آدم في ضيافة حواء وحواء في ضيافة آدم

[فرح السلطان]

وعليكم السلام ورحمةالله وبركاته..

حوآرٌ ممتع وجميل..بين آدم وحوآء

تقديري للمشرقة" نقآء الثلج " وللضيف القدير " أبو عبدالرحمن "

متآبعه لهذا التميز

حياك الله يامدادي
وقد جاء الاشراق مع محياك
وكلي سعادة لوجودك هنا
ومتابعتك
ابق بالقرب ياجميلة

[فرح السلطان]

حوار راقي


متابع



نقاء

الله يعطيك العافيه على الموضوع المميز

الان اكتملت الصفحة
انت اول ادمي اخي نادر بعد ضيفنا
ولاتكتمل صفحتنا الي بوجود الراقين امثالك
اهلا وسهلا بك اخي الكريم
كن بالقرب دوما

[فرح السلطان]

&& أبو عبدالرحمن &&

&& نقاء الثلج &&


حوار راقي ويميزه احترام وجهات النظر


وضوح في الفكرة وطريقة طرحها


أسلوب سهل يمكن للجميع أن يفهمه


بارك الله فيكم

وجزاكم الله خيراً



*&* أم تركي *&*

اهلا ببركة الكتصفح
حللتي اهلا وسهلا
وكم اسعدتنا متابعتك
وكم يسعدنا بقائك هنا
فلاتحرمينا هذه الاشراقة

[فرح السلطان]

[QUOTE=أبوعبدالرحمن;

اختي ومن قال لك أن هذا الزواج سري أو مخفي ؟
انه زواج بشهود ويقام له حفل يدعون له من يريدون ولكن لا يلتزم الطرفان بمقر او سكن
ويضاف في الاوراق الرسمية ايضا ويستطيعون السكن سويا لو تحسنت اوضاعهم
فالظروف هي التي تمنعهم ولا علاقة للناس بهم


يحقق القدر الأدني منها
بما تسمح به الظروف
فهو يعف عن الزنا وقد يكون أسرة متى ما تحسنت الظروف لدى احد الطرفين


أتمنى فعلاً أن تكون اجاباتي مقنعة وغيرت قليلا من وجهة نظرك عن هذا الزواج
وكل الشكر لك ولحوارك الراقي ولجميع من تصفح هذا الموضوع[/QUOTE]



أخي أبو عبد الرحمان
يسعدني مواصلة الحوار معك
ولازلنا مع زواج المسيار ويبدو أنك من مؤيديه
ولكن أخي الحق يقتضي إذا كان هناك خلاف في المسألة أن نسوق الرأيين معا
ونترك بعد ذلك الترجيح لأهل الترجيح

وأنا هنا سأورد أقوالا لعلماء كبار نحسبهم كذلك ولا نزكي على الله أحدا حرموا هذا النوع من الزواج.


--------------------------------------------------------------------------------
الشيخ ابن باز (( حرّم زواج المسيار )) ... ولم يقل بجوازه قبل وفاته ...

قال رسول الله عليه الصلاة والسلام: (فصل ما بين الحلال والحرام الدف والصوت في النكاح) ...

كما قال رسول الله عليه الصلاة والسلام: (من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد) ...

ولمن لا يعرف ما هو زواج المسيار ... فهو عبارة عن اتفاق بين الرجل والمرأة بحيث يأتي الرجل إلى المرأة فقط ليمارس معها الجنس ثم يذهب ...

...

ولا أتوقع أن من لديها ذرة من كرامة تقبل بهذا النوع من الزواج ...

