القصةاللي في طاش ماطاش حقيقية

[*أهداب*]

الأخ خالد المصري ..لاتثريب عليك وحياك الله وبياك بين أخوتك والله أشهده على قولي ..
أنك من أبرز المتحاورين حتى انني أتنحى كثيراً عن مدخلاتك لأنه أجدك كماً هائلاً من العلم ونسأل الله لك الخير به
وأن ينفع بك وبما لديك ..
وأما من ناحية الحزبية فتأكد هنا من يكره أن يجد غيره يمتب وهو على ثقة بل يأبى عليه حسده أن يمرر هذا مرور الكرام..
فتجده قد فاح وذاع اسمه ليس كمتحاور بل كمجادل وهناك الفرق ..فلا يرجفك قوله ولا تهتم
كم من الأعضاء وجدنا عبر هذه المنتديات ومن هذه النوعية ..فتعدونا عليها لأنه هناك من يكره النجاح للغير

مردداً إن لم تكن معي فأنت ضدي ..




*****
الأخ صادق الأحساس
لك فقط تترك المحابر والأقلام تكسر عند حضورك فكيف بما تأمرنا به ..
عزيزي ..
لقد أحترمت ردك سابقاً وسأحترمه لاحقاً ..ولكن ..للأسف الشديد
هنا من لايرد حوار بل يريد خوار ..
فنأتي للنقص طرف الحديث ويأتي ليزيد منه ..لا لشيء وليس لتهرب ..
بل لأنه لا نملك حلاً ولا ربطاً ..ولا ناقة ولا جملاً في هذه القضية

ويبقى يستزيد ويفرغ من كلام مخزون أو منقول ولو تم القراءة لا نرى جديد هو نفسه نفسه

****

أخي القدير صادق الأحساس

سأضع لك مثال عابر ..

مدرس يريد أن يصل بتلاميذة إلى فوائد الشجرة ومنها إلى فوائد الظل النافع (هذا في الفقة)

فيأتي بصورة لشجرة وهي شجرة مثمرة ..
فيسأل تلاميذة عن ماذا يشاهدون في الصورة ..؟؟حتى يتوصل إلى الفائدة من الأشجار ومن خلال ذلك إلى الظل )

فيأتي تلميذان أحدهما يقول:

وبإختصار شديد

توجد شجرة مثمرة ..

بينما يأتي آخر ..
ويقول أشاهد جذع شجرة وهذا الجذع كان صغيراً وقبله كان بذرة
وهذه البذرة تحتاج إلى سماد وماء وضوء
حتى تكبر ومن ثم تتحول إلى شجرة تحمل أوراقاً خضراء
ويبدأ يتحدث عن الأوراق وما تحتاج وكيف تتغذى وخصائصها ..

ثم يتوصل إلى أنها تثمر والثمار عبارة عن زهرات وتحولت إلخ ...

ثم تنقلب حصة الفقة إلى علوم ..ويخرجون من المضمون إلى مضامين أخرى ..
بينما جامله المعلم كثيراً فأضاع المدة المحدة للمقدمة الدرس وهي الخمس دقائق ..

وكل هذا حتى يثبت هذا التلميذ أنه على علم وغيره هباء منثور
رغم أنهما طالبان في الصف الثالث ..
هل وصل المفهوم الذي أردته وأشرت إليه إليك ..!!؟؟


أخي القدير..

[U]ليست المحاورات والقضايا هنا إثبات قلم كبير وقلم أصغر وقلم ناسخ وقلم لاصق ..وقلم ناقل وقلم كاتب ..
فوالله وعزته وجلاله أنها تحسب على صاحبها وليس له ..فالخبرات والعلوم وليدة المواقف والأحداث ولو لا ذلك لم تجد الكثير يكتب ..وبكل قوة وجزالة ..لكن الخوف من الغلط في من يحملون الأقلام .والخوف من المتادي في الغلط معهم

والغلط وليد الغضب

والغضب كالتابع الردئ الذي يحركك أولاً في مصلحتك فأن أطعته حركك في مصلحته ..

وهنا غضبت بعد أن أسئ إلي شخصي ثم تنحيت خوفاً من الله عز وجل
وبعدها غضبت وأنت تعلم ان الغضب الذي تشرق عليه الشمس مرتان لا يطاق ..

كما تعلم محدثتك علم اليقين أنه كلما بريت قلمي براني..وأعلم ايضاً أن سلاح اللئام قبح الكلام
فتجرعت الحديث حتى بدأ بالتجريح

ورجعت أمسك قلمي فتزل قدمي ولا يزل هو..

وقلت في داخلي أسجني لسانك وحذراي أن يسبق تفكيرك

وبالرغم من ذلك رجعنا مرة أخرى ..

وما وجدته هو :
أحدايث سوء تحدث بها شخص حيث لايجد مايقوله ..
وهنا البلاء ..فلا بلاء أشد من لسان مطلق وقلب مطبق لا يستطيع أن يسكت ولا يحسن الحديث..ولا الأستدلال ..


وصدق من قال تعرف الطيور بتغريدها ويعرف الرجال بأقوالهم

وها أنا أعرفك مرة أخرى وأعرف غيرك معك ...

وتحية تقدير للجميع وعلى رأسهم الخ القدير خالد المصري / والقدير صادق الإحساس والقدير المؤمن بالله/
والغالية أمل عبد العزيز



ولك ما أردت ...

