صفحة 3 من 9 الأولىالأولى 1 2 3 4 5 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 45 من 133

الموضوع: القصةاللي في طاش ماطاش حقيقية

  1. #31
    | إبداع الصمت | الصورة الرمزية خالد المصرى
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    الدولة
    القاهره
    المشاركات
    1,468
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صادق الإحساس
    [align=justify]


    هذا بظني صلب الموضوع !!

    القضاة مثلما قال الأخ خالد يجب أن ننزله في منازلهم !! كما يجب أن نكون ملمين بالقضية بحقيقتها التي هي عليها
    لا أن نأخذ من مسلسل لا يعتد بما فيه شرعا !! كما أن الصك قد مُيز من هيئة التمييز ولا أتصور أن تلك الهيئة سوف تعتمد حكم القاضي ما لم تكن مقتنعة من الناحية الشرعية أولا ثم من الناحية المنطقية والعقلية !!

    وإلاّ أصبحت الأمور مختلطة غثها بسمينها !! وحينها سوف نقول : ردت أليكم بضاعتكم المزجاة !!

    الوارد لنا حسب الأقوال ( والتي أيضا لا يجب الاعتماد عليها ) لأنها فقط نقل رواة لا غير وهذه الأقوال تقول : أن (( الزوج )) هو السبب في كل تلك المشكلة لأنها دلس على الآخرين حيال نسبة في بادئ الأمر وأنه كذب عليهم ، وأقوال أخرى لا أريد الخوض فيها ( خوفا من الله )أن نقول ما لم نراه فنصبح على ما فعلنا نادمين !! كما لا ننسى أن والد الفتاة هو من وكل أبنه أي أنه موافق على ما قام به ذلك الابن !!

    أما مسألة لماذا لم يفيقوا إلاّ بعد سنين بعد أن أصبح هنالك أبناء فهذا أمر طبيعي جداً لأن القوم أهل الفتاة لم يعلموا بتدليس وكذب الزوج إلاّ فما بعد ومن هنا بدئوا بالتحرك في إقامة الدعوى لتصبح قضية آلت إلى ما آلت له !!

    نستخلص من ذلك الأتي

    1 ـ القضية منظورة من قبل قاضي ومميزة من قبل لجنة التمييز وهم من كبار القضاة فلا نتصور ان علمهم قاصر أو أن هنالك محاباة لكثرة الرجال من القضاة الذين أطلعوا على القضية ووافقوا على هذا الحكم !!

    2 ـ الأب والد الفتاة موافق لما قام به الابن بتوكيله إياه للدعوة !!

    3 ـ الزوج : كذب ودلس في أمر نسبه في البداية حتى تم له إنجاح عقد الزواج ومن هنا لنا أن نعرف ماذا يكون معنى الكذب ونظر الشرع في الكذّاب !! والأحاديث الواردة في هذا المجال !!

    4 ـ بداية أمر الزواج بني على باطل بحدوث الكذب والتدليس في النسب ولم يكتشف هذا إلاّ فيما بعد ونحن نعرف أن أي أمر أقيم على باطل ماذا تكون نهايته !!

    عموما إن كانت لي نصيحة فهي لنفسي أولاً ولغيري ثانيا بأن لا نخوض أكثر مما يجب الخوض فيه ، طالما أن الصورة الكاملة والحقيقية للقضية عندنا غير واضحة ولا نمتلك أي مسوغ يحق لنا أن نقول بهذا أو ذاك ، لكن من المعقول أن نقتنع أننا ببلاد تخضع في أحكامها إلى الشرع الحنيف بواسطة أناس بأمر الله الثقة فيهم كبيرة وهم القضاة وأن الأمر لم يكن بيد قاضي واحد بل بيد قضاة عدة ، كما أن القضية انتشرت وأصبحت قضية رأي عام ومن هؤلاء العموم العلماء المعتبرون والذين سمعوا وعلموا بالقضية وكذلك طلبة العلم وبعد كل هذا لم نجد تصريح لأي واحد منهم بالقول : أن هذا ظلم وقع من هذا القاضي أو ذاك ويجب أن لا يكون سنة يعتادها القضاء السعودي ولهذا نحن نطالب ببعث القضية من جديد !! هذا لم نراه وأتصور من المعقول والمقبول منطقا وعقلا أنه لا يوجد عندنا من أولئك العلماء أو طلبة العلم لا غيرة فيهم !! أبدا أنا أتصور أن كذا عالم قد بحث وسأل وأستفسر عن القضية ووجد ما يريح باله ويطمئن به قلبه تجاه سير هذه القضية !!

    أرى من الحكمة الوقوف في النقاش في هذه القضية عند هذا الحد ، إن رأيتم هذا معي أو لكل منا رأيه وهو الذي سوف يتحمل وزر أي كلمة سوف يكتبها ويقرؤها غيره .


    ألف شكرا لصاحب الموضوع / عطر طيبه والشكر موصول للمتحاورين لا سيما الأخ الكريم / الخفاش والأخت الفاضلة / أهداب والرجل المهذب / خالد المصري على أثراء هذا الموضوع بالآراء والمعلومات المتفق والمختلف فيها لكنها حتما أفادت غيرهم .


    أنا سوف أتوقف عند هذا الحد لوقوف علمي فيه .


    للجميع
    ود و ورد



    صادق الإحساس [/align]
    بارك الله فيك بارك الله فيك بارك الله فيك

    جزاك الله خير الجزاء

    وجعل هذه المدخله الطيبه والحسنه والمميزه فى ميزان حسناتك

    ولا تعليق على كلامك غير جزيل الشكر
    وقال تعالى \\ وما اوتيتم من العلم الا قليلا \\

    وقال تعالى \\وان تطع اكثر من فى الارض يضلوك عن سبيل

    الله ان يتبعون الا الظن وان هم الا يخرصون \\

    وقال تعالى \\قل ان صلاتى ونسكى ومحياى ومماتى لله رب العالمين \\

    ------

  2. #32
    المسألة ليست حكم قاضي ولا طعن بالحكم ..لأنه قد يجد من يخفي حقائق كثيرة عن القضاة فيصدر الحكم على ضوء هذه الحقائق المزيفة..

    بل أن هناك من يأتي بأمرأة غير الزوجة وتدعي أنها الزوجة نفسها ..

    وما أكثر ماسمعنا عن نساء عقد نكاحهن وادلين بالموافقة وهن لسن بالزوجات الحقيقيات والتي يعقد لهن النكاح في الأصل ...

    ومن جديد لا أعلم ملابسات القضية ..
    ولكن القصد الذي أريد ان أوضحة


    الأهل
    أين الوالي الذي كان موجوداً حين وافق على طلب يد المرأة
    الم يسأل عنه وعن دينه وخلقه ..
    إذاً لابد أن تنكشف له حقيقته كما أنكشفت حقيقته فيما بعد .


    ***
    الأمر الثاني :

    حتى ولو وجدوا عدم رضى بنسبه (واعتقد أنها هي نفسها لن ترضى بما يسئ لها لو بالفعل وجدت عليه شيء ولم تتمسك به ..بل لعملت على تطليق نفسها منه وليس العكس)


    الأهل :
    هنا أطفال ..
    أيعيشون حال اليتم وهم يرون ويعلمون أن لهم أماً وأباً على قيد الحياة؟؟؟

    الاساء مايحكمون ..


    تسعى الحكومة وتسعى دور الرعاية إلى كفالة الأيتام وأن يتم وضعهم مع اسر صديقة حتى يعيشوا جو الأسرة وحياتها..
    والان نرى ونسمع عن من يحرمهم من ذلك ..؟؟؟


    هذا هو مربط الفرس وهذا هو القصد ..

  3. #33
    ~ [ نجم صاعد ] ~ الصورة الرمزية الخفاش
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    المشاركات
    46
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *أهداب*
    حياك الله أخي الخفاش
    حياك وبياك .. أهلاً وسهلاً ...

    أعتذر عن التأخر في الرد لأنني وصلت لتوي من سفر !!



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *أهداب*

    أولاً : لا أحبذ وضع ايقونةقلب( ) فالرجاء الإنتباه إلى ذلك مستقبلاً..
    جميل ٌ جداً ... فقد بلعتي الطعم الذي أردت !!!

