صرخة في وجه هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ..

[ماجد نصار]

غادة اليم أسعد الله أوقاتك بكل خير
بالرغم من تكرار تواجدك كثيراً في هذا الموضوع
إلا أنه يفتقد الموضوعيه والهدف






مجمل تواجدك كان تعليق على ردود ومداخلات دون ان نجد
شيء يشفع لك بتكرار التواجد لا أدري بالضبط هل لا يوجد للوقت أهميّه لديك,أم ان الحلقه الأضعف دائما في النقاش تحرص
على فرض وجهة نظرها..!! بتكرار التواجد الغير ملزم
وإستخدام بعض العبارات التي تعبر عن مدى حجم اليأس لدى المحاور في إقناعه للآخرين بوجهة نظره كـ

شفتوا ياجماعة أن التشنج تجني : /
..

شفنا وياما بنشوف :)


اللون الزهري
وراه إختفى ... هل لكثرة التواجد سبب في تخليك عن لونك الذي فضلتي ان تمزي نفسك به اوّل الحوار :)

مارأيك انا لازلت محافظاً على لوني *_* الأسود

[دفا المشاعر]

الأستاذة المحاورة البارعة الذكية والتقية والنقية :

" أمل عبد العزيز "

انتظري عودتي بإذن الله , في هذه القضية الحساسة ,

دمتِ لنا

في حفظ الله ورعايته

[محمد الدغيري]

,
,


الأخ القدير محمد الدغيري :

الموضوع لابد أن يتخِذ مسَارات عدّة وذلك للتباين الملحوظ في الفهم بين كل قاريء وآخر , ولكن المهم في النهاية أن يصِل الجميع لرؤية واضحة للمُراد من هذا الموضوع ..

فأنا ضد الحمية والعصبية الناتِجة عن قراءة العنوان فقط دون غيره!! وآخرين يقرئون بداية الموضوع ولايتمُونه وبعد ذلك يبدئون في الرد!! لا ياأيها الكِرام!! لابد أن نتعلّم فنّ القراءة الثاقِبة لنسبر أغوار الموضوع ونعلَم المراد منْه وبالتالي نبدأ في النقاش محور محور على حسب فهم الشخص القاريء..
وعن كلامك عن الصحف وماتفعله في صفحاتها فهذا ليس قضيتي هنا ونحنُ نعلم أن الصُحُف في كل زمان ومكان ودولة لها ايجابياتها وسلبياتها وإن طغت السلبيات في الكثير منها وأتمنى أن تقرأ موضوع لي هاجمت فيه الصحافّة برمّتها , وكتبت مالدي ولكن لأن الموضوع لايهم الشريحة الكبيرة في المجتمع لم يرُد علي إلا القلّة , والآن حينما توجهت لجهاز آخر وبدأت في نقده توجه الكثير هنا في توجيهي للصحافة!! ولماذا وكيف وكيت!! وهذا أكبر عيب نتحلّى به في حواراتنا التى ينظر لها بعين قاصِرة لاترى إلا من ثقب واحد فقط !!
وعلى العموم يامحمد لاتستنكر على أمل هذا الموضوع فما أنا هنا إلا موَجِهه له كي نصِل به لبرّ الأمان قبل أن يأتي يوم فيقضى على هذا الجهاز فنبدأ الولولة والبكاء على الأطلال ونتباكى ونقول لماذا لم نوَجِهُهُم حالما كانوا على خطأ !! ولماذا لم نحاصر نقاط الضعف ونستبدلها بالقوّة كي يبقى على قيد الحياة هذا الجهاز!!
هل وعيت ماعنيت يامحمد!!

تحية وتقدير لك ولحضورك الغيور..
.

أمل عبد العزيز


محمد لم يكن حضوره لـ تسجيل حضور

ولم يكن حضوره لـ قراءة فقط عنوان موضوعك

ولكن كان حضوره لأول لـ سبب واحد فقط وبعدها يسجل ما ليده نقطه نقطه

انتي اخذتي المظهر الخارجي من الرد

ولكن الرد كان مبطن

كانت الرساله الأولى للموضوع هو توجه امل في اختيار عنوان الموضوع كـ طريقه الصحف في حدوث اي مشكله يكون فيها رجال الحسبه من المتهمين

وسيكون الناتج من الموضوع عباره عن رد داخل الردود


ومن ناحيه اخرى ايعقل أن يكون الموضوع يستهدف صاحبه التصحيح لأخطأ هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر بـ صرخه !!!

أمل بـ اختيارك لـ عنوان الموضوع صرخه هل كانت باب لموضوع يهتف للصواب

هل صرخه هي الكلمه الامثل لما تهدف لها امل بعد ما قرأت الردود مع العلم بـ أن العنوان + المقال كان لا ينصب لما توجهه له أمل


ذكرت بردي الوزارات والاختلاسات .. لأن الصرخه توجه لهم لا لرجال الحسبه التي اخطأهم حدثه بـ لا قصد الوقوع بها

فـ همسه أو نبره اذا كانت موجه لقياده لرجال الحسبة تجاه خرجي السجون المنتسبين لهم

من هنا وقع الخطأ لـ موضوع أمل

ولو كانت البدايه موفقه لكنا كلنا سوينا لأن الكمال لله تعالى .. والكل يقع بالخطأ

اتمنى أن تكون أمل قرأة توجه ردي الأول

بـ النسبه لنص الموضوع فيه نقاط كثيره

وسـ يكون لي عوده لها ولـ ردودكـ

لأني لن أكون مثل الغير حضور بلا هويه
أو حضور متكرر بلا هدف
او حضور لتعقيب على حضور شخص معين