[الخفاش]

قبل أن يبدأ القراء بقراءة الرد دون وصله بالأصل
أرجو مراجعة الأقوال الفقهية والأحاديث في المسألة في الرابط التالي :
http://www.sfsaleh.com/vb/showpost.p...3&postcount=52

.

سؤال من تلميذة مستعجلة ياشيخ خفاش:

هل كل المذاهب اتفقت على أن الكفاءة شرط في صحة العقد!!

أهلاً وسهلاً بالأخت أمل ...

عطفاً على سؤالك وهو : هل كل المذاهب اتفقت على أن الكفاءة شرط في صحة العقد!!

كان الأولى أن تضعي علامة استفهام بدلاً من التعجب >> لأنه سؤال << أمزح فقط

الجواب : هناك نزاع بين العلماء ، يرحمهم الله ، في جعل الكفاءة شرطاً في صحة العقد !!
ولذلك نقلت عن الإمام أحمد رحمة الله اختلاف الرواية عنه ، فنقلت : (اختلفت الرواية عن أحمد في اشتراط الكفاءة لصحة النكاح فروي عنه أنها شرط له)

وسأنقل لكِ - إن شاء الله - تفصيل ما إذا لم تكن شرطاً وما يترتب عليه ، وما إذا كانت شرطاً ما الذي يترتب عليه !

.
هل كل المذاهب اتفقت على أن الكفاءة شرط في صحة العقد!!
وفي حال عدم توفرها هل يحق لأحد الطرفين أو الولي الفسخ!!

عطفاً على قولك : وفي حال عدم توفرها هل يحق لأحد الطرفين أو الولي الفسخ!!

كما قلت لك - سابقاً - كان الأولى أن تضعي علامة استفهام بدلاً من التعجب >> لأنه سؤال << أمزح أيضا ً

وفي حال عدم توفرها هل يحق لأحد الطرفين أو الولي الفسخ!!

الجواب : سأنقل لكَ - إن شاء الله - تفصيل ما إذا لم يكن شرطاً وما يترتب عليه ، وما إذا كان شرطاً ما الذي يترتب عليه !

وسأنقل - إن شاء الله - لكِ متى يحق الفسخ !

.
وإن كان هناك خلاف فياليت أنت وكيبوردك تمتعونا بالآراء والأدلة...

نعم هناك خلاف واسع في جزئيات مختلفة ودقيقة !! ولكني خشيت أن ألبس على الأعضاء ، كما خشيت الملل عليهم !!

لكن إن كان هناك وقت فإن شاء الله نقلته ولعلك تساعديني في ذلك ونجعله موضوعاً جديدا بدلاً من أن يكون رداً !

.
تلميذة مشاغبة من آخر الصف:
.

بالعكس ، أنا كنت في آخر الصف عندما كنت على مقاعد الدراسة !!
وكنت من الأوائل وكان عندما يأتي الموجه (الاسم القديم للمشرف الآن) كان يخرجني للجواب : فيفرح المدرس ويموت الموجه >> ملقاط الزلات >> يموت غيظاً !!

ومع أني كنت أنقذ المدرسين من مأزق الموجه إلا أنهم كانوا يبخسونني في أعمال السنة :زعلان:

كما تعلمين أن درجات أعمال السنة كانت سابقا ً توضع على أساس الشكل الجمالي :مدري: للطالب أو الطالبة !!!!!
^^
^
أرجو ألا يفهم أحدٌ من ردي >> أنني لست على قدر ٍ من الجمال << لكنني كنت أشعث أغبر ... لأن والدتي توفيت ولم أرها أبداً (رحمها الله وجميع موتى المسلمين !! فكنت أكوي الثوب وهو متسخ :icon_frow << المهم أنه مكوي !!
^^
^
غفر الله لجميع مدرسينا ومشايخنا >> فكم لطمة لطمونا >> ولكنهم علمونا غفر الله لنا ولهم

.
أمل عبدالعزيز...
:خجل:

أثابك الله مقدماً...
.

جزاك الله خيراً ...

.
س/ وهل الكفاءة شرط لزوم لعقد النكاح أم شرط صحة (هل تعلم الفرق بين شرط اللزوم وشرط الصحة )؟؟؟
.

تم ذكر الإجابة على سؤالكِ !! لاحظي أول سطر في المبحث الأول !!
القراءة في لحظة الانفعال تفقد التركيز !!

.
لأنه كما تعالمنا أن الإسلام أهتم بمصالح المسلمين ... وبمنع المفاسد تحت قاعدة درء المفاسد مقدم على جلب المصالح؟؟؟ .

^^
^
لا تستعجلي - هداك الله - لم أكمل ردي بسبب تعبي من الكتابة وبسبب ضيق الوقت في رمضان !!
وسأوضح لكي أنني أكره هذه القبلية البغيضة رغم أنني قبلي !!
لأنها - والله - سببت الكثير من المآسي !!
لكنني أوضح الحقوق ... ثم بعدها ... أنشر ما هو الأفضل اتباعه في ذلك !! لا نريد أن ننازع الناس حقوقهم !!
فلا تعجلي علي حتى أكمل الردود وأستكمل الموضوع !!

.
وذكر الشيخ العلامة (بات مان)

فهل يجد حضرت العلامة (الوطواط) .

