أبحث مثلك عن سبب مقنع أو اجابة...
عرض للطباعة
أبحث مثلك عن سبب مقنع أو اجابة...
أخي الفاضل ........
الدكتور عبدالله الفوزان.........
قد كنت فيما مضى وتحديدا في دراستي الجامعيه....
مع أنه لا ضير أن يأخذ القبيلي من خضيري(صانع) أو العكس؟؟
وكم تجادلت مع أقرابائي... ومع أقراني؟؟بهذا الشأن؟؟
الأ أنني بعد مد وجزر وبعدما أعتصرتني الدنيا بغثها وسمينها؟؟
بحلوها ومرها....عرفت أبن القبيله والصانع أو الخضري.......أو .........؟؟
فالحياة مواقف....والعاقل يتعظ بغيره؟؟
فمهما أرتقى كل منهما عن الآخر فكل ميسر لما خلق له؟؟
وأن من هم أكبر منا عمرا وترسخت هذه المفاهيم في عقولهم؟؟
هم على حق وصواب؟؟وبدون أدني عنصريه؟؟
ولا تناقض البته فكما ذكر احد الأخوان...عن الذي المبعوث الأمين الذي لا ينطق عن الهوى حديث....
عن عائشة – رضى الله عنها – قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
"تخيروا لنطفكم ، وانكحوا الأكفاء ، وأنكحوا إليهم "
وحديث تنكح المرأة لنسبها؟؟
هذه قناعتي ورأيي الآن ,,بالرغم كل ما قيل؟؟
وأختلاف الرأي لا يفسد للود قضية كما يلهج بها لسانك أستاذي دوما؟؟
تقبل تقديري ....ودمت بعز؟؟
أخي محسن بارك الله فيك ونفع بك أمتك ..ذكرت من جملة كلامك:
عن عائشة – رضى الله عنها – قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
"تخيروا لنطفكم ، وانكحوا الأكفاء ، وأنكحوا إليهم "
وحديث تنكح المرأة لنسبها؟؟
السؤال هنا : مالمقصود بالأكفاء؟؟
وهل هي قصر على جنس دون اخر..يا أخي الكريم لن أضرب لك
أمثله في الكفاءة قد تثير البعض ضدي..
لكن بالتأكيد لم يتكلم الرسول عن الكفاءة من هذا المنطلق الذي فسرته انت على هواك!!
ثم ذكرك:" تنكح المرأه لنسبها"..نعم
لكن حبذا أخي الفاضل تكمل الحديث حتى لا يكون مبتوراً فيفهم خطأً
[align=center]السلام عليكم والرحمه
اخوي الفوزان
أولاً: سلامتك
ثانياً: أنا منيب متكلمة عن الدين ولا على الحسب والنسب بتكلم عن الأنسجام يعني انا لو أخذ خضيري او اجنبي تتوقع انسجم معه مسسسسسسسسسسسسسستحيل لاحتسيه زي حتسيي ولاطبعه زي طبعي وأنا مستغربه من الرجال اللي ياخذون من برا بس اتوقع هذولي عندهم مشاكل يانفسيه ياماديه او عندهم ماضي حلوووووووو حيييييييييييييييييل..او يدرس برا ومن عاشر القوم.......[/align]
أختي الكريمة بنت حواء شكرا للتوضيح....اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت حواء
حاشا لله أن أفتي.....فهي بيد عمر لا زيد؟؟
ولكن أخي عبدالرحمن الجبابرة... نقل لنا الجواب الشافي لما سألتي عنه؟؟
آمل الرجوع لنقله المبارك....... والأحاديث بنصها مذكوره ولكن ماذكرت لشهادة لا الهوى؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن الجبابرة
شكرا أخي عبدالرحمن لنقلك الرائع؟؟
يا دكتور عبدالله نحن نعيش في مجتمع جاهلي مع وجود طفرة المعلومات والتقدم في جميع الاتجاهات ويبقى الفكر متخلف وفي المجتمع اغلب الناس منتقدين ولما تنظر الى واقعهم مخالفين انتقادهم ( نحن مجتمع ندعي المثالية ) بالماضي كانت البنت حق ولد العم اوولد الخالها فالأقرب والأقرب ومن حق ولد عمها تحيرها ولاتتزوج بآخر حتى يتناز كرماً او مقابل مبلغ من المال أو يحيرها { معلقه } حتى تتوفى ؟ والمجتمع بالماضي كان يعيش على الصعلكه { الغزو } أو ممارسة الحرف { الصناعة } وكانت هذه الفئتين متعايشه مع بعض والكل مكتفي بالذي عنده وجاهليه المجتمع تغذي الفكر لكي هناك تفكك اجتماعي وايجاد الفرقه بسهولة وصدقوني ان الدين هو الذي سائد بين الفئتين ومتحدين مع بعضهما ولا هناك اي تميز عنصري الا في الزواج وسلامتكم .
صح لسانك أخي أديب؟؟
عاداتنا وتقاليدنا صعبة المراس
ولذلك تجدنا نهرب من الواقع الذي نعايشه بحثاً عن بديل لم نعرف له اساس
لاننا عشنا مكبوتين ومنزوعي الارادة فنحاول ان نفرغ الشحنات والعواطف في حب بديل مهما اختلفنا حول مساؤيه وحسناته
لانه ظهر لنا بصورة حب عاطفي من خلال الكلمات او الجلسات او...... ولذلك نجده المتنفس الوحيد
بينما الموجود لدينا بجميع الوان المجتمع بدوي او حضري نفس البيئة والتركيبه وبالتالي فهو متشابه مع اختلاف الاصول
لعل من اكبر انواع الفصام النكد هو فصلنا بين القول والفعل مما حدا باحد ابنائنا ان ينعتنابــ ]]( العرب ظاهرة صوتية)[/color] رغم انني لست معه في تعميمه[/size]
[align=right]:اخ: [/align]
[align=center]:اخ: [/align]
[align=left] :اخ: [/align]
[align=center]جزاكم الله خيرا على طرح امور المجتمع للنقاش
ولو لم نكن نحن المجتمع فنحن شريحة منه
وطرح الله لكم البركة في نواياكم
.