--------------------------------------------------------------------------------

سئل الشيخ ابن باز رحمه الله عن الفرق بين الزواج المسيار والزواج الشرعي والشروط الواجب توافرها لزواج المسيار في مجلة الدعوة عدد1693 في 12 / 2 / 1420 هـ
فأجاب رحمه الله: الواجب على كل مسلم أن يتزوج الزواج الشرعي وأن يحذر ما يخالف ذلك سواء سمي زواج مسيار أو غير ذلك . ومن شرط الزواج الشرعي الإعلان فإذا كتمه الزوجان لم يصح ، لأنه والحال ما ذكر أشبه بالزنا ، والله ولي التوفيق . ا.هـ وقد نشر في مجموع فتاوى ومقالات الجزء 20 ص431

وفي محاضرة عنوانها (صفات المؤمنين) وفي بعض التسجيلات (لتكن كذلك) قال السائل: ماحكم زواج مايسمى بزواج المسيار؟
فأجاب الشيخ ابن باز رحمه الله: المسيار مايجوز زواج المسيار مايجوز لابد أن يكون الزواج شرعي يشتمل على الشروط والأركان والإعلان لابد من كونه زواجاً معلناً ليس فيه خفاء وأن يكون مشتمل على الشروط والأركان, أما زواج يسمى مسيار أو غير مسيار يكون فيه خلل ويكون فيه خفاء وسريه يشبه الزنا مايجوز هذا,,, انتهى الوجه ب من شريط (لتكن كذلك)

وقد سئل الشيخ عدة أسئلة غير مرة عن حكم المسيار في دروس كتاب النكاح من بلوغ المرام فتوقف في ذلك.

وقد سئل الشيخ عمر العيد عن إختيار الشيخ في ذلك آخر حياته فقال الشيخ: أن من مفاسده في وقتنا هذا - وهذا ما يعلمه أهل الحسبة - أن المرأة كلما دخل عليه مشبوه ولاحظ الجيران ذلك أجابت بأنه مسيار!

--------------------------------------------------------------------------------

وقد سئل الشيخ الألباني رحمه الله عنه فأفتى بحرمته وذلك لسببين:
أ. تخلف القصد الأعظم من النكاح وهو السكن والمودة.
ب. ضياع الأولاد في حال تقدير الله لذلك.

--------------------------------------------------------------------------------

ومن الذين قالوا بعدم إباحته أيضاً: الشيخ عبد العزيز المسند، المستشار بوزارة التعليم العالي بالمملكة العربية السعودية والداعية المعروف بالمملكة. وحمل عليه بشدة وأوضح أنه ضحكة ولعبة ومهانة للمرأة، ولا يقبل عليه إلا الرجال الجبناء، فيقول: "زواج المسيار ضحكة ولعبة.. فزواج المسيار لا حقيقة له، وزواج المسيار هو إهانة للمرأة، ولعب بها..، فلو أبيح أو وجد زواج المسيار لكان للفاسق أن يلعب على اثنتين وثلات وأربع وخمس.. وهو وسيلة من وسائل الفساد للفساق... وأستطيع أن أقول: إن الرجال الجبناء هم الذين يتنطعون الآن بزواج المسيار.



--------------------------------------------------------------------------------

ومن الذين قالوا بعدم إباحة هذا الزواج أيضاً: الدكتور عجيل جاسم النشمي، عميد كلية الشريعة بالكويت سابقاً فهو يرى أن زواج المسيار عقد باطل وان لم يكن باطلاً فهو عقد فاسد. واستدل على ذلك بستة أدلة:
1) أن هذا الزواج فيه استهانة بعقد الزواج، وإن الفقهاء القدامى لم يتطرقوا إلى هذا النوع، وأنه لا يوجد فيه أدنى ملمس من الصحة.
2) أن هذا العقد قد يتخذ ذريعة إلى الفساد، بمعنى أنه ممكن أن يتخذه أصحاب المآرب شعارا لهم، فتقول المرأة أن هذا الرجل الذي يطرق الباب هو زوجي مسيار وهو ليس كذلك. وسد هذا الباب يعتبر من أصول الدين.
3) أن عقد زواج المسيار يخالف مقاصد الشريعة الإسلامية التي تتمثل في تكوين أسرة مستقرة.
4) أن عقد زواج المسيار يتم بالسر في الغالب، وهذا يحمل من المساوئ ما يكفي لمنعه.
5) أن المرأة في هذا الزواج عرضة للطلاق إذا طالبت بالنفقة وقد تنازلت عنها من قبل.
6) أن هذا الزواج يترتب عليه الإثم بالنسبة للزوج لوقوع الضرر على الزوجة الأولى، لأنه سيذهب إلى الزوجة الثانية دون علمها وسيقضي وقتاً ويعاشر هذه الزوجة على حساب وقت وحق الزوجة الأولى في المعاشرة.

