلم واجتهاده مردود

وايقنتي بتراجع الشيخ عن اجتهاده عندما يصل له حقيقة معتقد صدام

رقم المشاركة : 89

.

اجتهاد الشيخ عبدالعزيز وهو من طلبة العلم أعدُه مردود حتى يثبت عودة صدام عن البعثية أياً كان الأمر
واجتهاد الشيخ هو اجتهاد شخصي وله أجر الإجتهاد وإن أخطأ ...

رقم المشاركة : 94

استاذ غرابيل
لازلنا كما قلنا لك واجتهاد الشيخ عبدالعزيز سيتراجع عنه لامحاله حينما يصل له حقيقة معتقد صدام من خلال ماخطه قلمه والحديث عن قضية اسلمة الحزب البعثي ..

رقم المشاركة : 95

وكلام الشيخ عبدالعزيز على العين والرأس لكنَّه هنا ولتسمح لي فقط أخطأ حقيقة وعيان بيان...
وننتظر عودته عن هذا الكلام.

سؤال يطرح نفسه

هل معنى كلامك أن الشيخ فوزان اجتهد واصدر فتواه وهو جاهل بمتعقد صدام حسين ؟

مع العلم ان الشيخ كفر حزب البعث



رقم المشاركة : 98

.

لايابدر الرياض
وإن كان هناك من يجتهد فالإجتهاد مردود حتى يثبت صحة المعتقد لهذا الشخص

ثم بعد ذلك ذكرتي فتوى الشيخ البراك

ولأنها تطابقت مع فتوتك فقد اعتبرتيها من فتوى حق ومن اصول ثابته

وهنا اجتهاد آخر من الشيخ المعروف البراك
وهو يناقض تماماً اجتهاد عبدالعزيز الفوزان
وسبحان الله كأنه قرأ ماخطه قلمي هنا وهذا بحول الله دأب من يكتب من أصول ثابتة فكلمة الحق لاتختلف باختلاف الشخوص..

بعد ذلك تغيّر مسار اجتهادك واصبح يستخدم كلمة لو كان فلا يجوز

فالتكفير كان نصه:
الرجل كان على البعثية
ولم يثبت عودته عنها بأي تصريح
ولذا لو كان الأمر كذلك فلايجوز الترحم عليه

اتوقف وهنا لطرح سؤال


ماسبب هذا التغّير ؟

بعد ذلك تغيرت الفتوى كليا


رقم المشاركة : 169

أخي محمد الدغيري :

الترحم ليه هو اجتهاد شخصي ولكم فعله أو الترك وهذا ليس بثابت بدليل قطعي

سؤال

هل نعتبر هذا تراجع عن تحريم الترحم على صدام حسين ؟


4ـ بخصوص الرد دون فهم المقصود

ورد في احدى ردودك على استاذ غرابيل مايلي :

رقم المشاركة : 131

ألا ترى معي أنك تستشهد بمجاهيل؟
أبو بصير؟
أتمنى أن لايكون هو مفتي الخوارج في بلادنا وشبابنا والذي أجازلهم قتل رجال الأمن؟؟
الرد طويل للغاية ولكن ألم تركز على التاريخ؟
كان الموضوع قبل الإعدام بأكثر من شهر؟
ماهذه النبوءة؟

س : هل قرأتي رد غرابيل وفهمتي معناه قبل أن تردين عليه ؟


لا اعتقد


لأنك لو قرأتيه بتمعن وفهمتي فحواه لأكتشفتي أن اليشخ ابن بصير أشار الى موضوع آخر كتبه عن صدام حسين

بتاريخ 17/10/1427 هـ/ 8/11/2006م

وكان عنوان الموضوع(( الموقِف من صدام حُسين والحكم عليه ))

http://www.altartosi.com/hadath/hadth035.html


اما موضوع (( فَصْلُ الكَلامِ في الحُكمِ على صَدَّام )) فأنه بتاريخ 14/12/1427 هـ/ 3/1/2007 م.


http://www.altartosi.com/hadath/hadth038.html

فأين النبوءة التي سالتي عنها ؟



رقم المشاركة : 114

فقد ترددت كثيراً في كتابة هذه الكلمات .. وكنت أحسب ما كتبته في مقالي " الموقف من صدام حسين والحكم عليه " والمؤرخ بتاريخ 17/10/1427 هـ/ 8/11/2006م، كافياً وحاسماً للمسألة ..