تحيه عطره

محمد

[احساس طفلة]

رأيي، أنت رائعة وفتاة طيبة.
أعجبني حرصك على الحوار وسعة صدرك << ادري أن هذا مو قصدك .
أما الهيئة فهي كباقي الأجهزة لهم أخطاء وحسنات ..
يجب أن تعالج الأخطاء وهذا مانطمح له ونتمناه و(نتفق حوله) لكن لانتوقعوا أن يصلوا
للكمال لإنهم بطبيعة الحال بشر يتعاملون
مع الأطباع المختلفة العصبي والهادىء والصالح والمجرم فالردود تتباين بين الشدة واللين .

غادة أركـٍ هنا اعترفتي بأن هذا الجهاز به أخطاء مثل

البقية بعد ان نزهتيه تمامًا من الخطأ بدفاعكـ المستميت عنه وكأنكـ رجل هيئة اومحامي عنهم

انتي تناقضين نفسك اثبتي على رآي واحد!!!

لاننسى ولاتنسين انتي انهم تجاوزا الخطوط الحمراء لهم اخذت تتطاول ايديهم

على الناس وكأنهم حكام يأمرون وينهون ولا ينظرون لأنفسهم

يُضيعون الوقت في مطاردة ابرياء ومحاصرات وتحقيق

وبالأخير ليكشف ان المرأة زوجته أو اخته

والله اصبحنا نخاف الهئية ولانتحرك من مكان إلا بدفتر العائلة

مارأيكـ بهذا وقد صار بمنطقتنا

الهيئة قامت عندنا بإخراج إمرأة عن طريقة حيلة

بإستدراجها من قبل الهئية حتى اثبتوا عليها الجرم

بأن له علاقة غير شرعية برجل وللأسف هو من نفس الهئية !!

الذي استدرجها سجل لها مكالمات وتم فضحها!!

فهل يعقل هذا كانوا يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر

والآن هم يقمون بالمنكرات



غادة ... بعد ان م التحقيق مع الذين تسببوا بوفاة فتاة تبوك اتعلمين ماكانت ردة فعل الجهاز بالكامل

اقرأي

في تطور جديد قام خمسة وأربعون فرداً من أعضاء هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر العاملين ميدانياً في منطقة تبوك برفع عريضة شكوى لكل من الرئيس العام للهيئات وورئيس محاكم تبوك ورئيس هيئة التحقيق والأدعاء العام ضد الشرطة التي تحقق في القضية اوضحوا فيها استيائهم واعتراضهم على ما وصفوه بالظلم الذي وقع على زميلين لهم اثناء التحقيق من قبل المحققين .

ويخشى اعضاء الهيئة اللذين اقترنت شكواهم باضراب تام عن العمل في الميدان تضامناً من زملائهم الموقوفين على ذمة التحقيق من تأثير اجراءات التحقيق الظالمة بحسب اقوالهم على مسار القضية .

وذكروا أنه من غير اللائق تقييد عضوي الهيئة - احدهم كان اوقف في قضية سابقة تتعلق بوفاة مواطن سعودي في مركز للهيئة في مدينة تبوك بعد توقيفه هناك بحجة اصطحابه امرأة في سيارته قبل نحو عام - بالاصفاد في ايديهم وارجلهم كأنهم مجرمين رغم انهم حضروا لمركز الشرطة بعد الحادثة طواعيةً ما يدل على احترامهم للقانون .

كما ورد في ثنايا الشكوى انهم ليسوا ضد القبض على يتم اتهامه أو القبض عليه من افراد الهيئة في حال أساء التعامل اثناء مهامه . ولكنهم معترضون على طريقة التحقيق .


فإلى متى !!

جهل ..وحماقات

واستهتارات... الى ان وصلت الى حد القتل
تشويهه السمعه..وغيرها

الله المستعان

[بـيـبـرس]

الـفـاضـلـة الـخـلـوقـة دكـتـورتـنـا الـغـالـيـة أمـــل بـنـت عـبـدالـعـزيـز
حـقـيـقـتـون / مـا كـونـتـش عـاوز أرقـع ( تـانـي للمـوضـوعـون )
بـس هـونـاكـا سـعـالـيـن مـازال يـدورا بـرأسـي الـخـاويـة كـقـلـبـي الـخـالـي / وشـبـه مـتـأنـكـد
وجـود الإجـابـة الـشـافـيـتـون لـديـكـي
الـسـوعـالـو الأولـووووو
( كـأنـي ) قـرأتـو مـنـذو مـبـطـي وردحـا مـن الـزمـنـووو / قـصـة رجـل أتـى إلـى سـيـدنـا عـمـر بـن الـخـطـاب رضـي الله عـنـه وارضـاهـ / قـائـلا /
إنـي قـبـلـتـووو قـبـل قـلـيـل إمـرأة بـحـائـط أو ببـسـتأن فـلان / وأريـد مـنـك (الـقـصـاص ) حـتـى أكـفـر عـمـا إقـتـرفـت
حـيـنـهـا ضـربـه الـخـلـيـفـة أي سـيـدنـا عـمـر بـالـدرة الـتـي كـانـت مـعـه / وقـال لـه
( أيـسـتـرك الله وتـفـضـح نـفـسـك / أوشـيـئـا مـن هـذا )
الـسـعـال الـتـانـي ..
هـل صـحـيـح هـنـاك حـديـث عـن رسـولـنـا الـحـبـيـب عـلـيـه الـصـلاة والـسـلام ( يـأمـرنـا بـه بـإتـبـاع سـنـتـه وسـنـة الـخـلـفـاء مـن بـعـده
( عـلـيـكـم بـسـنـتـي وسـنـة الـخـلـفـاء الـراشـديـن المـهـديـيـن مـن بـعـدي ..إلـخ الـحـديـث ) أو كـمـا قـال عـلـيـه الـصـلاة والـسـلام /////
هـل هـذا حـديـث صـحـيـح أم حـسـن أم ضـعـيـف وربـمـا مـوضـوع
كـذلـك هـل الـقـصـة الأولـى صـحـيـحـة / أم هـي مـحـض إفـتـراء.
أشـكـرك لـرحـابـة صـدرك والله أسـأل أن يـزيـدك مـن فـضـلـه وعـلـمـه وحـلـمـه
وأن يـحـفـظـك ويـسـعـدك فـي الـدنـيـا والآخـرة
تـحـيـتـي وودي لـك