--------------------------------------------------------------------------------

ومن الذين قالوا بعدم إباحته أيضاً: الدكتور محمد الزحيلي، وساق أدلته لهذا الرأي فيقول: أرى منع هذا الزواج وتحريمه لأمرين: أولهما أنه يقترن ببعض الشروط التي تخالف مقتضى العقد وتنافي مقاصد الشريعة الإسلامية في الزواج، من السكن والمودة ورعاية الزوجة أولاً، والأسرة ثانياً، والإنجاب وتربية الأولاد، ووجوب العدل بين الزوجات، كما يتضمن عقد الزواج تنازل المرأة عن حق الوطء، والإنفاق وغير ذلك.. وثانيهما أنه يترتب على هذا الزواج كثير من المفاسد والنتائج المنافية لحكمة الزواج في المودة والسكن والعفاف والطهر، مع ضياع الأولاد والسرية في الحياة الزوجية والعائلية وعدم إعلان ذلك، وقد يراهم أحد الجيران أو الأقارب فيظن بهما الظنون.. ويضاف إلى ذلك أن زواج المسيار هو استغلال لظروف المرأة، فلو تحقق لها الزواج العادي لما قبلت بالأول، وفيه شيء من المهانة للمرأة.

--------------------------------------------------------------------------------

ومن الذين قالوا بعدم إباحته أيضاً: الدكتور محمد عبد الغفار الشريف، عميد كلية الشريعة الإسلامية والدراسات الإسلامية بالكويت، وفي ذلك يقول: "زواج المسيار بدعة جديدة، ابتدعها بعض ضعاف النفوس، الذين يريدون أن يتحللوا من كل مسئوليات الأسرة، ومقتضيات الحياة الزوجية، فالزواج عندهم ليس إلا قضاء الحاجة الجنسية، ولكن تحت مظلة شرعية ظاهريا، فهذا لا يجوز عندي- والله أعلم- وإن عقد على صورة مشروعة".
واستدل على رأيه هذا بأمور منها:
أن هذا الزواج يتنافى ومقاصد الزواج، قال تعالى: {وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجاً لِتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُمْ مَوَدَّةً وَرَحْمَةً} (الروم:21).
وتساءل: فأين السكن بالنسبة للمرأة القلقة، التي لا تعلم متى سيطلقها هذا الزوج بعد قضاء شهواته ونزواته معها؟
علاوة على ما فيه من سرية -تعود بالبطلان على العقد عند بعض الفقهاء- وهذه السرية تضع الإنسان في موضع ريبة، وقد تكون وسيلة لبعض ضعيفات النفوس أن يقعن في المحرمات، ثم إن سئلن عن جرمهن ادعين زواج المسيار.

--------------------------------------------------------------------------------

ومن الذين قالوا بعدم إباحته أيضا الدكتور إبراهيم فاضل الدبو الأستاذ بكلية الشريعة والقانون بسلطنة عمان، وساق أدلته على عدم الإباحة وفي ذلك يقول: "أميل إلى القول بحرمة زواج المسيار لأنه لا يحقق الغرض الذي يقصده الشارع من تشريع الزواج، كما أنه ينطوي على الكثير من المحاذير إذ قد تتخذه بعض النسوة وسيلة لارتكاب الفاحشة بدعوى أنها متزوجة مسيار، وإذا قيل بأن زواج المسيار عقد استكمل أركانه وشروطه فلماذا يحرم؟ فإنه يجاب على ذلك بأن نكاح المحلل والمحلل له قد استكمل العقد فيه أركانه وشروطه أيضاً، إلا أن الفقهاء أفتوا بحرمته سدا للذرائع، وسد الذريعة أصل من أصول الشريعة قال به كثير من الفقهاء".