^^
^
الأخت أهداب
كنت أتمنى أن تتمسكي بمبدأك ِ الذي قلتيه >> وهو عدم الاستخفاف بالآخرين !!!؟؟؟ صدقيني لم ولن أغضب منك مطلقاً !!
^

.
ثانياً: لا أحبذ بعض الالفاظ التي قمت بإستحداثها في ردك ..
والتي في طياتها أستخفاف بأخت لك واسمها أهداب .

^^
^
المعصوم من عصمه الله !! والتنظير يختلف عن التطبيق !! فتأمل !

.
من قرأتي ..
عجبت لحر يستحي بإعتذاره = وأولى به أن يستحي من ذنوبه

الرجوع إلى الحق خير من التمادي في الباطل .

الأخت أهداب ... نعم ... والله إنها لنصيحة غالية جداً !! لكن من يطبق ؟!

.
.وانني لمست من خلال النقاش التمايز والتعنصر من قبيلة لاخرى في النظرة فهل هذا ما تحدث عنه الرسول صلى الله عليه وسلم.

أخي المؤمن بالله ... لا تستعجل .. فالموضوع لم ينته بعد !!
لأنني والله تعبت من لوحة المفاتيح !!

.
الاخت اهداب اعانكِ الله انصحك ان لا تستمري بالحوار فقد بات الحوار عقيما
كان من المفترض ان لا يكون هنا سخرية واستخفاف بالآخرين
لانه هذا التعالي والتكبر بعينه على خلق الله
ومن نجزم ان حجة من يتهكم على الناس ضعيفه في نفسه سواء اقر ام لم يقر فهو يكابر

أخي - هداك الله -
سؤال : هل سخرية الأخت أهداب جائزة ... وسخريتنا محرمة ؟؟!! قليلا من الإنصاف !! راجع ردها هداك الله !

.
ومن نجزم ان حجة من يتهكم على الناس ضعيفه في نفسه سواء اقر ام لم يقر فهو يكابر

^
ذكرت لك أقوال العلماء وأحاديث ومع ذلك ترى ان الحجة ضعيفة !!
لماذا لم تناقش أنت وهي كلام العلماء ؟! أم لأن الخفاش هو من نقله ؟!
اردتم الأدلة فنقلت لكم الأدلة وأقوال العلماء ؟! ولازال هناك من يعرض عن الحق ؟!
لا حول ولا قوة إلا بالله

.
فمن لا يستطيع ان يجاري الناس في منطقهم يلجأ الى السخرية بهم

^
وهل تستثني الأخت أهداب من السخرية كما جاء في ردها ؟!
وهل نكوصها للسخرية يعني أنها لم تستطع أن تجاري الحجج ؟!

أرجوك لا تغضب من حواري واستفهاماتي وتعجباتي !! هذا رجاء !!

.
اننى لو كنت اخطات فى حقك او اسات الظن بك فاننى اسف وارجو ان تسامحنى وهذا لم يحدث
.

^
بارك الله فيك وغفر لنا ولك ... آمين
أنا أرجو أن تسامحني إذا كنت قد سببت لك جرحاً
سامحني على إثارة حفيظتك

وكنت اتمناك أن تنتقد بشفافية الأخت أهداب كما انتقدتني في السخرية !!

فسبحان من جعلك تنقدني وتترك غيري !!

إن الحق لا يتبعض مطلقاً ... والنصيحة لمن أخطأ !!

ستعلم قريباً لماذا كتب ويكتب الخفاش !! إنما الأعمال بالنيات !!
وهذا الذي سأجعله في آخر موضوع لي >> وهو وداعك أنت والإخوة والأخوات !

سيستغرب الجميع من ذلك ... وسيظهر لك شيء لم يظهر لأحدٍ إلا الله !! ستعجب ويعجبون !!

مرة أخرى أكرر أعتذاري ... فلبرما فهمتني خطأ !!

وفقك الله - والجميع - لما يحبه ويرضاه ... أمين

.
عموما نرجو من الجميع

أن يحترموا القراء الأعضاء ومن قبل ذلك
أن يحترموا أقلامهم التي هي عزيزة علينا
ولا نرغب أن ينزلقوا في مثل هذا الأسلوب
الغير محبب لكل عاقل وباحث عن الحق لا
مجادل أو باحث عن انتصار ذاتي مفتعل !!

أرجو أن تسامحونا أيها القراء ... لعل الله يصلح الحال ...

جزاك الله خيراً أخي صادق الإحساس ...

.
بل الحوار يمنحنا مزيد من الوعي والتلاقح الفكري النقي...

^^
^
أحسنت ... أحسنت ... أحسنت

.
فياليت أنت وكيبوردك تمتعونا بالآراء والأدلة...

يا أخت أمل ... هل تصدقين
من كثرة الكتابة على جهازي المحمول >> انتحر المسكين :زعلان:
وذهبت لوحة التحكم الأم فيه (المذربورد)

وأزيدك من الشعر بيت >> حتى جهاز الكمبيوتر المكتبي (الدسك توب) >> انتحر أيضا >> وقبل كم يوم قمت بإعادة تهيئته (فورمات) :icon_frow !!