[غادة اليم]

غادة أركـٍ هنا اعترفتي بأن هذا الجهاز به أخطاء مثل

البقية بعد ان نزهتيه تمامًا من الخطأ بدفاعكـ المستميت عنه وكأنكـ رجل هيئة اومحامي عنهم

انتي تناقضين نفسك اثبتي على رآي واحد!!!

لاننسى ولاتنسين انتي انهم تجاوزا الخطوط الحمراء لهم اخذت تتطاول ايديهم

على الناس وكأنهم حكام يأمرون وينهون ولا ينظرون لأنفسهم

يُضيعون الوقت في مطاردة ابرياء ومحاصرات وتحقيق

وبالأخير ليكشف ان المرأة زوجته أو اخته

والله اصبحنا نخاف الهئية ولانتحرك من مكان إلا بدفتر العائلة

مارأيكـ بهذا وقد صار بمنطقتنا

الهيئة قامت عندنا بإخراج إمرأة عن طريقة حيلة

بإستدراجها من قبل الهئية حتى اثبتوا عليها الجرم

بأن له علاقة غير شرعية برجل وللأسف هو من نفس الهئية !!

الذي استدرجها سجل لها مكالمات وتم فضحها!!

فهل يعقل هذا كانوا يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر

والآن هم يقمون بالمنكرات



غادة ... بعد ان م التحقيق مع الذين تسببوا بوفاة فتاة تبوك اتعلمين ماكانت ردة فعل الجهاز بالكامل

اقرأي

في تطور جديد قام خمسة وأربعون فرداً من أعضاء هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر العاملين ميدانياً في منطقة تبوك برفع عريضة شكوى لكل من الرئيس العام للهيئات وورئيس محاكم تبوك ورئيس هيئة التحقيق والأدعاء العام ضد الشرطة التي تحقق في القضية اوضحوا فيها استيائهم واعتراضهم على ما وصفوه بالظلم الذي وقع على زميلين لهم اثناء التحقيق من قبل المحققين .

ويخشى اعضاء الهيئة اللذين اقترنت شكواهم باضراب تام عن العمل في الميدان تضامناً من زملائهم الموقوفين على ذمة التحقيق من تأثير اجراءات التحقيق الظالمة بحسب اقوالهم على مسار القضية .

وذكروا أنه من غير اللائق تقييد عضوي الهيئة - احدهم كان اوقف في قضية سابقة تتعلق بوفاة مواطن سعودي في مركز للهيئة في مدينة تبوك بعد توقيفه هناك بحجة اصطحابه امرأة في سيارته قبل نحو عام - بالاصفاد في ايديهم وارجلهم كأنهم مجرمين رغم انهم حضروا لمركز الشرطة بعد الحادثة طواعيةً ما يدل على احترامهم للقانون .

كما ورد في ثنايا الشكوى انهم ليسوا ضد القبض على يتم اتهامه أو القبض عليه من افراد الهيئة في حال أساء التعامل اثناء مهامه . ولكنهم معترضون على طريقة التحقيق .


فإلى متى !!

جهل ..وحماقات

واستهتارات... الى ان وصلت الى حد القتل
تشويهه السمعه..وغيرها

الله المستعان

لا كذا ماينفع يا أحساس ..
انتِ ثائرة جداً ..
أين نزهت الهيئة من الأخطاء وأدعيت بإنها كاملة ؟!
بتقولوني شيء ماقلته
عيدي وأقراي جميع ردودي في لحضات هدوءك فأنا أعرف ماذا أكتب ..
قلت وسأقول (أنقدوا لكن بلا تجني) فأنا مع النقد ولكن المنصف .