--------------------------------------------------------------------------------

وكذلك قال بعدم إباحته الدكتور جبر الفضيلات، والدكتور علي القرة داغي ويرى كل من الدكتور عبد الله الجبوري والدكتور عمر سليمان الأشقر عدم قبوله شرعاً. ومن الذين قالوا بعدم إباحته أيضاً الدكتور محمد الراوي- عضو مجمع البحوث الإسلامية بالأزهر الشريف. وفي ذلك يقول: "المسيار هذا.. ليس من الزواج في شيء!!! لأن الزواج: السكن، والمودة، والرحمة، تقوم به الأسرة، ويحفظ به العرض، وتصان به الحقوق والواجبات.

هنا رأي للشيخ المنجد عن هذا النوع من الزواج ...

http://www.almajdtv.net/prgs/archive...-22-07-2006.rm

--------------------------------------------------------------------------------

تم سؤال أحد المشائخ عن زواج المسيار فأجاب بقوله: (هو كالزنا ولكن بلباس شرعي

أعلم أخي أن هناك من العلماء من أحله
ولكنني أوردت هذه الفتاوى لكي لا يتوهم المتابع أن هناك إجماعا على إباحة زواج المسيار

لك ولكل متابع تحياتي يا آدم

[اذكر الله]

حوار راقي

تساؤلات هامة وإجابات وافية

أستمتعت بقراءة حواراتكم الواعية

متابعة لروعتكم
‏

[أبوعبدالرحمن]

عندما يقال قال الله وقال رسولة صلى الله عليه وسلم ليس لي إلا أن اقول سمعاً وطاعة

ولكن تبقى النية هي الأساس , فمن أخفى هذا الزواج او كان بنيته الطلاق فهو يندرج تحت زواج المتعة والعرفي والزواج بنية الطلاق

ومن كانت ظروفه تجبره على ذلك وظروف الزوجة فلا أجد سببا لتغيير اسم الزواج الى زواج مسيار او أي مسمى اخر

[فرح السلطان]

بداية أعتذر عن التأخير بسبب أنشغالي
‏*
‏*
وجهة نظرك الخاصة بك أخي أبو عبدالرحمن أحترمها وأقدرها شكرآ لأناقة روحك
*
*
ووجهة نظري أن نبتعد عن الشبهات ماأستطعنا
*
*
تفضل ياأدم فالسؤال لك

[أبوعبدالرحمن]

سؤالي :

عندما يفترق ادم وحواء فلكل منهم تصرف مغاير عن الأخر

فأدم يبحث عن المستقبل وعن حواء اخرى

وحواء تعود للذكريات وتتوشح الحزن

من وجهة نظر حواء . ماهي أساب ذلك ؟

[فرح السلطان]

سؤالي :