.
.
لعلي ارى ان الغراب اللذي عجز عن تقليد مشية الطاووس ومن ثم
اضحى غير قادر للعودة على ان يمشي مشي الغراب ( بعد ان حاول التلقيد )
هو خير مثال اضحت عليه العرب في يومنا هذا
الانفلات من خلق الدين الى معمعة التقاليد و اعوجاج التقاليد متأثرة
بما يؤثر عليها خارجياً .. وبالتالي
لا نحن منحلين الى التلقيد نهائيا كي لانسقط ابدا
ويصعب امساك خلق الدين مجدداً
ودوائر المشاكل مفرغه لا حل لها سوى تصعيب الامور
,
,
,
فياليت هذا الغراب يقتل بأخيه ويدفنه
ليتعلم هابيل دفن جثة اخيه ليستره
..
وياليت حال التفرقة .. ومعمعة التقاليد -
ان توارى خلف الرمال
وسلامة راسك يا دكتور
,
,
تلميذك العاطل عن الفوضى مؤقتا ً
ودمتم بحب - رغما على أنف التقليد * (1)
(1) * _ التقاليد سابقا ً [/align]
إخواني وأخواتي الأحباب أشكر كم جميعا على كل حرف بل كل كلمة سطرتموها عبر هذا المنتدى المبارك كما أشكركم جزيل الشكر على حسن الرد والارتقاء بالكلمة. ثم أريد أن أسأل من حاولوا تبرير الواقع بالكفاءة فأقول أين هي كفاءة النسب بين القبيلي والأجنبية غير معلومة النسب ؟ لماذا شرط النسب والكفاءة لا ينطبق إلا على الخضيرية؟ ثم ألم يتزوج نبينا المصطفى عليه أفضل الصلاة والتسليم وهو مصدر التشريع في أقواله وأفعاله طليقة مولاه زيد بن حارثة وأقصد أم المؤمنين زينب بنت جحش؟ لماذا لم يقل من حمل رسالة الاسلام كيف لي أن أتزوج طليقة مولاي ( خادمي )؟ ثم ألم يوصي النبي صلى الله عليه وسلم أهل الفتاة اليمنيةالذين قدموا من اليمن بأن يزوجوها رجل من أهل الجنة فقالوا ومن يكون يارسول الله فقال بلال بن رباح فترددوا في تزويجها بحجة اختلاف اللون ثم كررها عليهم النبي صلى الله عليه وسلم فتزوجته أخيرا لادراكهم بأن رجل من أهل الجنة ولو كان أسود البشرة خير لها من غيره ولن يؤذيها لأنه يخاف الله قبل أي شيء آخر. أرجوكم لا تلوون أعناق النصوص كي تتفق مع الأهواء ولا ينبغي أن نأخذ من القرآن والسنة ما يتماشى مع أهوائنا ونترك مالا يتفق معها فنصبح مثل بني إسرائيل الذين عاقبهم الله لأنهم ( يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض ). وعموما إذا كان سلوك النبي صلى الله عليه وسلم مع طليقة مولاه زيد بن حارثة وسلوك القبيلة اليمنية مع بلال بن رباح لا تكفي لاقناعكم بخطأ منهجكم فأنتم أحرار ....... هذا وتقبلوا تحيات محبكم والمقدر لكم جميعا رغم الاختلاف عبدالله محمد الفوزان.
جزاك الله كل خير....
[grade="00008B FF6347 008000 4B0082 FF1493"] الدكتور الفاضل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بصراحة كلام واقعي ودائما يحدث في مجتمعاتنا للاسف ...........دائماً يناقض العقل الواقع ـــــــــــــ>فيكون هناك تضارب بين ما يقال من نصائح وخطب في اي مكان كائن وبين الحدث نفسه أذا وضع فيه فإن هذا الشخص يغير رأيه ومبادئه اللتي ينادي بها لما يتناسب مع وضعه الاجتماعي رغم أن ذلك لا يعيب وقال تعالى:(أن اكرمكم عند الله اتقاكم)
فهذه العصبية القبلية للاسف لم يتطهر منها المجتمع على رغم تقدمه بالعكس هذا يدل على مدى التخلف الفكري في عقول بعض الناس ............... وشكرا[/grade]
الزواج خطوة مهمة جدا في حياة اي انسان ويجب ان يفكر فيها من جميع النواحي
مااريد ان اقوله ليس انتقاصا لأحد اعوذ بالله ولكن عندنا اختلاف في العادات بين الحضر والبدو ربما يسبب المشاكل فيما بعد ولا يعني هذا افضلية احد على الاخر . ومع ذلك كانت هناك زيجات ناجحة المهم وعي الزوجين واستعدادهم للتفاهم اما اذا كان الرفض لمجرد ان شخصا ما لاينتمي لقبيلة فهذا غير مقبول ونحن قوم مسلمون والمقياس عندنا الدين والاخلاق .