    أنت الآن .. وحسب العهدة الذهنية لديك ... استنكرتي أيقونة القلب ... لماذا ؟؟!!

    لأنك فطرياً واجتماعياً عملتي بشيء يسمى : بالعرف !! وهذا ما أردته !!

    لماذا لم تحبذي هذه الأيقونة بالرغم أنها لا تعكس القلب الحقيقي أو ربما لا تعكس النية الداخلية ؟؟!!

    هي عبارة عن علامة ؟! لكن العرف الاجتماعي جعل لها مدلولاً لا تحبذينه وتستنكرينه !!! وهذا ما أردت أن يدخل في صلب قضيتنا !!! هل أدركتِ الآن ؟!!

    العرف في الاصطلاح هو ما اعتاده الناس وساروا عليه من كل فعل شاع بينهم أو لفظ تعارفوا على إطلاقه لمعنى خاص لا يتبادر غيره عند سماعه

    وهذا يشمل العرف العملي والعرف القولي !!

    فالعرف يؤخذ به في الناحية الشرعية إن كان صحيحاً لا إن كان فاسداً فلا يحرم حلالاً ولا يحل حراماً

    ومن الفقهاء من يرى أن العرف دليل أو مصدر من مصادر التشريع الإسلامي وتوسع الحنفية والمالكية في العمل به أكثر من غيرهم، واعتمدوه مستنداً في كثير من الأحكام العملية




    ومن قواعد العرف أن المشروط عرفا كالمشروط شرعاً ومعناه إذا كان الشيء لازماً وثابتا في العرف فإنه يكون معتبراً كما تعتبر الشروط الشرعية


    وكما تعلمين أن العرف تحقق بين الناس في اعراف الزواج ألا يزوج من لا يكافئه نسباً !! وهذا عرف المجتمع !!

    الغريب أنك تعترفين بالعرف في الأيقونة ولا تعترفين به في أعراف النسب !!! فتأملي !!

    هل عرفت الآن لماذا وضعت الأيقونة !!

    العرف ... العرف ... العرف !!!


    أعتذر عن إكمال الرد الآن لأن وقت الفطور قد أزف تقبل الله من الجميع ...آمين


    ولي عودة إن شاء الله


    فائق حبي وتقديري :واو:

    سبحانك اللهم وبحمد أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك

    استغفر الله الذي لا إله إلا هو الحي القيوم وأتوب إليه ، حتى يرضى

    غفر الله للجميع
    وأرجو أن يسامحني كل من أخطأت في حقه
    فمن عفا وأصلح فأجره على الله

    والصلاوة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه وسلم إلى يوم الدين

    آمين

  4. #34
    ~ [ نجم صاعد ] ~
    تاريخ التسجيل
    Mar 2006
    المشاركات
    66
    نعم هؤلاء قضاة الزمان هذا (لا احد يسمعني اخاف يحكم علي بالحرابه)

  5. #35
    ~ [ نجم مميز ] ~
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    357
    حسبي الله ونعم الوكيل
    صدق الحديث القائل فيما معناه قاضي في الجنة وقاضيان في النار
    شاعرة الأحزان
    نونو

  6. #36
    حياك الله مرة أخرى وعذرك مقبول سلفاً ..
    ولكن حجتك مرفوضة حتى ولو كانت كما ادعيت طعماً ...
    بل لو قلت من محاسن الأمر أنه وجد دليلاً يساعد على تقريب المسألة كان أفضل من ما ذكرت ..
    وهذا بدل من الإعتذار منك ..ولكن سنحاول أن نقنع أنفسنا بأنه هذا القصد ..

    وهل الأيقونة ستكون حياة أو يبنى عليها مستقبل مثل ما حدث مع هذه الأسرة ..؟؟


    على العموم ..نأتي لحديثنا ..


    لا أختلف معك في أن العرف له اعتبار في الأحكام وعليه تدور كثير منها

    فلقد قال ابن عابدين في رسالتة في العرف:

    والعرف في الشرع له اعتبار**** لذا عليه الحكم قد يدار


    ووالذي اعلمه أنه ما يحصل من عادات واعراف فإنه يوزن بميزان الشرع فما كان منها مخالفاً طرح ونبذ وما كان منها لا يعارض الشرع أو يخالف أحكامه فلا مانع من الأخذ به ..

    وقال الفقهاء : كل ما ورد به الشرع مطلقا ولا ضابط له فيه ولا في اللغة يرجع فيه إلى العرف..

    ولزيادة التوضيح ..
    اعلم أن اختلاف الأحكام عند الأعراف ليس في الحقيقة باختلاف في أصل الخطاب وإنما معنى الاختلاف أن الأعراف إذا اختلفت رجعت كل عادة إلى أصل شرعي يحكم به عليها ..


    أخي الكريم
    الشريعة الإسلامية سلكت مع العرف (الأعراف) مسلكاً حكيماً يتسم بالتدرج وعمق المعالجة
    فحددت إطاراً عاماً..
    لم تسمح لتلك الأعراف بتجاوزه أو الخروج عنه مهما بلغت درجة قوتها في النفوس مع البقاء على الأعراف الموافقة
    لــ الأحكام الشرعية وبنت على بعضها الكثير من الأحكام في حين استبعدت ما خالف الشرع وبحكمة وروية..

    ولقد اختلف العلماء في موضوع الأعراف(العرف) من خلال استنباطهم للأحكام في حالة غياب النص..

    فهل الخفاش وأهداب يستطيعون استنباط حكم لتمرير العرف الذي أشرت إليه..على هذه القضية ..؟؟؟

    إلى هنا وأكتفي ..

    ليس إنسحاباً ولكن خوفاً من أدلوا بدلو أحاسب عليه من قبل الله عز وجل ...

    فلا أريد ان أحاكم قضية ليس لي فيها أدنى معرفه سوى أقوال وأحاديث لا اعلم ما تحمله الخفايا ..ولا أعلم صدقها من كذبها..
    ولا أعلم سوى انه فات الآوان على أن نتقبل بالعرف بعد تلكم السنين وهذين الطفلين ..بالفعل فآت الآوان ..

    و هل أغالط نفسي لأسألها إن كان الزواج في مجتمعاتنا هو ذلك المبني على أساس الحب و التفاهم وهو مايسعى له الزوجين وأهلهما ..أم هو ماتحكمه الأعراف ..

    حقيقة لم يدر في خلدي أو خلدهما كزوجين متاحبين أنه وفي يوم من الأيام ستكون هناك نهاية علاقة حب جمع رأسين في الحلال
    ومن ثمَ أنهدام أسرة والسبب ...والسبب ..العرف !!!؟؟

    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

  7. #37
    الصورة الرمزية بـيـبـرس
    تاريخ التسجيل
    Jul 2004
    الدولة
    بـالـبـيـت ...
    المشاركات
    5,798
    مـا شـاء الله تـبـارك الـرحـمـن
    لا فـض فـوك يـا أهـداب
    وأعـتـقـد والله أعـلـم أن هـنـاك حـديـث لـسـيـد الـخـلـق والمـرسـلـيـن(بـمـا مـعـنـاهـ )
    مـن تـرك المـراء بـنـى الله لـه بـيـتـا فـي الـجـنـة
    أسـأل الله الـواحـد الأحـد رب الـكـون الـعـظـيـم وهـذا الـشـهـر الـفـضـيـل
    أن يـزيـدك مـن فـضـلـه وعـلـمـه ، وأن يـرزقـك الـفـردوس الأ عـلا مـن الـجـنـة
    لـمـثـلـك تـنـحـنـي أقـلام الـكـثـيـر
    حـفـظـك الله ورعـاك
    ...
    إذا كـانـت هِـيَ .. هُـوَ ..
    وأحـيـانـا .. يـكـون هـو .. هـي ..
    فـلا ضـيـر .. أن نـحـاور هـي الـتـي كـثـيـرا ً مـا تـكـون هـو .....

  8. #38
    ~ [ نجم صاعد ] ~ الصورة الرمزية الخفاش
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    المشاركات
    46
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *أهداب*
    حياك الله مرة أخرى وعذرك مقبول سلفاً ..
    ولكن حجتك مرفوضة حتى ولو كانت كما ادعيت طعماً ...