والآن أنا أكتب بالجهاز المحمول لعقيلتي >> ألا تلاحظين أن ردودي محتشمة ومحترمة


وأصدقكم القول ... إن درجة حرارتي قد ارتفعت !! لكنها ليست من النقاش
وأصبت بالغثيان والتعب >> لا أحد يقول إني حامل << يمكن حامل همومي
الظاهر من قلة النوم ...!!

أرجو أن تصبروا علي >> فأنا مرهق !!

لمراجعة الأقوال الفقهية والأحاديث في المسألة والتي لازال بعضهم يجادل فيها تجدها في الرابط التالي :http://www.sfsaleh.com/vb/showpost.php?p=1192313&postcount=52



ما أدري هل ترغبون بأن أكمل الحوار أم ؟؟!!!!





فائق حبي وتقديري :واو:

[flaweeeeeeer]

ما أقول الا حسبي الله ونعم الوكيل

[نور بني تميم]

لاحول لا قوة الا بالله
حتى لو علمت ان الزوج خدعهااااا وقال انه ينتمى الى اصل وقبيله
فهي المخيرة ان بقت على ذمته او طلبت الطلاق
اللله يجزاك خير

[أمل عبدالعزيز]

,
,
,
,

ولن نرضى إلا باتمام الحوار
وإلا ماجدوى فتح هذا الباب ثمَّ تركهُ على الغارِب..
.
.

على فكرة أنا كنت دايم في الصف الأول ياخفاش ولولا الحياء كان جلست مكان الأستاذة من زود الشطارة:خجل:
بس في المنتديات / تغير الحال
صرت أجي في آخر الصفوف لأجل أن أتعلم
ثمَّ
أتكلم
:خجل:
شفت كيف صرت تلميذة مشاغبة بس أفهم :واو:

أنتظر بشغف الإجابة على أسئلتي...
.
.

وأنا بصدق مستمتعة للغااااااااااية بهذه الأقلام ....
.
.


التلميذة الجالسة بآخر الصف:
أمل بنت عبدالعزيز

[*أهداب*]

تم ذكر الإجابة على سؤالكِ !! لاحظي أول سطر في المبحث الأول !!
القراءة في لحظة الانفعال تفقد التركيز !!

جميل فلتعد أنت قرأت ما تم إيراده سابقاً وبتمعن فنصيحتك نصفها لك ..

أخي - هداك الله -
سؤال : هل سخرية الأخت أهداب جائزة ... وسخريتنا محرمة ؟؟!! قليلا من الإنصاف !! راجع ردها هداك الله !

ذكرت لك أقوال العلماء وأحاديث ومع ذلك ترى ان الحجة ضعيفة !!
لماذا لم تناقش أنت وهي كلام العلماء ؟! أم لأن الخفاش هو من نقله ؟!<<لصق أم نسخ
اردتم الأدلة فنقلت لكم الأدلة وأقوال العلماء ؟! ولازال هناك من يعرض عن الحق ؟!
لا حول ولا قوة إلا بالله

وهل تستثني الأخت أهداب من السخرية كما جاء في ردها ؟!
وهل نكوصها للسخرية يعني أنها لم تستطع أن تجاري الحجج ؟!

وكنت اتمناك أن تنتقد بشفافية الأخت أهداب كما انتقدتني في السخرية !!

[color=#FF8C00]فسبحان من جعلك تنقدني وتترك غيري !!

quote]الأخت أهداب
كنت أتمنى أن تتمسكي بمبدأك ِ الذي قلتيه >> وهو عدم الاستخفاف بالآخرين !!!؟؟؟ صدقيني لم ولن أغضب منك مطلقاً !![/quote]


ما زلت متمسكة به صدقني ما زلت فلم أتهكم ولم أسخر بعد ...
فقط هذه كانت مداعبة وأنا أضحك ..

**********************************

على العموم وبعد الأقتباسات السابقة رأيت أن الموضوع أصبح متحولاً من قضية إلى أمور شخصية فلقد تكرر أسمي عدة مرات ..وهنا أنكشف القناع عنك وعن كثرة ثرثرتك..
سأخرج من هذا الموضوع ..ولكن بعد أن أسطر لك عبارات

بالرغم من أني أعلم علم اليقين أنك لا تملك قطمير من فقه فلو قرأت ردودك لأكتشفت أنك تجاوب على نفسك وليس علينا
ولكن هذا هو شأن الناقل وليس المتعلم ولا العالم ..يدور في نفس الحلقة ويريدها أن تنفرج وتأبى ذلك..


أخي الكريم لك آخر نقاط ..وهي أحاديث ..

عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه أنه قال يا حملة العلم اعملوا به فإنما العلم من عمل بما علم ووافق علمه عمله وسيكون أقوام يحملون العلم لا يجاوز تراقيهم ، يخالف عملهم علمهم وتخالف سريرتهم علانيتهم يجلسون حلقاً يباهي بعضهم بعضاً ، حتى أن الرجل ليغضب على جليسه أن يجلس إلى غيره ويدعه أولئك لا تصعد أعمالهم في مجالسهم تلك إلى الله تعالى .

وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( من تعلم علما يبتغي به وجه الله تعالى لا يتعلمه إلا ليصيب به غرضاً من الدنيا لم يجد عرف الجنة يوم القيامة )رواه أبو داود
<<--- لا حول ولا قوة الاّ بالله نسأل الله أن لا نكون منهم

وعن أنس وحذيفة وكعب بن مالك رضي الله عنهم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال (من طلب العلم ليماري به السفهاء أو يكاثر به العلماء أو يصرف به وجوه الناس إليه فليتبوأ مقعده من النار) رواه الترمذي

هل قرأت فليتبوأ مقعده من النار ..
فليتبوأ مقعده من النار ...