الموضوع حلوة واشكرا على هذا الكلام
شكرا على طرح الموضوع لكن بصراحة هل تريد ان تختار زوجة صالحة فأظفر بذات الدين تربت يداك واختار بعدها ذات الاصل الطيب فالعرق دساس فنحن امة واحدة ولكن البدوي بدوي وابن الجزيرة ابن الجزيرة المحافظ على عادات وتقاليد اهله ولكن بحدود ويحكم فيها العقل دون تزمت ولكن الان اذا جينا نبي نخطب البنت والله اول ماتسأل عن مركزه وجاه الشاب وراتبه وبعدين نفكر في الدين والاصل وهذا اللي حصل فعلا وكذلك الشاب اول مايفكر في الراتب وبعدين الدين والاصل ولاتخلطو الحابل بالنابل فكم من خضيري تزوج قبيلية وكم من قبيلي تزوج خضيريه وعاشوا وبعض اوالياء الامور حجتهم الاصل والنسب وهو عكس ذلك بل الراتب لايروح لغيره للاسف اين نحن من حبيب الامة وقدوتنا رسول الله اين نحن منه الان
لفت انتباهي هنا رد للاخ اديب
وهو يقول باننا مجتمع جاهلي متخلف !!!!!
اخي العزيز الجاهليه انتفت منذ اربعة عشر قرنا فلا يجوز شرعا مثل هذا الكلام على عمومياته
لاحظت هنا بعض الاخوه اصراره على ان هذه العاده يجب ان تختفي ويجب ويجب ... الخ الخ الخ
يا اخوان مثل ما فيه بنات قبيليات فيه خضيريات على قدر كبير من الاخلاق والجمال ومثل ما فيه خضايره (( جمع خضيري )) على قدر عالي من الاخلاق والتدين هناك ابناء قبائل بهم نفس المواصفات ...
اذن المسألة مسألة اختيار في النهاية ولكل مجتمع خصوصياته
يعني القبيلي ياخذ قبيليه والخضيري ياخذ خضيريه وفكونا من هالازمه
ما يستحق المناقشه بوجهة نظري المتواضعه هو النظرة الدونيه للخضيري من القبيلي او العكس وخصوصا في مجتمع وسط الجزيره العربيه من وادي الدواسر جنوبا الى الجوف شمالا ومن خريص شرقا الى الطائف غربا وهذه لعمري اساس المصائب التي نعاني منها واساس التخلف الذي ما زلنا نرزح تحته ....
اخي د الفوزان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد قرأت مقالتك ولقد اثارة قريحتي بالرد على هذا الموضوع
اخي لقد اصبح الخضيري في الوقت الحاضر ينتسب لاعرق القبايل بعد ما كان فلان بن فلان الخضيري اصبح الان فلان بن فلان الشريف او 000000000 اخ
وللغرابه ايضا انه حينما تتقدم لخطبة ابنته يسالك عن اصلك وفصلك حتى يزوجك ابنته يا للغرابه
اخي ان هذا الامر تشعب ولم يعد هناك خضيري الا ما ندر او ما كان النس القداما يعرفون هؤلاء العوايل ولقد اختلط الحابل بالنابل
اما بالنسبه للمتعصبون فصدقني اخي ان اكثر بناتهم عانسات ونحن في زمن يعتمد على مقاييس الجمال بغض النظر عن الاصل والفصل وهذا ما دفع بالكثيرين من الزواج من الخارج وحين عودته لوطنه يقول انا تزوجت من العائله الفلانيه ذات الاصل والتي كانت قد هاجرة من الجزيره العربيه وهو غير صادق بذالك ولكن لاسكات من حوله
صدقني اخي انني الاحظ الان ان التعصبون والذين تسيطر عليهم النعره القبليه سيفهمون ان العصر الذي نعيش فيه هو عصر اختلط الحضارات
اخي لقد كان بالسابق تعرف القبايل بعضها اما الان فأصبحنا نتعارف بالشعوب وليست القبليه مثلا هذا سعودي هذا كويتي هذا اردني حتى ولوكان من قبيلتك والموضوع طويل ومتشعب
تحياتي
اخوك / السهم الحر
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليما
الاخت ليما ... اشكرك جزيل الشكر على هذا التنبيه فولله ليس بقصد لي ولكن مع الكتابه وسرعتي اخطأت نعم ولكن اشكرك مرة اخرى على توضيحك لي هذة النقطه .
ويعطيكي اله الف صحه وعافيه ...
اخوك ِ السلمي
لقد قرأت ماتفضلت به يادكتور من تعقيب على الموضوع
واعتقد أن مثل هذا الموضوع تحكمه أعراف وتقاليد نشأت منذ القدم ولا سبيل لتغييرها وقد قيل (كاد العرف أن يكون دينا)
وهل ستقبل يادكتور ان يتزوج ابنتك شخص خضيري (وكلنا سواسية عند الله ولافضل لأعجمي على عربي إلا بالتقوى)
وعلى فرض أنك وافقت هل سيرضى أهلك وعشيرتك بهذا الشخص ان يكون منهم.
أنت أوردت يادكتور قصة الفتاة اليمنية التي رأى النبي تزويجها لبلال وعلى فرض صحة القصة
هل ترفض شخص شهد له النبي صلى الله عليه وسلم بدخول الجنة؟
الجواب :لا
ااتني بشخص مثل بلال أو صهيب الرومي أو سلمان الفارسي وأنا أوافق عليه على طول
استاذي الفاضل...
بالنسبه لما تفضلت به من طرح عمن يتفوه بدرر الكلام ويفعل نقيضه فهذا من واجبنا نصحه وارشاده والأخذ بيده واضعف الايمان الدعاء له...لماذا؟؟؟لأنه يعاني من تذبذب بالرأي والقرار..ويعاني من فصام وازدواجيه عادة ماتتعب شخصه قبل غيره..