    الأخت أهداب ... أهلاً وسهلا ...

    لم أبحث عن العذر أصلاً ... لأن ردي يعكس نيتي التي أردت !!

    فلو قارنتي الأيقونة مع صلافة الرد الذي زعمتيه لاتضحت الصورة لك ...!!!
    ولعرفت أن الأيقونة (القلب) التي امتعضتي منها جعلتيها عرفاً مع أنها لا تعكس العرف بشكل دقيق !؟

    ثم أنني لم أنته من الرد عليك ولم استكمله أصلاً ... وعجلتُ إليكِ لحاجة في نفسي !!

    أنا عللت ولم أدلل !! وهنالك فرق بين التدليل والتعليل !! فتأملي ؟!

    وعللت من عرفك الأيقوني ... أن هنالك شيء يسمى العرف !! وهذا جزء من المسألة التي تريدين مصادرتها من المسألة !



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *أهداب*
    بل لو قلت من محاسن الأمر أنه وجد دليلاً يساعد على تقريب المسألة كان أفضل من ما ذكرت ..
    لا تستعجلي فالدليل موجود ولكن الخفاش يقصد التعليم لتعم الفائدة !!

    لكن هل لو وُجد الدليل ... هل ستقبلين به أم تجادلين فيه كالعادة !!!
    لدي أحساس أن التوقع الثاني سيقع ... فهل يخيب ظني ؟! ربما !!

    ومع أنني طلبت منك ايراد أدلتك ولكنك كعادتك هربتي (كما هرب غيرك من قبل) ؟!


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *أهداب*
    وهل الأيقونة ستكون حياة أو يبنى عليها مستقبل مثل ما حدث مع هذه الأسرة ..؟؟
    الأيقونة هي العرف !! فهل عرفتي المغزى !؟

    قانون التعويض ينص على إحلال الأيقونة بالعرف !!

    لا أعرف لماذا مرة ً تقرين بالعرف ومرة ً تلومينه على تفريق الأسرة ؟!

    حتى الآن لا أعرف لماذا تهربتي من أسئلتي في الرد رقم 20 ... كما فعلتي أنت وغيرك في موضوعي الشهير سابقاً !!!

    http://www.sfsaleh.com/vb/showpost.p...9&postcount=20


    عموماً هذا إيرادي وليس ردي النهائي لأنني مشغولُ الآن !!

    لكن لو جاءك الدليل بشأن هذه المسألة هل ستذعنين ؟!

    صِـــدقاً ... لا أريد إلا ايضاح المسألة التي شرق وغرب بها الكثير ... وغاب عنهم دليل !!



    فائق حبي وتقديري :واو:
    التعديل الأخير تم بواسطة الخفاش ; 10-10-2006 الساعة 03:33 PM

    سبحانك اللهم وبحمد أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك

    استغفر الله الذي لا إله إلا هو الحي القيوم وأتوب إليه ، حتى يرضى

    غفر الله للجميع
    وأرجو أن يسامحني كل من أخطأت في حقه
    فمن عفا وأصلح فأجره على الله

    والصلاوة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه وسلم إلى يوم الدين

    آمين

  9. #39
    | إبداع الصمت | الصورة الرمزية خالد المصرى
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    الدولة
    القاهره
    المشاركات
    1,468
    اخى الكريم الخفاش بارك الله فيك

    وجزاك الله خير الجزاء

    وبعد اخى العزيز ارجو ان لاتغضب او يخيب الله ظنى بك

    وهو انك تجدال من اجل الجدال فقط لا معرفة الحق

    ولااخفى عليك اننى مقتنع بما قلت فى السابق

    وقد تعلمت منك الكثير بارك الله فيك فى هذا المده القصيره ومع التحفظ الشديد جداعلى الاسلوب الحوار

    ولكن الموضوع الان اصبح تحد خاص ولا طائل من وراه غير السفسطه وعلم الكلام

    وان كان هناك شى ترد ان تقوله للحقيقه فلمجال مفتوح والكل ان شاء الله يرد ان يتعلم

    واما ان كان تحد مع الاخت الجليله 0اهداب 0 فان شاء الله كل المنتدى الطيب يعرف قيمة وقدر وعلم هذه السيده الكريمه الفاضله
    وارجو مره ثانيه ان يكون ظنى خطا وان بعض الظن اثم

    ولك منى جزيل الشكر
    التعديل الأخير تم بواسطة خالد المصرى ; 11-10-2006 الساعة 11:12 PM
    وقال تعالى \\ وما اوتيتم من العلم الا قليلا \\

    وقال تعالى \\وان تطع اكثر من فى الارض يضلوك عن سبيل

    الله ان يتبعون الا الظن وان هم الا يخرصون \\

    وقال تعالى \\قل ان صلاتى ونسكى ومحياى ومماتى لله رب العالمين \\

    ------

  10. #40
    ~ [ نجم صاعد ] ~ الصورة الرمزية الخفاش
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    المشاركات
    46

    سبحان الله !!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد المصرى
    وبعد اخى العزيز ارجو ان لاتغضب او يخيب الله ظنى بك
    جزاك الله خيراً أخي خالد
    لا أعلم لماذا أخذت هذا الانطباع عني ؟!


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد المصرى
    وهو انك تجدال من اجل الجدال فقط لا معرفة الحق
    وهذه غريبة أيضاً !! فأنا لم أجادل من أجل الجدال بل على العكس هناك من يفعل وسأدلل لك !!
    وإذا رأيتني كذلك أرجو إيراد دليلك على ذلك !!

    من يجادل من أجل الجدال ويمارس القص واللزق في العبارات معروف ٌ !! وسأوضح لك ذلك !


    أنت قلت هداك الله ما يلي :
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد المصرى
    وكلام الاخت الجليله اهداب ان شاء الله صحيح
    فلا أعلم ما هو الصحيح في كلامها ؟!
    والغريب أنك تقول : (ولا يتكلم العامه فى امر الخاصه والعامه هناحتى لايفهم احد كلامى خطا من هم خارج سيق الدين) ؟؟؟!!!!!

    لا أعلم ما هو الصحيح الذي قالت ؟؟!! هل هو اعتراضها على حكم القاضي أم ماذا ؟!

    يا أخي الفاضل هذا شرع !! فليس كل من هب ودب يتكلم فيه !!
    وليس كل من قص شيئاً ثم لصقه هنا أصبح جليلاً ؟!

    فلنبتعد عن العاطفة قليلاً ولنقيم الردود حسب العلم الشرعي إذا كان لدينا علم شرعي !!!

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد المصرى
    ولااخفى عليك اننى مقتنع بما قلت فى السابق
    عفواً لم أفهم عبارتك !! هل أنت مقتنع بما قلته أنت أو بما قلته أنا (الخقاش) ؟؟!!
    وما هو الشيء الذي تقصد أنك مقتنع به ؟ أرجو التوضيح !!



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد المصرى
    وقد تعلمت منك الكثير بارك الله فيك فى هذا المده القصيره ومع التحفظ الشديد جداعلى الاسلوب الحوار
    هذا من لطفك وحسن ظنك بي !! وأنا أقل من ذلك بكثير !
    وأما تحفظك على الأسلوب فحق ٌ لك ولكن كنت أتمنى أن تتحفظ على أسلوب غيري أيضا فأنا أكره المراوغة !

    وأسلوبي ماهو إلا ردة فعل وليس ابتداءً !! ولك أن ترجع إلى مواضيعي وترى طيف المتعالمين وغمطهم للحق !!

    ولك الرجوع إلى من اقتبس مني وتكلم كلاماً لا طائلة له فيه !!


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد المصرى
    ولكن الموضوع الان اصبح تحد خاص ولا طائل من وراه غير السفسطه وعلم الكلام
    هذه انتقائية ٌ منك !! لأنها موجة لي فقط !! وتركت غيري يسرح ويمرح !!


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد المصرى
    وان كان هناك شى ترد ان تقوله للحقيقه فلمجال مفتوح والكل ان شاء الله يرد ان يتعلم
    هناك ما أريد قوله ولكنك تعجل علي !!
    وكما تعلم فاليوم بدأت الإجازة ولعل الله يبارك في الوقت وأقول قولي !!