اللهم إنا نسألك علماً نافعاوقلباً خاشعا.ولساناً ذاكراً شاكراًورزقاً واسعاً
ويقيناً صادقاً وعملاً صالحاً متقبلا ودعاءً مستجاباً.

[المؤمن بالله]

الأخ الخفاش

الآن الحوار بدأ ينقشع عنه ضباب السخرية والتهكم وكان ردت لطيفا للغاية

تسألني لماذا لم تنتقد الأخت اهداب وانني انتقدت انت فقط

اقبس لك من اول رد لك على الاخت اهداب والذي قبله الاخت اهداب لم ترد عليك الا بكلام جاد لا شائبة فيه


كان ردك معنون بـــ

أنت رومنتيكية العيار !!

كذلك

أشكرك لو وضعتي الدليل على ذلك !! إلا إذا كنتِ قاضية فهي القاضية !!

واشغلت نفسك بأيقونة القلب وانها مدلول على عرف ما ( على فكرة هذا العرف عالمي ) واكدت بمشاركتك

على العرف العرف العرف ثلاث مرات هذا في المشاركة رقم 33

لتأتي في المشاركة رقم 38 وتقول

ولعرفت أن الأيقونة (القلب) التي امتعضتي منها جعلتيها عرفاً مع أنها لا تعكس العرف بشكل دقيق !؟

يعني ذهب مقياسك للعرف ومقارنتك هذا العرف بدمار اسرة مع ان ايقونة القلب هي عرف غربي في اصله


وتقول ان العرف لا يؤخذ به

اذا احل حراما وحرم حلالا
وانني اعلم ان اعز جند ابليس وأكثرهم قربا منه منزلة من يتسبب في الطلاق بين زوجين

وتقول انك تكره القبلية والقبلية يا سيدي هي ام الاعراف بحلالها وحرامها


تقول ان النسب يجب ان يكون متكافئ

من علمي المتواضع ان زينب بنت جيش رضي الله عنها قد تزوجت من زيد بن حارثة رضي الله عنه الذي كان عبدا ثم مولى

وهي صاحبة النسب الرفيع وفي حضرة رسول الله صلى الله عليه وسلم فلماذا لم يمنع الرسول عليه السلام الزواج

بدعوى النسب وعدم الكفاءة

وتقول ان الطفلان سيعيشان في حنان وان افترق الزوجان اين الحنان وهم في الاصلاحية ؟؟؟ وافرض نفسك مكان احد الطفلين هل تقبل بذلك ( وانني اجزم بتوقعي ولا ازكي على الله انك وعندما تدرك الامور سوف تحقد على اخوالك )

ثم هذه الزوجة في اصلاحية وترفض العودة الى اخوانها اين ذهب نسبهم هل يفتخرون بهذا وانها في الاصلاحية

،،، وقلت ليكون الزوج عبرة لغيرة نتيجة كذبته وكأن الزوج بكذبته هدد الامن القومي العربي وربما افضع من هذا

وتقول النسب ثم النسب ثم النسب استشف بتركيزك على هذه الكلمة انك ممن يدعون الى القبلية ،،، والرسول عليه السلام قال زوجوا من ترضون دينه وخلقه او كما قال لانه هذه الركيزة الاساسية في الائتمان على الزوجة وليس النسب

وما دامت نفس الزوجة تشهد بأن زوجها انسان صالح ،،، سيدي عومل على كذبته وكأنه خرج من الملّة التي توجب التفريق بين الزوجين

فأي نسب بعد الزواج واي كفاءة ما دامت الزوجة راضية بزوجها ومن قوة تعلقها بزوجها رفضت العودة الى بوتقة اللؤم عند اخوانها

ضحت بإخوانها لانها عرفت انهم لئام وان زوجها افضل منهم هؤلاء اصحاب الحسب والنسب ،،،

وأخير اقول يجب على السلطات المختصة ان تتأكد من قدرات القاضي العقلية وانه مرتشي والله تعالى اعلم

فلا شرع يقر هذا ولا مبدأ دنوي الا مبادئ القبيلة التى تزكم الانوف

فالعرب قبل الاسلام كانوا يزوجون بناتهم من قبيلة الى قبيلة ونحن وبعد ما يزيد عن 1400 عام من الاسلام البنت محكومة بالزواج من ابن عمها او بأوسع دائرة من ابن القبيلة او لتذهب الى جحيم العنوسة

وكم من فتاة عاقلة رزينة كريمة تزوجت من ( هلايم الرجال ) لانه في مرجعه الى الحسب والنسب بكون رفيع النسب

هذا هو العرف والنسب وفنجال القهوة

كذلك يا سيدي لا ننسى هجومك اللاذع على الاخ خالد المصري والذي لامبرر له والاخ خالد ولا ازكي على الله من الطف من في المنتدى

اشكر سعة صدرك

اخوك

[صادق الإحساس]

[align=center]
والله الذي لا إله غيره

أنكِ يا أمل بنت عبدالعزيز
مخيفة لدرجة كبيرة جدا !!
وما أسلوبك المتخذته هنا
وفي هذا الموضوع بالذات
إلاّ دليل واضح على خطورتك
يا أمرأة !!