استاذي الفاضل..
سأسرد لك مثالان.....
-امراة مطلقه لديها 3اطفال اكبرهم بعمر المراهقه تقدم لخطبتها رجل راشد ابن قبيله كما هي بنت قبيله...عرض عليها 180الفا كمهر واذا ارادت سكنا فلها ذلك وسمح لاطفالها الاقامة معهم شرطه الوحيد ان تتقبل كثر سفره للعمل ...وافقت...ولكن اخوتها وقفوا لها بالمرصاد وقالوا...اذا اردته زوجا فلك ذلك ولكن سيكون قبرك اقرب...لماذا؟؟؟لانه من قبيلة اخرى!!!!!!!!!!! قمة التناقض
-شاب يرفض ابنة عمه لان عادات عمه وابناءه وبناته لا تروق له...رفض الزواج من ابنة عمه وبقوه...بالمقابل...سافر للخارج بغرض النزهه وجاء معه بزوجه غريبة على مجتمعه وعاداته وتقاليده....قمة التناقض
استاذي الفاضل...
تطرقت الى اختلاف النسب بين قبيلي وخضيري وهذا موجود من اقدم العصور...نحن نعيب ونستنكر وبقوة على امريكا مايدور فيها من حرب عنصريه وهي الدوله الاولى حضاريا بالعالم...ونحن ماذا نفعل؟؟؟؟؟ماهو ادهى من ذلك..نحن نحارب الفطره والدين والعقل السوي بداخلنا..
وهؤلاء ماذا يفعلون يغضبون الله لااكثر...فهل يرى هؤلاء ان هذا شيء بسيط وسهل...اذا كانوا يرون ذلك فلهم ماختاروا..
استاذي الفاضل...
انا انتمي لاحدى القبائل النجديه...خلال فتره حياتي في شرق المملكه والقليل منها في شمالها خالطت العديد من الفتيات من اغلب القبائل...وممن لاينتمين لقبيله(خضيريه) ماذا لاحظت؟؟؟
اليك مرئياتي على النماذج التي خالطتها من الصنفين...
الفتيات من (بنات القبائل) تسيطر عليهن النزعة القبليه التي تحكم علاقاتهن حتى ان نسبة منهن لايرتبطن بصداقة مع احد الا اذا تأكدن انها تنتمي لقبيله...هذا اذا اعجبتها هذه القبيله لان البعض منهن يرين انه لا بد ان تكون صديقتها مكافئة لها بالمستوى الاجتماعي من ناحية النسب...
تسيطر المشاحنات بين اسرهن واقاربهن...(وجدت هذه النقطه بين اغلب فتيات هذه الفئه ليس جميعهن).
بسبب الاهل وتربيتهم لابناءهم وبناتهم على هذه النقطه يسيطر عليهم حب الأنا و(نحن الافضل).
اما الفئة الاخرى...
والله والله والله انني وجدت فيهن البساطه والهدوء والسلاسه في التعامل والاهم من ذلك سماحة النفس..
عند تداخلي مع اسر بعضهن لاحظت مدى الترابط والسكينة بين نسائهن وهذا لا يعني انهن لايختلفن بوجهات النظر ولكن يخيم عليهم الجو الاسري الذي افتقدته عند اغلب الاسر القبليه..
هذا لا يعني ان احدهما مجتمع ملائكي والاخر مجتمع شيطاني ولكن هؤلاء من اختلطت بهم...
استاذي الفاضل..
من حيث الزواج من اجنبيات...فلك مرئياتي..
اورد احد الاخوة اعذارا تؤهله للزواج من الخارج...وكلامه مردود عليه...
قال...ربما الشاب ماضيه اسود...اذا لماذا هذا الماضي الاسود الست ابن قبائل؟؟؟؟انت بنظرك الافضل اذا تصرف دائما كي تكون الافضل وكما هو الافضل!!!!!!!
قال...لسبب المادة...والله ان هناك من الاسر السعوديه وممن ينتمين لقبائل مهرها لايتجاوز 10آلآف...من لا يملك هذا المبلغ الان؟؟؟
قال لتحسين النسل...اليك هذه الدراسة التي اجريت قبل ثلاث سنوات من الان...
اجريت دراسه شملت الدول في جميع القارات عن اكثر النساء جمالا...ماهي النتيجه؟؟؟تبوأت الفتاة السعوديه المركز الثالث بعدفتيات كشمير وفنزويلا...تسألني كيف عرفوا بذلك ونحن خلف برقع وعباءه...للأسف بسبب سفور نساءنا بالخارج...ولزيارة الفريق للعديد من مراكز تجمع النساء في بلادنا...اذا اين الجمال المفقود؟؟
اما بسبب العاهه ..لا اجزم ولكني لا اظن ان هذا عذرا مقبولا لاننا لسنا بدون مشاعر وهن ذوات المشاعر المرهفة...نعم هناك من ترفض ولكن ايضا هناك من تقبل وهن كثر...ولكن في اعتقادي ان بعض الرجال من ذوي العاهات يحسون بنقص امام بنت بلادهم لانهم غير واثقين بأنفسهم وهو على يقين ان اي واحده من هذه الدول سترضى طمعا بالمال والعيش الرغيد...اذا يبقى هو الافضل بماله ..من وجهة نظره..
استاذي الفاضل...
تطرقت لموضوع حساس ومهم وذو قطبين..ولكن نصيحة احتفظ بعقلك ليس لك بل للبشرية...الف شكر واكثر الله من امثال فكرك وفهمك وسعة افقك...