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد المصرى
    واما ان كان تحد مع الاخت الجليله 0اهداب 0 فان شاء الله كل المنتدى الطيب يعرف قيمة وقدر وعلم هذه السيده الكريمه الفاضله
    أخي ليس بيني وبين الأخت أهداب أي خلاف شخصي أو تحدٍ !!

    أنا هنا أناقش قلمها فقط !! وواجبٌ علي أن أظهر ما أراه الحق !!

    أخي إن أسوأ ما في هذا المنتدى هو الحزبية !!!

    فلست مجبراً على قول ألقاب وتمجيد أناس ربما تقتلهم بمدحك !!

    إذا كنت ترى أن البعض له علم !! فلا تنخدع كثيراً ... فقد يكون علم القص واللزق !!


    الحزبية هي أسوأ وأبغض شيء في هذا المنتدى ... وهي ظاهرة عليه ... تفوح منه ... وأظنها ستجره للمهالك !!

    قلت لأحد المشرفين عن ذلك ولكن ما باليد حيلة !!

    ولعل أكبر سبب في انسحابي القريب سيكون هذا السبب !!

    فقط إصبر علي أخي أنت وجميع إخواني وأخواتي الأعضاء في هذا المنتدى ... لإنهاء بعض المواضيع العالقة ... وسأرحل لكي يبقى التطبيل لمن يريده !!!




    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد المصرى
    وارجو مره ثانيه ان يكون ظنى خطا وان بعض الظن اثم
    ولك منى جزيل الشكر
    بعد أن كتبت ما كتبته قلت أنه ظن !!!

    الآن أصبح الخفاش هو من يجادل !!! هذا بهتان ٌ عظيم !!


    وقفات .... لإيضاح من هو الذي يجادل من أجل الجدال :

    وقبلها يجب أن أكرر :
    ليس بيني وبين الأخت أهداب أي خلاف شخصي أو تحدٍ !!

    أنا هنا أناقش قلمها فقط !! وواجبٌ علي أن أظهر ما أراه الحق !!


    الوقفة الأولى :
    مصادرتها لحق القاضي في التفريق ... !!!
    وطعنت ونقضت حكم القاضي بزعمها أن الزوجة راضية !!
    انظر الاقتباس :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *أهداب*
    حتى ولو كان كذلك فلا يحق لهم التفريق بينهما مادام الزوجة راضية ولم تتطالب بالطلاق ..وخاصة مع وجود اطفال ..؟؟؟

    تناقضت في ردها الآخر مباشرة ًوقالت (المسألة ليست حكم قاضي ولا طعن بالحكم ) : انظر الاقتباس :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *أهداب*
    المسألة ليست حكم قاضي ولا طعن بالحكم ..لأنه قد يجد من يخفي حقائق كثيرة عن القضاة فيصدر الحكم على ضوء هذه الحقائق المزيفة..[/color]
    أليس هذا غريباً ؟؟؟!!!!



    الوقفة الثانية :

    تكتب بعاطفية في الامور الشرعية حيث قالت :


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *أهداب*
    وخاصة مع وجود اطفال ..؟؟؟ فهل النسب أهم من حياة طفلين ..واستقرارهم ..بين ابوين

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *أهداب*
    هنا أطفال ..
    أيعيشون حال اليتم وهم يرون ويعلمون أن لهم أماً وأباً على قيد الحياة؟؟؟
    الاساء مايحكمون ..
    النظر هنا للاطفال عاطفي ولا يعتبر به في الاستدلال !!!

    ثم رجعت وانكرت العاطفية فقالت :

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *أهداب*
    وتأكد أن أهداب لا تكتب كلمة من أجل عاطفة
    فلا تقحم نفسك في ماتسر به نفسي وأعلمه منها ما لا تعلمه ..أنت ...
    اليس هذا تناقض وجدال من أجل الجدال ؟!

    وهناك كلامُ لي بخصوص الأطفال ولكن في الرد الأخير إن شاء الله



    الوقفة الثالثة :
    مخالفة الشرع في طلبها بالحكم العقلي بدلاً من الحكم النقلي !!


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *أهداب*
    شيء من العقلانية تفي بالغرض ..
    وهذا لا يسكت عنه غيور ... وينبغي الاعتذار والاستغفار عنه ومنه ، لأنه قول ٌ خطير



    الوقفة الرابعة :

    الاستدلال في غير المحل :
    فلاحظ الاقتباس التالي :


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *أهداب*
    سبحان الله ..فقد امر الله بوجود حكم من أهله وحكماً من أهلها في حالة وقوع خلاف بين الزوجين حتى لايقع الطلاق
    وهذا استدلال في غير محله !! لأن التحكيم يكون في الخلاف بين الزوجين فقط !! وأما في شروط لزوم العقد ... فيكون القاضي هو الحكم !!


    الوقفة الخامسة :

    الفهم الخاطئ فمثلاً عندما قلت : ويعرف (أي الزوج) أن أنساب الناس محرمٌ التلاعب بها !!

    فهمت فهماً خاطي وظنت أنني أحرم شيئاً آخر وقالت :


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *أهداب*
    هات دليلك على تحريم النسب ..طبعاً في حالة أن هذا الشخص لم يكن ممن ذكروا سابقاً
    بإعتبار أن النسب في حالة عدم التوافق الاجتماعي محرم .؟؟
    انتظر ردك حتى استزيد علماً ومعرفة ..فتفضل مشكوراً..
    بلاشك الدليل يكون آية أو حديث ..

    هل أنا تكلمت على أن التوافق الاجتماعي وحرمته في فقرتي ؟؟!!
    أم أنني كنت أتكلم عن الزوج الذي تلاعب بنسبه وزور ؟!

    نعم انساب الناس محرمٌ التلاعب بها : يعني أنه لا يجوز لأحد التلاعب للانتساب إلى غير أصلة وإن كان ذو نسب !!!

    فما بالك بهذا الزوج الذي دلس وزور وانتسب إلى غيره بالتزوير ثم اعترف فيما بعد أنه غير قبلي ؟!
    وقد قال ذلك في الإخبارية ؟!

    وقال : إن إخوان الزوجة يقولون بأنني ليست قبيلي ويقول : هذا ليس ذنبي لست أنا الذي أختار نسبي ؟؟!!!!

    لماذا يخدعهم في بداية الأمر ثم يأتي الآن يتباكى على فعلته ؟!!

    والدليل في تحريم التلاعب بالانساب هو :
    من ادعى إلى غير أبيه فلن يرح رائحة الجنة ، و ريحها يوجد من مسيرة سبعين عاما
    وسناده صحيح على شرط الشيخين - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 2307

    وفي حديث آخر (لعن الله من انتسب إلى غير أبيه)
    فالمنتسب إلى غير أهله والخارج عنه من أهله يطولهم هذا الحديث ؟!




    الوقفة السادسة :

    عدم الانضباط في النقاش


    ففي أول مداخلة لها اقتبست من كلامي ونقضت حكم القاضي ؟! ثم انسحبت من الطعن في الحكم ؟!

    ثم في المداخلة التالية قالت استقرار الاطفال ؟!
    ثم في الثالثة ناقشت الكفاءة ؟! وأقرت بأنها شرط ؟! وقالت هنا حديثنا ؟؟!!!

    هل يعني أن الأطفال والأهل ليسوا من حديثنا ؟! إذن لماذا تقحمهم ؟!

    ولا أعلم ماذا تريد ؟!
    لماذا لم تتكلم من البداية عن الأطفال وتناقشها اجتماعيا ً وتبتعد عن الحكم الشرعي ؟!
    أنا لم أناقش الأطفال ووضعهم في أول رد لي ولكن ناقشت حكم القاضي وأن مسألة الكفاءة موجودة في الشرع ؟!


    المسألة ذات شقين فيما يبدو لي من ردودها :
    الشق الشرعي : فهي تطعن في حكم القاضي وأنه لايحق له التفريق !!! ثم تقول لا أنا لا أطعن في حكم القاضي ؟!