هههههههههههه


فهم كلامي هذا من فهمه
وغفل عنه وتركه من تركه


واصلوا ، واصلوا

وسوف ،،،
نرى على ماذا سينتهي
النقاش في هذا الموضوع


خطر ، خطر ، خطر


لا أخاف عليكم أيها الرجال
إلاّ بمثل الفتاة المشاغبة !!

هههههههههههه




للجميع
ود و ورد


صادق الإحساس[/align]

[دفا المشاعر]

ماشاء الله تبارك الله عليكم

عطر طيبة

وينك غطست بعد هذا الحوار القوي / الذي يحمل شخصيات ذات عزيمة وإرادة قوية جداً !!

والله خمس صفحات تحتاج خمس أيام

لأخذ كل صفحة درس ومعرفة في كل يوم من ذوي الأقلام النيرة / الخيرة

هذا الحوار ولا بلاش !!!

0
0
0

أموووووووووووولة

إنت منت تلميذة إنت أستاذة مثلهم

وأنا تلميذة بآخر الصف

أحييكم على شجاعتكم

والصراحة

الصراحة

الصراحة

أكثر الردود عجبتني فعلاً وقبل ما تعجبني أحس إني أتعلم منها كثير

صادق الاحساس

بارك الله فيك يا أستاذي الرائع الصادق في حروفك على الدوام

وبارك الله في الجميع فرداً فرداً

ولي رجعة بتعقيبي البسيط

يا أساتذة العلم والمعرفة

لكم مني فائق احتراماتي

0
0
0

^ أختكم : دفا المشاعر ^

[رحيل الحزن]

ما أقول إلا لاحول ولا قوة إلا بالله

[*جوري*]

حسبي الله ونعم الوكيل

[الخفاش]

أهلا وسهلا بالجميع وشكراً لمن رد

أعتذر حالياً عن الرد الشخصي وسأركز على المسألة العلمية للقضية !!
فإن اتسع الوقت رددنا على من يريد أن نرد عليه !!


قبل أن يبدأ القراء بقراءة الرد دون وصله بالأصل
أرجو مراجعة الأقوال الفقهية والأحاديث في المسألة في الرابط التالي :
http://www.sfsaleh.com/vb/showpost.p...3&postcount=52


قلت أن المبحث الخامس سيكون عن : هل يحق الفسخ في عدم كفاءة النسب ؟!

ولكن صعوداً لرغبة الأخت أمل وغيرها ... في : هل الكفاءة شرط لصحة عقد النكاح ، سأجعل المبحث الخامس : هل الكفاءة شرط صحة عقد النكاح ونزاع العلماء في ذلك باختصار


فيكون المبحث الخامس : هل الكفاءة شرط لصحة عقد النكاح ونزاع العلماء في ذلك ؟!

ذكر ابن قدامة يرحمه الله في كتابه المغني اختلاف الرواية عن أحمد رحمه الله :

الأولى : أن الكفاءة شرط لصحة العقد ، حيث قال‏:‏ إذا تزوج المولى العربية فرق بينهما وهذا قول سفيان وقال أحمد في الرجل يشرب الشراب‏:‏ ما هو بكفء لها يفرق بينهما وقال‏:‏ لو كان المتزوج حائكا فرقت بينهما لقول عمر رضي الله عنه‏:‏ لأمنعن فروج ذوات الأحساب‏,‏ إلا من الأكفاء رواه الخلال بإسناده .


والرواية الثانية عنه أنها ليست شرطا في النكاح
قلت : وهو الراجح وهو قول أكثر أهل العلم رحمهم الله

قال ابن قدامة –رحمه الله - في المغني (ولأن الكفاءة لا تخرج عن كونها حقا للمرأة أو الأولياء‏,‏ أو لهما فلم يشترط وجودها كالسلامة من العيوب .......) أ هـ

قلت : السلامة من العيوب ليس من شروط الكفاءة فلا يبطل النكاح بعدمها ولكنها تثبت الخيار للمرأة دون الأولياء ، وذلك لأن الضرر علي المرأة دون غيرها فمتى رضيت فلا اعتبار للولي .

وفي هذه المسألة قال ابن قدامة (وأما السلامة من العيوب فليس من شروط الكفاءة‏,‏ فإنه لا خلاف في أنه لا يبطل النكاح بعدمها ولكنها تثبت الخيار للمرأة دون الأولياء لأن ضرره مختص بها ولوليها منعها من نكاح المجذوم والأبرص والمجنون وما عدا هذا فليس بمعتبر في الكفاءة‏.‏)أ هـ


ثم قال ابن قدامة – رحمه الله –
( والصحيح أنها غير مشترطة وما روى فيها يدل على اعتبارها في الجملة ‏,‏
ولا يلزم منه اشتراطها وذلك لأن للزوجة ولكل واحد من الأولياء فيها حقا ومن لم يرض منهم فله الفسخ ولذلك لما زوج رجل ابنته من ابن أخيه ليرفع بها خسيسته‏,‏ جعل لها النبي -صلى الله عليه وسلم- الخيار فأجازت ما صنع أبوها ولو فقد الشرط لم يكن لها خيار

فإذا قلنا باشتراطها فإنما يعتبر وجودها حال العقد‏,‏ فإن عدمت بعده لم يبطل النكاح لأن شروط النكاح إنما تعتبر لدى العقد وإن كانت معدومة حال العقد فالنكاح فاسد‏,‏ حكمه حكم العقود الفاسدة على ما مضى

فإن قلنا‏:‏ ليست شرطا فرضيت المرأة والأولياء كلهم صح النكاح) اهـ
^^
^
قلت وهنا علة القضية أقصد قضيتنا التي وقعت في السعودية!!
فالمرأة رضيت ولكن الأولياء لم يرضوا !! فلو رضوا لصح النكاح ولم يكن هناك فسخ !!
لأن للزوجة ولكل واحد من الأولياء فيها حقا ومن لم يرض منهم فله الفسخ .