[أمل عبدالعزيز]

,
,
,
الأخت الحبيبة الألماس /


وعودة أخرى جميلة لتصور آخر من تصرفات الهيئة وسمات لبعض رجالها , وكيفية تعاملهم مع النساء بطريقة لا أصل لها في أعمال السلف ولاهديهم ..
وعن كون الهيئة فعلت ذاك الأمر مع الشخص بأن وجهة له تُهم زيادة على ماجرى بينهم فهذا هو مانشكوا منه وبات الآن صورة لكثير من المواقف التى يسوِّغون لأنفسهم من خلالها ايقاع العقوبة على الأفراد ويرون بأعينهم القاصِرة أن هذا التصرف للمصلحة العامّة!!
بعض الشباب يلعب الكرة في ملعب وأذن المؤذن ولم يتجهوا مباشرة ماذا فعلت فيهم الهيئة!! طاردتهم مطاردة المجرمين ومرتكبي القتل والعنف حتى أصيب بعضاً منهم بالرهاب من صورة الدين ورجالاته!!
أهذا مانريده من الهيئة ورجالاتها!! بالطبع لا!!

وفي الجعبة كثير كثير ولكن أين العقول الواعية!!
لكِ تقديري أن اثريتِ الموضو ع بهكذا حضور...

[غادة اليم]

هل تستطيع أن تنكر أن جزء ليس بالقليل من جهاز الهيئة كانوا أرباب سوابق ثمّ تابوا !!
فمن الذي يكون ضامِن لنا أن لم يبقَ في أنفسهم رواسب من تلك الايام البئيسة؟

حضور آخر ومداخلة أخرى لم يستجد من خلالها الحوار معكِ بيدِ أنني وصلت لأمر معين ربما أكون فيه مخطئة :

أمل غاليتي .. عندما تعاودين القراءة فيمابعد ستتضح لك أشياء كثيرة إن شاء الله . :)

لعلّ شخصك الكريم مرتبط بالصحافة ارتباط وثيق للغاية , أو أنّكِ من أعداء الصحافة وقد نالك منهم مانالك حتى أصبحتِ تورديهم بشكل عشوائي في كل ردودك!!
على العموم إن كنتِ صحفية فلابد لكِ من تطوير قدراتك الشخصية في الوصول للمحاور المطلوب الحوار حولها في كل قضية ستقومين بتناولها مستقبلاً ..
وإن كنتِ مبغضة للصحافة فأقول : لاتعممي فالتعميم هو نوع من التعتيم فهل كل مايرد في الصحف كذِب؟؟
وهل كل ما قرأتِ مذ عرفتِ القراءة في تلك الصفحات كذِب!!
إذاً لابد من الإنصاف وهو نوع من الحصافة التى يهبها الله عباده الصالحين ..

غاليتي دعي شخصي على جنب
هل يعدالنقدتعبيرا عن الكراهية؟! على الرغم بإني لم أنتقد الصحافة هنا .
بهذا المنطق سيأتي من يقول بإن أمل أما تبغض الهيئة و أما موظفة عندهم . :مزون:
فهذا ليس بصحيح ..
أناقلت :

الجرائد ليست بقضاء حتى تعرف حثيثات القصة وتصدر حكماً قطعياً مبني على دليل وبرهان بإن الهيئة ظالمه ..ألخ
وكم من خبر نزل وتبين أنه غير صحيح أو فيه تضخيم ...

أن كنتٍ تعتبرين هذا نقداً فأعتبريه كذالك ..
لكن هذا الرد قصدت به تبين أن الصحفي لايملك أدوات إستنتاج (نتائج هذا النوع من القضايا )لإنها هذه القضايا تتطلب تحقيقات قضائية لا صحفية!
أنا قلت بإنه لايجب أن ندين أشخاص والتحقيقات مازالت جارية..

اكتبي في قوقل ( قضية الأكاديمي والهيئة ) بس طال عمرك وبتشوفين كل مانريد منكِ رؤية ,...

سننتظر كلمة القضاء هذا أفضل .
فبراءة الفاضل أبو رزيزة ستكون حينها أقوى ..

وأخيراً
سامحوناعلى كل شيء..
ففي الفترة اللاحقه سأنشغل كثيراً
وأتمنى أن لايفسد الإختلاف ودناوأخوتناياأمل فأنا لازلت أكن لك المحبة .
ولتعلمي بإن هدفي من المشاركة ليس دفاعاً عن الهيئة
بقدر ماهدفت إلى إيصال عدة دروس للجميع . : )

[أمل عبدالعزيز]