    كما أنها تحكم على شيء لا تعرف ملابساته كما قالت : ومن جديد لا أعلم ملابسات القضية ..؟؟؟!!!!
    لا تعلمين فلماذا تكتبين وتشرقين وتغربين ؟؟!!!!


    الشق الاجتماعي وما يخص الأطفال : فهي تجعله المحور الأصلي وهو فرعي ولا مانع من أن نناقشه

    وعليه سأفصل مستقبلاً في الشق الشرعي والاجتماعي !!


    أرجو أن لا تؤخد تؤخد قضية النقاش أنها شخصية !! وأرجو التركيز على محاور يستفيد منها القراء بدلاً من الانتصار للذات !!!

    يقول الخفاش رحمه الله :


    [blink]ليست مشكلتة الأمة في الجاهلين وإنما في المتعالمين !!!! [/blink]



    أكرر شكري وتقديري للأخ خالد والأخت أهداب والجميع :واو:

    سبحانك اللهم وبحمد أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك

    استغفر الله الذي لا إله إلا هو الحي القيوم وأتوب إليه ، حتى يرضى

    غفر الله للجميع
    وأرجو أن يسامحني كل من أخطأت في حقه
    فمن عفا وأصلح فأجره على الله

    والصلاوة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه وسلم إلى يوم الدين

    آمين

  11. #41
    | إبداع الصمت | الصورة الرمزية خالد المصرى
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    الدولة
    القاهره
    المشاركات
    1,468
    شكرا اخى الكريم الخفاش وبارك الله فيك

    بارك الله فيك بارك الله فيك

    وجزاك الله خير الجزاء

    والحمد للله الذى خيب ظنى بك -- ان بعد الظن اثم

    وبنسبه الى موضوع التعليم نعم اخى الكريم قد تعلمت منك انت الخفاش بارك الله فيك


    ولى عوده ان شاء الله بعد الصلاه والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    وقال تعالى \\ وما اوتيتم من العلم الا قليلا \\

    وقال تعالى \\وان تطع اكثر من فى الارض يضلوك عن سبيل

    الله ان يتبعون الا الظن وان هم الا يخرصون \\

    وقال تعالى \\قل ان صلاتى ونسكى ومحياى ومماتى لله رب العالمين \\

    ------

  12. #42
    | إبداع الصمت | الصورة الرمزية خالد المصرى
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    الدولة
    القاهره
    المشاركات
    1,468
    اخى الكريم الخفاش

    بارك الله فيك وجزاك الله خير الجزاء

    وبعد -- قد اتفق معك فى هذا المساله وهذا ما اعلنته قبل ذلك ولكن اختلف معك اختلاف شديد فى اسلوب الحوار واستخفاف براى الاخرين

    وقد اختلف مع الاخت الجليله 0اهداب 0 ومن على هذا الراى ولكن مع الاحترام الشديد لرايها وعلمها ومره ثانيه

    \\ انزلوا الناس منازلهم \\ وذلك فى كل المواقف والاحوال

    وقال الامام 0الشافعى رضى الله عنه رايى خطا يحتمل الصواب وراى غيرى صواب يحتمل الخطا

    وقال الامام مالك الكل يوخذ منه ويرد الا صاحب هذا القبر ويقصد الرسول صلى الله عليه وسلم

    والاهم فى كل هذا ماذا نتواصل مع بعضنا البعض هل لعلم فقط لو كان ذلك كان اسهل ان ناخذ من العلماء وهو ايسر

    ايضا او من كتب ولكن نحن نتواصل مع بعض من اجل ان يتعلم احدنا من الاخر

    والاهم معرفة وجهات نظر مختلفه فى الحياه وتجارب اناس مختلفون عنك قد تاثر فيك وفى قناعاتك الشخصيه

    ولااخفى عليك اننى تعلمت من هذا المنتدى وغيره اكثر مما تعلم من دروس العلماء والكتب

    وقد تكلم معى احد الاخواه الكرام فى هذا الموضوع وقال لى كنت شغف بدروس العلم ولم تترك محاضره

    والان لا نجد الا نادرا واصبحت تجلس على النت اكثر فقلت له السبب اننى اجد فى المنتديات نفسى والاهم فى الموضوع اننى ابحث فى كل ما اقر واحاول اجاد رد مناسب وفرصه لمعرفة الخطا من الصواب واما المحاضرات فاننى اخذ كل ما

    يقوله الشيخ وقد لا ارجع الى ما قال مره ثانيه وهذا رايى وقد يكون خطا وايضا ليس معنى ذلك ترك دروس العلم


    فالهدف من التواصل هو التعلم ومعرفة وجهات نظر مختلفه وقبول بها حتى لو كنت مخالف له قد تجد بعد فتره انك مع هذا الراى وقد حدث ذلك مع من خيرا منى وهم الامام الغزالى حجة الاسلام والامام الشافعى رضى الله عنه

    وحتى لا اطال عليك الاختلاف فى الراى لايفسد للود قضيه

    والاهم الاسلوب الطيب والقول الطيب وان شاء الله تكون المعرفه بيننا جميعا معرفة خير وحب فى الله وبركه ان شاء رب العالمين بدون فرض راى الخطر الاستخفاف براى الاخرين وبارك الله فيك وجزاك الله خير الجزاء

    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    وقال تعالى \\ وما اوتيتم من العلم الا قليلا \\

    وقال تعالى \\وان تطع اكثر من فى الارض يضلوك عن سبيل

    الله ان يتبعون الا الظن وان هم الا يخرصون \\

    وقال تعالى \\قل ان صلاتى ونسكى ومحياى ومماتى لله رب العالمين \\

    ------

  13. #43
    ][®][ عـمـر العـتـيــبـي ][®][ الصورة الرمزية صادق الإحساس
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    الدولة
    جـ Jeddah ـدة
    المشاركات
    1,691
    [align=justify]
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخفاش
    الحزبية هي أسوأ وأبغض شيء في هذا المنتدى ... وهي ظاهرة عليه ... تفوح منه ... وأظنها ستجره للمهالك !!
    قلت لأحد المشرفين عن ذلك ولكن ما باليد حيلة !!
    ولعل أكبر سبب في انسحابي القريب سيكون هذا السبب !!
    فقط إصبر علي أخي أنت وجميع إخواني وأخواتي الأعضاء في هذا المنتدى ... لإنهاء بعض المواضيع العالقة ... وسأرحل لكي يبقى التطبيل لمن يريده !!!

    [align=center]مرحبا بــ
    الأخ الكريم
    الخفاش[/align]



    أن مجيء بين ثنايا ما دار بينك وبين كلا من الرائعة / أهداب ، والخلوق / خالد المصري هو مجيء الأخ (( الصادق كإنسان فقط )) وليس ككاتب أتى لكي يأخذ الردود ويدفع بالدفوع ، ويؤخذ منه ويرد عليه ، لا لم أتي من أجل هذا كله ولسبب بسيط وهو أني رفعت يدي في الخوض في هذه القضية بدعوى أني رجل أخاف ربي ( عز وجل ) وأخشى من الخوض في مسألة لا أمتلك أدلتها المادية وقرائنها القوية ومسوغاتها الرسمية ولكن فقط من منطلق :

    [align=center](( ما قيل لفلان وقال لنا فلان وروي من فلان و يحكى عن فلان ))[/align]

    فحال كهذا أنا من الذين لا يؤمنون ولا يعتقدون أنه حال رجل صاحب :

    [align=center](( فكر نير ، وحوار جاد مثمر ، وفلسفة حكيم مبدع )) [/align]

    أزعم أن لي بها نصيب وافر وحظ عال فأن لم تكن جميعها من ممتلكاتي الذاتية فبالتأكد أن غالبها بحوزتي الشخصية ، وطالما أني بهذه القضية أفتقد لكل المعطيات والدلالات الكافية لكي أخوض بها مع المتحاورين معي في خضم حوار هذه القضية أثرت الوقوف عند حد معين ذكرته في رد سابق على هذا الموضوع وقلت السبب في ذلك وهو :

    [align=center](( وقوف علمي بهذه القضية !! ))[/align]

    بل أني طالبت ممن يقبل بنصحي أن يتوقف معي عند ذلك الحد ، وتركت له بالطبع حرية الاختيار بعد نصحنا ذلك .