الأخ سيف الأسماء لقد تكلمت بصراحة وشفافية نحن في نجد كما قلت ندعي المثالية والهروب من الواقع ونطالب بعدم مناقشة المواضيع ولانستدرك النتائج الا بعد فوات الاؤان والله العظيم ان هناك بنات ذوات جمال واخلاق وعلم حرمنا من الزواج لأن الأسرة تطمح بزوج صاحب مكانة اجتماعيةوثري وردوا كثيراً من الشباب وبالآخر لم يتقدم لهن ولا شايب وفاتهن قطار الزواج أو من تزوج كرهاً ماذى تكون نتيجه الزواج ؟
اذاً اين الخلل اليس فكرياً تحياتي لكم .
,
,
,
الرأي هو:
أن هناك الكثير ممن يقول شيء وفعله مغاير لقوله...
لايقتصر الأمر على الشيخ فلان أو زيد أو عمر
كثير وكثير
ممن يخالف قوله فعله
وهذا ذأبُ البشرية
لذا
ليبقى عقلك مكانه
والحمد لله على أن هدانا لكثير من الخير ونسأل الله الثبات على الحق لاغير...
والله يـا دكـتـور عـبدالله بـعـض الـخـطـبـاء
ودك تـعـصـرهـم بـخـلاط مـولـيـنـكـس وتـسـويـهـم عـصـيـر بـنـدورة .. ولـيـسـوا وحـدهـم .
للـتـنـاقـض الـغـريـب والـعـجـيـب بـيـن أقـوالـهـم وأفـعـالـهـم ..
المـوضـوع يـا سـيـدي خـطـيـر ومـتـشـعـب .. ولـسـت أهـلا للـخـوض فـيـه
فـأنـا يـا دكـتـورنـا الـعـزيـز يـُطـلـق عـلـيـهـم بـعـض المـرضـى ( حـضـري ) أي
أنـنـي أنـتمـي للكـوكـب غـيـر هـذا الـكـوكـب ومـن سـلا لـة غـيـر سـلا لـة آدم عـلـيـه وعـلـى نـبـيـنـا أفـضـل الـصـلا ة والـتـسـلـيـم ..
لـم تـكـن لـدي الـرغـبـة بـالـتـواجـد هـنـا
ولـكـن أرغـمـتـنـي ( مـشـاركـة ) بـعـض الأ قـلا م المـتـخـلـفـة المـريـضـة ..
الـتـي تـجـزم بـمـعـرفـتـهـا لـنـشـأة الـبـدوي أمـا الـحـضـري أو الـخـضـيـري ...فـلا أحـد يـعـلـم مـن أيـن أتـى ...!
يـا دكـتـورنـا الـعـزيـز
مـهـمـا عـلا شـأن كـل قـبـيـلـة فـلـن تـصـل لأ صـل ومـكـانـة سـيـد الـخـلـق مـحـمـد بـن عـبـدالله
صـلـوات ربـي عـلـيـه وسـلا مـه ... ورغـم ذلـك .. قـال سـلـمـان مِـنـا آل الـبـيـت ..
والـذي قـال ( إذا أتـآكـم مـن تـرضـون دِيـنـه فـزوجـوه ) ولـم يـقـل قـبـيـلـتـه !)
وقـولـي هـذا لا يـفـسـره الـبـعـض بـأن كـل مـن يـنـتــمـي لـقـبـيـلـة سـئ أو كـل مـن يـكـون حـضـري أو خـضـيـري أفـضـل ... أو الـعـكـس
الأشـقـاء نـجـد فـيـهـم إخـتـلافـا كـثـيـرا ..
بإخـتـصـار أريـد الـقـول
بـأنـه خـيـر للـفـتـاة وأهـلـهـا بـأن يـزوجـهـا مـن هـو أهـل لـهـا سـواء كـان قـبـلـيـا ً أو حـتـى يـهـوديـا المـهـم يـكـون مـسـلـمـا ً حـقـا ... لـيـس شـكـاكـا ولا بـخـيـل
أعـتـذر لـعـدم مـجـاراتـي لأ قـلا مـكـم
فـقـصـور فـهـمـي وقـلـة عـلـمـي حـالا دون ذلـك
أشـكـرك سـيـدي
وتـقـبـل فـائـق إحـتـرامـي وتـقـديـري
اخوي الفوزان..
بعيدا عن الاقاب ..:biggrin:
لا فرق بين عربي واعجمي الا بالتقوى..
قرأت موضوعك ..وقرأت بعض الردود لكي لا اعيد ما قيل من قبل ..
ولكن ما وصلت له ..(((((اننا محكومون انا وانت وهم بالعادات والتقاليد..)))))
ان خرجت منها نُــــــبذت ...
نحن نعيش الكثير من التناقضات سواء كان بهذا الموضوع او غيره..
نسب الفعل ونحن له الفاعل ..
نريد ان نظهر انفسنا ونلمعها امام الاخرين..
متناسين الخدوش التي لن تزول وستظل ظاهره امام الناس حتى وان حاولنا اخفاءها..
انا عنى ..احيانا اقول (( من اتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه ))
ولكن اذا اتى الخيار عندي..
نسيت ماقلت ونظرت له بالنظره الاجتماعيه..ماهي عائلته ماهو وزنه ما منصبه ..
.
.
انا وانت وهم كذلك..
سلمت اخي..