رقم المشاركة : 114

عبد المنعم مصطفى حليمة
" أبو بصير الطرطوسي "
14/12/1427 هـ/ 3/1/2007 م.

ورد في ردك على ريماس الهنا
رقم المشاركة : 86

صلى الله عليه وسلم
وعقبال كل ملحد وبعثي كافر اشتراكي كــ ابن الأسد وكملحد بعثي كالقذافي

لو تمعنتي في الرد وفهمتي معناه لما قلتي صلى الله عليه وسلم

لأنه قصد (( بس لا يجينا صاحب السمو الملكي ))

رقم المشاركة : 61

مجرد حروووووف متقاطعه لالالالالالالالالالالالال الالاغير
عاد الي فهمه اسم ثاني كلن وفهمه
بس لا يجينا صــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ000000000000 000الخ

5ـ بخصوص الاثبات الذي وضعتيه

رقم المشاركة : 132

وفي نهاية المطاف مع هذا الموضوع وحتى يتيقن الإخوة هنا أنني لم ولن أفتي بغير علم فسوف أكتب لكم فتوى الشيخ النجمي أحمد عن هذه القضية
لقد سألت اليوم السبت 18 ذو الحجة 1427 هـ - الموافق 6 يناير 2007 م شيخنا العلامة مفتي الجنوب الشيخ أحمد بن يحيى النجمي حفظه الله وأطال الله

سؤال

انتي سبقتي هذه الفتوى بتحريم الترحم على صدام حسين فكيف يكون اثبات بأنك لم ولن تفتين بدون علم ؟

وركزوا معي أنه ذكر أنه قد يكون مسلم وحكم هو بشخصه على أنه يقول( مسلم)
ووكل أمره إلى الله
وقال الصلاة عليه لو كانت بغير رضى الشخص بل بأمر ولي الأمر فيصلي وإالا فالمفترض ألا يصلي...
لثبوت الجهل
والشك في يقين التوبة..

تطلبين منا التركيز ؟

حسناَ

ركزنا وطلعنا بالأتي

الشيخ قال في فتواه بالنص (( فبذلك نــــــــــــــــحن نــــــــــحكم لــــــــــــه بالإســــــــــــلام ونكل أمرُهُ إلى الله عزه وجل ))

وانتي تقولين على لسان الشيخ ((أنه قد يكون مسلم وحكم هو بشخصه على أنه يقول( مسلم) )) .

سؤال

من أين لك هذه القد التي ذكرتيها على لسانه ؟

وقال ((ونقول لا بأس بالصلاة عليه إذا كان الإنسان طالب العلم في بلاده أمر ولي أمرها بالصلاة عليه فيصــلى عليه ,ويوكل أمره إلى الله)) .

وانتي تقولين على لسانه ((وقال الصلاة عليه لو كانت بغير رضى الشخص بل بأمر ولي الأمر فيصلي وإالا فالمفترض ألا يصلي...

لثبوت الجهل

والشك في يقين التوبة..

سؤال

من أين جئتي بكلمة ((وإالا فالمفترض ألا يصلي )) ؟


ثم الا ترين أن تضعين فتوى وتزيدين عليها وتنسبين للشيخ كلام لم يقله ؟


عجباَ لأمرك اختاه

كلك على بعضك تناقضات في تناقضات

جعلتي من نفسك مفتية الديار الأسلامية كافة وسبقتي كل العلماء والمشايخ

في الافتاء وحرمتي الترحم على صدام ومن يخالفك في هذا الحكم فهو جاهل بحزب البعث ولا يفقه في الدين

وليت اكتفيتي بهذا

بل أنك تأليتي على الله عز وجل وزعمتي أن صدام لو بقي في الحكم فأنه لن يتغير ابداَ

رقم المشاركة : 69

فوالذي نفسي بيده ماهي إلا فتنة كي يزداد الجاهل جهلاً ويزداد العالم يقيناً بأن العراق لم يحكمه إلا طاغية
ومات وهو طاغية

[blink]ولو كان لايزال على رأس الحكم لكان هو هو صدام بغير تغيير[/blink]

وليتك توقفتي عند هذه

بل ذكرتي ماسوف يفعله علماء ومشايخ افضوا الى ربهم لو كانو هنا

رقم المشاركة : 88

هل تعلم لو كان هنا بين أيدينا علماء السلف كــ أحمد بن حنبل وابن تيمية لبصق في وجه كل من لم يكفر صدام أو شكك في كفره اياً كان لأننا لم يثبت لدينا عودته عن منهجه....