    لكن ما جعلني أعاود بهذا الرد هو ما اقتبسته بالأعلى من كلامك ، لكي أقول :

    أعترف أني بعد قراءة شيء مما كتبه وقاله الأخ العزيز / الخفاش يتضح لي أن الرجل يحمل فكر ، وهذا عندي أعتقد أنه كافي لكي أقول عنه (( كاتب جيد )) بكل ما لهذه الكلمة من معنى ، لكن قد يكون على بعض من أسلوبه مأخذ ربما لا يستسيغه الآخرون بينما عند آخرون محبب من باب أنهم يرونه أسلوبا من أساليب ممارسة الكتابة في ملتقيات الحوارات الجادة ( سواء ما كان منها أدبي أو غيره ) وتنازع الفلسفات الفكرية من مختلف المدارس الثقافية و تعدد التوجهات الفكرية والسياسية . وكأن بي أخال ( أحد الخبثاء ) ينظرُ إليّ .. كي يسألني : عن رائي الشخصي تجاه أسلوب أخينا الكريم الخفاش !؟

    لهذا فأن رأينا الشخصي : نحتفظ به لعدم وجود أهمية لذكره ، لا سيما في ظرف وصول مرحلة النقاش عند مرحلة حرجة معينة !!

    [align=center]لكن يكفي لصادق الإحساس أن يقول : [/align]

    (( الخفاش كاتب جيد ، صعب المراس ، طويل البال ، عنيدٌ في حرفه ، شرس في قلمه ، سريع في الالتفاتة بالموضوع ونقله من شان لشان ، يمتلك المعلومات التي تساعده على بسط موضوعه وفكره على الصفحات ، لكنه كثير الحساسية تجاه ما يكتبه الآخرون وما أقتبسه من كلامه بالأعلى هو خير دليل على شدة تلك الحساسية لديه ))

    ومما سبق ، ورد على ما هو مقتبس أتيت شخصيا كما يأتي الرجال للتدخل بقول شخصيا يقبل الصواب بقدر ما يقبل الخطأ ، فأقول ::ـ

    أيها الخفاش الكريم

    إن كان لنا عندك قدر كقدر الرجال الطيبون ، وتملك حلم وسعة صدر الرجال الحكماء النبلاء فأرجوك أن تترك مسألة خروجك من هذا المنتدى الغالي ونحن والله لا ولن نقبل خروج رجل وكاتب بكبر حجمك من باب الأخوة في الإسلام ثم من باب الزمالة مع القلم ومن ثم من باب الصحبة مع الدرب ( درب الفكر والحوار ) وأخيرا مع رفقة المسلك مسلك الارتقاء بالفكر بل قل ارتقاء الذات فرقي هذا المنتدى ، وعليه وجب عليك أنت أتخضع لرغبتنا تلك راغب لا كاره ، وأنت بحال كريم لا صاغر ، وأن لا يكون اختلافنا هو افتراقنا !! بل كان يجب وبأمر الله سوف يكون اختلافنا من أجل ائتلافنا .

    فأسمع لمقالتي وعيِ لها جيداً ، ولا تتركها مكابر أو معاندا ، فهذا ليس بحال رجل مثلك نؤمل منه الخير كله ، بل هو حال غيرك وليس لك فيه شيئاً .

    أما قولك : ( بوجود الحزبية بهذا المنتدى ) فأعلم يا حماك الله أني لست مفوضا بالدفاع عنه أو مسئولا من مسئوليه وبأي منصب فيه كان ، لكن من باب قول الحق والحقيقة وربك شاهدٌ على مقالتي هذه : أني لم ألحظ تلك الحزبية التي تفوهت ورميت بها ، لا سيما وأنا رجل أزعم أني أمتلك من الخبرة الشيء الكثير في عالم النت ومنه مجال المنتديات المختلفة .

    لكن ربما يكون هنالك التبس عليك وخلطت في الأمر بين :ـ

    [align=center](( مسألة قبولك من البعض وعدم قبولك من البعض الآخر )) .[/align]

    وهذه أعتقد أنها ليست من الحزبية في شيء لكن ربما لو أنك أنزلتها منزال (( العلاقة الشخصية للإنسان ذاته )) وماله وما عليه تجاه سلوكه وتصرفاته مع الآخرين فربما يكون هو ذاته المسبب في اتخاذ سلوك أو تصرف الطرف الآخر تجاهه بهذا المسلك أو التصرف نحوه ، (( ولاحظ أخي الحبيب أنا أقول بكلمة : ربما ولم أجزم فيها )) وهذه المسألة لو فكرت بها من منطلق ما ينطلق به المتخصصون في (( علم النفس )) لوجدت أنها أمر طبيعي تكون مثل تلك الحالة و في أي محيط أو بيئة تكون أنت متواجد فيها ، وليس لها علاقة البتة في تكتل فئة أو فئات معينة لأمر معين وفي وقت معين تجاه شخص أو أشخاص معينون ، والتي بها يحق لنا أن نقول هنالك تحزب أو حزبية !!

    [align=center]راجع ، ثم دقق ، فـ حاسب .[/align]

    جميع ما لك وما عليك في هذا المنتدى لكن بتجرد حقيقي لا وهمي فستجد أن الحالة التي تحدث فيها عن حالك بهذا المنتدى هي ليس لها صلة أو علاقة بما فهمت من أن هنالك تحزب أو حزبية ضدك أو ضد غيرك ، لكنها مسألة قبول أطراف لأطراف أخرى وعدم قبول أطراف لأطراف آخرين !!


    أما ما تحدثت به سواء بطريقة مباشرة أو غير مباشرة عن الأخت العزيزة / أهداب

    [align=center]فدعني أصارحك بأمر وهو :ـ

    ـ((وأتمنى أن لا تطلع هذه الإنسانة على حروفي هذه ))ـ [/align]


    أني و أشهد الله على حديثي هذا لك أن هذه الكاتبة الرائعة تحديدا والأخرى المبدعة / أمل عبدالعزيز أقول : أن هاتين الكاتبتين اللتين يحسب لهما صادق الإحساس كثير الحساب دون قصور أو تقليل لغيرهن ، فتجدني أدقق وأفحص كل حرف لي ومن جهاته ( الست ولا أقول : الأربع ) من اليمين وعن الشمال ومن الأعلى ثم من الأسفل ومن الداخل و عن الخارج ، قبل أن أكتبه سواء لهن مباشرة أو غير مباشرة ، أو أقرأ هذا الحرف لهن مباشرة أو غير مباشرة ، أو حتى يقرئنا لي حينما أكتبه لهن أو لغيرهن ، وما ذلك إلاّ من خشية أن يهتز قلمي أمامهن وهذا ما لم ولن أسمح أن يحصل ( إن شاء الله ) و والله ما مصارحتي هذه لك والتي لم أكن أرغب البوح بها لكني وجدت من باب ضرورة إبراز وجهة نظر شخصية تجاه كاتبتين حق لنا أن نفخر بوجودهن سواء بهذا المنتدى الجميل أو بمجتمعنا حينما يكون أمثال تلك الكاتبتان تكونان فيه ، لكي تعلم أن وجود أمثالهن أمر جيد بل هو مفخرة بحق ، وهذا لا يعني أنهما فوق النقد أو أن جميع ما يصدر منهما هو عين الصواب بل أني بهذا الموضوع ربما تلاحظ أني أختلف مع الرائعة / أهداب اختلاف كبير وأنا أقرب لك أنت في هذا الموضوع منها ، لكن الحق يقال : أنهما مصيبات أحيانا ومخطئات أحياناً أخرى ، لكن بكل الصدق صوابهما غالبٌ على خطئهما ، وبمجملهما :

    [align=center](( هما رائعتين ، هما رائعتين ، هما رائعتين )) .[/align]


    أرجو أن تفكر في كلمات بعد أن تكون قرأتها قراءة متأنية وحصيفة ومن ثم تعاود المراجعة ثم تتخذ ما تراه لك مناسب ومشرف ، وما لهذا الصرح من حق عليك ملزم لكي تخرج بالمحصلة النهائية والتي أخال أن رجل فطن مثلك لن يقرر إلاّ ما هو واجب أن يكون لا ما هو عناد يصير .