,
,,
الأخ النقي والقدير ( خالد المصري ) :
كم أنا سعيدة بحضورك وشعورك ونبسات قلمك التى طالما اشتقنا لها ولحضورها بعد طول غياب ..
وعن رأيك في كوني هنا فتحت باب لمحاكمة الهيئة فهذا ياخالد ليس هو التصور الصحيح للموضوع , ولتعلم ياأخي القدير أن فهم التصور للموضوع هو أهم سبب للوصول به إلى المراد منه ...
فقد ذكرت في بداية الموضوع أن الهيئة وبعد أن تطور شأنها وزاد أمام الملأ زلاّتها كان حتما ولابد من صرخة في وجه تلك التصرفات والتى صدرت من أناس ربما يكونوا غير أهل للعمل فيها ولكن من المتسبب الحقيقي في وجودهم على رأس العمل؟
ثق تماماً أنني ولحرصي على هذا الجهاز ولحبي الحقيقي له وليس الصوري أردت أن أكتب عنه وأوجهه للطريقة التى من خلالها يبقى لهم وجود في زمن كثُرت فيه الفتن ..
ألا ترى معي ياخالد كيف أن الجهاد تم تعطيله بسبب افراخ الخوارج في كل مكان!!
بل صورة الإسلام تشوّهت بأيدي أناس لهم منظر المسلمين ولكن تصرفاتهم لايفعلها سوى اليهود والنصارى المتشددين في الظلم !!
ألم يكُن حريّاً بتلك الفئات من الناس أن تجد من يضرب على يدها حتى تسير على النهج القويم ولاتدنس صورة الإسلام كما تسمع وترى بأم عينك!!
وبعد كل الزلاّت والكذِبات التى لايقبلها مسلم نقي ترى كيف أن هناك احصائيات ومزاعم كاااذبة تقول إن جرائم الإرهابيين في أحداث 11 سبتمبر أسلم لأجلها كثير من الناس؟؟ عمليات كذب وزيف وتزوير فقط ليجدون لهم تبرير؟؟
.
.
وعلى هذا الأساس ومن هذا المنطلق كتبت أختك أمل ماترى بعينك هنا لكي تقِف هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر على تلك الأمور التى ربّما جهِلها الرؤساء والمسئولين عنهم أو غضوا عنها الطرْف أو لربما يكون هناك أناس مخفيين يشووهون صورة الهيئة من خلال العمل فيها لأجل الإيقاع بها في فخ الزوال .. نعم ومايدرينا !!
فلقد تم استغلال دولتنا المملكة العربية السعودية من خلال الدين واهله , وماتلك الفئات الإرهابية الخارِجة من وطننا إلا نتاج لمعلمين تم غض الطرف عنهم حتى آل الأمر لما ترى عينك وتسمع أذناك ...
.
.
وعن خصوصية النُصْح فالنصح لايكون في الخفاء إلا إذا عنينا به فرد بعينه فهذا هو المطلوب ولكن جهاز كامل وحساس في الدولة ونناصحة سرّاً بربِّك كيف يكون ذاك!!
ثمَّ ألا تعتقد معي أنهم مصرين على فعلهم والدليل تكرار الأخطاء وعدم الردع الواضح لهم!!
.
.
ثق ياخالد أن أختك أمل على سالف عهدها لم ولن تكتُب إلا مايخدم دينها الإسلامي وينفض عنه غبار الزلل من اي جهةٍ كانت .
.
.
دمتـــَ بخير ونقاء...

[الهلقماني]

السلام عليكم ...

لن ننتهي من هذا الموضوع وستزيد الردود

ومعها يزيد التوتر والاحتقان وسوء الظن

وحينها يكون النقاش غير مجد وغير هادف ( وربما تصفية حسابات )

والموضوع من اساسه في هذا المنتدى من هالنوع :
* لان كاتبة الموضوع لم تحسن الدخول إليه لا من قريب ولا من بعيد لان مثل هالمواضيع إما نقاش علمي هادف مبني على ادلة وبراهين سليمة من اناس لهم باع في العلم الشرعي وبه نخرج بنتيجة مجدية .
*او خربطة وكلام جرايد مبني على توهمات لا وجود لها واندفاع في الكلام غير محسوب واستدلالات ( تفشل )
وردود ( أفشل ) منها .

انا سأكتفي بكم سطر ولن ارد بعدها :

أما قصة عمر مع السكران أنا أول مرة أسمع إن الحد يقام بشهادة رجل واحد .
ولو فرضنا ذلك جدلا كيف يترك الحد الشرعي لاجل مسالة في الاستئذان ؟

وخذ بعدين تجيك ردود على قد هالاستدلال .

الشي الثاني : مسألة إن رجال الهيئة أصحاب سوابق وما عندهم علم هذي قديييييييييييييييييمة لان كل رجال الهيئة الان مجبرون بشهادة من كلية شرعية . ( يا أمل سوي تحديث معلومات )
الشي الثالث : أشوف ان البعض يطالب بالستر وهو قاعد يفضح بالهيئة ويعمم الخطا ويقول ان هذي طبيعة المجتمع . يعني المجتمع على غلط خلك معه ؟

نصيحتي للجميع إذا كنتم ممن لم يتسلح بالعلم الشرعي فلا تتكلموا في شرع الله وانتم لا تعلمون .

ومن كان عنده شي فلتكن النصيحة بالحسنى ومع المنصوح ايضا .

والله أعلم ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[خالد المصرى]