عندما يفترق ادم وحواء فلكل منهم تصرف مغاير عن الأخر

فأدم يبحث عن المستقبل وعن حواء اخرى

وحواء تعود للذكريات وتتوشح الحزن

من وجهة نظر حواء . ماهي أساب ذلك ؟

أهلآ وسهلآ بك أخي أبو عبدالرحمن
الأسباب التي تجعل حواء تتوشح الحزن
سأجيب بأسباب من مجتمعي المحيط
1‏-أن المرأة ليست مسؤلة عن نفسها في أغلب الأحيان كأدم فهي عندماتفترق عن أدم تعود
لمسؤلية الأب والأخوة فهم أصحاب القرار معها وهم من يشاركوهاقراراتها
بعكس أدم الذي يأخذ قرارته من تلقاء نفسه ولايعيقه شئ في أختيار مايريد بعدالفراق فيستطيع أن يتقدم لمن يريد ولكن حواء تبقي علي حالها حتي يأتي الشخص المناسب
‏2_حواء عاطفية وتحكمها عاطفتها بعكس أدم فهو عملي أكثر منها
‏3_ قد يكون في حضانتها أطفال يقومون بربط مستقبلهاكونها أمآ لاتستطيع أن تترك أبنائها لمهبات الزمن وتخشي علي ابنائها أكثرمن نفسها
وتفضلهم علي أنفسها خشية أن تزوجت أن تحرم من بقائهم معها
‏4_ربما أن حواء تخشي أن تغامربتجربة أخري بعد فشل التجربة الأولي فتفضل الأبتعاد عن كل مايحبطها
‏5_أن الظروف أرغمتهآ علي الأنفصال عن شخص ما وبقي قلبها معلقآ برجوعها إليه
‏6_ربما يكن سبب حزنها أيضآ أنها هي من أختارت الفراق وبعد ذلك أدركت خطأها وندمت علي الأنفصال
‏7_لم تجد الراحة عند أهلها بعد طلاقها وتعرضت لمشكلات عديدة جعلتها في حزن متواصل ولاتستطيع أن تختار ماتريد كأن يكون جناحها مكسور من تعامل زوجات أخوانهامثلآ
‏8_نظرة المجتمع المحيط لها كمطلقة ربما يعود بالسلب علي نفسيتها كأمرأة
‏9_قلقها وتفكيرها في حال أبنائها وكيف توفر لهم مستقبل أمن دام أنهم في حضانتها
أسباب كثيرة جدآ تتوقف علي صاحبة المشكلة وظروفها
بالنهاية تبقي قدرات فردية
علي حسب حواء ذاتها
في قدرتها علي التأقلم مع الوضع الجديد وشجاعتها في مواجهة المشكلات
فهناك أيضآ حواءات أشتطاعن أن يخوضن تجارب أخري وقد كانت التجربة الثانية أوالثالثة أكثر سعادة من الأولي
أشكرك أبوعبدالرحمن علي السؤال الجميل

[فرح السلطان]

س1/
كثيرة هي الامور اللي قد تلفت انتباه الرجل للمرأة؟
ففي حين يلفت احدهم بالمراة جمالها اخر يلفت انتباهه ذكائها واخر اناقتها واخر اسلوبها بالحديث واخر رقتها وانوثتها ولكن حينما يبدأ الرجل بالبحث عن زوجة يفتش عن امور غير تلك التي تلفت انتباهه كمثال رجل يحب المراة الذكية لكنه حينما أراد الزواج بحث عن (ست البيت ) من وجهة نظرك لماذا ؟
س2:/
هناك من يحب المراة التي تطيعه دون ان تجادله والتي تركت ادارة الامور التي تخص الاسرة كلها له ويحب ان يكون صاحب الكلمة الأولي والاخيرة وهناك من يحب المراة التي تشاطره كل شئ ولا يبت له أمر دون الرجوع لمشورتها ورأيها ويعتمد على مساندتها له بعقلها ولايقرر أمور الاسرة الا وكانت هي معه فيه ..
بمعني هناك من يريدها شريكة له وهناك من يريدها من رعيته كيف ينظر أبو عبدالرحمن للمرأة من هذه الناحية؟

[بندر النايف]

لقاءات جميلة بين شريكين في الحياة لا يستغني شريك عن الآخر أبداً
أحسنتي يا نقاء الثلج وحياكِ الله في إشراف القضايا ....

متابع لكم ..

[فرح السلطان]

حوار راقي

تساؤلات هامة وإجابات وافية

أستمتعت بقراءة حواراتكم الواعية

متابعة لروعتكم
‏

أهلآ بالجميلة
فكم أسعدتني عودتك وحضورك
وكلنا شرف أن ينال حوارنا أعجابك
أبق بالقرب ياأنيقة غرابيل

[فرح السلطان]

لقاءات جميلة بين شريكين في الحياة لا يستغني شريك عن الآخر أبداً
أحسنتي يا نقاء الثلج وحياكِ الله في إشراف القضايا ....