مسألة : ماذا لو لم يرض بعض الأولياء ؟!!
ذكر ابن قدامة يرحمه الله في كتابه المغني ( وإن لم يرض بعضهم فهل يقع العقد باطلا من أصله أو صحيحا‏؟‏

فيه روايتان عن أحمد وقولان للشافعي أحدهما هو باطل لأن الكفاءة حق لجميعهم‏,‏ والعاقد متصرف فيها بغير رضاهم فلم يصح كتصرف الفضولي‏.‏

والثانية‏ ,‏ هو صحيح بدليل أن المرأة التي رفعت إلى النبي -صلى الله عليه وسلم- أن أباها زوجها من غير كفئها خيرها ولم يبطل النكاح من أصله
ولأن العقد وقع بالإذن والنقص الموجود فيه لا يمنع صحته‏ ,‏ وإنما يثبت الخيار كالعيب من العنة وغيرها فعلى هذه الرواية لمن لم يرض الفسخ وبهذا قال الشافعي ومالك

وقال أبو حنيفة إذا رضيت المرأة وبعض الأولياء لم يكن لباقى الأولياء فسخ لأن هذا الحق لا يتجزأ‏,‏ وقد أسقط بعض الشركاء حقه فسقط جميعه كالقصاص) أ هـ

لاحظ أن مذهب أكثر أهل العلم ؛ أحقية الفسخ للمرأة والأولياء !! ولم يخرج أحد الأولياء !!
ولكن الخلاف وقع فيما لو أن بعض الأولياء (القلة) ، أرادوا الفسخ !!

ومع ذلك فقول أبي حنيفة - رحمه الله – قولٌ ضعيف ومرجوح لأن قياس الكفاءة على القصاص قياسٌ مع الفارق لأن القصاص لا يثبت لكل واحد كاملا ‏,‏ لأنه لو أسقطه بعضهم تعذر القصاص فإذا سقط بعضه تعذر استيفاؤه!! وكذا فقول أبي حنيفة- رحمه الله – مخالفه للاحاديث الواردة في الفسخ !

ولذلك عقب عليه ابن قدامه –رحمه الله – فقال (في المغني) :( ولنا (الكلام لابن قدامة) ‏,‏ أن كل واحد من الأولياء يعتبر رضاه فلم يسقط برضا غيره كالمرأة مع الولي فأما القصاص فلا يثبت لكل واحد كاملا‏,‏ فإذا سقط بعضه تعذر استيفاؤه وهاهنا بخلافه‏,‏ ولأنه لو زوجها بدون مهر مثلها ملك الباقون عندهم الاعتراض مع أنه خالص حقها‏,‏ فهاهنا مع أنه حق لهم أولى وسواء كانوا متساوين في الدرجة أو متفاوتين فزوج الأقرب‏,‏ مثل أن يزوج الأب بغير كفء فإن للإخوة الفسخ وقال مالك والشافعي ليس لهم فسخ إذا زوج الأقرب لأنه لا حق للأبعد معه فرضاؤه لا يعتبر ، ولنا (الكلام لابن قدامة) ‏,‏ أنه ولي في حال يلحقه العار بفقد الكفاءة فملك الفسخ كالمتساويين‏.‏) أ هـ
^^
^
لاحظ معي قوله : مثل أن يزوج الأب بغير كفء فإن للإخوة الفسخ
وهذه الحالة قريبة مما حدث في قضيتنا !!!




المبحث السادس هل للأولياء حق الفسخ إذا بان الزوج غير كفء (كالنسب مثلاً)؟!

ابن قدامة في المغني (للزوجة ولكل واحد من الأولياء فيها (أي في الكفاءة) حقا ومن لم يرض منهم فله الفسخ)

وقال أيضا (ولأن الكفاءة لا تخرج عن كونها حقا للمرأة أو الأولياء‏,‏ أو لهما فلم يشترط وجودها كالسلامة من العيوب)

وقال أيضا ( ولأن التزويج‏,‏ مع فقد الكفاءة تصرف في حق من يحدث من الأولياء بغير إذنه فلم يصح ‏,‏ كما لو زوجها بغير إذنها )


قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع فتاوى ابن تيمية المجلد التاسع عشر (ومن رآها (أي الكفاءة) في النسب ـ ايضًا ـ فانه يحتج بقول عمر‏:‏ لامنعن ذوات الاحساب الا من الاكفاء؛

لان النكاح مقصوده حسن الالفة، فاذا كانت المراة اعلى منصبًا اشتغلت عن الرجل فلا يتم به المقصود‏.‏ وهذه حجة من جعل ذلك حقًا لله، حتى ابطل النكاح اذا زوجت المراة بمن لا يكافئها في الدين او المنصب،

ومن جعلها حقًا لادمي قال‏:‏ إن في ذلك غضاضة على أولياء المرأة وعليها، والأمر إليهم في ذلك‏.‏) أ هـ
^^
^
لاحظ أن العلماء يعتبرونها حق لآدمي ، وفي كفاءة النسب يتشرك الأولياء مع المرأة أو أحدهما في حق الفسخ .