,
,,
الأخ النقي والقدير ( خالد المصري ) :
كم أنا سعيدة بحضورك وشعورك ونبسات قلمك التى طالما اشتقنا لها ولحضورها بعد طول غياب ..
وعن رأيك في كوني هنا فتحت باب لمحاكمة الهيئة فهذا ياخالد ليس هو التصور الصحيح للموضوع , ولتعلم ياأخي القدير أن فهم التصور للموضوع هو أهم سبب للوصول به إلى المراد منه ...
فقد ذكرت في بداية الموضوع أن الهيئة وبعد أن تطور شأنها وزاد أمام الملأ زلاّتها كان حتما ولابد من صرخة في وجه تلك التصرفات والتى صدرت من أناس ربما يكونوا غير أهل للعمل فيها ولكن من المتسبب الحقيقي في وجودهم على رأس العمل؟
ثق تماماً أنني ولحرصي على هذا الجهاز ولحبي الحقيقي له وليس الصوري أردت أن أكتب عنه وأوجهه للطريقة التى من خلالها يبقى لهم وجود في زمن كثُرت فيه الفتن ..
ألا ترى معي ياخالد كيف أن الجهاد تم تعطيله بسبب افراخ الخوارج في كل مكان!!
بل صورة الإسلام تشوّهت بأيدي أناس لهم منظر المسلمين ولكن تصرفاتهم لايفعلها سوى اليهود والنصارى المتشددين في الظلم !!
ألم يكُن حريّاً بتلك الفئات من الناس أن تجد من يضرب على يدها حتى تسير على النهج القويم ولاتدنس صورة الإسلام كما تسمع وترى بأم عينك!!
وبعد كل الزلاّت والكذِبات التى لايقبلها مسلم نقي ترى كيف أن هناك احصائيات ومزاعم كاااذبة تقول إن جرائم الإرهابيين في أحداث 11 سبتمبر أسلم لأجلها كثير من الناس؟؟ عمليات كذب وزيف وتزوير فقط ليجدون لهم تبرير؟؟
.
.
وعلى هذا الأساس ومن هذا المنطلق كتبت أختك أمل ماترى بعينك هنا لكي تقِف هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر على تلك الأمور التى ربّما جهِلها الرؤساء والمسئولين عنهم أو غضوا عنها الطرْف أو لربما يكون هناك أناس مخفيين يشووهون صورة الهيئة من خلال العمل فيها لأجل الإيقاع بها في فخ الزوال .. نعم ومايدرينا !!
فلقد تم استغلال دولتنا المملكة العربية السعودية من خلال الدين واهله , وماتلك الفئات الإرهابية الخارِجة من وطننا إلا نتاج لمعلمين تم غض الطرف عنهم حتى آل الأمر لما ترى عينك وتسمع أذناك ...
.
.
وعن خصوصية النُصْح فالنصح لايكون في الخفاء إلا إذا عنينا به فرد بعينه فهذا هو المطلوب ولكن جهاز كامل وحساس في الدولة ونناصحة سرّاً بربِّك كيف يكون ذاك!!
ثمَّ ألا تعتقد معي أنهم مصرين على فعلهم والدليل تكرار الأخطاء وعدم الردع الواضح لهم!!
.
.
ثق ياخالد أن أختك أمل على سالف عهدها لم ولن تكتُب إلا مايخدم دينها الإسلامي وينفض عنه غبار الزلل من اي جهةٍ كانت .
.
.
دمتـــَ بخير ونقاء...

الاستاذه القديرة جدا امل عبد العزيز

بارك الله فيكى

وجزاكى الله خير الجزاء

هذا عهدنا بك ان شاء الله

بصراحه مع الاختلاف معكى فى اسلوب الطرح

لا يسع الانسان الا احترام رايك بسبب قوة الحجه

والعجب من القدره الكبيره على توصيل ماتؤمن به

والاهم القدره الكبيره فى التحكم فى مسار الموضوع

ومع الاختلاف مره اخره

ولنتعلم جميعا من قول الامام الشافعى رحمه الله

\\قولى صواب يحتمل الخطا وقول غيرى خطا يحتمل الصواب \\

والاختلاف فى اسلوب الطرح ظاهره صحيه وهذا موجود منذ عصر

الصحابه وقصة بنى قريظه معروفه للجميع والاختلاف الذى حدث

مع العلم ان الحق واحد فقط

ولكن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم ينصر احد الطرفين

لان هناك غايه اكبر جمعهم عليها وهى الجهاد

وهولاء مجتهدون المخطا اجر والمصيب اجرين

والهدف من هذا الكلام هو

الموفق لهذا الطرح لا يستخف بالراى الاخر ويحاول ان يسمع

الطرف الاخر

والمختلف مع اسلوب الطرح \\اسلوب الطرح فقط لان الهدف واحد \\

لابد ان يحاول فهم حجة الطرف الاخر

والاهم

ان يحمل كلام المخالف على محمل احسن وان كان ظاهر الكلام

يوحى بغير ذلك لان الهدف واحد

اذكر اننى درسنا فى اصول الفقه الاحجيه الفقيه

\\عن رجل قبل ان يموت اوصى بحرق ثلث ماله \\

الاجابه معروفه للكثير

لاتصح هذه الوصيه لان الوصيه لها شروط والوصى له شروط

والموصى لها له شروط لاتتوفر فى هذا القول

ولكن الاجابه

تجوز هذا الوصيه وهذا ليس كلامى بل قول جمهور الاحناف

والقول الثانى فى مذهب الشافعى وقول عند الامام احمد


لماذا

الاجابه

لابد ان يحمل قول المكلف المسلم العقل على محمل حسن

ان كان لهذا القول محمل شرعى

فهل نحرق المال

لا

يصرف فى طيب الكعبه المكرمه او المساجد التى تضى

بالشمموع او طيب فى المساجد


المغزى من هذه القصه هو

هذاقول رجل قد يعتبره البعض جنون فكان لابد حمله

على محمل حسن كيف الحال باخوه فى مركب واحد

والهدف واحد والفكر واحد وهنا فعلا يكون

\\الخلاف فى الراى لايفسد للود قضيه \\



الخشيه ليس من طرح الاستاذة القديره ولكن الخشيه

من المدخلات التى لم تفهم المقصود الاساسى للموضوع

لا يسع الانسان الا احترام هذا القدره والطرح المميز

ومحاوله التعلم

بصراحة اكثر من فتره لم تستمتع بموضوع مثل هذا

منذ موضوعك عن صدام

زداك الله بسطه فى الرزق والعلم

واخر كلمه فى الهيئه صدق المثل القائل

\\الصحه تاج على رؤوس الاصحاء لا يعلمها الا المرضى \\

ونحن المرضى وانتم اهل الصحه

ولكى جزيل الشكر

[ماجد]

وعن حديثك عن المرور والأجهزة الأخرى في المملكة فلا أعتقد يانبض أنّك تطالبني في هذه الصفحات أن أطرح كل المصائب والقضايا وأحلُها برمّتها في هكذا موضوع؟؟ ألست معي في ذلك!!
فلكل مقام مقال ,, وقضيتنا هنا واضحة ونريد حلّها وتحديد مصادر الفساد فيها وتوجيههم للحق ولكي يعلم أصحاب الشأن أن في هذا الجهاز خلل يوشِك أن يهوي به إلى الهلاك.