    تمنياتي القلبية أن تكون كلماتي لها وقع إيجابي لدى فكرك وتفكيرك وان تلامس الحقيقة التي أتصورها ومن أجلها قلت بها.







    [align=center]لك حب الأخ ، وصدق المحب
    وود الصديق ، ونصح اللبيب






    صادق الإحساس[/align]



    >[/align]
    التعديل الأخير تم بواسطة صادق الإحساس ; 13-10-2006 الساعة 02:16 AM
    [align=center][IMG]http://nice303.********************************************/التجربة-2.gif[/IMG][/align]
    [poem=font="Simplified Arabic,4,burlywood,bold,normal" bkcolor="black" bkimage="" border="double,4,burlywood" type=2 line=0 align=center use=sp num="0,black"]عيب ٍ على مثلي ترى القال والقيل=خليتها لجـل النسـا والمطافيـق
    والي مايحفظ غيبتي جعله القـوم=واهل النميمه جعلهـم بالتفافيـق [/poem]
    [align=center]شعر / صبحي مليح التومي[/align]



    [align=center]حزنٌ برائحة الموتى ..!! [/align]

  14. #44
    | إبداع الصمت | الصورة الرمزية خالد المصرى
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    الدولة
    القاهره
    المشاركات
    1,468
    [QUOTE=صادق الإحساس][align=justify]



    [align=center]مرحبا بــ
    الأخ الكريم
    الخفاش[/align]



    أن مجيء بين ثنايا ما دار بينك وبين كلا من الرائعة / أهداب ، والخلوق / خالد المصري هو مجيء الأخ (( الصادق كإنسان فقط )) وليس ككاتب أتى لكي يأخذ الردود ويدفع بالدفوع ، ويؤخذ منه ويرد عليه ، لا لم أتي من أجل هذا كله ولسبب بسيط وهو أني رفعت يدي في الخوض في هذه القضية بدعوى أني رجل أخاف ربي ( عز وجل ) وأخشى من الخوض في مسألة لا أمتلك أدلتها المادية وقرائنها القوية ومسوغاتها الرسمية ولكن فقط من منطلق :

    [align=center](( ما قيل لفلان وقال لنا فلان وروي من فلان و يحكى عن فلان ))[/align]

    فحال كهذا أنا من الذين لا يؤمنون ولا يعتقدون أنه حال رجل صاحب :

    [align=center](( فكر نير ، وحوار جاد مثمر ، وفلسفة حكيم مبدع )) [/align]

    أزعم أن لي بها نصيب وافر وحظ عال فأن لم تكن جميعها من ممتلكاتي الذاتية فبالتأكد أن غالبها بحوزتي الشخصية ، وطالما أني بهذه القضية أفتقد لكل المعطيات والدلالات الكافية لكي أخوض بها مع المتحاورين معي في خضم حوار هذه القضية أثرت الوقوف عند حد معين ذكرته في رد سابق على هذا الموضوع وقلت السبب في ذلك وهو :

    [align=center](( وقوف علمي بهذه القضية !! ))[/align]

    بل أني طالبت ممن يقبل بنصحي أن يتوقف معي عند ذلك الحد ، وتركت له بالطبع حرية الاختيار بعد نصحنا ذلك .


    لكن ما جعلني أعاود بهذا الرد هو ما اقتبسته بالأعلى من كلامك ، لكي أقول :

    أعترف أني بعد قراءة شيء مما كتبه وقاله الأخ العزيز / الخفاش يتضح لي أن الرجل يحمل فكر ، وهذا عندي أعتقد أنه كافي لكي أقول عنه (( كاتب جيد )) بكل ما لهذه الكلمة من معنى ، لكن قد يكون على بعض من أسلوبه مأخذ ربما لا يستسيغه الآخرون بينما عند آخرون محبب من باب أنهم يرونه أسلوبا من أساليب ممارسة الكتابة في ملتقيات الحوارات الجادة ( سواء ما كان منها أدبي أو غيره ) وتنازع الفلسفات الفكرية من مختلف المدارس الثقافية و تعدد التوجهات الفكرية والسياسية . وكأن بي أخال ( أحد الخبثاء ) ينظرُ إليّ .. كي يسألني : عن رائي الشخصي تجاه أسلوب أخينا الكريم الخفاش !؟

    لهذا فأن رأينا الشخصي : نحتفظ به لعدم وجود أهمية لذكره ، لا سيما في ظرف وصول مرحلة النقاش عند مرحلة حرجة معينة !!

    [align=center]لكن يكفي لصادق الإحساس أن يقول : [/align]

    (( الخفاش كاتب جيد ، صعب المراس ، طويل البال ، عنيدٌ في حرفه ، شرس في قلمه ، سريع في الالتفاتة بالموضوع ونقله من شان لشان ، يمتلك المعلومات التي تساعده على بسط موضوعه وفكره على الصفحات ، لكنه كثير الحساسية تجاه ما يكتبه الآخرون وما أقتبسه من كلامه بالأعلى هو خير دليل على شدة تلك الحساسية لديه ))

    ومما سبق ، ورد على ما هو مقتبس أتيت شخصيا كما يأتي الرجال للتدخل بقول شخصيا يقبل الصواب بقدر ما يقبل الخطأ ، فأقول ::ـ

    أيها الخفاش الكريم

    إن كان لنا عندك قدر كقدر الرجال الطيبون ، وتملك حلم وسعة صدر الرجال الحكماء النبلاء فأرجوك أن تترك مسألة خروجك من هذا المنتدى الغالي ونحن والله لا ولن نقبل خروج رجل وكاتب بكبر حجمك من باب الأخوة في الإسلام ثم من باب الزمالة مع القلم ومن ثم من باب الصحبة مع الدرب ( درب الفكر والحوار ) وأخيرا مع رفقة المسلك مسلك الارتقاء بالفكر بل قل ارتقاء الذات فرقي هذا المنتدى ، وعليه وجب عليك أنت أتخضع لرغبتنا تلك راغب لا كاره ، وأنت بحال كريم لا صاغر ، وأن لا يكون اختلافنا هو افتراقنا !! بل كان يجب وبأمر الله سوف يكون اختلافنا من أجل ائتلافنا .

    فأسمع لمقالتي وعيِ لها جيداً ، ولا تتركها مكابر أو معاندا ، فهذا ليس بحال رجل مثلك نؤمل منه الخير كله ، بل هو حال غيرك وليس لك فيه شيئاً .

    أما قولك : ( بوجود الحزبية بهذا المنتدى ) فأعلم يا حماك الله أني لست مفوضا بالدفاع عنه أو مسئولا من مسئوليه وبأي منصب فيه كان ، لكن من باب قول الحق والحقيقة وربك شاهدٌ على مقالتي هذه : أني لم ألحظ تلك الحزبية التي تفوهت ورميت بها ، لا سيما وأنا رجل أزعم أني أمتلك من الخبرة الشيء الكثير في عالم النت ومنه مجال المنتديات المختلفة .

    لكن ربما يكون هنالك التبس عليك وخلطت في الأمر بين :ـ

    [align=center](( مسألة قبولك من البعض وعدم قبولك من البعض الآخر )) .[/align]

    وهذه أعتقد أنها ليست من الحزبية في شيء لكن ربما لو أنك أنزلتها منزال (( العلاقة الشخصية للإنسان ذاته )) وماله وما عليه تجاه سلوكه وتصرفاته مع الآخرين فربما يكون هو ذاته المسبب في اتخاذ سلوك أو تصرف الطرف الآخر تجاهه بهذا المسلك أو التصرف نحوه ، (( ولاحظ أخي الحبيب أنا أقول بكلمة : ربما ولم أجزم فيها )) وهذه المسألة لو فكرت بها من منطلق ما ينطلق به المتخصصون في (( علم النفس )) لوجدت أنها أمر طبيعي تكون مثل تلك الحالة و في أي محيط أو بيئة تكون أنت متواجد فيها ، وليس لها علاقة البتة في تكتل فئة أو فئات معينة لأمر معين وفي وقت معين تجاه شخص أو أشخاص معينون ، والتي بها يحق لنا أن نقول هنالك تحزب أو حزبية !!