متابع لكم ..

أدم وحواء
كائنان مكملان لبعض
هم أساس الحياة
وبقاء الجنس البشري
لا أحد يغفل دورهما
أو وجودهما أو علاقتهما معآ
لذلك كان لابد أن نقف
لأجلهما فقط
ولأستمرار حياتهم بشكل
يطفوعلي كل المشكلات
الأدمي:بندرالنايف
حضورك كما النور الذي
أنارمتصفحي
رأيت وراء الحروف اتزان فكري
أهلآ وسهلآ بك أخي كريمآ حللت
وشرفآ لنامتابعتك

[أبوعبدالرحمن]

س1/
كثيرة هي الامور اللي قد تلفت انتباه الرجل للمرأة؟
ففي حين يلفت احدهم بالمراة جمالها اخر يلفت انتباهه ذكائها واخر اناقتها واخر اسلوبها بالحديث واخر رقتها وانوثتها ولكن حينما يبدأ الرجل بالبحث عن زوجة يفتش عن امور غير تلك التي تلفت انتباهه كمثال رجل يحب المراة الذكية لكنه حينما أراد الزواج بحث عن (ست البيت ) من وجهة نظرك لماذا ؟

أتمنى أن تعفيني من الإجابة على هذا السؤال
فهذا هو الرجل الشرقي وانا منهم

س2:/
هناك من يحب المراة التي تطيعه دون ان تجادله والتي تركت ادارة الامور التي تخص الاسرة كلها له ويحب ان يكون صاحب الكلمة الأولي والاخيرة وهناك من يحب المراة التي تشاطره كل شئ ولا يبت له أمر دون الرجوع لمشورتها ورأيها ويعتمد على مساندتها له بعقلها ولايقرر أمور الاسرة الا وكانت هي معه فيه ..
بمعني هناك من يريدها شريكة له وهناك من يريدها من رعيته كيف ينظر أبو عبدالرحمن للمرأة من هذه الناحية؟

أنت تخاطبين رجل عربي دكتاتوري بطبعه ويعيش بمجتمع لا يعترف بالديموقراطية ولا تعدد الأراء أو الرأي الأخر
سي السيد لايزال موجود , لذلك أنا أبن مجتمعي واعتنق نفس النظرة مع ترك بعض الصلاحيات والحكم الذاتي للقطاعات غير المهمة

سؤالي :

مالفرق بين الغيرة وحب التملك ؟

[فرح السلطان]

أتمنى أن تعفيني من الإجابة على هذا السؤال
فهذا هو الرجل الشرقي وانا منهم




أنت تخاطبين رجل عربي دكتاتوري بطبعه ويعيش بمجتمع لا يعترف بالديموقراطية ولا تعدد الأراء أو الرأي الأخر
سي السيد لايزال موجود , لذلك أنا أبن مجتمعي واعتنق نفس النظرة مع ترك بعض الصلاحيات والحكم الذاتي للقطاعات غير المهمة

سؤالي :

مالفرق بين الغيرة وحب التملك ؟

بداية أخي ابوعبدالرحمن
أحترم رأيك ولك الأعفاء
من الأجابة
رغم أنني من مؤيدين الرجل الشرقي الذي يفضل المرأة التي تهتم بشؤون منزلها وتستطيع أن تتقن مسؤولية تربية أطفالها وتهتم بهذه الأمور الهامة قبل أن تخرج الي الحياة العملية والأهتمام بالجوانب التي لاتفيدها كثيرآ
أما الرجل الشرقي فهو الرجل في زمن قل فيه الرجال بعيدآ عن الدكتاتورية والديموقراطية الزائفة فقط الذي يتعامل بسماحة الأسلام مع زوجته فأن لنا في رسول الله صلي الله عليه وسلم أسوة حسنة
أبو عبدالرحمن لك الأعفاء وأنا سعيدة بأكمال النقاش معك