الأخت دانة ألم تكن دعوة محمد صلى الله عليه وسلم ثورة على عادات وتقاليد وأعراف الجاهلية وتحمل في سبيل ايصالها أذى كثيرا . ألم يقل المشركون في عهود الأنبياء جميعا هكذا وجدنا أبائنا يفعلون ولا نستطيع ترك ماكان عليه أباؤنا وأجدادنا في كثير من التصرفات والممارسات بما فيها عادة عبادة الأصنام. الأمر اذن يحتاج إلى إرادة وعزيمة للتمرد على العادات الجاهلية ولكنهم قلائل هم من يملكون العزيمة لاختيار ماجاءت به الشريعة وهجر ماخالفها ودفع ثمن ذلك مهما كان ذلك الثمن . ويبقى الأمل معقودا بعد الله على الوعي الحقيقي وليس الوعي الزائف في تغير الحال. ما أكثر من يبررون الواقع لانه يتوافق مع أهوائهم ومع ماوجدوا عليه أبائهم وأجدادهم حتى ولو كان مخالفا لمعطيات الشرع الحنيف وهذا هو مأزقنا ..... مع حبي وتقديري للجميع
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
دكتورنا الفاضل لك التحية والتقدير دوما على مواضيعك البناءة التي تجبر كل قارئ على احترامها وتقديرها الذي هو منبعه شخصكم الكريم , أما فيما يتعلق بلب الموضوع قال عزّ وجل؛ يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم, إن الله عليم خبير.
منذ بدء الخليقه والناس يتقاتلون ويتناحرون ....وسيتقاتلون ويتناحرون أكثر فأكثر الى أن يقضي الله أمرا كان مفعولا.من الواضح جدا أن هذه التفرقة لن تنتهي ابدا . لا في القريب ولا في البعيد ولو سئلت لماذا ؟ لقلت لمن يسأل ، أن يختلط بالمجتمع ويشاهد ويسمع ما يقال من سب واحتقار من فرد لاخر او من جنسيه لاخرى او حتى من ملة لغيرها ،ولا حول ولا قوة الا بالله.
فالتعصب لقبيلة أو لطبقة أو لعائلة ما ، ظاهرة منتشرة ومرض مستعص . انها عادة سيئة من عادات الجاهلية الأولى وحاربها الاسلام لأنها تحتقر وتهين الانسان الذى كرمه الله ان اكرمكم عند الله اتقاكم .مع الاسف عادت بقوة فى هذا الزمن حتى اصبحت ظاهرة تعانى منها منطقتنا العربية خاصة فىمجتمعنا. نرجو أن تأخذ هذه المسألة اهتمام الكتاب فهى ظاهرة خطيرة لاتزيدنا الا تخلفا وانحطاطا. وصدق الشاعر عندما قال:
كن ابن من شئت واكتسب أدبا
يغنيك محموده عن النسب
ان الفتى من قال هـا أنــذا
ليس الفتى من يقول كان ابى
قال رسولنا الكريم - في حجّة الوداع؛ يا أيها الناس؛ إن ربكم واحد وأباكم واحد ألا لا فضل لعربي على عجمي ولا لعجمي على عربي ولا لأسود على أحمر ولا لأحمر على أسود إلا بالتقوى رواه الإمام أحمد.
الاستاذ الفاضل تريد ان تعلم متى تسود حقوق الانسان ويختفى الظلم . يحدث ذلك عندم يعود الانسان الى العقيدة الصحيحة التى نجحت من قبل فى اصلاح مجتمع يسوده الظلم والطغيان، مجتمع قائم على تجارة العبيد والرقيق .ادعوك لتتذكر حالة قريش قبل بعثة رسول الله صلى الله علية وسلم وحالها عندما انتشر نور الاسلام كيف تحول بلال بن رباح رضى الله عنة من بلال الحبشى الى سيدنا بلال مؤذن الرسول الذى بشر بالجنة كيف اصبح ابو بكر الصديق رضى الله عنه القرشي اخاً لسهيب الرومى .ولذلك ادعو الى العودة الى تعاليم الاسلام لتحقيق ماتحلم به من سيادة لحقوق الانسان
يكفي يا استاذي الفاضل الوصف المنصف لهذه العنصرية البغيضة قول الرسول صلى الله عليه وسلم دعوها فانها منتنه وقوله صلى الله عليه وسلم كلكم لآدم وآدم من تراب.
ولوأن وسائل الاعلام تؤدى دورها المنوط بها، فى خدمة البشرية بدقة لركزت على هذه القضية الهامة بدلا من التفاهات. التى تملأ مساحات كبيرة من خرائط هذه الوسائل .وأفسدت أكثر مما أصلحت
:egg: [size=3][align=center]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
اشكرك أخي على هذا الطرح
وأشكر كل الاخوة الذين شاركو
ولي تعليق بسيط
لو تفكرنا مليا وتساءلنا ، لماذا خلقنا الله؟
من أين خلقنا الله؟
لوتمعنا لقلنا
من أين اتى اخضيري والقبيلي؟
ولوتصارحنا مع انفسنا قليلا لعرفنا ان الخضيري والقبيلي جاؤا من ام واب واحد ولا فرق بينهم الا بتقوى الله سبحانه وتعالى
فيا أخواني ويا اخواتي في الله دعونا من الخوض في خرافات الجاهلين ودعونا نضع حدا لهذا الجدل الزائف ونبدأ التصحيح من انفسنا ونترك من تمسك بعادات بائدة .
ونعلن ان لاقبلية ولا عصبية في الاسلام
وهذا ولك جزيل الشكر على هذا الطرح ولإخواني وخواتي على المشاركة
ونسأل الله ان يهدي من في قلبه ذرة من جاهليه[/align][/size]
أستاذي الفاضل د / عبدالله الفوزان . شكراً لك على طرح هذا الموضوع الحساس والمهم ....