[align=right]للتوضيح فقط :
الموضوع ليس مساله شخصية
بل كان ذكري لبعض الاجهزة الاخرى هو ان الحديث كثر بشكل عام عن الهيئة وهناك من تكفل بهم في الوسائل الاعلاميه بشتى الطرق بل واجهد نفسه بذلك ونسوا بقية الاجهزة ومساؤها

شكراً امل

نبضـ الشمالــ[/align]

[الكايد أحلى]

ياأصحاب الرأي في هذه الدولة الكريمة أن يتولى أمر الحسبة أناس ليسوا بأكفاء , ويكون الإعتماد في تولي تلك المهام والمناصب لكل من هب ودب !! بل لابد من دراسة كاملة وشاملة , للنفسيات , وللمستوى التعليمي والمنطلق الأسري الذي جاء منه هذا المحتسِب , وإلا كيف نجد هيئة متكاملة تعرف الماهية الحقيقية لإدارة الحسبة وأنها ليست السوط الذي بدأ يستخدمه أرباب النفوس الضعيفة والمصائب المخيفة في تلك الهيئة ضد الكثير الكثير !!
فمن قال أن الحسبة مهمّتها الإيقاع بكل الناس بلا قيد ولارقيب؟

أتفق معك فيما ذهبتي إليه
فــ بعض رجال الحسبة يسئ إلى هذا الجهاز
ذو الهدف السامي ،
فهناك تصرفات طائشه تصدر من البعض المحسوبين عليهم
والناتجه عن أنعدام الكفاءة والتأهيل ..
ورغم هذا كله فمن الصعوبه بمكان إهمال دورهم العظيم
الذي يقومون فيه للمحافظه على الامن والتقليل من معدلات الجريمة ..

جهاز الهيئه يحتاج للتطوير والدعم و(إعطاءه صلاحيات مطلقة.. )
.
.
.

بربّكم لماذا كل هذا في بلد تحيا على أصول إسلامية صحيحة؟

هنا اختلف معك ..
فــ للأسف حتى لو طور وطور وطور جهاز الهيئه
فإنه سيصطدم بأموور خارج عن السيطرة ..
سأضرب لك مثال / لا للحصر ..
درة العروس منتجع يقع في مدينة جده
ولا أظن أنه مجهول بالنسبة للجميع ..
يرتاده أفسق قووم الله وللأسف وجدت هذه الدرة قريبا من بلاد الحرمين
الشريفين ..
قبل أن تطرحي سؤالك
بربك هل مانراه في هذه الدره متوافق مع أحكام الشريعه الإسلامية ؟؟
ولماذا منع رجال الهيئه من دخولها ..
.
.
.

يا أختاه ..
قبل ان تفكري بثقافة الإحلال والتبديل ..
يجب أن تعلمي أن سياسة الهيئة
غير منسجمة مع الأنظمة الموجوده ..
.
.
.

لكي ودي

[خــــالـــــد]

[align=center]
مجدداً إلى الأخت أمل :

القصة التى زعمت أنها مكذوبة فأجيبك هي من الروايات المشهورة عند العلماء وكونها لم تصِل لك فهذا ليس ذنب أمل , ولك أن تسأل من تثق في علمهم عن هذه القصة ولم أوردها هنا إلا بعد أن علمت يقيناً أنها من القصص المشهورة وعند العلماء هذا أولاً ..

[align=justify]للمرة الثانية أقولها لك .. هذه القصة مكذوبة ولا يجوز الاستشهادة بها , وأنا لست كـ غيري يسمع ويصدّق ! لم أكتب ذلك إلا بعدما تأكدت يقيناً انها غير صحيحة .. وقد رجعت لبعض المراجع والمشايخ .. وأختتمتها بسؤالي لـ أستاذ دكتور بكلية الشريعة بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية واستنكر هذه القصة وقال لا أساس لها .. بـ ودّي أن تأتي لي أو تشيري لي بـ مصدر تطرّق فيها إلى هذه - القصة المزعومة -[/align]

قضية التشبيه بين أهل السوابق في الهيئة وأن عمر ابن الخطاب كان على حسب قولك من عتاهية المشركين في بداية الإسلام فهنا أقول لك ياخالد :

قف فليس هذا أدب المسلم مع صحابي جليل شُهِد له بالجنّة , وأخص بالذكر في موطن يستشهد فيه بورعه وصلاحه وليس بسرد تأريخي يحتاج فيه المتلقي تلك المعلومة!!