رحماك ربي

وقفة :


تلاحظين اني سلطت الضوء على مسالة تحريم الترحم عليه وتركت باقي موضوعك .

بالطبع لا اقصد تحريم الترحم على البعثين .

انا اقصد الفتوى التي اصدرتيها بخصوص صدام حسين بالذات

أما مسألة اعتباره شهيد من عدمها فلا اخالفك فيها

بل اتفق معاك في النقظة .

اخيراَ :

هذا غيض من فيض ولو أردتي الزيادة لزدتك

بودي أن تجيبي على اسئلتي التي وضعتها لكِ

لكِ كل الأحترام والتقدير اختي الكريمة .

ولكِ اصدق الأمنيات والدعاء بالحياة السعيدة دنيا وآخرة

تقبلي تحيتي .

[أمل عبدالعزيز]

,
,
,
الحمد لله القائل في محكم كتابه :" وجادلهم بالتى هي أحسن فإذا الذي بينك وبينه عداوةٌ كأنَّهُ وليٌ حميم"...
وقال تعالى:" قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لايعلمون"...
.
.
.

وقال تعالى مخاطِباً إيانا حينما نجادل اليهود والنصارى بقوله تعالى:" ولاتجادلوا أهل الكتابِ إلا بالحق"...

.
.
.
الأخ الكريم الريم الأصيل ...
ماأجمل هذا التفحص الدقيق والرد الذي ربما كلَّفك الكثير الكثير حتى تقتبس وتتابع وتتحرى الدقة في كل ردودي من أول رد حتى آخر قطرة ..
ولربما أجدُك لم تقرأ الموضوع الذي طُرِحَ قبلاً.. أي قبل الردود المترتِبة على آراء متباينة مابين مؤيد ومعارض..
فأقول مستعينة بالله عزوجل:
حينما وجهت هنا الحديث في أنني حينما تحدثت عن صدام فقد كتبت عن عهده وحكمه وظلمه وطغيانه إبَّان فترة حكمه وهذا واقع لامحالة ..
ثمَّ
أردفتُ بعد ذلك الحديث عمن بجَّل هذا الشخص ومجده ورفع من مكانته..
ثمَّ أعقبت أنه لم يثبت لنا بعلم يقيني أن الشخص عاد عن البعثية وتبرأ من منهجها بتاتااً..
.
وختمت الحديث بأن هناك من مات وهو يقرأ القرآن وهو كافر كفر أصغر وهو رأس الخوارج في عهد الصحابة عبدالرحمن بن ملجم..
.
.
سأبدأ حواري معك من منطلق أول ردوك..

قلت لي أنني كفرت الحجاج بن يوسف الثقفي.. نتيجة لأنني كتبت أيهما أشد كفراً!!
ولو تمحصت ياعزيزي في معنى الكفر على العموم
فهو كفر دون كفر كما قال ذلك عبدالله بن عباس حينما سئل عن قوله تعالى:" ومن لم يحكم بما أنزل الله فأوليك هم الكافرون."" وفي الأخرى" هم الفاسقون" وفي أخرى" هم الظالمون"...
ففسرها رضي الله عنه بقول هو كفرٌ دون كفر..
فهناك كفر أكبر يخرج عن دائرة الإسلام كتلك المعتقدات المخالفة للإسلام كالبعثية والروافض ومن سار على منهجهم..
.
..
ثمَّ
كتبت ياعزيزي أنت تساؤول مفاده:

النقاط سوف أقوم بتفقيطها وأنت عليك البحث عن تساؤولاتك وبالتالي تصل للإجابة:

قلت أنه لايترحَم عليه مستشهدة بفعل السلف مع موت الحجاج وهو مات مسلم وقالوا أنهم يبغضونه ولايحبونه ..رغم أن بقلبه التوحيد ...

قلت أنه طالما أنه مات ولم يثبت تبروءه من معتقد البعث خطاً ولانصاً فيعتبر في حكم البعثيين ...إلى أن يثبت ماسوى ذلك..

ولربما أنك قرأت هذا مراراً وتكراراً ...