    [align=center]راجع ، ثم دقق ، فـ حاسب .[/align]

    جميع ما لك وما عليك في هذا المنتدى لكن بتجرد حقيقي لا وهمي فستجد أن الحالة التي تحدث فيها عن حالك بهذا المنتدى هي ليس لها صلة أو علاقة بما فهمت من أن هنالك تحزب أو حزبية ضدك أو ضد غيرك ، لكنها مسألة قبول أطراف لأطراف أخرى وعدم قبول أطراف لأطراف آخرين !!


    أما ما تحدثت به سواء بطريقة مباشرة أو غير مباشرة عن الأخت العزيزة / أهداب

    [align=center]فدعني أصارحك بأمر وهو :ـ

    ـ((وأتمنى أن لا تطلع هذه الإنسانة على حروفي هذه ))ـ [/align]


    أني و أشهد الله على حديثي هذا لك أن هذه الكاتبة الرائعة تحديدا والأخرى المبدعة / أمل عبدالعزيز أقول : أن هاتين الكاتبتين اللتين يحسب لهما صادق الإحساس كثير الحساب دون قصور أو تقليل لغيرهن ، فتجدني أدقق وأفحص كل حرف لي ومن جهاته ( الست ولا أقول : الأربع ) من اليمين وعن الشمال ومن الأعلى ثم من الأسفل ومن الداخل و عن الخارج ، قبل أن أكتبه سواء لهن مباشرة أو غير مباشرة ، أو أقرأ هذا الحرف لهن مباشرة أو غير مباشرة ، أو حتى يقرئنا لي حينما أكتبه لهن أو لغيرهن ، وما ذلك إلاّ من خشية أن يهتز قلمي أمامهن وهذا ما لم ولن أسمح أن يحصل ( إن شاء الله ) و والله ما مصارحتي هذه لك والتي لم أكن أرغب البوح بها لكني وجدت من باب ضرورة إبراز وجهة نظر شخصية تجاه كاتبتين حق لنا أن نفخر بوجودهن سواء بهذا المنتدى الجميل أو بمجتمعنا حينما يكون أمثال تلك الكاتبتان تكونان فيه ، لكي تعلم أن وجود أمثالهن أمر جيد بل هو مفخرة بحق ، وهذا لا يعني أنهما فوق النقد أو أن جميع ما يصدر منهما هو عين الصواب بل أني بهذا الموضوع ربما تلاحظ أني أختلف مع الرائعة / أهداب اختلاف كبير وأنا أقرب لك أنت في هذا الموضوع منها ، لكن الحق يقال : أنهما مصيبات أحيانا ومخطئات أحياناً أخرى ، لكن بكل الصدق صوابهما غالبٌ على خطئهما ، وبمجملهما :

    [align=center](( هما رائعتين ، هما رائعتين ، هما رائعتين )) .[/align]


    أرجو أن تفكر في كلمات بعد أن تكون قرأتها قراءة متأنية وحصيفة ومن ثم تعاود المراجعة ثم تتخذ ما تراه لك مناسب ومشرف ، وما لهذا الصرح من حق عليك ملزم لكي تخرج بالمحصلة النهائية والتي أخال أن رجل فطن مثلك لن يقرر إلاّ ما هو واجب أن يكون لا ما هو عناد يصير .

    تمنياتي القلبية أن تكون كلماتي لها وقع إيجابي لدى فكرك وتفكيرك وان تلامس الحقيقة التي أتصورها ومن أجلها قلت بها.







    [align=center]لك حب الأخ ، وصدق المحب
    وود الصديق ، ونصح اللبيب






    صادق الإحساس[/align]



    >[/align]
    [/QUOTE

    اخى العزيز صادق الاحساس بارك الله فيك بارك الله فيك بارك الله فيك

    وجزاك الله خير الجزاء

    فعلا اسما على مسمى صادق الاحساس

    وبعد هذة الكلمات الرائعه ومميزه لايسعنى الا ان اشكر من كل قلبى واننى احبك فى الله

    ومع شديد الاحترام الى هذا القلم النادر والعظيم

    وقد قلت كل ما اتمنى ان اقوله ولكن شتان بين الثرا والثريا بارك الله فى قلمك المميز

    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    وقال تعالى \\ وما اوتيتم من العلم الا قليلا \\

    وقال تعالى \\وان تطع اكثر من فى الارض يضلوك عن سبيل

    الله ان يتبعون الا الظن وان هم الا يخرصون \\

    وقال تعالى \\قل ان صلاتى ونسكى ومحياى ومماتى لله رب العالمين \\

    ------

  15. #45
    ][®][ عـمـر العـتـيــبـي ][®][ الصورة الرمزية صادق الإحساس
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    الدولة
    جـ Jeddah ـدة
    المشاركات
    1,691
    [align=center]
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد المصرى
    اخى العزيز صادق الاحساس بارك الله فيك بارك الله فيك بارك الله فيك

    وجزاك الله خير الجزاء

    فعلا اسما على مسمى صادق الاحساس

    وبعد هذة الكلمات الرائعه ومميزه لايسعنى الا ان اشكر من كل قلبى واننى احبك فى الله

    ومع شديد الاحترام الى هذا القلم النادر والعظيم

    وقد قلت كل ما اتمنى ان اقوله ولكن شتان بين الثرا والثريا بارك الله فى قلمك المميز

    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    أول أمر

    أحبك الله فيما أحببتني فيه

    ولتعلم
    أنك من الرجال الذين قريبون من قلبي جدا
    وأشعر باحساس قوي يجذبني لهذا الإنسان
    وللعلم هذا لا يحدث معي كثيرا إلاّ فيما ندر !!

    لكن بقدر أني فرح بك وبكلماتك بقدر أني
    أغضب كثيرا سواء منك أو من غيرك حينما
    يأتون بعبارة مزعجة كهذه ::ـ

    وقد قلت كل ما اتمنى ان اقوله ولكن شتان بين الثرا والثريا بارك الله فى قلمك المميز
    وتحديدا الكلمات الملونة باللون الأمر !!
    بحق هذه تغضبني كثيرا لا لشيء بقدر
    أني دوما أتعلم منكم والله وأنتم لا تلعمون
    ثق أني أتعلم من أقل كاتب أو كاتبة وأنتم
    لا تعلمون وربي قولي هذا حقيقة .


    عموما
    أخي الحبيب
    خالد المصري

    أن كنت تحبني مثلما تذكر
    فأرجوك ، أرجوك أن لا تقول
    أو تكتب بكلمات مثل التي حددتها
    فهي بحق تغضبني سواء منك أو
    من غيرك


    شاكر ومقدر
    لك أيها الرجل الطيب حسن ظنك بأخيك
    والذي لو تعلم أنه حزين على حاله لكن
    ربك يلطف يا خالد ربك يلطف ربك يلطف


    لك
    كل حب أخوي صادق وطاهر
    وكل ورد طائفي مزهر وعاطر


    أخيك المحب
    صادق الإحساس[/align]
    [align=center][IMG]http://nice303.********************************************/التجربة-2.gif[/IMG][/align]
    [poem=font="Simplified Arabic,4,burlywood,bold,normal" bkcolor="black" bkimage="" border="double,4,burlywood" type=2 line=0 align=center use=sp num="0,black"]عيب ٍ على مثلي ترى القال والقيل=خليتها لجـل النسـا والمطافيـق
    والي مايحفظ غيبتي جعله القـوم=واهل النميمه جعلهـم بالتفافيـق [/poem]
    [align=center]شعر / صبحي مليح التومي[/align]



    [align=center]حزنٌ برائحة الموتى ..!! [/align]

صفحة 3 من 9 الأولىالأولى 1 2 3 4 5 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. طاش ماطاش
    بواسطة الوليد2009 في المنتدى منتدى الأخبار
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 19-09-2009, 10:48 AM
  2. طاش ... ماطاش ... بعض ما قيل فيه
    بواسطة راعي الونة في المنتدى المنتدى الإسلامي
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 08-12-2006, 02:10 PM
  3. طاش ماطاش وقصيدة رائعة
    بواسطة خجل الورد في المنتدى رحيق الذائقة
    مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 12-10-2006, 02:24 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •