جرير والمتنبي

[مــوادع]

بسم الله الرحمن الرحيم

يقول الله تعالى في محكم التنزيل( والشعراء يتبعهم الغاوون) ولهم سورة كامله سميت باسمهم

ويقول الرسول صلى الله عليه وسلم ( ان من البيان لسحراً ).. وقد اتخذ من حسان بن ثابت شاعراً له وكان يقول له اهجهم وروح القدس معك...

اذن الاسلام يعترف بالشعر ويقننه... الشعر هذا السحر الذي يسري الى قلوبنا ... قد يتملكها احيانا وقد يزيدها هماً ساعات اخرى....وقد يقتلها

منذ ان عرف الانسان التعبير عن مشاعره وعن همومه وحروبه وبطولته عرف الشعر ؛؛؛ فعرفت الحضارات القديمه الشعر فهذا هيموروس يكتب ملحمتي الالياذه والاوديسا وهو من الحضاره الاغريقيه الغارقة في القدم ،،، وهذه ملحمة المهابهاراتا التي كتبت في اكثر من مائة الف بيت من الحضارة الهنديه القديمه،،، ثم جاءت العرب واتخذت من الشعر متنفساً لكل ما كان يجول في خواطرهم ووجدوا له لذةً وسحراً ... وكتبوا فيه الملاحم وكتبوا اسماء وشعر شعرائهم بمداد من ذهب واحيانا من دم،، فما المعلقات الا خير شاهد على تقديس العرب للشعر ،،، نما هذا الحب وتوارثته الاجيال،، تندثر امور كثيرة الا ان الشعر لايزال خالداً ،، يتغير يتمحور ولكن صفة الخلود تلازمه،، فمن لايقرض الشعر يحفظه ويحبه.

ونحن الان امتداد لحضارات اسلاميه كثيره ،، وكعرب اصيلين،، نحب الشعر ونعشقه... فمنذ نعومة اظافرنا ونحن نسمع الشعر ،،، نذهب الى المدرسه ونحفظ قول ابو تمام

[poem=font="Traditional Arabic,5,red,bold,italic" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
السيـف اصـدق انبـــــاء من الكتــب = في حده الحد بين الجد واللعب
بيض الصفائح لاسود الصحائف في = متونهن جـــلاء الشك والـــريب[/poem]

ونعود للبيت فنسمع في مجالسنا

[poem=font="Traditional Arabic,5,red,bold,italic" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
يا محلا الفنجال مع سيحة البال ،،، في مجلس ما فيه نفس ثقيله
هذا ولـــد عـم وهذا ولــــد خال ،،، وهـــذا رفيق ما ندور بديـله[/poem]
ونذهب الى المكتبه ونقرأ قول جرير

[poem=font="Traditional Arabic,5,red,bold,italic" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
لولا الحياء لهاجني استعبار ،،، ولزرت قبرك والحبيب يـــزار
ولقد نظــرت وما تمتع نظرة ،،، في اللحد حيث تمكن المحفار[/poem]

وتعود فرحا تحملها لابيك فيقول لك ما قاله محسن الهزاني

[poem=font="Traditional Arabic,5,red,bold,italic" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
الذيـب مـا لـــــه قذلـه هلهليـه ،،، ولا له ثمــان مفلجـاتٍ معــاذيـب
والذيـب مـا يمشـط بالعنبريـة ،،، لا واهني من مرقده في حشا الذيب [/poem]
ونستمع الى التلفزيون فنستمع الى قصيدة ابو فراس الحمداني

[poem=font="Traditional Arabic,5,red,bold,italic" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
اراك عصي الدمع شيمتك الصبر ،،، أما للهوى نهي عليك وعلى امر
بلى انا مشتاق وعندي لوعـــة ،،، ولكـن مثلي لايـــذاع له ســر[/poem]

وتجلس الى جدك الكبير بالسن وقد احال الزمن شعره ابيضاً فيتذكر وهو يحتسي القهوه قول دغيم الظلماوي

[poem=font="Traditional Arabic,5,red,bold,italic" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
يا كليب شب النار يا كليب شبه ،،، علــيك شبه والحـــطب لك يجـابي
الوالمــه يا كــليب عجــل بصبه ،،، والرزق عند اللي ينشي السحابي[/poem]

نعم نعم .... نحن نعيش احساسين من الشعر... شعرنا العربي الفصيح بجمال مفرادته وسلامة لغته واعجاز بلاغته... وشعرنا النبطي ببساطة ابياته وقربها الينا من نواحي كثيره فمن كتبه منا ويعيشون ما نعيشه فهم يتكلمون عن اشياء نحسها ويستخدمون مصطلحاتنا وتسيماتنا

خطر لي هذا التساؤل وان اتلذذ بسماع احدى القصائد النبطيه لاحد شعراء الخليج ... لماذا لم يعد يعد للشعر الفصيح تلك الهيمنه واللذه والحلاوه ... رغم ابداع من كتب تلك القصائد

هل الاحساس بما حولنا في الشعر النبطي ... هل قربه من قلوبنا لقربه من كلامنا... حتى ان كثيراً من الشعراء الذين يكتبون بالعاميه والفصحى تجد قصائدهم العاميه اقرب اليهم والينا

اريد رايكم في ذلك ... هل ابن راجس افضل من ابو جرير والمتنبي مجازاً .. بطبيعة الحال اذا كان الشعر النبطي افضل

ساقول لكم انا رائي في البدايه ... انا افضل النبطي اكثر واعتبره اجمل رغم استمتاعي بالفصيح الا ان ما احفظه من قصائد هي بالعاميه لقربها من نفسي واحساسي فهي تتكلم عن اشياء احس بها ... يستخدم شعرائها الجوال والبيجر والسيارة والدلة والقهوه والمطار وكل ما يحيط بنا..

اذن ابن راجس افضل من جرير والمتنبي

قد يعارضني البعض حتى ابن راجس نفسه ؟؟؟

اخوكم/اخـــــــلاق

[سليمان]

[align=center]
[img]http://galbk.********************************************/2004-07-13-124432.gif[/img]

عني انا ا حب الأثنين

اخلاق احيان بعض الشعر القديم مفهوم وسلس وبعضه صعب وغامض

وبعض النبطي مفهوم وسلس وبعضه غامض وصعب

اذن ما نحب هو البساطة فصحى كانت أو نبطي

يعني كلهم ادوات تأثير في النفس , بمعنى أن وقعهم علينا هو المقياس

تسلم على هالموضوع

[/align]

[فارس]

اخـــــــــــلاق


عنوان مثير للجدل
ولكن عند القراءة تجد ان الكاتب عرف كيفية التعامل في مثل تلك المواضيع
باسلوب الطرح وتوصيل الفكرة كما يريد ان تكون .

واثناء قراءتي للموضوع تذكرت ذلك اللقاء المثير للجدل
مع الشاعر الكبير ضيدان بن قضعان في قناة mbc مع نجاح المساعيد
حينما ذكر ان بيت لفهد عافت افضل مما كتب من قبل
وعدًد بعض الشعراء المعروفين في الساحة مما جعل ابن قضعان يقع في حرج
ووجٍهة له انتقادات كثيرة من الشعراء والاعلاميين وكذالك الناس العاميين
واعتقد انه كان ينوى توصل هذه الفكرة ولكن خانه التعبير.

أخي الكريم اخلاق أشكرك على حسن التعامل مع الموضوع والخروج بالفكرة التي تجعل الكل راضي ومؤيد بما فيهم ابن راجس
لانه فعلا نحن نبحث عن ما يلامس وجداننا ويحاكي ما بداخلنا .

واتمنى التوفيق للجميع

اخي اخلاق تقبل تحياتي وتقديري

[أحلى البنات]

عني انا ا حب الأثنين

اخلاق احيان بعض الشعر القديم مفهوم وسلس وبعضه صعب وغامض

وبعض النبطي مفهوم وسلس وبعضه غامض وصعب

اذن ما نحب هو البساطة فصحى كانت أو نبطي

يعني كلهم ادوات تأثير في النفس , بمعنى أن وقعهم علينا هو المقياس

تسلم على هالموضوع

سليمان انا معاك
في ردك

يسلمو اخلاق

[بنت الشيوووووخ]

اخلاااااااااق
اولا سلااااام
ثانيااا
انا من راااااايك
ابن راجس افضل من جرير والمتنبي
عاااااااد
اقولك انت وينك ماعاد تبين
وربي خفت عليك من مبارك
المهم
لاهنت على هالطرح الجميل
ومش غريبه
انسان مثلك يتنوع بالطرح الراقي
والفكر الراقي

وكل شعر وكل عصر وله وقته واهميته

تقبل تحياااااااتي
أختك

[عبدالله محمد]

أخوي الغالي والعزيز / أخلاق
الله يعطيك الف عافيه ما نقلته لنا
وننتظر جديدك
وتقبل خالص تحياتي ،،،،،،،،،،،،
أخوك المخلص : عبدالله محمد

[مــوادع]

الاخ العزيز سليمان

انا معك في رائك ولكن الا تعتقد معي ان مفردة الشعر الفصيح حالمه وبعيدة عن الواقع فقلما وجدت شاعراً فصيحاً يتحدث عن امور معاصره... فهم يتكلمون عن الوقوف على الاظلا في زمان قل ما تجد اطلالاً فيه لان البلديه ما تقصر .. تشيل اي شي قديم

ويتحث عن خيال الحديث مع حبيبته وانه لقاها وطلت عليه مع السحاب بينما يتناسى الجوال والاتصال بها

السوال هو لما لم يتخلى شعراء الفصيح عن الطبقات المخمليه والنرجسيه في الشعر واستخدام المفرده الغريبه .. دون التكيف مع واقع اللهجات الحاليه

وكم من الشعراء النبطيين لقوا نجاح كبيراً قد يفوق كبراء شعراء الفصحى رغم انهم لم يقدموا ابداعاً يفوق اولئك ولكنه ملامسة الاحاسيس ومداعبة المشاعر

يقول سعد بن علوش

[poem=font="Traditional Arabic,6,red,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
لبيك يا سلكاً حملت الفضاء = ان اوعز لصاحبك بتحرير قيدي
فهل علمت عن جنوني يا آنف = اني لمجنون النشاز المجيدي
يعني بحكينا لبى والله عروقك = متى تعيد في عيوني يا عيدي[/poem]

فالبيتين الاولين بالفصحى مجازاً وكذلك ضيدان بن قضعان استخدم المفرده الفصحى في قصائده وابدع ربما فيها اكثر من اهلها

هذه ببساطه ربما تكون من عوامل تفضيل النبطي على الفصحى

وليعذرني كل من يكتب بالفصحى فهم لهم لذتهم ولكن همومنا من يشاركنا فيها هو النبطي فهو اقرب الينا


واشكر لك مرورك

اخوكم/اخــــــلاق

[مــوادع]

عنوان مثير للجدل
ولكن عند القراءة تجد ان الكاتب عرف كيفية التعامل في مثل تلك المواضيع
باسلوب الطرح وتوصيل الفكرة كما يريد ان تكون .

اشادة من اخ عزيز قرات له كثيرا ولكنه لم يقرأ لي

اخي العزيز فارس

بالنسبه لابن قضعان قد اختلف معه قليلاً فهو يقارن بين شعراء الجيل الحالي والاجيال السابقه من شعراء النبط
ربما نكون في نفس الهدف ولكن الطريقه تختلف .. لان شعراء الباديه كما يطلق عليهم لاتزال قصائدهم تداعب اذاننا بروعتها

قد تغيرت مفردتهم ولكن بشكل ابسط من التغير بين الفصحى والنبطي

فانا اقارن بين النبطي بكل اجياله وبين الشعر الفصيح من بداية لغة الضاد الى الان

واشكرك اخي فارس على تعلقيك الذي اسعدني

واستخدام اسم ابن راجس انما هو رمز للشعر الشعبي ولا يحتمل اي رائ ثاني

لا زيادة ولا نقصان في حقه وشهادتنا فيه مجروحه لانه ابن هذا المنتدى


واكرر الشكر لك

اخوكم/اخـــــــلاق

[المصرقـــع]

اخلاق

مساء الخير .. انا معرف كلام مرتب زيكم لكن عندي وجهة نظر <<<<<< لاتدقق هالكلمه حفظتها من مسرحيه لمحمد صبحي

امرؤ القيس من أعذب شعراء اللغه العربيه ولاحظ انه اقدمهم زمنا ً يعني السالفه ماهي نبطي وفصيح لا ,, من يستطيع ان يطوع مفرداته ليترجم الصور الجماليه بابياته <<<< حاس اني قلت كلام كبير خلني بس اطلع ههههههههههههههههههه
شكرا َ

[مــوادع]

اختي احلى البنات

تسلمين على مرورك

تتفقين مع اخي سليمان

وانا اتفق معكم واختلف

اتفق في معكم في كونه لكم الحرية في الاختيار واختلف في كون الحياديه قد تكون تهرباً من الاجابه

او قد تكون وسطيه واعتدال

ولكم مني كل الشكر

اخوكم/اخــــــلاق

[مــوادع]

هلا والله اختي احلااااهن


اولاً وعليكم السلام

ثانياً الضحك والوناسه لا تتعارض مع الثقافه


وانتي مؤيده ان ابن راجس واللي انا امثل به الشعر النبطي وانما ابن راجس رمز وليس ابن راجس الشخص وهو على العين والرأس

اشكر لكي اختي وفعلا مثل ما قلتي لكل مقام مقال ولكل عصر رجال

واشكرك على سوالك وانا موجود

ومبارك حليتها ودي معه

اشك رلكي مشاعرك وليست مستغربه على شاعره مثلك فانتم اهل الاحساس والذوق يا شعرائنا

اخوكم/اخــــــلاق

[مــوادع]

أخوي الغالي والعزيز / أخلاق
الله يعطيك الف عافيه ما نقلته لنا

اخي الغالي عبدالله محمد

ما نقلته لنا انا لم افهمها

ان كنت تقصد ان الموضوع منقول فهو ليس كذلك وانما هو من بنيات افكاري وطرحي

وان كان القصد بالنقل الحمل والاتيان فهذه لك معنى اخر

اشكر لك قرأتك للموضوع واطلاعك عليه

والشكر لك من اخيك على ما تقومون به في منتدى الشعر وخاصة لك

تقبل خالص ودي

ولم تعطي رايئك في الموضوع

او انك تخشى الحرج

اعتقد ان الذائقه الشعريه لا حرج فيها ... انا اقرأ الفصحى كثيراً ولكن احب وافضل النبطي واعتبره الان افضل

اخوكم/اخــــــلاق

[السُّلمي]

اخوي اخلاق الف شكر على هذا الطرح المتميز الذي لاياتي به إلا فعلا متميز.

ربما لم اقراء للاخ بن راجس كثير من الشعر , ولكنه رغم عني وعن اي شخص
سيبقى شاعر مميز له اسلوبه الخاص .

فهذة من بعض ماقرات للاخ بن راجس عندما يتحدث بالشعر لأبيه
ومحبتك فقلوب ربعك على سـاس
تشيـل عنهـم كايـدات النـوايـب

وتجارتك ماهيب ترجـع للأفـلاس
وجلايبـك مهيـب مثـل الجلايـب

لاضاعت الاشـوار للحـق نبـراس
وقلبك كبيـر و واصـلٍ فالقرايـب

عشت وخطاك السو والشر والباس
يالشايب اللي عن ثمانيـن شايـب

وهذة اخرى في قصه المجروح
على الدنيا السلام وقصة المجروح ماتنقال
وانا مثل الضرير اللي كتم في صدره الحسره
اداري حبك الي في خفوقي مابدله ابدال
تمكن فا الحشاء ياغايتي محد0ن0 وصل قدره

فالشعر عندما يحمل الكلمه القويه الجزله هو مايجبر الاخرين ان تقرأ له وتحترمه , ولكن يبقى لكل
عصر كلمته ولهجته الخاصه به فإن لم يتحدث ابن جرير عن قضيه تمس المجتمع ليس نصفه بأن هناك
من هو افضل منه بعكس المتنبي الذي تحدث عن القلعه الحمراء ووصفها عندما كانت جيوش العرب
ضد جيوش الروم اليست هذة قضيه حصلت في ذاك الزمان وتحدث عنها المتنبي بكل قوة وجزاله.
فاليوم إن كان بن راجس يتحدث عن معانة ابيه او هجر المحبوب او الاشتياق ومن هذا القبيل
لايمكن ان نجزم نحن بانفسنا بانه افضل من جرير ولكنه افضل بروحه وبكلماته في هذا العصر
ولاننكر الاخرين من الشعراء بدون ذكر أسماء فعصر جرير والمتنبي تختلف ظروفه عن هذا العصر .
فليبقى لكل منهم منزلته الخاص لدى القراء.

ولكن ابن راجس شاعر شائو ام ابو له اسلوبه الخاص كما ذكرت سابقاً .


أتمنى ان وصلت الفكرة اليك اخ اخلاق فأنا لا انجذب الى الاسماء بل الى الكلمات .
ربما يصفني البعض بشيء منا ولكن هذا ماوددت أن اقوله مادام لي الحق
بالحديث بينكم .

ولك فائق التحايا والاحترام

أخــوك ... السُّلمي

[مــوادع]

اخي المصرقع

انا لا اختلف على جمال المفرده في الشعر الفصيح

ولكن ما اقوله انها لم تعد تطربنا كما يطربنا شعراء النبط

ولم نعد نتلذذ بالشعر الفصيح كما السابق

واصبحت الغلبه لابن راجس على جرير والمتنبي

تسلم على مرورك

اخوكم/اخــــــلاق

[مــوادع]

اخي الغالي السلمي

مجرد مرور اسمك في الموضوع يعني فتح المجال لنقاش اوسع وارحب

لكنك لم تفهم قصدي من الموضوع جيداً او ربما لحاجة في نفس يعقوب آثرت ان يكون ردك هكذا

انا لم اقصد ابن راجس بعينه

انما هو رمز لكل شعراء غرابيل

ولكل شعراء الشعر الشعبي

وانما اردت ان يكون الرمز قريباً منا وملامسنا لواقعنا وقد اخترت اسم ابن راجس لعدة اعتبارات وليس قصوراً على احد انما هو الموضوع لابد ان يحمل اسماً فكان النصيب لابن راجس

وابن راجس كشاعر وانسان مهما قلنا فيه فلن نوفيه حقه وشهادتنا فيه مجروحه

لكن النقاش هل الشعر النبطي افضل من الفصحى الان

هل فقد الفصحى بريقه ولم يعد ذلك المنافس العنيد للنبطي

ليس عندنا فقط بل عند كل العرب

وتقبل تحياتي

واشكر لك عبورك الذي اسعدني

اخوكم/اخـــــلاق