أخي لدينا في بيئتنا مع إرضاع أبنائهم بالحليب يقوم كذلك بتعليم أبناءه الإفتخار بالقبيلة والنسب ,انهم من أفضل قبيلة و...... و........... إلى آخره ...
وتجد أنهم يحذرون أبناءهم من الإختلاط بغيرهم من الغير قبيلي . حتى أن بعضهم يقول لماذا تصادق فلان ( الخضيري )
والغريب أن هذا الأمر موجود ويعرفه أهل الدين والعلماء ومع هذا لا تجد منهم من يعمل على ازالة هذه العنصرية النتنة .
أو يحاربها بل إن بعضاً منهم يزيد عن غيره في العنصرية القبلية وهو رجل دين مع الأسف .
الرسول صلى الله عليه وسلم يقول ( تنكح المرأة لأربع لمالها ولحسبها ولجمالها ولدينها واظفر بذات الدين تربت يداك )
هل نعرف تفسير الحديث التفسير الصحيح ؟؟
ألم يتزوج الرسول صلى الله لاعليه وسلم ((مارية)) القبطية وهي أمرأة مملوكة أهداها له ملك مصر القوقس ؟؟
قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس )
من يفسر هذا الحديث ؟؟؟
وما مناسبة هذا الحديث ؟؟؟؟؟
فهل يعقل أن يفسر على حسب أهوائنا الشخصية كما فعل أحد الأعضاء هـنـا هداهم الله ؟؟؟!!!!!!!
باعتقادي الشخصي أن هذا التميز العنصري بالمجتمع لا ولن يزول مادام أن الذي يُحكّم علاقاتنابالغير ليس الدين .!!!!!!
أنظرو لمعاملتنا للعامل الأجنبي المسلم من هندي أوباكستاني أو..........أو...... كيف هي ؟
هل نعاملهم بمعاملة الإسلام أم لا ؟!!!!
هل نتكبر عليهم ؟؟؟!!!
هل نستحقرهم ؟؟!!!!
أسئلة نعرف كلنا إجاباتها ومع الأسف لا نعدل منها شيئاً !!!!!!
معذرة على الإطالة ... وتقبلو تحياتي ......
السلاام عليكم ورحمه الله وبركاااااته
اخي الفوزان
بصراحه انا ترددت كثير عشان ارد على موضوعك اوبمعني اصح سؤالك
لالاني لااملك الجراءه ولا لاني لااعرف مالذي تريد قراته هنا
ولكن لاني
انساااااااانه متعصبه بالقبيله
ومن وجه نظري ان القبيلي غيييييييييييييييييييييييي يييييير عن الخضري
اساسا عيب بنت قبايل تتزوج واحد خضيري
ويكونون عيالها ابوهم ماله اصل
او تكون هي اصيله اكثر من زوجها
رغم انو اللي متمسك بها العادات صار قليل
واهم شي بوقتنا الحاضر المنصب والماده
اللي معه ماده شيخ
وتقبل تحياتي
والاختلاف باالراي لايفسد للود قضيه
أأاااااحلاهـــــــــــــن
لا أعـلـم مـتـى يـنـتـهـي هـذا الـعـراك آسـف الـنـقـاش..!
دكـتـورنـا الـعـزيـز عـبـدالله الـفـوزان
ســؤال خـارج الـنـص
قـائـمـة الـتجـاهـل لا تـعـمـل لـدي ورأيـتـك تـجـيـد إسـتـخـدامـهـا ..
سـؤال مـوجـه لـشـخـصـك الـكـريـم
إذا لـم أسـتـطـع أن أرتـقـى لـهـرمـك
هـل تـسـتـطـيـع أن تـدنـو مـن فـهـمـي تـواضـعـا ً
للـجـمـيـع مـع الـتـحـيـة والـتـقـديـر
أريـد مـن كـل قـلـم يـتـشـبـت بـجـاهـلـيـة نـبـذهـا الـديـن
أن يـرفـض بـكـل مـا أوتـي مـن قـوة أن يـقـبـر بـالـتـراب
ولـتـسـاعـده فـي ذلـك قـبـيـلـتـه ومـن شـاء مـن سـكـان الأ رض أجـمـعـيـن
تـحـيـاتـي
[align=center]السلام عليكم
الاخ الدكتور الفاضل : مسئلة انت قبيلي او خضيري هذي مسئله مهمه ولابد منها
لان هذا نسب
وهو من الاشياء المهمه في العريس المتقدم لابنتك او لاختك ونفس الشيء مهم للشخص اللي يبي يتقدم لفتاة لازم يعرف قبل هل هي خضيريه او قبيليه
صحيح الشخص لما يبي يتزوج يدور اول شيء فتاة متدينة ولاكن النسب شيء مهم جدا بعد
لاكني لا استغرب ان تنقلب الامور في المستقبل القريب
صارت الناس تنظر للمادة اكثر من النسب واكثر من التدين حتى
صارت الفلوووووووووووووس تغطي عيوووب الانسان مهما كانت ,,,,
هذا رأيي الشخصي [/align]
اذا كان هذا الهدف من الزواج من القبيلية والخضيرية فكلنا نرجع لأب واحد وهو ادم وأم وحده فهي حواء فهل كانا قبليين ام خضريين اذا الام والاب واحد في الاصل
سؤال ثاني ماراي الشاب في الزوجه التي تكبره سناًاو تصغره وماالايجابيات والسلبيات المترتبة على فرق السن؟
الدكتور الغالي على قلوبنا جميعا عبدالله الفوزان..