قال النووي – رحمه الله – في المجموع ( فإن زوج الأب أو الجد البكر من غير كفء بغير رضاها أو زوجها أحد الأولياء بغير كفء برضاها من غير رضا سائر الأولياء ، فقد قال الشافعي رحمه الله : النكاح باطل .

وقال (أي الشافعي) في موضع : كان للباقي الرد ، وهذا يدل على أنه وقع صحيحاً . واختلف أصحابنا (الكلام للنووي وهو من الشافعية) فيها على ثلاث طرق ، فمنهم من قال فيها قولان ، وهو اختتيار الشيخ أبي حامد :

أحدهما : ان النكاح صحيح ويثبت لها ولسائر الأولياء الخيار في فسخه . لأن النقص دخل عليها ، وحصول النقص لا يمنع صحة العقد وإنما يثبت الخيار كما لو اشترى لموكله شيئا معيبا .

والثاني : أن العقد لا يصح ، لأن العاقد تصرف في حق غيره ، فإذا فرط بطل العقد، كما لو باع الوكيل بأقل من ثمن المثل .

ومنهم من قال العقد باطل قولا واحداً ) أ هـ من المجموع شرح المهذب .


وقال ابن قدامة في المغني (ولأن الكفاءة لا تخرج عن كونها حقا للمرأة أو الأولياء ,‏ أو لهما ‏فلم يشترط وجودها كالسلامة من العيوب .......)
^^
^
قلت : لاحظ أن السلامة من العيوب حق للمرأة دون الأولياء !! إذا رضيت بالعيب فلا يحق لهم الفسخ ، بعكس النسب فالرضا شرط للجميع دون تبعيض !! فتنبه لذلك !


قال النووي – رحمه الله – في المجموع ( فإن زوجت المرأة من غير كفء برضاها ورضى سائر الأولياء صح النكاح ، وبه قال مالك وأبوحنيفة وأكثر أهل العلم . قال سفيان وأحمد وعبدالملك بن الماجشون : لا يصح )

وقال ابن قدامة في المغني (‏التزويج ‏,‏ مع فقد الكفاءة تصرف في حق من يحدث من الأولياء بغير إذنه فلم يصح ‏,‏ كما لو زوجها بغير إذنها )


ونقل ابن قدامة في المغني قال : وذكر القاضي‏ ,‏ في ‏المجرد‏ ( ويتوجه أن المبطل عدم الكفاءة في النسب لا غير لأنه نقص لازم ‏,‏ وما عداه غير لازم ولا يتعدى نقصه إلى الولد )
^^
^
تأمل في اللطيفة التي أعلاه
^
قلت : إن عدم الكفاءة في النسب هي نقص ... والنقص يلحق الأولياء فهو لازم ٌ لهم ومتعدٍ كذلك للأولاد والذرية ... فهو حق لآدمي ، فإن فرطت فيه الزوجة لم يفرط به الأولياء !! فإذا رضوا بذلك جميعاً صح العقد ولا فسخ ... وإذا تمسك بعضهم بالحق فيحق لهم الفسخ ولا عبرة برضى الزوجة !!

لأن المفسدة المترتبة على ذلك أكبر بكثير من بقاء الزوجين مع بعضهما .
وقد سمعنا أن أرواحاً تهدد بالقتل إذا لم يتم الفسخ (ولا شك في جهلهم وطغيانهم وضلالهم !!)
وهنا نقول إن درء المفاسد مقدم على جلب المصالح !!


بقي في الجعبة أشياء ٌ كثيرة ... نتممها إن شاء الله في الردود القادمة



أرجو من الإخوة والأخوات أن يجتهدوا هذه الليلة ... فأغلب العلامات تدل عليها ...


اللهم إنك عفو تحب العفو فاعف عني وعن كل من قرأ ورد !!


فائق حبي وتقديري :واو:

[دفا المشاعر]

اللهم إنك عفو تحب العفو فاعف عني وعن كل من قرأ ورد !!

اللهم آآآآآآمين يارب العالمين

اللهم اعف عنا واغفر لنا ذنوبنا

لي عودة أخرى بإذن الله

لكم مني فائق احتراماتي

[أبوعبدالرحمن]

لأن للزوجة ولكل واحد من الأولياء فيها حقا ومن لم يرض منهم فله الفسخ .

هذا الكلام الأقرب إلى الحق والعقل

وهذا من ابسط حقوق الولي إن طالب بفسخ العقد , إن لم يكن على علم مسبق باصل زوج أخته أو أبنته


خفاش

جزاك الله خيراً وانار بصرك وبصيرتك

[سـعـد الحويماني]

الاخ

الخفاش

بارك الله فيك


ماشاء الله


فكر نير

وكاتب قدير


هنئيا لنا بك وبتواجدك


ساكون متابع لكل مايخطه قلمك


تحيتي للجميع