والعلة في قولي هي:
خشية أن يتهور البسطاء في عملية الترحم واثبات الصلاح للرجل فينشأ غداً من يقرر أن صدام مات على بعثيته وبذلك يصح المذهب بناءً على ثقة الفتوى...
.
.
.
قولي بأن الترحم عليه كبيرة في بداية الموضوع والذي طرحه قلمي ياالريم الأصيل قبل حتى كلام الدكتور عبدالعزيز الفوازن ...
على اعتبار قوله تعالى:" ولاتصل على أحدٍ مات منهم أبداً ولاتقم على قبره"...
وهذا نهي من الله عزوجل للنبي صلى الله عليه وسلم من الصلاة على عبدالله ابن أبي رأس الكفر العقدي النفاقي رغم أنه كان يصلي ويقرأ القرآن ويصف مع المسلمين في الجهاد لكنَّه أظهر الإسلام وأبطن الكفر فاجتهد صلى الله عليه وسلم وصلى عليه وخالفه عمر ابن الخطاب في ذلك فنزل القرآن الكريم ليثبت صحة ماذهب له عمر ابن الخطاب من عدم جواز الصلاة أو الأستغفار للمنافقين وإن أظهروا الإسلام..
.
.
هل رأيت ياأخي أنني حينما سطرت ماسطرت وبينت أنَّه كبيرة أن لدي دليل صريح واضح من كتاب الله وفعله صلى الله عليه وسلم وأنني ( والحمد لله) لستُ ممن يهرف بمالايميز ولايعرف !! وهذا من فضل الله رب العالمين....
.



وبناءً على ذلك لعلَّ الصورة اتضحت لك والخاصة بقضية الترحم على شخص صدام ...
وأنني في غالبية الردود قد قلت أنَّه لم يثبت رجوعه عن المعتقد صراحةً وأمام الملأ كلهم رغم أنك تعلم مدى صغر العالم وتحوله لقرية صغيرة يعرف فيها الطفل كل شاردة وواردة ناهيك عن الكبير...
.
..
كلُ ذلك كان ثمَّ
أتت فتوى الشيخ عبدالعزيز الفوازن... والتى كان فيها الكثير من اللين وقد نقد العلماء عليه هذا اللين في تزكية صدام فقد خالف الأوثق فيها وهو هيئة كبار العلماء ...


وستقول كيف"؟؟

فأجيبك:
هم لم يزكوه بل أثبتوا له الإسلام بلفظ الشهادة فقط وتركوا الخيار في الترحم من غيره بل وقال عبدالعزيز ىل الشيخ حفظه الله أن الرجل أفضى إلى ماقدمت يمينه ... ولم يترحم ولم يشتم بل أوصى بالسكوت ...
.
.
هذا الفعل من الشيخ عبدالعزيز بعد أن تم الحوار هنا وتناقشنا ولو علمتُ عنه تلك الرؤية لما كتبت هنا أي كلمة ليس لشيء إلا لأنني حينما أقرأ من هم أقوى وأثبت في الحجة والعلم مني أقول: سمعت وأطعت...
.
.
قلت أنني حرفت في فتوى الشيخ النجمي ...
ولربما خانك التعبير ..
ياعزيزي:

فلو أنني سوف أغير فليس القاريء أحمق كي يقرأ كلام النجمي بالحرف نسخته من أول كلمة حتى آخر كلمة
وأتبعته بشرح جزئي ربما كان فيه التوضيح لكي يتم فهم ماهو الصحيح من ناحية تطبيق الفتوى وليس من أجل التغيير والتحريف كما قلت وفقك الله.
.
.

ولو كنتُ أريد غمط الحق لما أتيت بالفتوى والتى لم يسبقني أحد لها بل لتعلم ياأخي في الله أنني وقبل أن أكتب أي مناقشة بعد سماعي لرؤية البراك والفوزان إلا بعد بحث حثيث ومتابعة دقيقة كلُ ذلك خشية الولوج في متاهة كبيرة أو هضم حق شخص مسلم..

فوجدت أن السلف رحمهم الله كانوا يشهرون بأهل الفسق بل من فعل السلف الأثر الذي جاء فيه:" لاغيبة لفاسق"...

وأنت تعلم أن هناك جرائم أنتهكت في عهد ذاك الرجل .. ولن اسردها حتى لا أخالف ماعلمته من كلام آل الشيخ..
.
.

تأكد وتيقن ياأخي الكريم أنني أكتب ولا أتخبط مطلقاً ولو حدث ذلك فلستُ بمعصومة..
لكن الذي يثير الألم حقيقة هو أن هناك من يبحث عن نشر الفتنة وبثها بين قلوب المسلمين لأجل شهوة عانقت قلبه وتمكنت من هواه ووجد فيها ضالته فآل على نفسه إلا أن يناظر عنها كي يثبت صحة ماذهب له وإن لم يكُن هناك جدوى من فعله ولاخير للأمة في ذلك...
.