لا يادكتورنا الحبيب الا عقلك الله يخليك
الله يسعد ايامك ويطرح فيك الخير وينفع بك الامة ...
كلامك مليون في المية صحيح والله
وازيدك من الشعر بيت كمان:::
بعض الناس اذا ماكان من نفس القبيلة مايرضوا يزوجوه ..
ا
اعرف زميلة لي معاي معلمة انجليزي وبصراحة اعجبت فيها وباخلاقها وحبيت تكون من نصيب عمي العزيز مجرد مافتحت الموضوع معاها قالت /// تذكااااااااار الله يخليك هذي فيها رقااااااااااااااب طبعا اختكم في الله مافهمت معنى رقاب ايش وبعدين شرحت لي انو من سابع المستحيلات انها تتزوج غير ابناء عمومتها والا ابناء العائلة وللعلم كلهم (صايعين ) عفوا وبدون وظائف والحل انها تجلس في البيت ياتعجز وتعنس وتموت قهر والا تنتظر لطف ربنا انو يهديهم ويصلح حالهم....
اسد الله ::: اولا اقف امامك وبكل مااعطاني الله من قوة ::
ماهذا القول الذي نطق به لسانك ؟؟
اريد ان اعرف فقط اين الفتنة التي اوقدها الدكتور الحبيب ؟؟
وهل اسمك يناصر السنة يامن تسمي نفسك اسد الله انظر لاسمك اولا وهل هو جائز ام محرم بعدها تحدث عن العقلاء والمفكرون امثال رائعنا الفوزان حفظه الله....
تذكاااااااااااااااااار المحبة
عليكم السلام
استاذي الفاضل الدكتور عبدالله الفوزان
وموضوع جدا حساس وله وزنه وثقله من الناحيه الاجتماعيه (لكثرة العنوسه)
ولكن اخوي أو استاذي
انا اؤيد كلام اخوي الجوف لقول النبي صلى الله عليه وسلم(تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس)
اما بالنسبه اخوي اسد الله يا أخي اسمحي اتدخل بالرد على حسب وجهة نظري
اخوي اسد الله الموضوع ليس كما أدركته أنت الموضوع هادف وليس من الزوايه التي نظرت اليه منها
الموضوع موضوع علمي واجتماعي وهادف لحل المشاكل ولو ماحل قضية الزواج يمكن يقلل من عملية التشاحن وهذه بحوث علميه وانا متأكد أن الدكتور عبدالله الفوزان لم يطرح هذا الموضوع لألم في رأسه وإنما لأهداف البعض منها ممكن أن نعرفه والاخر من الممكن أن يحتفظ بأسبابها لنفسه
وشكرا
للأ خـت تـذكـار مـع الـتحـيـة
هـل كـل شـاب لا يـعـمـل ( صـايـع ) ..؟!
بـمـعـنـى أدق .. مـا هـو مـفـهـومـك ( للـصـيـاعـة )
واحد .. دايخ
[align=center]بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استاذي الفاضل الدكتور عبدالله الفوزان...
بالنسبة للخطيب عندما كان يخطب كان يتكلم باسم الدين ولم يكن يعبر عن رايه الشخصي ويجب ان لا ننسى انه بشر يخطى كما نخطى ولا يوجد من وصل حد الكمال والعصمة عن الخطا.... انما كلامه صحيح وتصرفه خطا .... وكلنا نعلم بان الدين يقر ان تنصح اخوانك المسلمين رغم وقوعك في الخطا نفسه وان تبدا بنفسك بشرط ان لا يمنعك وقوعك في المعصية عن نصح الاخرين. هذا هو التفسير البسيط لما يحدث.. وشكرا لك على الموضوع وجهدك البناء في منتدى النقاش.وتقبل تحياتي
اخوكم ..اخــــــلاقِ[/align]
اخي محمد فهد.. تحياتي لك
قال الرسول عليه الصلاة و التسليم تخيروا لنطفكم فإن العرق دساس
نعم هذا كلام الرسول..
لكن ما فرق القبيلي عن الخضيري إلا بالإسم في نظري
غير أن البعض ينظر أن الخضيري " عبــد" والمعذرة على صراحتي
لكن هذا ما تعتقدونه..عبد في أصله و أسود في لون بشرته !
رغم أني رأيت ألواناً و أشكالاً من الناس منهم القبلي و الخضيري..
ثم هل مكارم الأخلاق حكر على أبناء القبائل دون غيرهم !!
سؤال:
هل تعلم من هي مارية القبطيه؟ هي جارية تزوجها الرسول بعد اعتاقها
هل تعلم من هو سليمان الفارسي؟..رجل مسلم من بلاد فارس كان عديل الرسول
هل تعلم من هو بلال؟..أطهر مني ومنك وهو أسود البشره و سمع الرسول قرع نعليه في الجنة !!
هل أزيدك..أم نكتفي بهذا القدر !
أختي تذكاااار::
لكَ مني أعطر تحية !
دكتورنا الفاضل أنت تتفهم هذا المجتمع الذي نعيش فيه !وتدرك أن معظم سكانه من القبائل اللتي لهاعادات وتقاليد (والقبيله يمكن أن تتقبل أن يتزوج ابنها من غير (القبيله أو احدى العائلات اللتي تعيش داخل الوطن0 ولكن لاتقبل أن تزوج البنت الا اذا كان من أحدى القبائل المعروفه0 وهذه لازالت الى يومنا هذا نعيشها ) يمكن أذا أعطانا الله عمر أنا وأنت وجميع ممن شارك في هذا الموضوع في جيل أبنائنا نرى المجتع يتقبل ذلك0 ولكم جزيل الشكر على هذا الطرح