[align=justify]الفاضلة أمل :
أنا لم أخدش الحياء , ولم أتطرق لـ دين عمر , ولكن الكل يعرف أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان من أشد الكفار في وقت الرسول صلى الله عليه وسلم , وهذا ليس من نسج الخيال أو من ( خزعبلاتي ) ولكنّ هذا تعلمناه من السيرة ومن نصوص للرسول عليه السلام ومنها عندما كان يدعي الرسول عليه السلام ويقول : ( اللهمّ اهدِ أحد العمرين ) .. ! هل اتضحت لديك الفكرة يا أستازززززة ؟!

من هنا أعيد وأقول .. أن السوابق لا تذكر عندما تجدد بالتوبة الصادقة يا أختي , فكم من الدعاة - الآن - لهم سوابق مشينة ولكن التوبة تمحو ما قبلها .. وكم من المشايخ الآن صفحاتهم السابقة بيضاء ناصعة ولكن لا يستطيعون أن يؤثروا على أحد بالخير - أقصد خيرهم لهم - ! اسمحي لي يا أمل أن في كلامك شطحات يجب تعديلها .. وأنا لم أشكك في قدرات ابن الخطاب في إمارته على المؤمنين فقد كان من خيرة من تسلم زمام أمور المؤمنين وقد اجتهد كثيراً وأصدر أنظمة لا داعي لذكرها هنا .. وللأسف أن بعضها تطبق في دول الغرب الآن وفي دول المسلمين تجاهلوها - بعضاً منها إدارية - ![/align]

وليس صلِفاً جلِفاً كما نرى من تصرفات رجال الهيئة من ضرب وجلد بعدم رحمة وسب وشتم !!

[align=justify]أريد قليلاً من عقلك يعمل في هذه النقطة :
هل أصحاب السوابق كلهم _ جلفين وصلفين _ ؟!
هل أصحاب كلهم لا يستطيعون التعامل مع الكل بطريقة حسنة ؟!
هل من لم يكن لديه سوابق قادر على التعامل الحسن , والابتعاد عن الصلافة والجلافة !؟

" الصلافة والجلافة " .. من الصفات المكتسبة في الشخصيات الإنسانية تستمدّ من بيئة وتربية الشخص الفرد , ولا دخل لـ السوابق فيهـا .. !![/align]

هناك قصص يندى لها الجبين من أفعال بعض الحسبة تجعل الحليم حيران

[align=justify]وهنا لا أعارضك .. بل أتفق معك فيما ذهبتي إليه , صحيح أنّ هناك الكثير من الأساليب المتعجرفة والتي لا تطاق, وهي للأسف حسّاسة جداً ولكن من الذي يقوم بها ؟! هل هم أصحاب السوابق ؟! :مزون: .. أنا أقول أن من يقوم بهذه الأساليب المتعجرفة هم فقط - المتعجرفين - سواء كانت لهم سوابق ام لا .. وهؤلاء يجب أن يجبرون على إدخالهم دورات تدريبية مكثفة تهتم بـ التعامل مع الآخرين , وتقويم الشخصيات ! وغيرها لا حصر لها .. هنا واجب الجهاز تجاه موظفيه ..[/align]

ولذا ياخالد كان من واجبنا كافراد في هذا المجتمع الذي يعنينا بالدرجة الأولى والذي يعتبر نبراس لتطبيق الشرع ونشر الخير في كل اصقاع الأرض أن يكون جهازه الحساس جهاز الهيئة حامل للخير ناشراً له , دارئاً للمفاسد مبعداً عنها

[align=justify]بارك الله فيك أختي ..
وهذا هو الواجب الجوهري لكل شخص ينتمي لـ أي مجتمع ما, وخاصة عندما يتعلق الأمر فينا كسعوديين محافظين نحب الأجهزة الدينية ونريد لها الخير والصلاح ..[/align]

[/align]

[وجن محمد]

.



كنت غايبة وتوي رجعت ..


تدرين أمل ..


أحس اني ماعاد لي كلام بعد ردود الأعضاء ..


انما انا دايم أردد وأقول ( أسمع جعجعة ولا ارى طحيناً)


وما تتخيلين قد ايش ينرفزني ويزعلني النقاش في موضوع لن يؤخذ بعني الاعتبار أو بالأحرى ماارح يقدم ولا يؤخر !!


أحس انه استنزااااااااااااااف وبس !!


يا أمل لو أدري إنه هناك فائدة من نقاشاتنا في القدرة على تغيير الوضع الحاصل صدقيني راح ادخل وأكتب للصبح بكرة ..

أنما لييييييييه نتعب أنفسنا ونتكلم ونتألم وبالآخر يخمد الموضوع ويقدم تاريخ المتصفح ويصبح من الأرشيف ونظل ننادي ننادي ننادي .. ولا حياة لمن ننادي !!


أتمنى أتمنى أن يكون هناكـ تواجد للمسؤلين أو بعض الأشخاص من طرفهم ممن يعملون بأقسام العلاقات العامة في مختلف المنشآت والوزارات والشركات والهيئات و... و... و... للبحث في المنتديات والوقوف على كل ما يخصهم من انتقادات أو حسنات ونقاشات تدور بين الناس ..
أو فتح المجال لعمل بريد اليكتروني ثابت لقبول ملفات متكاملة للنقاشات النتية الهادفة فأكثر الناس أصبحت تلجأ لهذه التقنية لرفع مستوى خدماتها وتطويرها..

انما مييييييييييين يسمع يا امل مييييين ؟؟



ادري اسلوبي محبط لكنه واقعي ..


اشكركـ لهالحضوور ,,