وعلى سبيل المثال : الدفاع عن صدام وقول أنه شهيد كما ترى بعينك أنت لاسواك...

فهذه فتنة عظيمة وطامة كبيرة تؤثر في المعتقد تحتاج ممن يحب الله ورسوله أن يقف حيالها لكي يثبت للبسطاء من الناس أن السلف لهم نهجهم في مثل هذه الأمور ..


.
.
أخي الكريم :
حينما تقول : وهنا تغيرت الفتوى...

ألم تعلم أن الخلاف الذي حدث بين العلماء كان موجود وهم من يعتد بعلمهم فكيف بالأمة الفقيرة لرحمة ربها بنت عبدالعزيز!!

نعم لاعيب في أن أتراجع ولو خطوة واحدة للوراء حينما يتبين لي الحق ولاأعتبر ذلك تناقضاً البتَّة بل أعدُه قمَّة القوة في الصدح بالحق , فأنا هنا لاأنصر شخصي ياعزيزي كي أتمسك برأي واحد ولا أغيره مهما كان!!
بل هو اجتهاد ولو رأينا خيراً منه فلن يعيبنا القول به ..

ثق في ذلك ولتعلم أننا لازلنا نتعلم وهناك علماء أفتوا في فتاوى تنشر على مسامع الملأ ثمَّ حينما ظهر الحق في غيرها عادو ورجعوا ولا عيب في ذلك..
.

لعلَّك رأيت كيف أن حدَّة الحكم على شخصه تغيرت بسبب معرفتي لآراء العلماء
ولو أردت تثبيت فكرتي لأخذت بكلام الشيخ البراك وتركت ماسواه..

.


وأما عن قولك عن استاذ غرابيل ونقاشك عنه فهذا أمر سأدعه ولن أنظر له فالشخص رحل ولن أجادل عن نقطة لاتزيد في لبَّ الموضوع أي فائدة سوى جدل للجدل لاغير.
.



وعن قولك أنني تناقضات في تناقضات فهذا أعدُه اجحاف لشخصي وترك للقضية وفقك الله
فلو كان الأمر كذلك لكان كل ميخطه قلمي بالصورة التى تصورها عقلك ورسمها لغيرك بأنك تأليت علي فهل يعقل أن كل ماكتبته أمل تخبطات بناءً على ردك هنا!! أم أن الأمر يحتاج لتفصيل؟
لن أطلب التفصيل ولكن هذا مثل بمثل..
.
.

وعن قولك :

أنني قلت لو أتى علماء السلف
فوالله لستُ بمن ابتكر هذا الكلام فقد كان السلف يقولون هذا وهم لي أسوة ياعزيزي.
..
فقد قال بعض السلف : لو خرج فيكم عمر رضي الله عنه لما عرف منكم شيء من الدين سوى الصلاة.
.

وهناك كلمات شهيرة وكثيرة مشهورة على لسان السلف الصالح ولابأس في قول مثل هذه الكلمات أخي في الله وإن كنت لاتعلم فماعليك سوى البحث في هذه النقطة .
.

وعن قولي أن صدام لو بقي له الحكم
فلن أجيبك بشيء
ولكن التأريخ هو من ذكر ذلك وكان عهده الذهبي أكبر شاهد حيثُ أنه فعل مايمكن التنبوء بمايمكن فعله بناءً على ماسبق فعله في سالف الزمن الغابِر الذي كان فيه على رأس الدولة.
.
.


لعلَّك تصل بصدق لما خطه قلمي وتأخذ الحكمة منه وتدع االزلات التى لم ينجوا منها من هم أعلم مني ناهيك عني.
.

وفي الختام هذا ماأعتقده وأدين به لربي فإن كان خطأ فمن نفسي والشيطان وإن كان صواب فمن الله وحده دون سواه.
.
.

وفقنا الله لكل مايحبه ويرضاه..
.

[majroh-tamem]

[align=center]align][align=center]بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدالله على نعمة الإسلام والأمان

والصلاة على من لا نبي بعده محمد عليه الصلاة والسلام

لا أريد أن أدخل في هذه المعمعه التي كثر فيها الجدال الذي لان ينتهي سريعاً.

أقول للجميع الله يعطى الكاتبه وكل من شارك في هذا الموضوع على نيته.

أما صدام فقد واجه من لا يظلم
وتقبلوا تحياتي[/align][/